エフフォーリアはジャパンカップに出るべきだよな?
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そんなことしたら無敗三冠馬さんの立場がなくなるだろいい加減にしろ 弱いものイジメするより現役最強をかけてクロノに挑戦するほうがいいだろ ボリクリは元々3歳で引退して種牡馬入り予定だったから秋4戦させたけどエフフォーはクラブ馬だし5歳まで現役だろうから今は無理せんでもええやろ クロノジェネシスぶっ倒して現役最強として引退まで君臨して欲しい エピの後継種牡馬確定だから5歳末まで春秋2戦ずつとか大事に大事に使うんだろ 当然よ
もちろんクロノもな
秋1戦しかしてないんだから 虚弱馬だし無理でしょ
出来たとしても死体蹴りはいかがなものかと 2冠取れてて引退前の去年のアーモンドアイに有馬も出るべきだっていう話ならちょっとは分かる
まあエフフォーリアが体弱い馬だから来年以降でも無理使いするかは分からんけど 関西馬は3戦連続で遠征になるからきついけど関東馬だし出てほしいわ 来年のローテが気になる
3月ドバイターフ
6月宝塚記念
10月凱旋門賞
12月有馬記念
間隔空けないとパフォーマンス落ちるから数絞ってこれで ジャパンカップって時期が微妙なのよな
秋2戦しようとするとちょうどいい間隔のG1が無い >>13
ターフとシーマならやっぱり短いターフになるのかな 春古馬三冠は関東馬には無理
大阪杯から春天の間隔見直した方がいい
同じ月とかありえない 秋古馬三冠馬がゼンノロブロイから一頭もおらんのはほんとどうかしてる >>18
まだ未知数だけど1800〜2000がこの馬のベストと思ってね
凱旋門賞出るなら有力馬たちとシーマで一戦しておいても良いかもね >>15
コントレイルをこれ以上イジめてどうするの
どうせ2戦しか出来ないならグランプリのクロノに挑戦した方がいい >>22
意味わからん
JCってコントレイル以外にも出るんですけどw
シャフリヤールとかねw >>22
何でノーザン馬が前田の馬をイジメるイジメないって発想が出てくんの?w
アタマ大丈夫ですか?w ダービー・JC勝つ馬は弱い馬ばっかりだから有馬でいいよ
今年もシャフリヤールとコントレイルだからイマイチ君決定戦だね
有馬はエフフォーリアとクロノの現役最強馬決定戦 昔と言っても15年前まではどんどん出てたよな いつからこんなんなったんや サンデー独り勝ちしだしてからか まあシャフリヤールに対してはいずれリベンジの機会あると良いねとは思うよ
っていうかシャフリヤールは有馬出ないの? 本命は有馬なんだし、エフフォは来年の活躍も期待されてるだろうから、生き急ぐ必要ないと思うけどな
じっくり行こうや 有馬勝つ馬なんて種牡馬失敗だらけだから有馬なんて出なくていいのにな
エフフォーリアの父エピファネイアもチャンピオンコース東京2400ジャパンカップ圧勝で名を上げたし
その後有馬で負けたけどあんな糞コースで負けたところで誰も気にしてなかったしw 無理して3つとも出て故障でもしようもんなら大事だから有馬でいい
そもそもなぜ有馬に出るかと言うと、年末頃の力のいる馬場の中山2500で勝てないようでは欧州のタフな2400と強豪相手に勝ち負けは難しいだろうという事だよ
つまりここで強い勝ち方ができないようなら凱旋門挑戦のプラン自体がなくなる重要な一戦となる 当然のように凱旋門遠征の話してるけど行くのかな?
調教師もそういう事言ってる感じ? >>30
有馬記念は年末効果で盛り上がるのは確実なんだけどレースの本質としては微妙なとこあるね エフフォーリアにとって、ジャパンカップの方が相手も楽だし適性もあるのにね
逆に難しい方を選んでるのはどうかと思うけど、有馬でクロノジェネシスやっつけたらもう文句なしで最強馬なので楽しみもある 有馬勝つとこの先ずっと3歳で秋古馬3冠出来てたよなとか言われそうではある >>32
クロノは有馬記念を勝ったけど凱旋門賞では勝ち負けになってないだろ
ちゃんと現実を見ろ タフで底力が問われて凱旋門に通じるのは阪神2200だな
中山2500なんぞ何も関係ない
有馬信者は同じグランプリってことで宝塚にコバンザメしてるだけw クロノが通用しなかった凱旋門賞には行かなくてもいい
国内(とドバイ)で確かな実績を残せば十分だ トルカータータッソがロンシャン未経験で勝ったしフォア賞使う意味なくなった 3歳→天皇賞秋→有馬記念
4歳→天皇賞秋→香港
5歳→天皇賞秋→ジャパンカップ→有馬記念
これで >>40
かといって今年のクロノの10日前の欧州入りは流石にどうかと思うけどな…
エフフォーリアが挑戦することが有るとしたらもうちょい慣らしの時間かけてやって欲しい >>36
まぁ有馬取ったなら許されるでしょ
特に今年のjcメンツひどいし みんな分かってると思うがシャフリヤールの評価低いな >>42
藤沢はロブロイのインターナショナルSの英国遠征で鹿戸とロブロイを現地に1ヶ月滞在させてたから直前なんて事はしないかもね お前ら力のある馬場を勝ち切ったゴールドシップさんとサトノダイヤモンドさんとブラストワンピースさんがタフな欧州競馬を席巻したのもう忘れたのかよ? >>26
>JC勝つ馬は弱い馬ばっかりだから有馬でいいよ
具体的に 宝塚の結果が出てから凱旋門行くかどうか決めるとか遅すぎるだろうに
だから有馬で結果を出せば凱旋門挑戦するためのプランを年内から年明け早々にも決めるという事だろ シャフリヤール含めダービー馬4頭を返り討ちて胸熱なのにな >>35
どうかなあ
皐月は圧勝だったのにダービーでは負けてるし中山適性の方があるんじゃないかね
しかもクロノって有馬のパフォそんな凄くなかったし
F4にとっては東京2400でシャフリに勝つ方が難しいんじゃないかね シャフリについてはJCでコントレイルに勝つようならまた考えればいいんじゃないの
今年で引退のコントレイルとクロノジェネシスを優先するのは正しい >>47
俺も有馬って何となくタフなレースのイメージあったけど実際は全然そんなこと無いんだなw
真のグランプリ馬は宝塚記念勝ち馬だわ 宝塚は季節的な問題も有るからなあ
コントレイルを参考にするなら府中系中距離や大阪杯よりは有馬の方が体力食われるんじゃない? >>34
ディープ、オルフェなんかが顕著だけど本当に強い馬はクソコースでも勝つから偽物を判別する機会として有馬はめちゃくちゃ優秀 3歳で秋三冠取ってくれりゃ最高だけど、それで潰れられても困るからな
怪我しなくても過酷なローテで競争能力落ちる馬なんてよういるし エピファとエフフォの種めっちゃ走りそうだけど
ディープ孫の種G1全く取れる気しないよなぁ コントレイルとの勝負付けは済んでるしミスターCBくらいは超えさせてあげないと可哀想だよ無敗の三冠馬さん >>57
>本当に強い馬はクソコースでも勝つ
その通り
府中をコンクリガラパゴス馬場のクソコースと叩いて
グランプリ系が府中から逃げたり府中で負けたりすると擁護してあげるアンチ府中のアホどももこの言葉をしっかり心に刻んどけよw
中山で勝ててもクソコース府中で勝てない馬は本当に強い馬じゃないってことだw >>61
コントレイルが去年のJCに出たときは皆コントレイルは歴史的名馬アーモンドアイにこそ負けたけど2021の競馬はコントレイルが中心になって回っていくとワクワクしてたよな
それがどうよこれ
走ったのは大阪杯と秋天だけ
現役最強決定戦になる有馬には3歳馬すらクロノジェネシスに挑むのにコントレイルの姿はなし
生産業界も結構な話だがコイツラ競馬を支えてるのがレースと観客であるという基本的な事実を見失ってないか >>64
あの4頭横並びの情けない2着で全くそうは思わなかったけどな コントに話を逸らして草
ここはダービーで負けて菊花賞から逃げた1冠馬F4君のスレではないのかね?w 府中2400って感じじゃないよね。
むしろエフフォーリアは来年のローテが難しいだろうと思う。
遠征だろうね。 秋天でコントとグランにぶつけて
有馬でクロノにぶつけてで特に不満はないけど
有力馬がぶつからんのがつまらんわけで 府中が面白味もないクソコースなのは知ってる
道中ロバで直線よーいドンよりテクニカルなコースのほうが見てて面白い 府中は2000で勝ったのだから用無し
有馬に出ることのが今後の様々な馬場での対応に活かせる 種牡馬価値のために使い分けして引退までシャブリヤールと対戦しないまであるかもな まあ確かに府中は強い馬が勝ちやすいコースだからエンタメとしてはつまらないだろうな
スミヨンも中山は馬の実力が結果に直結する競馬場ではないからこそ自分の腕の見せ所みたいなこと言ってたしw 有馬の勝ち馬とジャパンカップの勝ち馬どっちがラキ珍多い? >>52
シャフリヤールにダービーで恥をかかされたエフフォーリアがJCでリベンジを果たすとか胸熱なドラマか
しかも歴代のダービー馬達もなぎ倒すとか最高じゃん それを考えると、テイエムオペラオーって、タフだったんだね
京都記念
阪神大賞典
天皇賞春
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念
今の競走馬にこんなローテーションが組めるのか?? >>79
しかも全部勝つ
騎手が若造だろうが周りのジョッキーが積極的に敵に回ろうが関係無い
ローテ組むだけなら可能だけど二度と出て来ないだろうなこんなの… >>78
ほんとそれ
F4君は出ない選択肢無いわ
ファンの期待に応えなさいF4君w 数か月前から秋天から有馬って言ってるのに今さらJCとか言ってる奴って無職だろ
仕事できなさそう マカヒキが一着とることでコントを完全に潰す計画だから、出なくていいよ >>79
いつも京都記念にん?ってなるわ
トプロもなぜか両方出てるし >>81
でもエフフォーリアは選択できないから馬を責めちゃダメ ジャパンカップごときって
レース格から言ったら有馬よりJCの方が上だからな
府中を下げる俺格好いい!とか思ってるのかね? エフフォーリアは有馬記念の後
来年のローテーションは国内専念なら
大阪杯→宝塚記念→天皇賞秋→有馬記念
凱旋門賞に挑戦するなら
大阪杯→宝塚記念→凱旋門賞→有馬記念
そんなにキャリア使わないだろ? 古馬中長距離完全路線
大阪杯
天皇賞春
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念
古馬短距離完全路線(牝馬)
高松宮記念
ヴィクトリアマイル
安田記念
スプリンターズステークス
マイルチャンピオンシップ 正直秋古馬三冠の方が無敗の三冠より価値があると思ってるから来年は取って欲しいな JCは体質よわよわの一流馬には選ばれにくいぞ
札幌記念辺りをさっさとG1に昇格してもらわんと ノーザンファームがその気なら3歳で有馬記念勝ったら引退もありだから
秋天で無敗のクラシック三冠馬を倒し、有馬でグランプリ4連覇阻止なら
JCで引退するコントレイルよりもF4の方が生産現場に喜ばれるわ
府中でも中山でも古馬GIを勝てる3歳馬とか種牡馬として最高だろう ボリクリは二回ともダメダメだったなJC
着順以上に力差を勝馬に見せつけられてた
まあ二桁に沈んだバブルよりマシだけどw 府中でディープ最高傑作2機をねじ伏せた絵は馬産界にかなり衝撃与えたろうな
そういう牡馬が登場して新時代の到来を予感させた >>40
あいつは今年レベルのドロドロ田んぼ状態じゃないと勝てないラキ珍だけどな
伊達にドイツ馬は凱旋門負けまくりではないw >>95
3歳馬がファルヴラブをあと僅かまで追い詰めたんだからボリクリは府中ダメダメとは思えん >>98
あ、すまん
この年はジャパンカップも中山かw >>94
実際有馬勝ったらもうやることないかもな
JCでシャフリが本物だとわかれば再戦も見たいが クラブ馬だけど1口7万円×400口で2800万円のお安い馬だからな
ノーザンがキャロットに圧を掛けて出資者にそれ相応の金を渡せば
出資者も引退に同意するだろう
結果を見れば1口7万円で出資者になれるような安物では無かったけど >>4
こんなんで壊れるとか、ゆとり過ぎだろマジで ジャパンCが手薄になるから、エフフォーリアも参戦してほしいとの要望なんだろうな? シャフリヤールは来年どうすんのかな
ドバイシーマあたりで再戦見たいんだけど >>103
昔みたいに8〜9割のゆる仕上げで連戦して勝てる時代じゃねーんだよじいさん >>88
何が八代競争だよニワカw
競馬はまず賞金額だ
日本初の国際GIの上に
外国馬に出走権があるって事は
基本有馬より狭き門だろうが
逆の立場で考えてみろよ
海外で行われるレース
世界各国の強い馬が出走出来るレースと
その国の馬しか出走出来ないレース
どっちが格上だと思うんだお前は? >>109
JRAのG1はフェブラリーSからはじまり有馬まで全て国際G1ですよ >>111
テレビゲームと現実と区別がつかないのかよこのハゲは ジャパンCから逃げ出した秋天優勝馬。
日本ダービーで負けた舞台でリベンジしない馬。 体質弱いんかね?この馬
トライアル使っていないんだから出れない訳でもないと思うけどな >>114
典型的なパフォーマンス出すためにハードワークが必要なタイプだよ
馬体もデビューから500越えてるしね >>109
今はジャパンカップと有馬は1着賞金同額だ
それに有馬も国際G1で外国馬も普通に出れる 強い馬なんやしそんな玉砕しなくていいわ
逆にいいスープが出来なかったから今日は店開けないくらいで良い 天皇賞JC有馬記念オペラオーみたいに全部取ったら2億ボーナスもうなくなったの? 有馬に出ないコントレイルがクソミソの現実を見て
JCと有馬どっちを優先するかなんて当然でしょ? 府中勝てない馬には府中に出ろって言っておきながらこれだもんな
お前ら文句つけたいだけだろ >>119
まだあるよ。春も秋も2億。春秋全制覇で諸手当込みでちょうど16億くらいになる。 3歳で引退ならともかく来年も走るしまあいいわ
雑魚ントレイルは3戦走らないと史上最弱の三冠馬と言われて当たり前だが JCもメンツ弱えし 仮に、エフフォーリアが天皇賞秋に登録せずに、ジャパンCに登録し、
シャフリヤールがジャパンCに登録せずに天皇賞秋に登録したら、
シャフリヤールは天皇賞秋でコントレイルに勝てたのか? 有馬とか春天勝てないと雑魚扱いするくせに実際勝っても種牡馬価値0とか言われるのなんなんだろな
府中1600〜2400勝てば府中専用機とは言われるが種牡馬価値はある扱い >>117
JCは海外指定GIを勝った馬には褒賞金が出る
1着で海外馬なら300万ドル 国内馬なら200万ドル >>124
そもそもシャフリヤールはかなり弱い
ダービーで無茶苦茶な競馬させられて負けたエフフォーリアにハナ差でしかない時点でな 今年の神戸新聞杯走っても4着に惨敗する姿は想像出来ないな >>126
いやいや、府中中山問わず走れ現役最強のクロノジェネシス相手に好勝負する方が価値は高い
レースに格があるんじゃなく強い馬が走るレースにより高い格がつく
ノーザンはF4なら勝ち負けできると考えている訳だ これ以上ディープハンティングしてはいけないという圧力だな
まだまだディープ系種牡馬が余ってるからな 秋天負けてりゃこっちでも良かったな
コントレイルのついでにシャフリにもリベンジ出来るし
だが実際には府中でも最強クラスなのを証明してしまったわけで次は有馬よ >>46
オペラオーとエフフォーじゃ格が違い過ぎる つか今年の府中は時計比較的かかるよ
例年とは少し違う馬場傾向だから面白いレースになるかも まあザコントは去年一応は秋3戦してるか
神戸新聞杯()も含まれてるけど 時計自体は例年並じゃないか?
クッション値とか言い出してから傾向が変わってる感じはするけど 今年は野芝の生育が悪いせいか?時計はかかってるよ
よく調べてごらん >>142
今年と去年の馬場差をずらっと並べてみたけど大体同じだったよ
秋は-1.5秒前後、春は-2から-2.5秒辺りが標準 海外3頭でるならなんだかんだ有馬より華やかになりそうだよな
クロノF4もこっちでて真のチャンピオンを目指すべき
メロディーレーン(笑)とかが出てくる有馬はお笑いでいいよ 3歳秋王道3冠とかなったらかっこいいけど
無理させないってことでしょ
ジーサンみたいに無理させて春1戦で終わるよりいいと思う 可能なら
3歳→JC→有馬記念
4歳→ドバイシーマ→キングジョージ→凱旋門→有馬記念
3歳で古馬撃破して4歳で王道沢山出ると盛り上がらない >>131
この前のも世代戦の菊じゃなくて古馬に成って充実してるはずの三冠馬とマイル最強馬の居る秋天に出てきたわけだからな…
エフフォーリア陣営の自信はヤバいと思ってたが実力の裏付けが取れてしまった 来年の春捨てても今年秋三冠する価値はあると思うけどな 府中の2400はきついんじゃないか?ダービー見たらわかるけど一瞬しか脚使えてない 例えば秋のローテなんて事前に決めてるものだからこんな便所の落書き場で部外者があれこれ書いても何の意味もない コントレイルにしろ、エフフォーリアにしろね
「負けたからやっぱりこっちに出る〜」とか「勝ったからやっぱりこっちにする〜」とかそんな事はしない >>149
捨てる必要もないけどな
ボリクリは春天から逃げたから1戦になっただけで大阪杯がG1なら2戦出てたよ >>150
共同、ダービー、秋天、それぞれのピッチ推移のグラフを眺めるとダービーだけ無茶してんのがよくわかる
距離が怪しい可能性はあるが武史がヘタ打ったのも間違いない 距離延長じゃ無理。間隔あけて2000だからこその馬 それまさにザコントのことなんだよね
だからJCでは更にヘロヘロになってるかも >>144
海外馬が3頭も出るのか
そういや凱旋門以降、日本総大将クロノジェネシスの動向がサッパリ聞こえてこないな? 大体の名馬達は若駒なのに使い過ぎだと思うね
4歳秋まではゆったりローテで良いと思うわ 2000ですら最後ヨレて3歳馬にすら置いてかれたからな
グランアレグリアは自分の土俵ではない距離にチャレンジしてきたチャレンジャーだからまだカッコはつくが
コントレイルは一番距離適性コース適性高い上なおかつ最高の枠を引いてアレだから
2400とか走れないよ
そもそも天皇賞の疲れがたっぷり残るだろうしな 内枠は有利だが内であればあるほど有利なわけではないし、最内だからあの位置取りになってしまった部分もあるから最高の枠ではない >>161
ダービーで1-1引いて負けたエフフォーに対して言うほど包まれてもマークもされてないとか
散々言うたディープ信コントレイル信結構いそうだしそれがブーメランしてきたと思えばオモロイな >>150
未だに一瞬しか脚使えてないガイジいて草武士もダービーは最後まで伸びてたって言ってるのにw 無理せんでええよ
コントレイルとの勝負付けは済んだし
後は有馬でクロノVSエフフォーの頂上決戦を楽しませてくれや >>158
そもそも20年前くらいの名馬って
かなりの確率で故障してるからな
満足に5歳秋まで走れた馬なんて少ない
「ゆとりローテ」って現代競馬は馬鹿にされてるけど
アーモンドアイやクロノジェネシスやグランアレグリアをちゃんと5歳秋まで見れるのは有り難いよ本当に F4はむしろスピードの持続力は現役でもTOPクラスだろ >>163
じゃあシャフリヤールが化け物ってこと? >>167
毎日のパフォーマンスが破格だったからその可能性もあるな
まぁその辺はダービー、秋天、JC、有馬と見れば大体わかるだろう 化け物ならモンテディオに負けないと思う
先行グループがロンスパ合戦してる中、前の壁にもたついてうまく足溜めれたお陰でハマっただけのような
共同通信杯も神戸新聞杯も息入れれないと伸びないタイプ >>167
ダービー時点のF4ももちろん強いけどあの時点ではシャフリと大きな差はなかった
ディープ産駒有利の超高速馬場とF4の仕掛けが早すぎた、さらにシャフリは一瞬脚をためれたから驚異的な爆発力を発揮した >>147
4歳でそこまで攻めるなら凱旋門のあとはBCターフだな シャフリヤールはムラがあるか好走する範囲が狭いだけでは?
あのダービーは並大抵ではないよな
詰りながらエフを差し切りレコード シャフリなんざ全然よ、強けりゃ騎手が離さないつーの エフフォーリアって間隔詰めるとダメだからJC出ないんじゃなかったっけ クロノジェネシスはルメールで有馬記念と正式発表来たか
クロノジェネシスvsエフフォーリア >>174
離さないも何もコントレイルと被ったらコントレイルを選ばざるをえないだろ
仮にJCじゃなく有馬ならシャフリヤールに福永も乗るだろうよ いくら弱くても三冠馬を手放すって気まずくて出来ないからな >>108
で、コントレイルのように秋二戦、春二戦しかしねえと貧弱だの使い分けだの文句言うやんけ 特に秋天→有馬のパターンが多いな
レイデオロ
サートゥル
クロノ
エフフォー
だからJCがスカスカになる 今更コントレイルなんかと走っても仕方ないだろ
有馬でクロノ倒した方が価値が大きいわ >>179
コントは春二戦すらしなかったし
宝塚逃亡は最高にカッコ悪かった >>181
間隔空けたいけどG1しか走りたくない馬は自然とそうなるな 3冠馬は手放せない?うなあこたねーわ
もう引退する馬だぞ、シャフリが強いなら今後もこっちなんだからシャフリに乗るわ
シャフリじゃ勝てない、だからコンに乗る、つまりシャフリなんざ全然大したことねーんだよ 今年のJCなんて微妙なのしかいないし出なくていいわ
そんなのより万全な状態でクロノと対決する方がおもしろい
むしろ今年JC選んで有馬出ない奴なんて陣営がグランプリで勝ち負けできる馬じゃないと認めてるようなもの エフフォはロンシャンに送っても普通に惨敗コースだろ
綺麗な大跳びで首低いとか一番送ったら駄目なタイプだし 競馬界の注目は強豪が揃ったマイルCSと最強決定戦になる有馬やからな
JCなんてダービー馬()が揃ったというネタでしか注目されとらん
あとはせいぜいシャフリヤールがコント等を食うかどうかぐらい >>189
3歳のときすら逃亡したからなあ
秋天とは違って有馬は3歳でも勝ちやすいのに JCはコントレイルさんが空き巣狙ってるんだからエフフォーリアが出たら可哀想だろ >>150
エフフォーリアが一瞬の脚しか使えない?
競馬ちゃんと見てる? JCはコントレイルに花道を飾らせてあげようとノーザンが遠慮してる印象
来年から社台SS入りだから、ノーザンとしても引退レースを勝って箔をつけてくれた方がいいわな 有馬が盛り上がった方が
いいだろう
JCなんぞ、糞だろ >>140
エフフォーリアよりはコントレイルの方が走ってるね
コントレイル3回
エフフォーリア2回 >>169
これ😔とエフフォーリア世代って弱いかもな なんだかんだでコントレイルは普通に強かったよな歴代の三冠馬と比べるとゴミなだけで普通の世代ならクラシック1勝、古馬G1も空き巣狙いして1勝でG1を2勝するくらいの実力馬 >>203
全くすごくはないw有馬出たらボコされるの確定してるから適正ある府中に引きこもってるだけw >>192
菊花賞勝った馬がほとんど出ないJCに出たんだからええやん
有馬にアーモンドアイ出ないんだし >>205
陣営もそう思ってるらしいがそれ本当かね?
前に行けず差し脚も中途半端って少なくとも府中で勝ちきれるキャラじゃないだろ >>205
菊花賞勝ってジャパンC出たんだからエフフォーリアよりはタフだよ。 >>208
そもそも中山で勝ってるから苦手では無いよなぁ。コントレイルって競馬場は何処でも行けると思う。
雨に目茶苦茶弱いけど。 >>1
馬鹿
たかが1レースの賞金のためにそんなリスク取るかよ
種牡馬でいくら稼げると思ってんだ
おまえは自分で馬買ってサイレンススズカの二世三世を目指して無理使いしまくれよ オグリ秋天2着→JC3着→有馬1着→靭帯炎
ボリクリ秋天1着→JC3着→有馬1着→疲労から宝塚まで休養するも自己最低着順
3歳でいい成績残しても前例をみると立て直すのクソ大変だから来年から頑張ってくれたらええで >>188
流石に馬主とエージェントの顔を立てる為に三冠馬()と言えど乗り替わりは厳しいんじゃないか
ましてやラストランだけ乗り替わりとかヤバすぎるなんてもんじゃ無い >>165
あんまり使わないことで古馬になっても活躍が見られるならそのほうがいいよな
特に使いすぎで怪我とか見たくないわ >>215
使われないうちにピークを過ぎて駄馬になる例もある シャフリヤールの調教いまいちっぽいし
コントレイルは前走メイチだし
まあ出走さえすれば楽勝だろうな >>210
血統的にもディープ×米国母系だから
高速馬場指向は明確だし
ホープフルって今から見たら新馬戦除くと
生涯ワーストパフォーマンスレベルよ
冬の中山は合わないんじゃないかな そんなにコントとの再戦が見たかったらコントがより休養がとれる有馬に来いよ >>216
それはまあしょうがない
たくさん出ることが必ずしも美徳とは思わんてことだ
もちろん出てくれるなら嬉しいけどね 普通F4とタイトルセットで好きになるだろ
俺はF4もタイトルもステラも大好きだぞ 菊回避して秋2戦にした意味ないだろ
競馬板の人らが大嫌いな虚弱馬だぜF4 3歳で古馬王道3連戦した馬ってどれだけいるんだ?
俺はシンボリクリスエスしか知らない >>223
秋2戦とか今時素質馬なら当たり前やろ
虚弱なんじゃなくて壊さないためだよ 結局GTにどれだけ出るかが重要でステップ使う使わないは好きにしろって感じだろ
3歳馬が年間混合GT4戦したら十分だろ 出るべきって言ったって有馬決定だろ
どうにもならん罠 >>117
招待レースでもねえのに どこのバカが渡航費用と滞在費はらって
コーナー6回もまわる2500なんて半端な距離走りに来るんだよw
本当に東京2400を必死に下げようとする単発IDのバカが多いよな
一番価値のあるレースは東京2400だアホ >>230
強い馬が集まるレースが一番価値がある
レースの格だなんだはその後 >>231
それが正解だよね
昨年のJCもその年の3冠馬2頭対アーモンドアイだったから世紀の一戦扱いだった
今年はF4対クロノで有馬が最強決定戦になりそうだな >>231
あのよ俺が言い出したのはJCなんぞ無意味に対する問だぞ?
お前もそういう考え方ならただのニワカだわ エフフォーリアがJCでコントレイルに勝てる保証なんかねえよ
競馬なんてそういうもんだ 何が最強馬決定戦だよw
中山2500の最強馬決定戦ってだけだわ そういってスカスカ面子の空き巣レース選ぶ理由を正当化するんすね
せめて秋天でF4に勝ってたら格好ついたのにね >>234
前段は合ってる
だけどコントレイルのベスト条件と見做されてた
秋天で直接対決して負かしたのは大きいよ
府中の強さだけで強さの評価が決まるわけでもないんだからね
これまでの実績やパフォーマンスと混みで
今の現役馬の最強候補はクロノとF4になった
その2頭が直接対決する舞台が有馬ってだけなんだわ 距離的にもコース的にもコントレイルのベストと見做されていた府中2000で完勝した以上
コントレイルになんかこれから何勝しようがF4の評価は上がらんしな
現役最強クロノジェネシスの首を狙いに行くのは自然だよね >>237
エフフォーの相手のホームに乗り込む姿勢は評価出来る
3歳が単騎で道場破りはたした秋天は痺れた 3歳斤量恩恵のあるエフフォーリアが最強かどうかなんぞどうでも良いわ
シャフリヤールに実際負けてるのになんでJCで勝てるのが前提なんだよ
JCで勝った馬にはそれだけの価値がある
その馬にエフフォーリアが勝てる根拠なんかねえよ
去年と今年のダービー馬があたるだけでも見もの >>238
陣営がベストと豪語する舞台でメイチに仕上げられた三冠馬を完封だからな
時代が変わる瞬間を目撃した思いだったわ 3歳だから壊れそうって秋三戦で壊れるって何言ってんだ 上半期の最強馬決定戦が宝塚で下半期の最強馬決定戦が有馬なんだよなぁ >>195
ダービー、一瞬で抜け出した後すぐ失速してんじゃん。 まあ一瞬とは言うがエフフォーリアのトップスピードを維持できたらそれはもうバケモンだけどな そりゃ先頭に立つの早すぎると多少は緩む場合もあるだろ、まぁダービーに関してはシャフリの爆発力のせいでF4が緩んだように見えてるだけ
F4のスピードの持続力は現役でもトップクラスだよ、走り見てりゃわかるだろ ダービーの上がり3Fが33.4で1Fが11.6だからめちゃくちゃ止まってるけどな。 www
これはID:mn54rOmu0は赤っ恥だなw
ID変えてもう帰ってこないだろうw >>1
もはやf4の倒すべき相手はクロノジェネシスのみ
勝負付けの済んだ馬しか出ないJCで圧勝しても無価値 秋天では運良くコントレイルに勝てたけどJC出たら実力通り負ける可能性が高いし逃げるのもやむなし >>249
残り200mで先頭タイム差なしのエフフォーリアのタイムじゃないというなら
マジで意味わからんから解説頼むわ >>253
ダービーのハロンタイムの最後の1ハロン持ってきたんだろうけどとりあえずハロンタイム全部足してF4のタイムと比べてみ?
答えがわかるで それならスローペースで垂れたグランアレグリアってくそ雑魚だったんだなw
グランアレグリアも所詮時代に恵まれた馬ってことかww エフフォーリアは残り300mで先頭にたってるから残り1Fはエフフォーリアのハロンタイムと言って問題ない
で、上がり3F33.4でハロンタイム11.6を引くと21.8
÷2すると平均的に残り3F〜から残り1Fまでの2Fは10.9の脚を使ってることになる
0.7秒の差は緩んでると言っても良いとは思うけどな >>259
先行出来てダービーあんな早く追い出してこの足出せるとか化物だわ もう現代は秋三冠ローテ的にむずい。せめてそれぞれ1.5ヶ月空かないと。施行時期変えられたらいいのに。 ダービーのエフフォーリアは早仕掛けって結論でてるのに何を今更
天皇賞秋で武史修正してみせたやろ 人も馬も成長したのが目に見えてわかるいい走りだったな
ダービーは大して良くもないラチ沿いにこだわって後手に回った挙句の早仕掛けで自滅したが
秋天では動けるポジションを優先、直線早々に進路を確保してからもギリギリまで追い出しを待つ冷静な騎乗で後ろに何もさせなかった
菊と合わせて一気に武史のファンになったわ >>264
シャフリいなきゃあのクソ騎乗でも楽勝だったから負かしてもらえて正解か
福永からしたらとんだ災難だろうが ダービーピークのディープ牡馬とは違って晩成型なんだよF4は 福永はシャフリで差せたからコントレイルでも差せると思った。
だが、F4も武も成長していたから差せなかった。
これだけの話 シュネルマイスターもエルコンドルパサー超えられたかもしれないのにな
マイチャンとか萎えるわ エフは東京2000やマイル向けに作られた配合だろ
シャフはダービー目標
それくらい解れアホ >>264
本当に強い馬ならシャフリヤールごときに勝ち切るだろ。
負けてる時点でなぁ 本当にシャフリヤールごときかはJCでわかるだろ
馬場は選ぶがいい馬だと思うよ >>273
逆に陣営はシャフリに感謝してるだろう
シャフリはいつでも倒せるが菊花賞行ってたらコントレイルやグランアレグリア、クロノジェネシスを倒す機会が無いからね >>264
早仕掛け遅仕掛けってほとんど変わらんよ
逆にそんな切れる脚ないし控えたら勝てるとでも?
遅く仕掛けたら前にいるアドバンテージもなくなるし >>276
まーむーどとかいう奴の仕掛けた後の馬の完歩の長さやピッチとか表にしているから見てみると良いよ
エフフォーリアの特徴もよく分かる どう考えても、引退する現役最強馬との決定戦の方が盛り上がるやろ
シャフリヤールは大阪杯でリベンジすればいいだけだし、ファン目線なら有馬一択じゃね? >>279
あれで各レースのピッチ推移を比較するとわかりやすいね
そんなもんに頼るまでもなくダービーが早漏騎乗なのは明らかだと思うけど 共同通信杯ではシャフリヤールにボロ勝ちしてるし
ダービーは運が悪かったねって話
リベンジとかそういうのは別にいらないと思う 3歳馬だからって大事にとか甘やかす必要はないだろう。
かつては3歳馬で神戸新聞杯京都大賞典菊花賞ジャパンカップ有馬記念ってのをやって
最後の有馬で大輪の花を咲かせた馬もいたんだし。 秋天スタートなんだし、ローテーション問題ないだろうに >>283-284
今の制度では調教施設の天栄から直行でレースに向かえず、
一度美浦に入厩しないとダメなので秋三冠はローテ的に非常に難しい
美浦に入厩する意味がほとんどないのだから
天栄からレースに直行できるように制度を改正するべきなんだよ 早仕掛け云々の話はしてないんだよなぁ・・・
トップスピードの持続力云々の話で、上がり3ハロンと1Fのハロンタイムから最後緩くなってるよねってだけの話なんだが エフフォーリアが有馬出てくれないとまた相当つまらんメンツになりそうだからやめて >>286
誰が管理して責任を取るのかを考えたらその変更はありえない >>287
武史が追い出し焦って早仕掛けしたせいで最後の脚が緩くなってるって皆言ってるのに
で反省した武史は秋天は冷静に追い出したから最後まで持続してるだろ
アスペは自分だって気付けよ シャフリヤールがラキ珍かどうかはJCで分かる
コント程度の馬に負けるようでは話にならない >>291
持続力の話してるんだけど分かるかなぁ?w
騎手が追い出し早くても持つ馬は持つって話なんだよね
さすがにアスペすぎてやばいって >>293
現役最強馬が何で若駒のチャレンジャーに合わせるんだ?
JC出るって言ってるんだからF4が来ればいいだろ
去年はアーモンドに合わせて無茶なローテでコントレイルは出たぞ >>295
おじいちゃん、コントレイルはもう負けたでしょ >>295
今年G1未勝利しかも古馬王道G1未勝利の馬が
現役最強はないわ
コントレイルはベスト条件の秋天でF4に負けた事でもうJC勝っても現役最強は名乗れなくなった
有馬がクロノ対F4の現役最強決定戦になる >>294
まさか馬が3F全力疾走できると思ってるやつか?
F4より長い脚を使える馬であっても追い出しのタイミングを図る必要があることには変わりないぞ >>294
アスペ云々の前に前提が間違ってる
2400のレースで1ハロン10秒台の足を使ってなお持続させるなんて不可能そんな馬見たことない、だから騎手はどこで足を使うかを考えて騎乗してるわけで武史は焦ってしまった 10センチかそこらだからの差だからいい争いが起きるのは当たり前
明確な着差があったらこうはならない >>299
だから持続力タイプの馬ではないということが結論になるんだよ
そこをお前らは履き違えてるからアスペなんだよ 早仕掛けしてもたないことは持続力がないことの証明であって、結論ではないんだよ
持続力の話してる時に早仕掛けしたから!で脳が止まってるからアスペ扱いされることに気付けない 一回のレースでガタガタいう事が間違いだし、今はJCだって前に位置取った方が有利だから 府中の直線をトップスピードで走りきれる馬を持続力タイプとするならそんな馬存在しないが…
どんな馬どんなジョッキーでも脚の使い所で頭悩ませるのは同じよ >>298
長い脚を使えるならそれは持続力があることの証明だろ
33.4でまとめるなら別に10秒台の脚は使わなくてもいいんだよ
11.1-11.1-11.2とかでもいいわけ
エフフォーリアは残り2Fでおそらく10.5ぐらいの脚使ってるから一瞬の脚が使えるタイプで持続力があるタイプではない
結局こういう話をすることが持続力の話であって、早仕掛けで脳死してるのはただのアスペ クズだね、コイツ
連投しまくって恥ずかしくないですか? F4の今の使命はクロノを倒して古馬駆逐を完了するだけ
同世代はあとでいくらでも勝負できる 東京でも強いだけでエフフォーリアは中山阪神の方が得意だろうな >>295
最強だったことなんて一秒たりともなかったでしょゲェジくん >>305
直線400m付近に坂あるのに、上がり3Fすべてを11.1s付近でで走れる馬いるの? 府中2000で高速馬場での強さを証明したから
次は適性の違う中山2500勝った方が凄いでしょ
JCの方が意味ない クロノジェネシスとやるだけで良いんで有馬に全力で良いわ エフフォーリアとタイトルホルダーの有馬参戦が決まった今となってはシャフリヤールも有馬参戦してほしい >>310
シャフリヤールとステラヴェローチェが今回はその付近で走ってるよ
最後3馬身くらい詰めてるから11.0〜2ぐらいの脚だろうしね 有馬が今年はメインでJCは前座
前走負けた?馬同士で仲良く敗者復活戦?やっとれよ もはやエフフォーリアにとってはコントレイルやシャフリヤールより現役最強と言われているクロノジェネシスに勝つことのが価値がある >>297
ベストの条件とは?
確かに府中2000は悪い条件ではないけど不利な枠に押し込められてワザと下げて直線ノーザン包囲網ってのが得意条件ではないぞ >>309
去年からずっと現役最強だったよ
JCは不利な枠でワザと下げてアーモンドは有利な枠でグローリーが道開けて先行抜け出しのお膳立てでも僅差、大阪杯はグランマークしすぎて勝ち馬に出し抜け、秋天はオペも真っ青な包囲網で勝ち馬から僅差
まあ去年のことは今更言わんが今年は明らかにコントが最強であり主役 エフフォーは有馬で良い
相当に強い馬だが、いくらか距離に限界があるかもしれない
東京より距離が誤魔化せる有馬〜中山向き 距離が誤魔化せるらしいから、コントレイルも出してやれよw イキのいい三歳が有馬出たときの
強い古馬たち「おお、お前が噂の新人か」
っていう雰囲気が好き >>314
あれはラストだけが11.0付近で、600-400とかは全然遅いでしょ 秋天のエフフォーはエピファの息子だからか1番年下なのにボス感凄かったな >>321
そう
本当はアレも中山向き 福永が嫌がっているだけ 来年がないコントみたいな早熟馬はベストのJC狙いにいくけど
来年を見据えた馬は間隔優先して堂々と有馬へ向かいますわ >>327
負け惜しみ乙
#F4はJCから逃げるな >>320
そこらへんが三冠馬と違うところだよな
所詮カテゴリの中での強い馬でグランとかピクシーとかと同じ
ディープとかコントみたいな国民的人気が出ない理由 >>326
投票した記者がノーザンに忖度しただけだろ
去年の年度代表馬は記者も本音ではコントレイルだったと聞いたよ >>330
昨日から突然現れたキチガイだよ
関連スレ全てて大量のアホレスを繰り返してる >>331
>> 去年の年度代表馬は記者も本音ではコントレイルだったと聞いたよ
どこの世界でこんな嘘が通るのだろうか? 記者は歴代の三冠馬に比べて大きく劣ると判断して44票の屈辱を与えたわけだからな >>334
いや、オレも投票した記者も本音では三冠馬に入れたかったが今後の仕事も考えてアーモンドに入れた記者ばかりだと聞いたからマジネタだと思うよ >>337
不都合な事実から目を背けたいからと言って根拠なく自演扱いは関心しないな
そろそろ子供部屋から出て現実に目を向けようね >>338
至るスレで自演して暴れまわってるアホクズディープ基地 >>388
不都合な事実から目を背けて妄想レスをあちこちで垂れ流してるのはお前なんだよなぁ
いくら匿名の掲示板でも恥ずかしいと思わんのか
自演までして >>340
それ別のヤツじゃないですかね?
コントアンチにはコント肯定するヤツは全て同じヤツに見えるって病気だと自覚した方がいいよ コントみたいな中途半端に終わった馬
をいつまでもバカにするなよ >>126
有馬記念は評価されてるような。天皇賞春はべつにパスしてもいいよて感じ ID:sWDP93h60
ID:r9Inedg10
自演野郎はこいつね
あらゆるスレでセットで出てくる
片方見つけたら必ずもう片方いるからね
同じ時間帯に >>344
ん?一つ有益なアドバイスを衷心からあげるけど
コント擁護の意見は全て自演だと思ってるようだけど重症だと自覚した方がいいと思うよ、診てもらおう >>345
ID:sWDP93h60
ID:r9Inedg10
で自演して暴れてるのは誰か見ても明らかなヘタクソなんだから諦めろ JCにクロノジェネシスが出走しなければ、今年のJCは
日本馬現役最強決定戦である有馬記念の前座
今年のJC出走はクロノと有馬記念で戦わなくて済む
アリバイ工作だよ
戦後のクラシック三冠馬で一度も有馬記念を走らずに
引退するのはコントレイルだけw完全な中山2500m恐怖症 有馬はまだ後の話だろうが
賞金1億5000万と3億じゃ全く価値が違う
天皇賞勝つよりJCの方が比べるまでなく上
シャフリヤールが勝てばエフフォーリアより上 >>1
エフフォーリアは現在、放牧中。
帰厩後は有馬記念に向けて調整される。 >>336
あーこのキチガイ覚えがあるわw
自分が自演してるのに
俺と他人を自演だと必死に言うキチガイw
知恵遅れっぽい >>350
お、またファビョってんのか?
コントアンチの自演はワンパターンでつまんねーわ
もう少し楽しませろよ シャフリヤールは今週の調教の動きもいまいちだったな
神戸新聞杯はトモが薄っぺらかったし
最近しがらき調整の馬いまいちなんだよね
2歳のノーザン関西馬さっぱりだし
池江泰寿が最近走らんのも関係あるかもね しがらきのスタッフ最近話題のチャンピオンヒルズとかに引き抜きでもされてんのか?と疑ってしまう ジャパンカップもショウナンパンドラとか
シュヴァルグランとかスワーヴリチャードが
勝つようになってステイタス一気に下がったわな
こんなチョロいレースで3億とか美味しすぎるだろ
賞金上げても外国の有力馬さっぱりこないわけで
程なくレースレーティングも下がるだろうよ 世界レースランキング3位なんだけどねw
まあそういう意味ではいずれ下がるが 極東のパンパン馬場で2400のG1やってもしゃあないやろ
サドラーズウェルズじゃ勝負にならんし
本当に外国の一流馬呼びたいならジャパンカップはマイルに
変更するくらいの英断オブライエンが必要 >>357
コントがJC勝つのが怖くて戦前から予防線かよ
日本で最もレーティングが高いレース、それがJC。
以上! クラブ馬は賞金が色んな馬にいきわたるように
G1レースの賞金を1頭の馬で独占しないように
って理念のもとで商売やってるんだから、3つ全部に出るのは経営上違反のはず
そもそもキャロットだけでなく、サンデーRやシルクも競合ライバルって感じじゃなく
身内で仲間みたいなものだし、サンデーやシルクにレースを譲って回避することも多い
ルメールは一人しかいないし 凱旋門、ブリーダーズカップ、香港という流れから
完全に取り残されてもう何年もたつのに
いまだに手を入れようとしないJRAはスピード感ゼロ 秋2戦で終わらせる予定だけど
春も前哨戦使わずにドバイ→宝塚の2戦とかになるんかね
レース数少ない馬ってキッチリ好走続けないと一気に印象薄くなるんよな 少なくともジャパンカップという名前はもう変えたほうがいいよ
だった外国の一流馬もう何年も来ないんだもん
東京スカイツリー賞とかでいいんじゃないか 自国馬フルゲートの
国際招待のG1レースとか
開催して恥ずかしくないの >>354
JCのレーティング下げるなんてこと言い出したらオーストラリアからはほとんどのGIがなくなるぞ
欧州も日本人が知ってるレース以外全部格下げだな
ちなみに去年はJC秋天安田の府中三レースがIFHAから世界のトップレース評価受けてるけどな オーストラリア競馬はレースレベルクッソ低いのに金が動よね
メールドグラースとかアドマイヤラクティがG1勝っちゃうレベル
歴史的最強馬にクルーガーが勝負になっちゃうレベル
なんなんだろうね オーストラリアのG1勝ったところで
なんのステイタスにもならないのに
遠征したダノンプレミアムはまじで謎
しかも負けた >>279
クロノジェネシスとかもその典型で仕掛けちゃいけない馬の代表的な1頭だよね
クロノジェネシスは本質的に大逃げ馬
だからこそ阪神2200であんなに強い勝ち方ができる >>361
的外れだったけど一応は手を入れたんだよ
賞金増額という手を 欧州や米国の一線級の馬は数使うのに日本の馬はひ弱なんだね。 >>3
>>4
去年コントレイルにそんな言葉かけてあげたやついなかったな >>8
エピファネイアこれからなのに後継種牡馬かよ >>16
菊花賞から逃げた馬が天皇賞春出ないでしょ >>43
許されるわけ無し
キタサンブラックでも3連勝はできなかったんだから クロノには勝てるかどうか分からないけどコントなら楽勝だもんな。JC出た方が良くね? >>376
JC勝ったら今度は有馬出ないことに文句言われそうだし コントレイルが勝ったらコントレイルに名誉回復になるし
エフフォーリアが勝ったら三冠馬を叩きのめしたロベルト系として種牡馬として人気でそう
種牡馬ビジネスにとっては得しかないな >>379
相手がベストと言い切った舞台に乗り込んで完封したんだから充分すぎん?
どうしえもコントレイルが名誉回復したいならJCの後に有馬出ればええ JCもコントレイルももはや興味ない
現日本の総大将クロノを倒して世代交代とともに総大将の看板引き継いで来年世界へ打って出る もうJC自体無くしていいよ。
外国馬もカスみたいのしか来ないし。 冗談はよせw
日本競馬の最高峰は東京2400
ダービー オークス JC
必死に下げても無駄w 下げてないだろ、強い馬がガチンコでぶつかるレースが見たいってだけ 別に東京2400が日本最高峰でいいと思います。それでもJC出ないですけど。 やっぱ誤魔化しの効かない東京2400から逃げ回る馬は世界じゃ話にならんね
というわけでオークス馬ラヴズオンリーユーおめでとー 距離の最高峰なんかどうでもいいわ、俺らが望むのはメンバーの最高峰だぞ 上から見渡して必死に東京下げてる奴見えないのお前ら?
俺は一言もJC出ろなんて言ってないが?
東京2400は価値があると言ってるだけだが? >>381
これな。もうコントレイルなんて誰も興味ないわ >>396
三冠馬コントレイル、BCターフ圧勝
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1636242972/
46名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/07(日) 16:59:50.51ID:6RcmOpL+0
コントレイルはドバイ、オーストラリア、香港とかで戦うタイプの馬
めっちゃ興味あって草 「三冠馬コントレイル、BCターフ圧勝」
こんなくだらないスレ見て書き込みまでしといてコントレイルに興味ないとかワロタ
まあそんなもんだ
ホラ、顕彰馬スレにもよく「こんな賞価値ない!」ってギャーギャー喚く奴居るだろ?
価値ないのにわざわざスレ覗いて必死に書き込んでるアホがさw とにかく次走で引退する古馬未勝利の無敗三冠馬にはもうあまり興味をもてない
この馬はとにかく期待外れな走りをしないのでいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています