オルフェーヴル種牡馬大成功!!
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アメリカダートとかいうハイレベルレースで勝てるオルフェやべえ オルフェ好きだからこのちょうしでこれからも成功してほしいわ やっぱりオルフェ産はレベルが違うな
ラッキーライラックもBCクラシックにつれていけば勝負になるのと違うかと思ったけどほんまレベルが違うわ 日本のダートは芝の2軍と言い放ってたやつw
本番のダートで勝ったぞ 勝つとは思ってなかった
格的にどんなもんのレースなのよ マジで勝ってんじゃんwww
断トツのビリ人気だったのにスゲーわ 日本のダートが合ってなかっただけなのか
向こうで種付けしたらさらに凄いの出るんちゃうか? ヤバすぎでしょ
アメリカのダートG1を日本馬が勝つんだぜ… 川田だったらできるだけ前つけようとしただろうから
マーフィーで良かったな 勝つとは思わんかった…
日本調教馬がBCのダートレース勝つなんて歴史的偉業だろ >>20
最強牝馬が出走することもあって
日本に何頭か輸入されてる馬がいるレベル 米ダートG1日本調教馬初勝利
マ ル シ ュ ロ レ ー ヌ >>20
牝馬ダートは間違いなく世界最高峰
普通に今の世界最強ダート牝馬になった 前崩れの展開が完璧にハマったな
エスポとかマテラスカイなんかは前崩れ追いかけたわりには頑張ってたと思うんだけど
今回は初めて日本のダート馬にドンピシャ展開だった こうなってくるとオルフェーヴルの種牡馬適性が分かんねぇな…… >>45
オルフェ自身がハイペースの宝塚くっそ強かったからね 矢作さんすげえな、あとは騎手を育て上げられればノムさん的に一流になれる マーフィーオルフェの仔で勝ったのか
嬉しいだろうな ディープとオルフェでアメリカ牝馬レース制圧って熱すぎるだろ そもそもあれだけG1を走っていたラッキーライラックですらかなり誤解されているだろう
あの馬普通にスプリンターズSを走らせても勝ち負け出来る馬やで
産駒の特徴なんて関係者がいい加減に扱っているのが目立つから判るわけもない ジャップの高速馬場になんか見捨てていいよ。オルフェはアメリカで種牡馬やるべき。 オルフェは恐らくCT型だから産駒はダートや短距離もやれる可能性がある
平均がいまいちだけどたまに大物がいて様々なタイプが生まれるのがオルフェ よく考えたらステゴの孫がアメリカのダートG1勝つって凄いよな >>56
若干マルシュが白目の部分多くて怖いな
けど、可愛いな サンデーサイレンスの孫と曾孫が牝馬限定とはいえBCの芝とダートで勝つとか向こうの人はどんな感じなんだろうな? 日本中央で重賞も勝てなかった馬がBCディスタフ勝っちまうとは BCダートでの勝利は日本馬にとって偉業達成といって良いな 確率は低くてもここ1番の底力はやっぱりオルフェからなのよ。 ディープなんちゃらに付けている肌馬を全てオルフェーヴルに回せ
こんな血統からBC勝てるって異常だわオルフェーヴル 欧州とアメリカ見てると、ひょっとすると血統の寡占化が日本より
早く影響してるかもしれんな
芝が劣化してるのはわかってたが、ダートもこれだと オルフェーヴルの種牡馬適正が土ダートだった可能性が濃厚になってきた
芝も砂ダートも向いてないけど土ダートに高い適正有るね オルフェはこういうしんどい展開得意よな
東京や京都の芝のユルユル後傾ラップが好きなディープと真逆すぎる 今まで日本馬が勝てた海外G1の中で一番凄いかもしれん
ドバイワールドカップもあるけどあれはAWに変わったとか特殊事情もあったから >>102
砂もしんどい展開だと強いと思うけどね
日本のダート近年1600以上だとあまり前でやり合わなくなってきた この種牡馬ですら日本では箸にも棒にもかからない
いかに日本のレベルが上がっているかということよ 現地の実況が超ハイペースでビックリしてた
最初の2ハロンが21秒台で実況が大興奮
で、半マイルが44秒台でさらに大興奮
ウルトラハイペースだったみたい たとえ鼻差でも勝ちと負けでは全然違うからなあ
これは立派だと思う この馬自身が芝もまあまあ走れて日本のダートだと牝馬相手にまあなんとかGIクラス
みたいなのが土に合うのかもしれん。 日本もスローの瞬発力勝負やりすぎのくだらない前残りレースやめるべき
まじつまらない 海外ブックメーカーダントツの最下位人気(単勝52倍)でハナ差完勝 オルフェーヴルは母父として活躍したりして
コントレイル君もそうなりそうだ オルフェ産駒のG1連続勝利記録、今年はもう途切れるだろうと思ってたけど5年目も続いたな ゴールドシップ産駒はダートが合わないのにオルフェーヴル産駒はダート世界一になる。
そんなに差が出る血統なの? JBCにいないと思ったら、本場で走ってたのか
しかも勝つなんて、凄すぎる 世界のオルフェやったけど産駒も世界のオルフェ産になったな
ディープ産はいつまでたっても凱旋門で勝負にならんけど オルフェ産駒はやっぱり晩成なんだな
クラブ規定がもったいないわ >>125
本当のオルフェ産の特徴って産駒は大人しくてスピード瞬発力が売りの種牡馬やからな
スタミナや気性の粗さとかあれ完全にディープ基地がばらまいているデマやから エポカドーロ産駒が待たれる
下剋上を成し遂げないと 牝馬限定GIとしては世界最高の格式のレースだからな
これより上の偉業って凱旋門賞、キングジョージ、BCクラシック、BCターフぐらいしかないのでは
英愛チャンピオンSとも同格ぐらいの偉業 生産者の方今後ともステゴ系をよろしく
ファンなのでレインボーラインとかもついでに頼む オルフェ産駒は気性がまともで、もっと早く活躍できるような馬が増えればなぁ >>125
逆だな
オルフェーブルは輸入牝馬つけ過ぎなんだよ
ステイゴールド産駒は雑草血統で走って評価されたようなもので
内国産の血統を強調するような配合をすれば成功するだろう >>130
ああエポカドーロなんかついでながらでも宣伝になるのかな
どんなタイプ出すかちょっと計算出来ないんだけど意外性を発揮しそうだね >>99
サトノダイヤモンドの母から駄馬出しといて何言ってんだこいつ >>135
ペースがダメなんだと思うわ
アメリカダートのガンガン行く流れが合いそう >>135
というより、血統みても、割と耐久レース向きなんだろ。 >>127
ディープ産駒はドバイも香港も勝ってますけどねw さすがに今日ばかりは大口すぎるからたてなくていい
とはいわないw >>99
ディープつけてた繁殖からじゃラッキー以外ほぼ駄馬 >>136
パドックでひっくり返るとか狂気だよなあ
でもあの狂気が強さに繋がったりしてるなあ 凱旋門も案外アイアンバローズあたりであっさり勝てるかもよ?
福永もオルフェ産駒がいいんじゃないかって言ってたしな まさかこの血統で米ダG1勝っちゃうとかわからんなぁ 社台はオルフェにもカナロアくらいノーザン繁殖つけてやれと思うわ
数は少なくても肌馬の質は上げろ、史上最強三冠馬やぞ 仮にオルフェーヴルをアメリカに売るなら、いくらくらいで買ってもらえるんだろう? >>140
エポカドーロの
母父はダート界の雄
フォーティナイナー様だからな
何が起こるかわからんぞ
単なる皐月賞馬ではなく
ダービーでも2着したしな >>149
サラスセラピア姉妹もディープ産駒の兄弟よりは全然マシじゃね >>155
アメリカのBCはドバイや香港なんかより桁違いに価値がある
月とスッポン >>127
イギリス、フランス、アイルランド、アメリカ、ドバイ、香港、オーストラリア
これ全部勝とうな >>138
欧米はメンタルや底力の無い馬が多いからね オルフェはダート適正高かったからな
走らせてたら史上最強馬だった >>142
ほんとダートも最近落ち着くんだよな
カジノフォンテンとダノンファラオがいつも睨み合いしてマクリ競馬になっちゃうし キョウエイマーチの牝系って日本の土台の血だしな
クインナルビーから続いてるんだぜ なんか日本馬の快挙を素直に祝えない朝鮮人が混じってるな。 >>165
力のいる馬場でも問答無用だったんだなってオルフェ以外の凱旋門挑戦みてるとわかるわ >>164
BCフィリー&メアターフといっしょの賞金 種牡馬としてミスプロ系と相性がいいのもうなずける結果
アメリカのスピード系の繁殖とオルフェは凄く相性がいいんんだよな キョウエイマーチが在来牝系だからな
こういう血統がステイゴールド
オルフェーブルのラインに合うんだよ >>149
>>158
まあせっかくのめでたい時に不毛な煽り合いは止めとこうや
どんな種牡馬にも繁殖にも相性があるんだからそんな単純な優劣でも無いよ まぁ凱旋門のオルフェはスミヨンがわざとやったと今も思っている >>177
日本の古い牝系が低レベルとはなんだったのか >>165
芝でも史上最強だけどな
結局もとの能力が強すぎるからどこでもおかまいなしなんだよ オルフェーブルのいる社台SSだと合わない輸入牝馬をたくさん配合相手にされてしまう。
種牡馬として不遇なエポカードロはむしろ
一発大逆転のチャンスがある >>167
オールブラッシュも乗り方違ったんじゃねえのかなあ… >>171
競馬をつまらなくするおじさんみたいな奴な
あいつ競馬2で薬物騎手乗せるなとか言ってたw >>184
日本調教馬が勝った海外のレースでいちばん格が高いのジャックルマロワ賞だと思ってたわ 日本でそこそこのオルフェ産駒を凱旋門賞に参戦させろ トライアンフマーチで肌馬つくっときゃよかったのに‥ >>181
レベルなんてないんだよ
これだけサンデーの血が溢れたら、新しい血か古い血の活性化が起きる
何回も繰り返し起きてる血統サイクルだよ まさかマックの血が入っていて米ダート勝てる馬が現れるとはね
血統って本当にわからないものだね >>181
ほとんどはレベルが低いが生き残ってる少数は強いんだよ そもそもステイゴールドがメジロマックイーンとニックスだとなって
たくさん配合したんだから
輸入牝馬と配合するとか
むしろアホな選択だろう
オルフェーブルはノーザンテースト4×3の成功馬でもあり
ザ・ジャパン血統と言えるような血統 偉大な3冠馬が、種馬でも偉業を達成。
凄いなぁ…。
世界にオルフェ産駒が購入されたり、種馬で輸出されたりしてくんだろな。
サンデー購入がここまで日本競馬を広げていくとは…。
本当、凄いなぁ。 >>92
というより世界的には重賞未勝利のただのOP馬 マックはダート走ったら凄かったのかもしれんなぁ
パワーに関しては歴代でも屈指の馬だったし >>196
マックイーンも馬場不問タイプで
重い洋芝でも不良馬場でも走る
軽い馬場でレコード決着にも対応した馬
当時ではスピード能力の絶対値が違った馬
鈍重な馬じゃないんだよ まぁ本当に強い牝馬はクラシック走るからなぁ
JBCレディースクラシックがいつもG3っぽくなるのと同じ
イメージとしてはJC当日にエリ女やってるようなもん ノーザンファームは所詮マーケットブリーダーだからね
金あると言っても自転車創業だから金度外視で配合とか考えられない
実験場的な立ち位置の白老でステゴオルフェが産まれたんだからノーザンには使いこなせない 芝でそこそこやれてダートも強い馬が土ダート向きだね
ソダシなんかアメリカダート向いてそう >>205
ソダシは生産界の宝
年内引退で繁殖に回してほしい マルシュロレーヌの牝祖はクインナルビーでオグリキャップと同祖。
日本伝来の血にスティンティノ、ブレイヴェストローマン、ダンシングブレーヴ、フレンチデピュティと海外種牡馬を重ねてオルフェーヴルの血で完成した オルフェ産駒は三振かHRかとはよく言われてるが
今回はまた超特大HRブチ込んだな
シングルヒットばかりの某種牡馬とは決定的な差をつけた >>205
よしクリンチャーだな
と思ったけど先行して勝ってる馬ではペースに絶対戸惑いそうだから後ろから差す脚のある馬がよりいいのかな >>121
まったく同じ配合の全兄ドリームジャーニーも産駒はダート全然駄目
面白いもんだわ アメリカダートGI日本初勝利
オルフェはいつも何かしらやってくれるな >>203
言うても過去6年で19年4着のエレイトしか走ってない
セックスアローワンスが1.5kgだから本当に勝ち負けが見える馬しか出さないのかも >>170
メジロマックイーンも90年代に於いて奇跡の父系内国産3代目
マルシュロレーヌは父母ともにバリバリの日本血統
ちなみにゴールドシップの牝系はもっと土着の日本血統
血統の神様故山野浩一さんが「海外で勝つには日本独自の牝系を育てるべき」と言っていたのを思い出す ステイゴールドから安定性無くして更にホームランか空振り三振のどっちかという印象 というかもうアメリカに連れてったら?
日本じゃ需要ないけど向こうなら重宝がられる可能性あるぞ >>189
格としてはあってると思うよ
ジャック・ル・マロワ賞
ジュライC
あたりはその部門の世界最高峰のひとつ
本来は圧倒的にドバイWCなんだけどあの時はAWだったから別物扱いされがち
牝馬限定戦はそもそもの格と質が落ちるのは否めない >>211
そもそも全兄弟なんて化学的には違って当然みたいだよ
自分の兄弟がクローンみたいなんてのは一卵性双生児くらいでしょ オルフェって、日本歴代最強だっただけでなく。
種牡馬でも日本歴代最高の能力を出してしまうとは… ディープは海外売り飛ばして良いだろ
海外牝馬でしか走らんし
ステゴやオルフェは国内ラインで走るんだから外に出しちゃダメだ ゼニヤッタ以外でBCクラシック勝った牝馬って思いつかんな >>121
オルフェーヴルは調教再審査でダートコース走ってた時のタイムが凄くてダート適性明らかだったし 世界で勝つためにはオルフェの血が必要
なんとか繋げていきたいね オルフェの他のダート馬のうち、芝でもそこそこ走ってる馬はアメリカ挑戦させたいな オルフェはダート走らせてみたかったけど3冠馬だからって走らせなかった聞いた事あるけど
とにかく凄いわマルシュ! >>236
ヨーロッパにダート無いからねえ
ドバイも勝ったのはAW時代だったか 大舞台で血が覚醒したんだろうな
こういうのは今後もありそう これでステゴ産駒は海外GI勝てないとか言う言葉も使えなくなったなw
今度はダートは云々とケチ付けるか??? エポカドーロって今何してんの?
エタリオウはなんかベルサイユとかいうセレブがいそうな施設で悠々自適の生活してるのを見かけるが >>242
まがりなりにも皐月賞馬なので種牡馬入りしたよ
種付け料50万で50頭ちょい集める程度にだが エポカドーロは異人さんに連れらていっちゃう方がよさそう オルフェは日本ではもう終わったようなもんだし
海外に売るのもありといえばありだが別に種牡馬として見なくても価値ある馬だからなムズいな 今年のアメリカダートはBCクラシックとディスタフで綺麗に牡牝別れているからな
今年の牝馬世界一のダート馬はマルシュロレーヌだね >>241
アメリカダート勝ってケチつけたら逆にすごいわ オルフェもダートでも普通に圧勝できるくらいのポテンシャルはあったんだろうな
まじの変体だろ >>242
エタリオウそんな事になってたのか
ショウナンバッハとかも本当に種牡馬とかやってるのか 日本馬が海外ダートGT勝ったのは史上初
日本の超高速馬場でもダートでもどっちも走るけどなんかスペシャリストには及ばなくて適性どこにあるのか微妙な感じだったけど
今回のダート1800のタイム1:47.67みたいな日本の芝とダートの中間のアメリカダートが合ってるのかもな >>241
アメリカダートにケチつけたら日本競馬にケチつけることになるわな
というか向こうの馬は薬でガチってるところあるしアメリカ否定したら日本馬代表のディープが否定されることになるからねw これは大偉業と言っていーな。アメリカダートG1を勝つ事は一生出来ないと思ったし、今後も難しいと思う。年度代表馬に選ばれて良いレベル。ペース早すぎてこんなん日本馬が勝つのは無理。 オルフェ産駒はダートでも特に短距離が強いもんな
ハイペースダートの適性があるのかな
そこが秘訣ならまさにアメリカ競馬はぴったりだね >>251
オルフェが本気で走ったらマジでやばいのは
阪神大賞典の追い上げでわかるしな
ハロン何秒だよあれ 数年後牝馬のダート重賞がマルシュロレーヌ特別になるのか これはアメリカに売ってサンデーサイレンスの恩返しや >>203
BCクラシックに出走したアメリカ牝馬は、アゼリ、ゼニヤッタ、ハヴァードグレイス、イレイトだけ
30年近くやっていてこれだけだし後ろ2頭はエクリプス賞の部門賞すら取ってない
レディーズシークレットもパーソナルエンスンもバヤコアもパセアナもスカイビューティーも
インサイドインフォーメーションもビホルダーもミッドナイトビズーも皆ディスタフ使ってるよ オルフェは米スピード血統の肌馬と相性がいいけど、芝でも走ってるだけで本当はアメリカンダートが得意なのかもな でもオルフェをアメリカに引き取ってもらって、
アメリカ牝馬とつけまくったら、特大ホームランが何頭か出てくるんじゃなの? >>245
そういうこと言って連れられて行っちゃった後に
初年度に凄い馬出て後悔したりしないようにw オルフェはまだ13歳だからかなりオファーきそうだな オルフェはガラパゴス馬場の被害者だな
社台はさんざん米国種牡馬を買いあさってきたが、最良の種牡馬が手元にいたという
厚遇しないなら、米国に出してあげて欲しいな
ただまあ、今後米国G 1を勝ちたい馬主はオルフェ産駒も多少買うだろうけど、それだけではねえ オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 米の芝を勝つのは分かる
ラヴズも驚きはなかった
日本の一線級なら勝負になるのは容易に予想できたから
でもダートで勝つとはびっくり
訳が分からんw 来年は種付け料1000万で即満口種付け数300頭だな
この世代は牡牝三冠馬をはじめG1馬が25頭
黄金時代到来 ライラックスアンドレースもディープ、カナロア、ダメジャーが全然駄目だったのにオルフェだけ走ったからな
マジでアメリカ馬つけまくれば良いんじゃねーの?アゼリとかも一回試してみるべき それと、オルフェ産駒は欧州でも結果出すのでは?
国内成績見ていると、オルフェ産駒は芝の方がいくらか得意だろう
日本国内はダートよりも芝の方が数段レベルが高いため、ダートでも走れるというだけで >>271
中山阪神のG1で圧勝してるのに平坦巧者なん? 牝馬の方が走るのは惜しい
牡馬にも奮起して貰いたいね アメリカさんは牝馬を日本に連れてきてオルフェつけろ >>275
ファピアノ系とかスパイツタウンとかタピットとかの北米種牡馬みたいに日本では基礎能力の高さで芝もダートも走る産駒は出てるけど本質はどっちとも微妙に適性がズレているのかもね
他の国の馬場でドンピシャなところがあるのかもしれない >>271
>当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
こういうのよくあるけど、後追いでいくらでも情報が得られる現状においては古臭いよな >>221
人間がそうなのに競馬ファンはそれがわからないからなw なんかオマケみたいなレースばっかり出してるな
凱旋門賞、BCクラシック、ドバイワールドカップ
これ以外レースじゃないから オルフェ基地さんが絶対的マウント取れる日が来るとはね。
日本の競馬場で活躍し、凱旋門でも通用、挙句にBCダートで勝つ仔を出すとは、どんなポテンシャルだ。
まだ何か隠してるのか? >>275
案外
一番適性ないのが国内だったりして ダートの本場で勝っちゃうとか芝の空き巣で騒いでたディープ基地が馬鹿みたいじゃん >>282
そんな状況だけど数字だけ見て知ってるフリしてデマカセ撒き散らすキチガイが競馬板には蔓延ってるからな サンデー、ノーザンテースト、ダンシングブレーヴ
クロフネからのフレンチデピュティ
メジロ血統
日欧米の結晶みたいな血統だな 引退して草食んでるだけかと思ったら、また競馬ファンを驚かせてくれたな
ホクトベガの強さを当時中野師が彼女はモナリザと言ったが、やはり謎めいて底知れない馬、それがオルフェーヴルなのかも知れない。 芝の牝馬最高峰のレース勝つ方が凄いと思うけど、そんなレースあるのか?
ダートはアメリカしかないから確かにダートの牝馬最高峰レースかもしれんが >>294
いいかもね
血統的に合いそうな馬が多そうだし マルシュロレーヌのレーティング爆上げされそう
面子おかしいし
https://i.imgur.com/Rpm5Rg8.jpg >>296
アメリカのダートを勝ったという事実が凄い
だって誰もやった事ないんだから
まさに文字通り破天荒だよ マルシュロレーヌは1600mのフェブラリーSのが実は距離的にあっているのと違うか
牝馬混合でも2000mだと余裕無かった感じだったし >>298
前走ブリーダーズのゴールドカップ勝った馬がブリーダーズのただのカップ勝つのは不思議ではないな アッシュゴールド(リヤンドファミユ)ブライアンズタイム説 >>296
芝で牝馬限定の世界最高峰レースって、もしかしてエリザベス女王杯だったりしてな >>295
元々あっちのダート血統と相性が良かったけど
自身もそうだったのかもな >>282
過去のレースを情報としては観れても、世代の力関係とかはリアルタイムを知る者しか分からないんだよな
君ももう少し年数を経れば分かる >>307
リアルな空気感てのかな。それはその時限りのもの
競馬は結果だけど、結果論じゃない >>307
そうか
今24年目の若輩者でスマンな・・・ 過去の勝ち馬ずらっとアメリカ馬やぞ
凱旋門勝ったレベルの快挙だわこれ >>309
24年やって今更コピペに反応するのは草
ネットは初心者? >>277
初年度から牡馬はシンハラージャばかり叫ばれていたようにディープに比べると
格段に繁殖に恵まれていなかったからな
オルフェ産の牡馬の賞金ランキングは12位までで10頭が日高産
繁殖の質がまるで反映されていないのが実態だ
それでは優秀な牡馬も出てくるわけがない >>312
2ちゃんねる21年目の若輩者でスマンな・・・ >>309
24年やっててもコピペに反応するのか
今更5ちゃん新参だとしたら笑えるが >>249
ケンタッキーオークス勝ち馬とかも出てたの? >>314
やっぱオルフェは冷遇されてる気がするんだよな
ドリジャも実績のわりに種付数異様に少ないし >>317
コピペであることも理解してるけど、このご時世にあって当時の空気感みたいな曖昧なものでマウント取ることの浅ましさを指摘したまでよ >>320
ドリジャちっこいからしゃーない
現状でも社台から追い出されないだけ情があるレベル 一発でかいの打てるけど、打率は低い。
特徴あって面白いから種牡馬としては種付料安くなって残っていくんじゃね? >>320
ドリジャの種付け数が少ないのは粗チン過ぎて上手く種付け出来ないだけやろ オーソリティもアル共なんかに出てないでBCクラシックに出たら良かったかも ラッキー勝ちなんてできないレベルだし横綱競馬して勝ったよな
なんでこんな強いんだよw 少なくともオルフェの種牡馬としてのキャリアに一つの大きな勲章が加わった
マイナスはない ガチ偉業だよなあ
日本調教馬がアメリカのダートG1勝つとは
しかも牝馬限定とはいえBCと言う舞台で 芝かダート(日本の砂遊び)では駄目で芝を走るスピードもダート走るパワーも必要ってことやろ
あとやっとこの歳で本格化したのかも >>321
重賞ひとつも勝ってないってとこで
オルフェーヴルの事を言ってるとミスリードさせてナエボオルフェの事言ってるネタだって気付けという オルフェの子で凱旋門が見たい
↓
マル「BCディスタフだけど勝ったよ〜!」
えぇ… ディープとオルフェが仲良くブリーダーズカップ制覇か
やっぱ三冠馬ってすげえわ 普通に祝いに来たら案の定ディープ下げしてて白けたわ
まぁおめでとう、オルフェも海外から注目されそうだね マルシュロレーヌのBCディスタフは想像もしてなかった
歴史的
まさかこんな日が来るとはな
さすがオルフェ >>310
シルバーとか名前に付いてる馬で名馬はいないしな しかしこの空気の読まなさほんとステゴ一族って感じするわ マックイーンのニックスとノーザンテーストのクロス
で成功しただろう
次はディクタスのクロスを試してみよう
ハギノピリナの母の生産者を勧誘しろ オルフェファン良かったな
産駒応援は落ち込む事の方が多いけど、こういう瞬間はたまらんよね >>338
シルバーホーク「」
シルバーステート(USA,byハードスパン)「G1馬やぞ」 >>340
ディクタスのクロスとか超絶気性難になりそう 母父のフレンチデュピティがダート適性を引き上げている
父オルフェ母父フレンチデュピティとかクロフネあたりならアメリカダート適性ありそう 父親が凱旋門2着2回、子供がBCディスタフ制覇
失敗種牡馬なのに日本競馬史上最大の偉業を一発持ってくるとは流石オルフェ 向こうでデビューさせるオルフェ産増えるんじゃないか >>340
ステイゴールドの生まれ故郷の白老にはゴールデンサッシュの牝系が残されてるから次の世代でクロスしてるのが出てくると思うぞ オルフェは世界に出した方がいい
オルフェ自身も世界で活躍した馬だし この流れでアルゼンチンでオーソリティが負けるところまでがオルフェの流れ まぁ失敗ではなかったな
ノーザンの種付けが激減したのが謎だけど
モーリスが似た雰囲気なんだけど、扱いの違いが理解できない 現役と種牡馬で海外G1勝ったのはオルフェーヴルだけな
アグネスゴールドは本人が海外G1勝って無いしアグネスワールドは産駒がG1勝ってない >>355
?
オルフェ海外G1なんて勝ってないが
それ成し遂げたのハーツだけだろ こういう展開が合ってる馬だったんか?
しかし流石に矢作も仕掛けが早かったと印象を持っていた様だ >>354
晩成で打率低いホームランタイプ
産駒傾向は万能で肌馬の影響受けやすい
中央芝新馬戦勝ち上がれるさっさと売れて稼げる馬が出ないんだから妥当な評価 3歳の8月に勝つ馬がアメリカのダートG1取るんだから
そんな種牡馬ノーザンが扱いきれるわけないわな オルフェ産駒が遂に海外GT勝ったのか
しかもBCとかマジかよ メジロドーベルではなくキョウエイマーチからでたのに胸熱 マーチはダートも強かったしな オルフェーブルは配合の問題だけ
海外に行けばさらに失敗する
母は在来牝系
キョウエイマーチがいるから繁殖になっただけの馬
日本の血統を突き詰めれば
オルフェーブルは成功する オルフェのダート馬は当たるとデカい
昨日沈んだオセアダイナスティにも
海外G1の目がありますか? オルフェーブルが成功すると
ノーザンファームが都合が悪くなる関係性 >>370
オルフェが成功してなんかまずいことあるっけかノーザン >>367
オルフェはアメリカ血統の牝馬とニックスレベルで相性がいいんだから、アメリカ行けば成功するだろ >>271
これコピペなのに未だに釣られる奴いるのか 日本ダートは独特過ぎて芝の2軍扱いされてるからなぁ
日本しか見てないニワカにはこの快挙分からないだろうな >372
そういう問題ではない
母系に日本のある程度古い血統ラインが必要な馬である オルフェって母系の良血を目覚めさせる種牡馬なんだと思う
マコト冠でわけわかんなくなってるブゼンキャンドルを何とかしてくれ 母父のフレンチデピュティはフレンチってついてるだけでアメリカの馬だからなw >>371
名もない輸入牝馬と有名な日本の種牡馬と配合して
高い値段で売却するというビジネスモデルが成立しなくなる >>377
フレンチデピュティが成功の秘訣ではないんだよ オルフェは凱旋門じゃなくてBCクラシック行ってれば勝てたんじゃないか? >>381
頭悪いな
オルフェ産駒で成功してるのは大半がアメリカ血統の肌馬だから調べてみろよ
在来なんて言ってるのはこじつけ 配合の秘訣はステイゴールドを見れば分かること
輸入繁殖では答えは永久に出ない血統なのだ 内村正則オーナー
クモワカ系は全てオルフェを付けて下さい カーリン見ても、向こうのダート馬は化け物
アメリカのダートで勝ったのは本当にスゴイ快挙だよ >>385
輸入繁殖では確率が低すぎる。
ステイゴールドに
マックイーン牝馬をこぞって配合したのは何故か? >>389
なぜかじゃないんだよw
オルフェがアメリカ血統の肌馬と相性がいいのは事実だからな
在来なんて関係ない >>382
勝てるかどうかは分らんが
適性はめちゃくちゃありそうだよな スターバレリーナの血統でも結果出てるし
要は燻ってる牝系、社台が切り捨てるか圧迫してる牝系に
全部つければいいんじゃないか
スターロッチがss付け過ぎなのがなあ >>390
アメリカ血統と相性が良ければリーディングサイアーになっている ゴールドシップは母系が御料牧場の古い血統だしマルシュロレーヌも今勝つんかいってタイミングで覚醒するから競馬は面白いよな リボー入ってるボールドルーラー持つミスプロ
これだって米系だろ >>393
頭悪くて話にならんな
何が在来だよ
思い込みのみで、結果を正しく分析出来ない奴はただの馬鹿だぞ 最後に美味しいところを持っていくのがオルフェーブルなんだよな いやpogやってる奴は
オルフェの相手の牝系辿るぞ? >>400
そもそも在来牝系と配合するなんてのは少ない試行数なのでねえ
それで成功しちゃった >>406
種付け数はもう充分なレベル
一時はドン底まで落ち込んだけど、去年からアメリカ血統の肌馬との相性の良さが見直されて復活した
年間120から150頭あたりで落ち着くのが過度の負担にならずベスト モーリスも在来牝系のラインの血統であるし
グローリーヴィェイスも古い牝系
海外GTに勝つ馬はそういう牝系になりつつある
それもある意味必然 在来牝系産のスペシャルウィークを持つ馬が日本のGTを席巻しているのも
ある意味必然 ディクタスやパーソロンに加えてブレイベストローマンの血まで残してしまったか しかしこういうとこで勝つのはなぜ牡ではなく牝なのかと生産牧場は口惜しいだろうな 【BCフィリー&メアターフ】
米国競馬の祭典ブリーダーズカップの2日目に施行される。ブリーダーズカップ8番目の競走として1999年に創設された、北米の芝路線における最強牝馬決定戦。欧州の有力牝馬も毎年のように参戦してくるため、芝路線における世界最強牝馬決定戦とも言える。やや北米調教馬が優勢だが、芝競走だけに欧州馬の活躍も目立つ。距離は施行競馬場によって異なり、10ハロンの年と11ハロンの年がある。キーンランド競馬場で施行された2015年は初めて9.5ハロンという距離で施行された。
【BCディスタフ】
米国競馬の祭典ブリーダーズカップの1日目における主要競走。ブリーダーズカップの創設1年目から存在している7競走のうちの1つで、北米のダート路線における最強牝馬決定戦。牝馬限定戦としては世界最高賞金を誇る。2008年にいったん「BCレディーズクラシック」という名称に改名されたが、2013年から元の名称に戻された。創設から1987年までは10ハロン戦だったが、1988年からは一貫して9ハロンで施行されている。欧州芝路線で活躍した牝馬の参戦も時々見られるが、好走した事例は殆ど無く、歴代優勝馬は全て北米調教馬である。 >>410
大失敗と大成功を行ったり来たりしてて基地もアンチもわけわからんだろこんなんww
ただ初年度から今年まで毎年GT勝ってる種牡馬は普通は失敗とは言わんか 相変わらず牝馬の方はよく走るし成功してるわ牡馬がしかし頼り無さすぎる 在来牝系論は血統のオカルト理論というよりも
社台グループがノーザンファーム優勢となって
活動していった結果劣化していった
優生学的に見て必然の結果 オルフェーヴルが世界的種牡馬になったのかwwwwwwwwwwwwwwww オルフェにスピードと馬格から来る筋力がないからミスプロやシアトルスルーといったアメリカンダート持ちの牝馬と合わせるとちょうどいいのが産まれる
オルフェ産駒の賞金総額TOP10のほとんどがこれ オルフェの競争実績考えたら、毎年三冠馬出さないと失敗と言われるレベルだからね。
期待値との乖離は、競馬歴史上最大と言えるから、初心者ほど失敗と考えてしまう。 馬を高く売るにはどうしたら良いか?
が行き過ぎたのがノーザンファームである。 >>421
リーディング上位に位置して、産駒は5年連続G1制覇
失敗なんて言ってるのは声の大きなアンチに洗脳されてる 在来牝系に拘る必要はないよ
あれは時代で区切っているだけなので
言えるのは日本の血統を突き詰めて生産するということにある。
それで強い馬が生まれるのだ。 産駒の適正を探るのがますます困難になりそうだな。
産駒デビュー前にダートも行けそうだなとかやんわり思ってたけど、
この結末は予想外過ぎた。 つか日本競馬の黎明期によくもまあ良い基礎牝馬を導入してるよな
王室と縁もあったとはいえ当たり種牡馬引いてれば今の血統レベルでも通用するとか 日本の昔の芝コースはアメリカダートに近かったんだろう
古い日本の血統がそこで生きたんじゃないか >>427
もはや輸入に頼る時代ではないんだよ
日本で血統を突き詰める時代になっている
ノーザンファームはまだその切り替えができておらず
日本の競馬生産界をリードするには足りない存在である。
牝馬ばかり走るのもそのせいだ。 生産界も調教師も騎手もみんな扱いきれてない種牡馬なんだからしょうがない >>427
母系はもちろんオルフェに入ってるメジロ系の血統見たら、
アメリカ人ポカーンだろうな。 つかオルフェ産駒の芝ダート両適性は正解がその真ん中にあるからっぽかったから土ダートはまあそうだろなと >>429
全然違う
日本の芝G1で結果を出したタイキブリサードをブリーダーズカップに連れて行って惨敗
藤沢をして「アメリカンダートは特殊で日本競馬とは別物」と言わしめた いや輸入に頼る時代だろ
だからオルフェは貴重なわけで
日高の生産者がキズナとオルフェ主体で考えてくれたら >>430
まあなんつうか輸入のレベルが低いということでもなく
輸入の上澄みと同じレベルを在来も維持してる感じ
それは社台が輸入してきた牝馬も同じだと思うし日本競馬頑張ってきたんだなと
先人皆偉い オルフェは何かやらかすと思ってたがまさかのダートBC制覇とはなあ
日本でも米肌と相性いいし米でやった方が良いかもしれんね >>438
アクセントとして新たな輸入血統のラインを作ることに異論はないが
日本で結果を出した血統を活かして
続けていく作業の方がより重要なんだよ 90年代のようなほどよくスタミナ要する馬場だったらオルフェ天下取ってたな
当時は上がり3F33秒台なんて滅多に出なかったし
ディープに忖度して馬場を軽く大改造したせいで、結果スタミナいらずの馬場になって牝馬が一気に台頭してしまった
JRAのやってることが馬鹿の極みだわ ノーザンはやらないから
社台で日本牝系枠考えてくれないかな ノーザンは血を軽くしすぎたきらいもあるから
ちょっと重さを残した在来との相性もまたよかったんだろね
そもそもテースト、サンデー、ブライアンズタイム
みんな在来血統との相性よかった馬なんだし ノーザンが積極的に海外の一流馬の血を導入した事で現在の日本競馬の隆盛があるのに、アンチと馬鹿ってどうしようもないな
昔の日本競馬なんて海外馬に蹂躙される存在だったのにね マルシュロレーヌの牝系は日本在来の血だ
血統を遡れば日本の歴史がわかる、素晴らしい 喉元過ぎればなんとやらってやつで、すぐに過去の先駆者、偉人達の功績を忘れて貶すとかアホとしか言いようがない つか社台が日本路線残してくれた結果でもあるよ
ギリギリ間に合ったw
ほんとギリギリ
ドリジャとオルフェは奇跡だよ >>445
軽い、重いってのもどうなのかなあ
何か輸入繁殖であれば軽いと思っちゃう性癖が馬主にあるのかねえ。
輸入牝馬なんてこりゃ重すぎでしょってのが多数あって
それが高額で取引される実情 >>453
社台というか白老はいざという時のセーフティだからな
実験場的な所がある
社台ノーザン共同でやっているという事はそういう事 全てはサンデーサイレンス輸入に漕ぎつけた吉田義哉の功績
日本繁殖界の偉大な父 3歳の8月に勝ち上がってもG1勝てるんだから2歳の勝ち上がり率なんて無意味 オルフェがってよりサンデーの血が爆発したんだろうな
帝王賞惨敗からのアメリカンダート制覇はそう言う事だろう >>455
まあ輸入が軽いってのは日本の輸入大手のノーザンの好みでしかないからね
多様性大事 先週300s台ののメロディーレーンが3000bのレーン勝ってオープン入りしたかと思ったら今週はマルシュロレーヌがBCディスタフ勝っちゃうんだから面白い種牡馬だな >>457
その代わりライラックとかいうくっそ強そうな馬もおるけどな >>443
牝馬の台頭は海外でも起こってることだし別の要因では? オルフェ産駒は大きいレースになると大概外枠に放り込まれるしノーザンからも迫害されてる
JRAで活躍できないのは人災だろ ノーザンの好みというのも違うか
ディープが軽い繁殖と相性よかった
ディープも重い繁殖やマイナー国のアウトサイド血統を試してはいるんだよな JRA史上最軽量勝ち馬がオープン馬になるような種牡馬だから
馬の能力自体は突出している
ノーザンに冷遇されて2歳での仕上がりが遅い馬がやたら目立つほど人の扱いは悪いけど アメリカはダート>芝だから
ラヴズがJBCレディスクラシック制覇
マルシュロがエリザベス女王杯制覇
これくらいの差があるだろ? >>463
外国人だったらどんなクズでも威圧感を感じる国民性みたいなものなのかもな
ある意味海外の繁殖はブラックボックスなので
妄想し放題
ノーザンが勝った繁殖というだけで良いものなんじゃないかと
思っちゃうかもね
日本馬の繁殖だと未勝利だとか未出走だとか低級条件馬だとか
そういう数字で食指が動かないかもな アメリカに1,2年シャトルとかせんかな
需要がねーか >>472
一応国際G1だから東京大賞典くらいだろ >>474
ノーザンがたくさん生産しているんだから
海外で成功するなら挑戦させれば良いだろう??
まあ失敗するだろうけども オルフェ産駒が活躍するのは喜ばしいのだが牝馬なんだよな
後継のエポカドーロは50万で52頭という、、うーむ タイムがとにかくエグいからなぁ
芝馬でしばらくやってたマルシュだから対応出来たとも言える ソダシも社台の繁殖払い下げから代を繋いだ子だしね
全時代の日本が頑張ってるよw しかしほんとアルゼンチンとかの訳わからん牝馬輸入するくらいなら、御料牧場とか小岩井他、明治期に輸入した牝系大事にしてほしいよね。
舶来信仰異常すぎる。 オルフェ産駒は晩成傾向だからノーザンの好みとは違うから不遇されたのは仕方ないね
それでもアメリカ血統の肌馬との相性が見直されて、種付け数はV字回復した
今ぐらいの120から150頭の種付け数を維持してれば、自ずと産駒の結果はついて来るよ
しかも最初のめくら打ちじゃなくて、吟味された血統肌馬達との種付けだから2年後以降が楽しみ 後は牡馬の後継を出す事だけだ
エポカドーロだけじゃさすがに厳しい マジでオルフェはアメリカなのかもしれん
これがいいきっかけになってくれればいいな >>476
牡馬に関しては特にオルフェは繁殖がいいからというのはもはやデマでしかないからな
生産頭数の大して変わらない日高とノーザン社台で圧倒的に繁殖もノーザン社台系のがいいのに
賞金上位12頭中10頭が日高産になっているのがオルフェ
ひたすら中身が真逆の風評被害だけまき散らされている
酷い話だ >>478
矢作はそれを狙って連れていった
矢作以外は全員帯同馬扱いだったが アメリカダートに合うのがわかった
もしかして凱旋門もオルフェ産駒を出すのが一番いいのかもな >>480
JRAがマル外とか定めたが
内国産馬のさらに上のマル日というか馬を設定するのも一考であろう
内国産馬血統の繁栄を推奨しながら定めていく
そうするとそういう馬が人気になるかもしれない 芝ダート関係なく濁流のようなきつい流れの底力勝負に強いってことなんだろうね
今年の凱旋門賞にオルフェーヴル産駒がいたらワンチャンあったかもしれん >>480
サトノレイナスとかいうきょうだい同士で種付けした穢れた血を牝祖に持つ馬。
重賞未勝利で退場しちゃったね… >>487
牡馬は順調に育てられている馬が非常に少ないのがオルフェ産の大きな特徴
特にノーザン社台は今年の春まで日高産が準オープンクラス勝ち上がった馬が7頭いたのに
1頭もそんな馬がいなかったから
どこかで頓挫していたりしてまともに育った馬がほとんどいなかった
それだけ異常に雑に扱われていたという事だろうな 産駒デビューから毎年G1馬出してる
2017 阪神JF ラッキーライラック
2018 皐月賞 エポカドーロ
2019 エリザベス女王杯 ラッキーライラック
2020 大阪杯、エリザベス女王杯 ラッキーライラック
2021 BCディスタフ マルシュロレーヌ 馬場やコース適性ってめちゃくちゃ大きいからな
過去神馬お助けボーイとまで言われたトウショウボーイ産駒が各競馬場に坂を作ったらピタリと走らなくなった
重馬場の鬼なんかもいるしちょっとしたことで勝ち馬は変わる
だからこそ全場制覇や凱旋門賞挑戦に価値がある
最強の証明だから >>489
日本はペースが緩すぎるんだよな
オリンピックと競輪の違いみたいなもんで
競輪だとレース運びの巧さしか問われない >>488
それは廃止された父内国産レースなのではカブトヤマ記念 >>494
これでも失敗種牡馬扱いされるんだからな
これからは毎年GT勝てない種牡馬は全部失敗扱いにしろよww >>488
指定牝系に限り手当と賞金上乗せで、牧場にも進上金行くようにするみたいな露骨な制度にでもしないとなかなかノーザンは乗ってこないよね、彼らだって商売だもんね。
生産者もそうだけど、マーケットがそれ以上に舶来信仰なんだから、生産者としては現状どうにもできんよな、ニワトリタマゴの話になるけど つーか、ほぼラッキーライラックじゃん
毎年産んでるみたいな言い方してんのに ソーヴァリアントも矢作クラスに預けられてればな
無能な屑のせいで可哀想な馬生歩まされてる 無敗三冠史上最強コント産駒がクラシックと凱旋門勝つぞ オルフェがダートに行ってたらクロフネを超えたかもしれんけどこのレベルの馬がダートを走る機会がないからなあ ノーザンファームが成功しているのは
外厩制度にあるし
トレーニングにある。食べ物もあるのかもしれないけど
そこは不明である。
これは血統とは関係ない世界。
トレーニングに耐え、トレーニング適性のある個性が生き残る。
栗東坂路が生んだミホノブルボンのようなもの。
究極的にはトレーニング優位になると血統は関係なく
どのような種牡馬、繁殖馬から生まれてもどうでも良くなって
まあそれは人間界のようなもので世界的アスリートから世界的アスリートが
生まれるより普通の人から生まれる。
人間は人権があって職業選択の自由も結婚相手を選ぶのも自由である。 タフな展開になるとオルフェ産駒は強い
人気馬が飛ばしまくってハイペースにして勝手に潰れてくれた展開の利もあった 海外ダートG1初勝利って日本の快挙だけどなんでオルフェってこんな意外性あるんや? オルフェに意外性とかいうけど
パフォーマンスなら日本トップクラスの三冠馬なんだからポテンシャルなめられすぎじゃね >>506
そういう印象をもっている競馬ファン多いけどスローの瞬発力勝負が得意な馬が実際は多い
特にオープンクラス以上の馬はそういう馬が目立つ 来年のBCクラシックはソーヴァリアントが
もし日本の芝G1で少し足らないようならアメリカンダートにチャレンジして欲しい馬だ
オルフェの血と脚質的にもマッチしそう 適当にオルフェの芝重賞馬アメリカダート走らせればそのうち結果出るんじゃね
オーソリティとかちょうど良さそう >>505
その割にノーザンの変な血統の馬は全然成功してなくね?
本当に血統関係無いならそういう馬も同じくらい台頭しないとおかしいよな ソーヴァリアント、オーソリティあたりは海外で見たいな 日本にサンデーサイレンスが来なかったら
アメリカでサンデーサイレンスが種牡馬になってたら
どうなってたんだろうなぁ 初年度の種付けの申し込みが2件とかだから早々に埋もれてた可能性が高い フレンチデピュティもクロフネも日本で無駄にしたっぽいなあ
もっと可能性秘めてただろうに >>500
スペがイマイチ評価されない理由ってこれだよな。。。 上がり32秒台みたいなレースは苦手だよ
頭いいから馬が加減する
ロングスパートで上がり35秒台みたいなレースが得意
ハイペースやスローからの捲り合戦ね >>514
成功はしてるだろうけど、大成功したかは分からんな
日本にきて良かったとは思うが >>514
ブライアンズタイムとかトニービンがもっと幅を効かせたんかな?マル外ももっと活躍したかもしれん。 ラッキーライラックもやたら過小評価されてるけど
クロノジェネシスに2回勝ってて
ラヴズに負けなしなんじゃなかったかな >>514
3頭しか種付け希望なかったらしいから、廃用でFA >>514
今でも日本競馬は海外馬に蹂躙されてただろうな
いま種牡馬リーディングの上位馬の多くは何らかの形でサンデーの血が入ってるから間違いないと思うよ オルフェはディープ以上にフィリーサイヤーな感じがする オルフェの朗報はいつも海外から
日本がオルフェの評価を歪めてる証拠じゃねえかな ダートを買ったところでオブライエンは見向きもせんやろ >>526
オルフェにいまの日本の馬場は合わないからしょうがない
ヨーロッパで種牡馬した方が成功した気がするよなオルフェは 世界を制するオルフェの血を残せなかったら日本競馬界の損失
早く牡馬の後継を出してくれよ アメリカで勝ったのになんで欧州とかいってんだよ
アメリカで種牡馬やってBCクラシック目指せだろうが 能力は本物だし扱う人間次第なんだろうなオルフェーヴル産駒 >>502
このままだとG2番長で終わりそうなのよな 便乗してゴルシにもアメリカ馬付けさせようぜ
キャッチコピーは「気性はオルフェ級」で >>529
オルフェ産は東京コースが得意やで
勘違いしている競馬ファン結構多いけど >>529
オルフェはどの競馬場がーってより
冬とか寒い時期に強い印象ある
去年の今頃もメチャクチャ産駒が勝ちまくってたし 何度見てもマルシュのレースっぷりは凄すぎ
直線入口から先頭で押し切るなんて超一流馬にしか出来ない芸当だぜ やっぱ残すべきはディープよりオルフェというかステゴの血だったのでは
割とマジで日本競馬の進化が遅れた >>535
>>536
そうなのか、ライラックやエポカの印象が強いから東京得意のイメージなかったわ でもディープ基地にはスノーフェアリーがいるから・・・ >>539
エポカは府中走ったの1回でダービー2着だし東京は別に苦手ではなくないか? 社台もうやる気ないし
アメリカに行った方が幸せかも
怪物みたいなの出るかも >>334
コントレイルもターフに出るべきだったな >>539
ラッキーライラックは石橋を乗せていたのが主な原因
超ハイペースで早仕掛けとかこの馬に対して一番やってはいけないこと平気でやっていただろう
高速馬場が得意なスピード瞬発力に非常に秀でた馬やのに ステイゴールドにキョウエイマーチ
こういう血が面白えんだよな >>541
スノーフェアリーってディープ関係なくね? >>547
761 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/11/07(日) 12:32:26.02 ID:UZ4PWPHC0 [30/33]
>>756
うるせーなぁ。逃げたんだよ。クラシックなんか勝てるわけねーだろボケ。
でも俺たちはスノーフェアリーとかで凱旋門賞出てるけどオルヘは? >>541
やめたれww
>>547
マルシュロレーヌスレでディープ基地がスノーフォールを間違えてスノーフェアリーと書いてたのが元
ボコボコにされすぎて頭おかしくなったんだろう >>538
肌馬との相性の問題だろ
ディープ産でもちゃんと噛み合わせ考えれば海外取れるのに金の為に合わない肌馬つけまくったせいで早枯れ続出だった >>538
リーディングサイアーの産駒牡馬がクソ雑魚で牝馬ばかり余ってる状況は美味しい状況なので悪くない ダートの世界で輝いてくれ
ターフからは去っていく運命 後は牡馬で目ぼしいのもっと出てくれるといいんだが…
良さげな馬に限って順調に行かないんだよなぁ… マジでクールモアとかアメリカ大手スタッドが今からでも手を出せばいいのに マルシュの次走が楽しみだな
チャンピオンズC使ってくれんかな >>557
本格的に繁殖として金出す事を考えるとクラシック成績が出てきてしまうからなあ
例としてモーリスは産駒がオーストラリアのダービー取っちゃったからもう毎年シャトル確定に 日本も土ダートかポリトラックのコース作ればいいのに >>561
土ダートは水はけが悪すぎるから日本では気候の関係で無理やろ ゴドルフィン=ダーレーは
横文字のタニノギムレットに固執してたし
パカパカのハリーさんはオルフェびいきな筈
日本種付けで向こうで出産育成のオルフェは可能性ある >>554
なおオルフェの牡馬もクソ雑魚、ハンデ戦賑わせな模様。 その通り
雨の多い日本では砂ダートしか無理なんだよ
雨のドバイ土ダートでホクトベガが滑って死亡したのを忘れたか >>562
まあ本州の競馬場は無理やろな
高温多湿過ぎる
札幌…札幌に作るか…!?
>>563
ハーツ産駒のヨシダみたいなケースをオルフェーヴルで狙う…? 晩成ダート冬ハンデのオルヘって言ってたが
化物だったな😅 サウジで10億取っちゃえば
馬主の見る目が変わる筈 >>567
ふ、冬は?
使えるのかな、そこ
霜とかで凍れちゃわないかw >>102
オルフェ産駒買いにアメからバイヤーが来るんかな? 楽勝やろと思ったら全然(去年のJBC)だったり
100%無理やろと思ったら快勝(BC)したり
良くも悪くも人間の思い通りにならないところがオルフェーヴルらしい >>121
そもそも日本のダートとアメリカのダートは全くの別モノだろ オルフェシャトル種牡馬にしたらどうなん?行く先々でG1馬出しそう マルシュロレーヌって牝馬だから来年3月引退なんだよな
サウジかドバイ使って欲しい >>127
一緒にアメリカ行ったディープ産駒のラヴズオンリーユーが芝の方で勝ってるじゃん >>576
ドバイは無理
レースに出て日本に戻ってすぐ繁殖なんて無理だからな
母親になる為の準備が必要 >>573
マックイーンがそれだしステゴも上がり勝負出来るが消耗戦の方が分があるタイプだったからな 新しい年代の種牡馬の方がそりゃあ海外遠征成績良くなるだろうけどこれはもう今後半世紀は再現されなくても至極当然のレベル
生きているうちに見れたのは奇跡に近い エピファネイアやモーリスの牝馬相手にどんな仔を出すのか楽しみだ
長生きして欲しい マルシュは川崎かTCK女王杯で引退じゃね
成績綺麗な馬じゃ無いし 前からオルヘの適正距離はダート1800だ見たいに言われてたのが本当にダート1800でG1かったなw
海外で種牡馬になってたらもっと活躍してたんだろうな 繁殖とjraとノーザンの嫌がらせ抜いたらディープ以上の種牡馬なのが確定したなこれで >>578
5月くらいまでには妊娠してくれないと困るからなあ オルフェーヴルとか芝でもバケモノみたいな強さなのに
実はダート向きだったらやべえなw >>576
競走馬って違法じゃないレベルで薬物投与されてるからな
薬抜き期間が必要 こうなるとオルフェの子というよりオルフェ自身がダート走ったらどうなるか見てみたかったなあ ロックディスタウン、メロディーレーン、マルシュロレーヌとキャラが濃いw オルフェならBCクラシック勝てたな、
相手が無理ゲーじゃない世代だし ダートのリーディングサイアーのヘニーシューズが種付け料350万やろ
エポカドーロは初年度50万だったからメチャクチャ安い時期に当たり引いた可能性あるな
エポカドーロの方が米国血統入れた分早熟傾向高くなるはずだし
大物出るかは知らんが新馬戦の勝ち上がり率は改善される筈 コーナーで加速できるトップレベルまではいかないがスピードとサンデー系の瞬発力
坂も土も砂も気にしないパワー
仕上がりの遅さと曲がった気性があるがやっぱり凄い種牡馬だな
サンデーはステゴ系とフジキセキ系しか残らないんではないか? 売れる馬を作らないといけない生産者には敬遠されるのだろうがオーナーブリーダーは今のうちに付けたほうがいいよないつ死ぬかもわからんし 牝馬は頭いいほうが子育てうまそうだからステゴ系の肌はいいよな
小柄なのが多いのはネックだけどステイゴールドも母父それなりにいいし >>589
基本何でもイケそうなんだよなオルフェは
だから世界単位で芝でもダートでも勝てるんじゃネ?オルフェは天性の能力だけで走るトンデモない馬だと思う
たまにヤラカシもあるがあくまでヤラカシで実力負けとは違う
天才タイプはそんなもの >>601
マジでなんでも行けたと思うよ
アメリカ東海岸で大豪雨にさらされようがアスコットの坂だろうがアイツだけは蹂躪する可能性があった
スミヨンも世界でただ唯一フランケルに勝ちに行ける馬だと言ってたしな >>389
どっちも先代の池江厩舎所属だったのがきっかけというのが正解 これコンクリで勝ってるダービー馬JC馬とか全部ゴミだろ
特にドープ産 エピファネイア大成功してるし東京g1を勝つ事はそれ程悪い事でもない
そこ以外で逆噴射する専用機が問題なのであって やっぱ冬場のオルフェは一味違うな
気温下がって寒くなって来るとほんと強い
今日のアル共も勝つんじゃないか? 馬格がなくて気性が悪くて完成遅くて適性も掴みづらい
生産者に嫌われる要素満載だから飼い殺しにされるのも仕方ないわな チビ 気性難の高いハードルを超えたら強い馬は出せるってのはわかるが
まあ生産側からは嫌われるわな >>387
内村さんクモワカ系の保護もやってんの? 世界の主な 古牝馬競走 賞金
20240 / 12100 米 BCディスタフ
20240 / 12100 米 BCフィリー&メアターフ
21840 / 10500 日 エリザベス女王杯
21840 / 10500 日 ヴィクトリアマイル
..8559 / ..4938 英 英王座 フィリーズ&メアズS
..8559 / ..4934 英 ナッソーS
..8000 / ..4680 豪 クイーンオブザターフ
..7500 / ..4286 仏 ヴェルメイユ賞
..6970 / ..4100 日 JBCレディスクラシック
..6250 / ..3572 仏 オペラ賞
..4800 / ..2752 豪 クールモアクラシック
..4113 / ..2582 愛 メイトロンS
..4000 / ..2400 豪 タタ―ソ―ルズティアラ
..4000 / ..2400 豪 エンパイアローズS(マイヤークラシック)
..3807 / ..2195 英 サンチャリオットS
..3750 / ..2143 仏 ロートシルト賞
..3713 / ..2063 伊 リディアテシオ賞
..2930 / ..1844 愛 プリティーポリーS
..3125 / ..1786 仏 ジャンロマネ賞
..3125 / ..1782 仏 ロワイヤリュー賞
..2853 / ..1645 英 ファルマスS
..2400 / ..1440 豪 ロバ―トサングスタ―S
開催時期に幅あるので
ひとまずレートはこんな感じで固定させてます
米ドル=110 欧ユーロ=125 英ポンド=145 豪ドル=80 ノーザンは馬の真の能力なんて
把握してない事がハッキリよくわかる現象だな
ドープ系を重用してるとかアホの極みだわなw これでオルフェ産駒で頭打ちな芝馬が一斉にダートに流れてくる未来が見えるな。
比較的距離が長いダート重賞、東海ステークスあたりに集中しそうだ。
今日アル共杯出走の3頭も、負けたら次走は東海ステークスだな。 産駒をどんどんアメリカに送り込んで
米ダート界を席巻してほしい >>614
早熟てのはかなりの強みだからありでしょ ノーザンも国内繁殖つけるのと海外繁殖つけるとこの2つで色々試してるがな
だがまあ最近の肌馬はアメリカの血がつええよ国内にしろ海外遠征にしろ 冬場のオルフェ強すぎ!!
オーソリティも圧勝ワロタw オルフェーヴル大爆発 きたああああああああああああああああああああああああああああ オーソリティも海外行ってほしいわ
まずはドバイシーマから ルメールが乗ったら、オーソリティでも安心して見てられる しかし府中2400と違い2500はオルフェ向きのレースになりやすいのか?ってくらい強い勝ち方だったわ ディアマンミノルももう少しペースが速かったら普通に2着あったな 今日はオルフェデイだな
さて、ここは脚ならし次は何処使うんだろうか
足元が大丈夫ならG1でもやれる筈 この季節になるとオルフェがよく走るよなあ
冬なら距離馬場不問なのか? >>644
中山向かないから素直にJC出すべき
JC出ないならドバイかどこかから始動するべきやな やっぱりオルフェは成長力あるな。この母系でも全然枯れる様子がない ペース遅くて掛かりそうだったのにルメール良く折り合ったね
やっぱ上手だわ 香港ヴァーズあたりでいんじゃね?
JCもまあありだけど有馬は相手がキツいな この時期そして海外。
オルフェ海外特化の産駒しか出してないんじゃないかw 日本じゃ活かせてないしもうアメリカいって種牡馬やったほうがいいな 香港ヴァーズは距離が長い
出すなら香港Cだろう
ラッキーライラックの時もそうだったけどノーザンのオルフェ産は無理やり
長距離走らせて凡走させているケースが多い >>653
気温もあるんだろうけど、冬場になって馬場が荒れてパワー寄りになるのが合うんだろうね >>655
もう選出馬は発表されたんじゃない?
ヴァーズは合いそうだけども登録してた記憶ないわ オルフェ産駒は元々能力より気性のせいで若駒はまともに走らんかったから
古馬になって気性が落ち着いて来てからが本番なのかもな ラッキーライラックはなんで一度も海外行かなかったんだろうね
ドバイも香港も行ってないし オルフェーヴル産駒は11月の東京競馬場の成績が凄くいいからな
12月の中山は良くないのでステイゴールドとは全然違う >>665
オルフェもあと2年くらいは活躍できたかな >>666
香港は行ったけど相手一頭と見てスミヨンとパートンが牽制しあうところをモレイラ騎乗グローリーにやられた オルフェは引退して数年経つのに、種牡馬展示された時に王者の風格のオーラを纏ってたからなw
マジにラオウを感じさせたわ これこれ
まさに金色の暴君
あまりのオーラにそのままレースに出ても勝ちそうだったw
https://i.imgur.com/sycX6EY.jpg オルフェって狐みたいな尻尾してるよな
モフモフしとる やっぱり世界で活躍できるのは、オルフェ産駒だな
凱旋門も勝てるだろ >>673
イケメンやなぁ
未勝利戦ぐらいなら負ける気がしない >>673
こんなイケメン馬に種付けされたら牝馬も本望やろ >>677
ゴルシはすげー薄毛なイメージあるけどオルフェはわっさわさだよな 地味にウシュバテソーロが2勝クラス勝ち上がって3勝クラス入りも目出度い
OPまで届きそうだし、手薄な重賞勝っても驚かん馬がまた一頭増えそう >>673
さすがフランスで馬体を絶賛されただけあるな 高い金払ってキズナ付けるのがバカらしく感じて仕方ないな 糞チヤ「オルへが三振かホームランってwwwホームランってなによ?皐月賞?wwwエリ女???www」
マルシュ「BC」
糞「ブリーダーズゴールドカップ???wwwww」
マルシュ「BCディスタフ」
糞「…っえ?…門別…のじゃなくて?」
マルシュ「アメリカ。デルマー」
糞「……あ、あわわわ…ま、まぁ…それ…たしかそれBCはラヴズも勝ったしそれ…」
マルシュ「はい。日本調教馬初のBC優勝馬はラヴちゃんです」
糞「フゥ…」
マルシュ「私は日本調教馬としては初の海外ダートG1勝ちです。一応」
糞「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」 >>685
牝馬抜いたら皐月賞で初重賞制覇の後未勝利のダバカドーロみたいなクソ雑魚じゃねーか。 >>693
格が超高い海外GT勝たれて国内でも重賞圧勝されて今どんな気分?
死にたかったら死んでもいいぞ >>574
>>229
つまりどういうことだってばよぉ >>700
>>673を見てみろよ
こんな美しい馬のアンチやるなんて神が許さないぜ 阪神JF、皐月賞、エリ女×2、大阪杯、BCディスタフ
毎年GT勝ってるしオルフェやばすぎ
しかも日本のマイルGTから米国のダートGTまでマジで万能だろ オーソリティ、ソーヴァリアント、ライラック
今年はまだまだ楽しみだな 一時期種付け激減してたから廃用心配してたけどこれで来年も安泰
よかったよかった ドーピングキチガイくやしいぽんか〜?
くやしいぽんね〜?w 輸出したら輸出したでアベレージの低さがネックになるかもしれないが 一時はノーザンが完全に見捨てて、近く社台SSから放出の噂も流れたからな
ラッキーライラックのおかげとも言えるかもね 今回の勝利はディープ産駒のダービー3勝分はあるな。 >>712
噂っていうかアンチが言ってただけじゃね 放出の話が出たのはガチだからな
放出馬リストが出るちょっと前に訪問して聞いたら「そのような話に関しては私からはなんとも…」とか言われたわ
翌年、産駒の成績が復調した頃に俺の友達が社台SS訪問したら「もう社台SSから出すことは無いと思います」って返答をもらったらしい
それ聞いて、単に俺の時はそういう質問がNGだから答えてくれなかったんじゃなく、ガチで放出されかけてたんだなって思ったわ それで放出してたらマジで馬鹿見るところだったな
親父のステゴでやった失敗をオルフェでもやるところだったんだから危なかった >>704
よせよ、ようやく出たと思った牡馬の大物がアレで恥かいたディープが惨めになるだろ 52頭の時はマジにヤバかったと思う
後釜がつかえてるのに稼げない種牡馬に馬房を使わせてる余裕ないからな
3冠馬の功績でギリ踏みとどまったんだろう
オルフェは運も持ってるよ つか自家生産の三冠馬を他の外様のようにポンと追放するわけないだろうに
成績落ちまくってもプライベートで飼い続けるよ >>673
全然年齢的な衰えなんて感じさせない
スゲーカッコいいね
>>691
〉マルシュ「アメリカ。デルマー」
この答え方可愛いw まあ社台の中でも意見が割れたんだろ
ただその後早熟血統組んだやつが尽くダメだったからこういう晩成種牡馬も冷遇はされんとおもうよ >>720
逆境から巻き返したのは、結局馬産駒が走って来たから
なんだかんだ人間の判断ではあるが実力勝負なんだよ 57.5背負ってあの位置から33秒台で上がられたら大抵の馬は届かないだろ 今年はまだソーヴァリアントとライラックがいるからな そもそも3年目4年目の種付け数が落ちるのはどの種牡馬でもおなじやろ
それに社台スタリオン追い出されても2軍用に移るだけやし気にするほどでもない >>720
52頭の時ってノーザン牝馬ゼロだったよな? 種牡馬になってからも波乱万丈なのがオルフェらしくていい 海外に血を残すためにシャトルしてみては。
せめてオーストラリアに。 >>673
こんなイケメン馬がシャトルしたら人気出そうだ
外人は日本以上に美にうるさいからな >>716
翌年同じ事を友達が聞いて教えてくれたとかそんな出来すぎた話ある? >>719
キンカメ孫、ディープ孫、ステゴ孫の次世代種牡馬戦争じゃ牝馬抜いたらF4いるエピファ以外は全負けだからな。 シャトルってオーストラリア以外無理なんかね?
オーストラリアは短距離レースだらけだからかなり厳しいと思う >>723
おかしくねってなに?
体調不良説だと思いたかったのかもしれないけどそれはありえないよ。
見学普通にできたし、52頭のシーズン中に予約が約60って判明してたから。それでもSS関係者は駆け込みなどで100頭くらいにはなる見通しだったみたいだけど(これも別の友人が訪問の際聞いた)、予約数から全く増えず52頭に落ち着いてしまった
オルフェは普通に切られかけてたし、そっから自力で戻ってきた >>738
高額賞金レースはもちろんあるけど
半数以上が1400m以下だからアベレージもっとやばいことになるんちゃう シャトルにしろ下手に海外持ってったら国内より走りそうだから絶対に出さないだろうね >>740
一口クラブの特典に社台SSを回れるっていうのがある >>734
本当にわからないんだがどのあたりが出来過ぎなの?
当時のオルフェファンはみんな心配してただろうから、自分ら以外にも相当数の人が同じようなこと聞いてると思うよ オルフェファンならオルフェが追い出されるなんて考えもしないよ
だめだとしても外に出すなんてしないと考えるのがファン まあソースのねえ、ネット民の友達の伝聞なんて信じてもしょうがねえだろ なんとか今のうちに
アメリカンファラオ⇄オルフェ
出来ないかな? サンデー孫種牡馬ではナンバーワンよ
G1馬3頭のG1 6勝 >>746
なんでオルフェファンなら考えないの?
「考えたくない」ってならわかるけど、「出されるかもとすら考えない」はおかしいでしょ。あり得ないくらいの楽観主義者か、現実見ないフリしてるだけじゃん
種付け料下がって、その上で頭数52頭なのに心配しない方がまともじゃないよ ドリシャですら放出されないんだからオルフェは100%ないよ >>750
オルフェファンならわかる考えだよ
本当にこれは 取り敢えず 今日はこの後 20時から
ばんえい3歳3冠の2冠目 ばんえい菊花賞
芝馬 (芝) 砂馬 (ダート) 跳馬 (障害) に続く
日本競馬にしか無い「第4のカテゴリー」
輓馬 (ばんえい) オーソリティは足元が大丈夫ならまだこの秋も楽しめそう
いやあ、マジでいい日だったわ オーソリティ左専用機ならそれこそ来年のbcターフどうですかね >>757
実際マルシュロレーヌの勝利は日本調教馬では今世紀中もう見ることはないだろうなってレベルの勝利だし >>757
オルアンチも何故か暴れてるぞ
しまいにはBCディスタフは無価値とかとんでもない爆弾発言までかましてる やはりディープ全部捨ててもステゴ残したほうがいいな 次に日本の馬がBCディスタフ制するのとか何十年後だろうな >>760
これに匹敵する戦果を芝でやるならそれこそロイヤルアスコットミーティングとか勝たなきゃ並ばん
>>763
百年で一度あるかないかだろ なんか、種牡馬界の新庄みたいになってきたな、オルフェ。煮え切らない通算成績だが印象は残し、いつまでも期待はさせる。アメリカとか笑うところ?と思いきや案外頑張る。これからも楽しませてください。 マルシェがやらかしてBCの幻想がぶっ壊れた
日本の大将クラスが満を持して乗り込み勝利やないと
この微妙な感じになるな >>693
簡単に釣れるなw
こんなん魚釣りより簡単やん >>769
今の牝限ダート路線で言えばマルシュロレーヌはJRA総大将だから… サンデー孫種牡馬がろくに活躍してない中でG1 6勝 クラシックも勝ち海外G1も勝つ
やはり怪物 世界最高峰の牝馬ダートG1勝ち馬を出しただけでも、オルフェは種牡馬としての責任を果たしたな。 むしろ牡馬の強いの産んでも薬馬場斤量で牝馬にひっくり返されるんだから牝馬で強い馬産み出せる方がいいんじゃないだろうかと思う今日この頃 オルフェ自身もそうだけどマルシュロレーヌとかも海外良血とかじゃなくて
日本で走ってる古い血統から活躍馬が出るのがいいね オルフェって凱旋門じゃなくてBCクラシックでてたら勝てたんじゃねえの
フォートラーンドとムーチョマッチョマンならトレヴより可能性あると思う キョウエイマーチ、ステイゴールドの孫が世界獲ったと思うと泣ける あっちだとリードポニーいるから気性的にもちょうどいいのかなって思った オルフェこそが王者の血だからな
世界で通じるのはやはりオルフェ >>775
サンデー系のサイアーラインは流石にやりすぎてこれ以上広まらないわ
牝系で残るなら何よりだろ
>>777
場所を選ばずどこでも走っただろうな サンデーサイレンス…ダートで活躍したけど芝も走れます
オルフェーヴル…芝で活躍したけどダートも走れます 自身も高速府中だろうが重馬場だろうがどこでも走ったもんな オルフェーヴルやナカヤマフェスタもそうだったけど、ステイゴールドの血は世界でこそ輝くのよ >>784
精神肉体ともに頑丈さが並外れてるんだ
本来種牡馬に求められるのってこういうのかも知れんな
スピードは肌馬が持ってきてくれる >>786
オルフェの真価を発揮するのがアメリカダートとはな… オルフェの二回目の凱旋門よりBCクラシック出てほしかったな
あのダート適正の高さは通用したと思う 凱旋門賞もオルフェーヴル産駒に行かせてやってくれよ 図抜けた身体能力だったし産駒も普通に走れればスピードパワー必要な米土走れても不思議ないか >>790
あそこは集団ブロックで潰しに来るから基本欧州調教馬以外は無理や
アメ公は妨害だけはしないからな、斜めに走ったら降着だし ノーザンF産オルフェーヴル産駒
5歳(600万)
30頭
4歳(600万)
21頭
3歳(600万)
17頭
2歳(500万)
4頭
1歳(400万)
1頭
どうすんのこの大失敗種牡馬?w オルフェーヴル2歳(500万世代)
33頭デビュー63走3勝
シルバーステート(80万世代)
45頭デビュー99走13勝
2勝馬3頭うち重賞馬1頭
なんでこんなに差がついた? >>795
シルステもはやくアメリカのダートで勝てるといいね 矢作「ダートで勝てたことが嬉しい。もう死んでもいいくらい」
日本調教の牝馬で海外ダートG1初勝利の偉業!
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b5dd56c43ad2559a144abaaed3fd11e089d79f4c そもそもディープも被害者やん
アレには金の為に欧州繁殖つけまくってたけど早枯れ続出怪我続出とか オルフェもディープも結局強いのは牝馬ばっか
エフフォーリア頼むわ >>795
ディープインパクト系
NHKマイルカップ
ステイゴールド系
阪神JF、皐月賞、エリザベス女王杯×2、大阪杯、オークス、BCディスタフ
何でこんなに差がついた?(笑)
つーかIDコロコロしてんじゃねぇぞ負け犬 オーソリティもシーザリオで注目されるがスペシャルウィークのラインがあるからな
ディアマンミノルもイソノルーブルでおもしろいのだが
この血統で良く走っている。 ディープ基地がキズナを捨ててシルステを剣にして挑んで来てるのが笑えるw 晩御飯が何故か急に豪華になって好物がいっぱいで、「?」となる暴君 オルフェもディープもガイジマルチアの被害者やな
可哀想に 矢作の意向でBC出走決めたの?適正見抜いてたの凄くね >>802
凄いなぁ
特徴が出るよね
この目つきじゃない時は可愛い顔してるのに >>806
芝でも走るダート馬が適正と見抜いてたみたい
あと今年が西海岸開催ってのもチャンスって言ってた ノーザンが馬主として
オルフェ産駒を10頭くらい
アメリカに送り出してみてほしい >>283
全兄弟クロスなんで馬鹿な考えが蔓延ってる時点で馬鹿ばかりw この一族でディクタスアイじゃなかった馬っているの?
100パー近い勢いの優勢遺伝なん?
この目は…って思って血統見るとやっぱりってなるパターンは多い 毎年秋〜冬にボロ勝ちするよな
今年もこれから3ヶ月間はオルフェシーズン始まるだろうな これでオルフェ産駒増えるといいんだけど日本で実績出してないから環境あんまり改善されないかな 日本競馬界にとっては紛れもない大偉業だけどオルフェの評価考えるならダート勝たれてもな・・・って感じだろ
求めてる評価は芝の中長距離であってダート種牡馬ではないんだし どんなレースでも勝たないよりは勝った方が遥かに良いに決まってる
しかも本場アメリカのダートGT勝利だから名前も売れるし、種牡馬としてプラスになることはあってもマイナスになることは絶対ない ステゴ系の気性はやっぱりディクタスからきてんのかな
サッカーボーイもおかしかったもんな 能力が高いといえば高いけど適正見抜くのが難しいというのがネックだなこんな偉業を成すような馬が芝の未勝利勝つのに精一杯だったんだから ダートでつぶしが利くのは悪いことじゃないけどね
ダートで潰しが効くどころかでかいところも取れるなら需要上がるよ
芝でもしっかり勝ててるし 嬉しさを隠せない社台w
ttps://shadai-ss.com/news/crop/3435/ オルフェほど無限の可能性秘めた馬はなかなかいないと思うんだよな…
それが純国産馬だというのも凄いことだよ
>>821
そりゃあそうだろうさ 海外のホースマンでオルフェーヴル見に来るなら欧州からかなと思ったらこれじゃアメリカから見に来そうな展開 オルフェが種牡馬でも歴史に名を残す成果を挙げてくれたことがただただ嬉しい 最高峰アメリカダートG1で潰しきくオルフェの種牡馬価値爆上がりだよ >>614
売れるからねぇ……しかも最近の潮流は早期に活躍し早期に引退だから。ディープ最適。 >>830
いや、それもエピファネイア等他が台頭してきたよ
なんならスプリントなんてモーリス産駒が日本のトップだぜ? これってこの馬この一戦だけで日本牝馬最高レートついちゃう奴か >>833
エピファもディープと同じ、いやディープより酷い早熟成長力なしタイプの種牡馬じゃん BCディスタフ勝てるような種牡馬に
BCディスタフ勝ってるアゼリじゃジンジャーパンチに一度もつけてないんだぜノーザン
どんなギャグだよ >>58 これでこそ三冠馬の威厳よ
コントレイルはごめんなさいして返上しとけ >>835
エフフォーリアが3歳秋で秋天勝ったし、オーソクレースも枯れてない
4歳以降どうなるか2頭を見てみようや しかしほんと面白い種牡馬
山あり谷あり
現役時もそうだが歴代最高のエンターテイナー オーソリティも厩舎と騎手次第でもっと勝ってるだろ
帰って来ても川田は乗せるな、振り落とせ >>841
ひたすらディープつけて走らない高額馬を売ってたから商売としては正しかったんだろうが… 歴代の勝馬には、レディーズシークレット、パーソナルエンスン、アゼリ、ゼニヤッタ、ビホルダー、
モノモイガールなどが並び、ブリーダーズカップクラシック-G1と同様、ブリーダーズカップ創設時から
開催されてきた北米ダート競馬の頂点を決める伝統のレースです。 メロディレーンを海外に持って行ってくれんかなあ
チャンス有るんじゃねえか オルフェ産駒は安いから海外バイヤーがもっと買えばいいのにな
能力は証明できたろう オルフェが種牡馬として名を馳せてくれるのは競馬ファンとして素直に嬉しいね 金を腐るほど競馬で捨ててる馬主はオルフェ牝馬を海外で繁殖してみたらどうや >>841
もったいねえ…
やっぱディープの繁殖の質は異常だよ >>847
海外はちっちゃい馬有利なの?
それとも長距離レースがいっぱいあるの?
長距離G1ないのかな
G1勝たせてあげたい >>847
欧州には合うレースはあるだろうけど斤量が…
牝馬でも58とか背負うんじゃなかったか エポカドーロとか土ダートが適正だったんじゃないの? アメリカのホースマンにもオルフェーヴルは有名なのかい?
アメちゃんは自国の競馬にしか興味無さそうだから知らないか アゼリの罪滅ぼしにはならないがせめてもの恩返しにタピット付けてあっちのセールで売ろう なるほど
長距離は欧州が本場なのか
勉強になります
背負うの重いのは可哀想やな アメリカから物好きがオルフェつけに来てくれるとかはないの? マルシュロレーヌにエピファを付けると在来血統あふれる渋い馬ができるな ドープって金太郎飴みたいな走ルンデスみたいなのしか作れないんだな
日本競馬にクソゴミインスタント血統で汚染した罪は重い >>811
メロディーレーンもレース前はその目だね エッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ オーソリティかソーヴァリアントが年間150頭程度種付ける後継になってほすいまあ時間はまだあるけど ドーピングのノーパワー早熟の血は早く途絶えて欲しい やっぱり能力高いな
某薬物馬仕様の糞馬場じゃなきゃ芝でももっと活躍馬出せてただろうに 今回のレースはアメリカではどんな感じだったの?
逆のパターンに近いとペイザバトラーがジャパンカップ勝ったけど種牡馬評価が高まったようなような気はしなかったが >>673
これ今年の馬体なんだよな
13歳にして信じられない馬体をしてるわ こいつと同じような馬でないかねぇ
エピファ産駒でも何でもいいがそろそろ横綱見たいわ エフフォーリアはかなりの器だろ
ダービーだって武史のやらかしだし、さらに成長すれば無敵になるぜ こんなレベル低かった昔の血がいっぱい入ってるなんて
やっぱ調教技術とかが進化したんかな >>881
近代競馬の軽いスピード馬場を走らせたら足りないけど、パワーとスピードと勝負根性を必要とするアメリカンダートがピッタリハマったとしか思えないな オーソリティやソーヴァリアントは如何にもな高速馬場向きだな 向こうの人がトチ狂ってオルフェが安いうちに付けにきてくれないかなー
またホームラン出して夢見せてほしいよ マルシュって芝のレースを3勝してるように決してダートだけのパワータイプじゃないからな >>826
一緒にするな
豚男の二番煎じで足元にも及ばないよ ディープは今頃になって海外が目をつけて血統持ってってるけど
オルフェーヴルはとっとと海外進出させるべき!!
世界中の競走馬の血統にオルフェーヴルの名を!! >>883
アメリカのダート競争は1つの能力が優れてるだけでは絶対に勝てないからな
血統表に乗ってる皆の強みが合わさった結果や ノーザンは結果が出ない内から種付減らしてたからな
モーリスとの扱いの違いに辟易する キズナとかいうG1じゃ話にならない種牡馬と2歳G1も牡馬クラシックもブリーダーズカップも勝てる種牡馬どっち付けますかって話 ひろゆき
「自分が楽しむ為にお金を介在させる奴はバカ」
https://youtu.be/2o2vcLxaKH4 >>893
終わった種牡馬は満口にはなりません
お前の人生が終わってるからって八つ当たりするなよ >>859
牝馬なら比較的言うことを聞くし向こうでも育成出来る許容範囲には収まるかもな
でも晩成なのは変わらんからお安く提供しないとあかんやろね >>899
このゴミついに競馬まで語りだしたのか。また概要欄からブロックしないとならん >>868
シーザリオが強過ぎるな
エピファネイアがいい感じだし他にも種牡馬の母になるようだったら日本のアルマームードと呼ばれそう 国辱薬物インチキドープの血は必ず成敗される運命にあることが証明されてしまったな 簡単に淘汰とか言えんだろブルーメドサイアーで確変するヤツもおるし
ぶっちゃけディープは母父で一発やるんじゃないかなと ディープの血が入った馬から化け物が産まれる気はしない
BMSはとるだろうけど ライラックもダート走らせたかったな
オルフェ自身もBCクラシックに挑戦させたかったな >>907
ディープの価値は柔軟性なんだ
あの身体の柔らかさは誰にも届かぬバグの領域
でも身体面の長所って母父の方が出やすかったりするんだよね >>910
ディープタイマーも夏上がりや古馬に成ってから筋肉ムキムキに成ることで、ゴムの様な弾力とガムのような柔軟性のバランスが失われる為とも噂されてるもんな
故にフィリーサイアーなわけだが、だったら最初からのチンモギすれば牡馬でも成功するんじゃ無かろうか
欧州で試してほしいわ >>911
まあそもそも怪物を出す種牡馬としては性格が優しすぎるんだよアイツ
ディクタスやモガミの血混ぜてファンキーに行こうぜって言いたかったが試させてくれなかった ディープの子が成長して硬さ出るのは非力を補ってる母父のせいだろ ディープが母父に向いてるとは到底思えないがいい肌ばかり付けてるせいで結果出るだろうね ディープとディープファンの方が格上
オルフェはディープの蹄を オル基地はディープファンの靴を舐めさせて下さいと土下座してお願いするレベルなんだが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>802
東京五輪のセントボーイの構図を思い出したわ >>920
ディープとかドーピング失格の国辱駄馬じゃん
使った後のトイレットペーパーより価値がない >>924
トイペ以下は草
国辱駄馬は同意だけどw 種牡馬入りする段階でもう言われてたが・・・・
案の定、大物一発タイプw >>925
あっちはリサイクルで再度生まれ変わるしな
小頭数に弱メンツでドーピングしても勝てないのは情け無さすぎるわ そのうちニワカが「ダートG1勝っただけでホームランww」とか言い始めそうw
BCディスタフ知らない人は競馬辞めるべきって先に言っとくか 今朝の福井新聞にはBCの記事で、マルシュロレーヌのほうの写真が載ってた😃 血統見ると母はキョウエイマーチなんだね。
父オルフェにステゴ、母系ははキョウエイマーチにマックイーンの血が入ってるマルシュロレーヌが歴史的快挙を成し遂げるとか感慨深いわ。 インターシャルマンは短距離ダート馬だがキョウエイマーチの父はダンブレ、芝血統、ダート血統ってのも結局馬相対的なもの
臆せず挑戦した陣営に拍手 >>830
ノーザンにとっては走るかじゃなくて売れるかだからな >>931
血統ロマンやね
例え馬券で負けても、競馬にはロマンが有るのが良いよ >>933
たまにでも勝てないのがアメリカのダート 繁殖は年齢的にもう大して集まらないし、後継馬もろくな馬がいないし、
血筋は途絶えていく事がほぼ確実だからな
ギムレット並に頑張ったとは思うけど大成功とは言えないかな ホームランタイプとは言われてたけど今回のは場外ホームランにも程があるw >>937
ステゴがいくつのときにオルフェゴルシ出したか見てこいよ >>935
本当にそう思う。
マックイーンとサンデーサイレンスが並んでるのも偶然とは思えないし、色々と血統のロマンを感じる。 他の日本馬は追走がやっとだったのにな
まじですげえ 牡馬でクラシック同じ勝ち方してくれたらなぁ この馬の価値貶める訳じゃないけどサンデー系の強い牝馬溢れてるしな アメリカダートの適正がありそうというのは勝ってから気づいた盲点だった
アメリカの硬い高速ダートならオルフェは活きる
よし売ろう >>946
日本の馬がアメリカで夢想出来るチャンス
日本で囲おう 日本のダートも砂を辞めればいいのにな
速度も速くなって見てる方も楽しめるだろ
地方にも強いることになるから無理だろうし現役馬の適正問題で無理だわな
そもそも工事してる間どうするんだって話だし >>948
雨の多い日本では粘土質の土ダートは無理だよ
滑って事故続出になる >>944
芝を速い時計で走ってたので追走可能です。
ステゴ族の精神により挟まれても逆に競り落として加速します。
もう逆噴射大敗してばかりじゃないんだ
日本もこういう馬が作れるようになった >>948
気候的に無理。ダートどころかマッドになるわ。 早めに抜け出して直線の我慢比べの展開に持ち込んだのが幸いしたな
今回は全てが噛み合った結果だろうけど、馬自身も相当強いね >>952
けど日本ではあっさり負けそうな気もする
まあ一応国内にもドバイ2着馬とかいるしね >>949
粘土質の土ダートなんて使ってるの西海岸の一部の競馬場だけじゃん 開催日の前日か当日に水撒けば多少は土ダートに近づくんじゃないか >>951
なんかみんな馬鹿のひとつ覚えみたいにそれ言ってるな
どっか一ヶ所でもドーム型競馬場にするとかあるだろう >>946
購入の打診有るなら本当売って欲しいわ
ノーザン傘下のJRA謹製コンクリドスロー競馬とか向いて無い >>956
競馬場でドームは無理だろww
何兆円レベル そんなにいくかあ?
はともかくとしてさそういう収支とか他の雨対策とかの話が全くなくて
「雨多いから無理」で終わってんのがな
ネットで聞きかじったこと鵜呑みにするんじゃなくてちったあ自分の頭で考えろと ドープには絶対こんな馬出せないからな(まあ他の系統も出せないだろうけど)
これは誇っていいわ >>959
ドームにするなら芝は廃止か人工芝にするのか?
屋根付き走路ならともかくドームなら天然芝は無理だろ 2017 ラッキーライラック 阪神JF
2018 エポカドーロ 皐月賞
2019 ラッキーライラック エリ女
2020 ラッキーライラック 大阪杯・エリ女
2021 マルシュロレーヌ BCディスタフ
なんだかんだ毎年GT勝ってるの凄い ステゴどんな感じだったっけ
親父に似て種牡馬としても後半に本領発揮しそうだけど >>961
開閉できる仕様ならダメか?
あとは地方競馬のどっかとかかね
なんならトレセンの一部に土ダートのコース作るくらいでもいいか
JRAが競馬場を新設するのは制度的に無理としても
ノーザンとかの施設にはあるのか? >>962
オルフェ自身があまりに規格外だったから産駒の期待され度が高くなってしまうのは仕方ない
オルフェみたいな馬がまた出て来て欲しいと強く願うからどうしてもそういう空気になる
ただこれだけ大物出しているんだから大したもの
オルフェ超えはさすがに難しいけどな >>965
福岡ドームですら1回開閉するのに100万とか掛かるのにその何十倍の面積の屋根だからな
開閉コストだけで1回あたり億は行きそうだけどその費用やそもそもの建設費・維持費はどうすんの?
やるなら多分控除率上げて捻出するんだろうけどたかがダートを土にするために控除率上げるの納得する客居るのか? ドームじゃなくて普通に広い体育館を作ればいいんじゃないのか
中央部分に支柱を何本も置けるし、開閉とか要らんだろ 来年はアメリカ人が牝馬連れて種付けにこないかなあ。
輸送費考えると難しいかな でもなんだかやっぱり
親父に似てきた気がする
マルシュロレーヌは親父でいうナカヤマフェスタ…
いやマルシュロレーヌは勝ったけどさ 日本の高速馬場専用馬はつまらんよ
やっぱり世界で通じる馬に価値があるよな >>967
まあまあそう熱くなるな
元々な
日本に土ダートのコースを作るには、っていうこういう議論になって行くのが健全だ
ってことを言いたかったんだよ >>972
寧ろ超高速馬場に対応出来るようにアメリカ血統取り入れてきたから、勝てたんだぞ
アメリカダートの超高速馬場も大概
パーソロンだのサドラーだのが主流なら絶対勝てなかった >>974
そんな事は交流重賞やりだした20年前にもう終わってる話なんですわ オルフェは日本の芝だと明確に切れ不足っで
日本の砂ダートでもエース級はそう出せず、3勝級を勝ち上がったらおしまい
みたいなのが多い
要は中途半端なんだけど、その中途半端さって実は
アメリカダートに一番近いのかもね >>978
今回は前が馬鹿ペースで潰し合いしたから漁夫の利で勝ったけど
クラシックのように普通は前が止まらないんだから
結局化け物みたいに強くないとダメだと思うよ >>974
そういう議論はとうの昔に終わってるぞ
2chでも何回もやった議論だ >>977
いや5chの話
て言うかBCを受けての昨日今日の話
元々はそこいらの事情を知ってる人が結論だけ書いたんだろうけどそれを鵜呑みにする奴が多いからな
それに20年前とは変わった部分もあるだろ?特に民間の施設はどんどんできてる
そういうとこで適性を探るような方向性もあったりしないか? 気温が下がり出すと快進撃を始めるオルフェーヴル産駒
秋の風物詩になろうとしているな 去年も怒濤の勢いで重賞勝ちまくったのが秋から初冬 >>980
の割にはな、昨日今日のスレでは「雨多いから無理」で終わってる書き込みが多いんだよ
何度もされた議論だが、なんて但し書きは見なかったぞ
いや俺の目に付いたのはってことかも知れんが >>981
砂質を改善する研究する方がまだ現実的
土を導入とか屋根つけるとかはマジで論外 >>978
オルフェ産は高速馬場得意な馬が多いし加速力高くて切れる馬が多いから
条件戦とかで勝ち切れる馬が多いだろう
オルフェ産が上級条件ほど強いのもきちんと訳がある
育成不足の基礎筋力の足りないオルフェ産をみて切れが無いからとかあほな発言しているのも多い
そりゃあ切れもスタミナもスピードも全然ないだろうな
当たり前の話だけど >>984
うんだから具体的な議論は、中身はわりとどうでもいいんだよ
伝わらんな >>963
2006 ドリームジャーニー 朝日杯
2009 ドリームジャーニー 宝塚、有馬
同じ5年目までだとこんなもん
ステゴが大爆発したのが7年目の2011からだからこれからだな
>>937はただのアホ >>986
議論なんて必要ないくらい「気候、コスト的に無理」で終了なんだよ結局は。 >>987
後半まで持ちこたえてくれたドリジャに感謝しかない… >>987
逆に言えばもうドリジャなんだよ?
親父はこの頃には相性の良い繁殖が確立されてた頃だし
現状オルフェと明確に相性の良い肌馬っているか?
頭お花畑もいい加減にしろ >>956
ドーム型競馬場とかクッソワロタ
豚小屋みたいに狭いやきう場と広大な競馬場を一緒にするなよw オルフェは母系の特徴を引き出すんだよ
芝ダート障害土ダートすべての重賞勝ってる唯一の種牡馬だろw オルフェは今5年目か?速攻で見切り付けられたけど
盛り返してきたし
なんだかんだ
どの世代も重賞馬いるし
初年度二年目もGT馬が出た
谷間の3,4世代もオーソリティがGT勝つ可能性多少はあるだろうし
3歳もソーヴァリアントが頑張れば・・・
2歳はライラックが2歳のうちに勝ってくれそう
これで種付け料300万は破格だろう >>993そうなのか?
のわりに肌質に影響してない感じがするけど >>991
頭お花畑はお前だろ
池江厩舎開業祝いでたまたまオリエンタルアートにステゴ付けたらドリジャオルフェが出た(しかもディープ不受胎もあって)だけ
この頃は全然相性なんて確立されてねぇから、適当こいてんじゃねぇぞアホ ドリジャとマイネレーツェルが3歳クラシック駄目だったせいでトライアル血統と思われてた時期もあった >>996
だから現状オルフェと相性の良い肌馬はいるのかって聞いてんだよ?
もう時間ないぞ? 晩成で2歳の勝ち上がり率が絶望的に悪いのがな
馬主は投資金額早めに回収したいと思ってるだろうし
ただ馬代金が1000万円なら夢見る馬主もいるから
種付け料は300〜500万程度でそこそこ(100〜150頭)集めてくれればいい このスレッドは1000を超えました。
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