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10戦以上走って無敗で引退みたいな完全無欠の戦績はなぜ難しいの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:20:28.13ID:qGlm0z/N0
惜しい馬は何頭かいたけど
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:22:25.57ID:GdtTRTd80
競馬には結構不確定要素多いってことでしょ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:25:17.83ID:4bczpGxd0
ゲームの世界と
現実の差だよ
坊や
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:28:16.89ID:jdUn+iN40
クリフジ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:30:12.11ID:JxymGmo00
圧勝続きのフランケルでさえ、セントジェームスｓでは負けそうになった
しかも、距離は十八番のマイル
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:31:22.03ID:X5qnVRm40
地方競馬なら10戦以上無敗って馬結構いそう
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:40:33.93ID:ky5SHfkf0
展開の紛れやジョッキーポカもあるし馬主がチャレンジャーなら不得意条件も果敢に挑むしな
それでもセクレタリアトのベルモンドＳを見るとこの馬が負けるなんて想像もできないのだが
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:40:48.71ID:ij4qJwJl0
そんな圧倒的な差がない
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:45:22.86ID:Dka1sxrZ0
キンチェム
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:46:10.06ID:errbRGyF0
競走馬の能力は一定じゃないし不確定要素があるから
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:52:13.63ID:tYNBPcsW0
昔の馬ってようするに王さんのホームランの記録と同じだろ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:53:46.48ID:Arf/fBI60
そんなもんは必要ないだろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:56:47.73ID:SLQpybVk0
今んとこ高知のスペルマロン総大将が地方の現役連勝伸ばしてる最有力候補かな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:57:26.43ID:gBC7AROB0
同世代ではトップクラスなのにマイルが限界って言い訳しつつ皐月やダービーは使わずに同世代戦で6,7戦して
古馬になったらオフシーズン気味の時にメンバーの弱い所狙って3,4戦すれば無敗で行けるんじゃない　そんなもんに価値があるかわからんけど
GI勝ってなければ斤量そんなでもないしな
　
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 20:58:23.26ID:DBBE7AfG0
ツキノイチバンが無事なら達成できた
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:00:43.88ID:75nkyrpD0
>>1
ゴミ騎手のせい
最低でもルメールくらいの腕ないと無理
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:01:02.47ID:tx8a34id0
秋天大外枠で逃げ勝ちはきついイメージ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:03:22.24ID:2oA0apMr0
コントレイル笑「そんなに難しい事か？」
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:03:58.86ID:qh4sw2kp0
無敗といえばパーソナルエンスン
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:04:42.14ID:Wv7J+KkH0
>>29
お前こないだが10戦目だろ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:04:46.31ID:aM0PFIoo0
>>23
逃げ馬は逃げ馬で出遅れのリスクがあるんだよなやはり
往年の岡部のような先行して4角で突き放す正攻法が最強だろうね
サンデー以後にそういうタイプは激減したがエフフォーリアなんかいいよね
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:05:00.35ID:krdb91Je0
クウィリー乗せて無敗のフランケルってやっぱ化け物だったんだな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:05:53.62ID:aM0PFIoo0
まぁ無敗だとそれはそれでライバル不在なだけの可能性もあるし
負けたことがある馬の方が無敗よりも強く見えたりするよな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:06:37.16ID:HP49hPNW0
何故難しいのって、自分で書いてるじゃん
完全無欠だからだよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:06:38.08ID:5UXN7UxI0
>>23
1番後ろから行って別次元のスタミナとスピードで途中で捲って上がり最速出すだけだからむしろディープの勝ち方が理想だろ
逃げ馬は絡まれたら物理的にきつい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:09:42.74ID:bP/qgfF80
新馬戦で前が詰まったり、スタート直後に外の馬がよれてぶつかったり、熱発で予定外のスライド出走させられたり、勝てはしなくても入着は余裕だからとりあえず使ったりいろいろあるからな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:09:53.64ID:tx8a34id0
>>37
ディープインパクトは日本国内限定で言えば13戦12勝2着1回だもんな
理論上はこれが1番近いよね
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:10:03.59ID:EGu9OqvA0
そんな馬がいつも出てきたらみんな馬券当たっちゃうだろ
マズいんだよ、競馬はギャンブルなんだから
意図的に作らないようにしているのJRAは
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:10:19.60ID:zhoW/bE80
無敗ではないけど常に後方大外ぶん回しで33連勝したウインクスは化け物だと思う
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:12:40.33ID:gwuml3Pp0
ゼニヤッタは最後のBCCの頭差が勿体無かったな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:17:25.81ID:4Sw1BNMl0
ルドルフが3歳JCに強行出走しなければ春天まで連勝を伸ばしてたな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:23:31.70ID:G8IfnC8w0
>>37
確かにそれが理想だけど、そんなんできるのはディープぐらいしかいないからなあ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:23:53.49ID:mgvmfwEk0
>>41
多少のロスを気にせず勝ち切る能力があるならそれが一番安定しやすいとは思う

というか大逃げの馬が展開に左右されないは残念ながら机上の空論
馬はナーバスで隣に馬がいまいがペースを乱すときは些細な理由で勝手に乱れる
ハイペースで崩れたら影響は控える競馬より甚大で立てなおすのは無理
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:28:25.87ID:RCoxtjK00
>>37
差し競馬だと前で止まらない馬がいたら勝てないうからな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:30:03.07ID:zUKJFKhn0
調整技術が格段にUPした現代競馬なら
10戦以上走って無敗も容易になったと思う。
それでも10戦以上無敗は難しい

無敗二冠以上の
シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ミホノブルボン
ディープインパクトは本当に凄かったと思う
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:35:15.01ID:5UXN7UxI0
>>48
差し競馬？
スローなら直線入る前に先頭まで捲ればいい
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:42:00.93ID:6nh+0qfa0
ディープみたいに後ろから行って途中大外ぶん回しで捲るようなとんでも競馬を毎回できたら1番安定するだろうな
ペースにも左右されないし、外から行くから不利も受けないし馬群に包まれることもない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 21:44:24.00ID:w3HRzhnt0
まあ本命馬ばかり乗ってた頃の武豊が出した最適解が最後方待機だからな
逃げたら絡まれる
馬群に入れたら包まれる
強いなら一番後ろから外回して抜けばいい
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:00:13.13ID:hFoZbmMA0
>>46
あれだけ相手が雑魚ばかりだから外でも間に合うだけ
強い馬が増えればさらに大外にやられたりや前をカットされたり馬体が触れたりするから
あんなレース下手な馬では勝てないよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:00:49.84ID:T3fXvkEY0
94年のダービーで南井がナリタブライアンで先行で大外で勝たなかったか
しかも直線に入ってブライアンがどんどん斜め外に走ってとんでもなく馬群が幅広になった
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:07:29.49ID:cFGfszLG0
どんなに強い馬でもまず新馬戦勝ちきるのが最初の関門
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:11:59.90ID:7/WXuvcd0
ディープの真似できた馬はいないね
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:13:35.45ID:1DeZShXO0
コントレイルみたいにレースを選んでいれば別だが
強い馬は辛くても王道走らされるし故障や体調不良もあるしな
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:14:46.28ID:aM0PFIoo0
>>37
あまりに足を貯めることにこだわるとクィーンスプマンテみたいな
逃げ切りを許すことになる自分から動かないのは弱いよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:16:38.86ID:aM0PFIoo0
グラスワンダーの有馬みたいに自分から動いてなおかつ追込み馬の
末脚を完封するのが横綱相撲だよ

逃げや追い込みといった極端な作戦は変化と同じだよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:17:53.67ID:aM0PFIoo0
>>48
そうそうディープでさえそれで不覚を取られたからな追い込み馬も
展開に左右される要素が多きい

追い込んで届かずって見てて一番歯がゆいしな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:20:06.67ID:aM0PFIoo0
>>54
こういう競馬だと前が止まらないというリスクが発生するからな

馬券買う身からしたらドヤ顔で中団待機からの差し損ねが一番腹立つしな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:21:28.49ID:aM0PFIoo0
枠のせいで降着にはなったがマックイーンの天皇賞秋とか古いけど
ああいう競馬が最強なんだよな追い込んで届かず的な取りこぼしが無いからね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:23:32.48ID:Fi0FMcpg0
それだけを目標にするなら、重賞そっちのけでひたすらオープン戦、しかも自分の得意なコースだけ走ってれば実現できるんじゃね？

もちろんオープン戦を負けなしで無双するにはG1レベルの実力と運は必要になるが。

それほどの馬を重賞に出さずにオープンで使い続けるオーナーなんていないだろうがな。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:24:48.01ID:5UXN7UxI0
>>62
捲るって言葉しらない？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:26:44.95ID:tx8a34id0
マックイーンみたいな横綱相撲は年間通したら安定したレースや着順になるけど
ヒットマンみたいな馬いたら差し切られるんじゃねの
ライスシャワーや今年のダービーやダンスインザダークのダービーやビワハヤヒデの有馬みたいなヒットマンいたら
どっかでやられるから完全無敗は厳しいイメージ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:28:20.22ID:aM0PFIoo0
>>71
まくりで最強なのはグラスワンダーの有馬記念だね自分から
動いてさらに後方から飛んでくるメジロブライトを完封するという

ただまくりというのはコーナーの多い中山とか小回りではいいが
府中みたいな直線コースでは見られないなコーナーワークだからなあれは
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:28:21.28ID:HDrPASFs0
騎手が下手でもローレルの秋天みたいになるしな
オペみたいに囲まれても無理やり勝つ馬はいるけどだいたいはあんな競馬されたら負ける
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:29:25.84ID:aM0PFIoo0
府中ですごいまくりといえばユーセイトップランの後藤がやったアレとか？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:31:29.05ID:6nh+0qfa0
>>75
ディープなら捲らずとも東京なら差し切れるからやらなかっただけで可能だな
結局出来る能力があるなら包まれたり不利を受けない後ろから捲りが最強で1番安定する
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:33:53.70ID:ZCRX1Z0a0
だいぶ前から、国内で勝ったら海外行くからなぁ・・・
弱い者いじめと言われながら国内専念すればワンチャンwww
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:34:59.63ID:wT/Botk+0
極端に言えば…だが、昔は使って使って仕上げてたから、名馬でも休み明けに仕上がりきらずトライアルで足下掬われたり、使われすぎて消耗して連勝が途切れたりがあった
一方、調教技術の進歩した現代は、無駄なレースを使わず外厩で仕上げ開花させ、最短距離で最高峰に駆け上がらせるため、クラシック馬ほど数使ってない割に古馬になっての伸び悩みが昔に比べて顕著な気がする
コントレイルは典型的なその一頭
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:42:26.81ID:Fx8iESqX0
幸四郎もオペラオーは馬群の中いることもあって蓋すれば何とか一泡みたいな期待感がみんなあったけどディープは外分回されて一気に置いてかれるからなんも出来んかった言っとったしな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:42:46.92ID:cFGfszLG0
ディープの捲りは周りが弱すぎたのもあるがな、府中2000だったらアーモンドアイに勝ち越されそうな気もする

強い馬にも勝てるのは逃げ、武豊もディープに勝つならスズカ乗るって評価だし
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:48:18.76ID:tx8a34id0
それってワンマッチとかでしょ
10何戦も1番人気の逃げ馬がずっと無敗で勝ち切るって想像できねーけど
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:50:10.68ID:szfynpmR0
スピードの違いで先頭に立ってるから出遅れてもすぐに大逃げ状態になる
そして上がり最速でさらに突き放すから当然負ける要素がない
そんな化け物を見てみたい
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 22:50:11.44ID:EhBYniMv0
>>74
そんなローテの馬がいたらおまえらは全力で叩くだろ
勝てるレースしか使わない馬の強さには何の意味もないとか言いつつなw
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:02:42.88ID:wT/Botk+0
ディープくらいの能力があれば、昔の大久保正陽厩舎でも菊まで10戦全勝出来ただろう

適当だが(一部ブライアン風ローテ)
9月新馬千八→野路菊S→東スポ杯→朝日杯
共同通信→スプリングS→皐月→ダービー
神戸新聞杯→菊花賞
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:03:16.98ID:cFGfszLG0
キタサンは超ハイペースでも潰れない逃げ馬だから理想的
あれでオルフェ並みの能力持ってたらグランドスラムすらイージーモードよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:09:59.41ID:zUKJFKhn0
>>91
ディープなら行けそうやね。
というかテイオー、ブルボンも
94世代は普通にいける
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:19:42.43ID:Bj9uLVw20
>>1
海外では何頭かいるってのに日本ではまずほとんどいないってことは一番大きな要因は騎手+陣営のローテ手法だろ
つまり馬に要因があるわけではなくて人的要因な
あと海外みたいに馬場を理由にしてスクラッチできないしな

(´・ω・｀")
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:21:23.90ID:yQxj9Ydc0
10戦前後なら勝率高いのそこそこいるだろ
ルドルフ、タイキシャトル、ディープ、テイオー、ブルボン、ついでにコントｗ
20戦〜30戦となると勝率維持は難しくなる
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:29:21.99ID:Xj0Wd8000
素材的にはロードカナロアかなー。
負けてるのもほぼ接戦の負け。
能力的にはピカイチで乗り方次第でと思わなくもない。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/09(火) 23:52:34.59ID:wT/Botk+0
3才夏デビュー
6月未勝利→8月1勝C→9月2勝C→(菊花賞抽選落ち)→10月古都S→12月ステイヤーS→万葉S→ダイヤモンドS→阪神大賞典→春天

これでやっと9戦無敗
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 01:27:50.62ID:TxJ1AEnG0
マルゼンスキー無敗じゃなかった？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 01:35:41.35ID:/lys5Gqz0
シャフリヤールの人生唯一の激走なければエフフォーリアは無敗の王者だったのに
悔やまれるな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 02:11:22.98ID:49I5rnhQ0
>>106
マルゼンスキーは8戦。このくらいまではいける馬はいるけどここから先がムズイ。
デビューからという枠を抜きにしても、古馬の一線級と初対戦した時に取りこぼす馬が多いかな。
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 02:20:36.66ID:sH9tS2fu0
同世代の最強馬や現役古馬の最強馬と相手しなきゃいけないからな
しかも数をこなすと相手の上振れや自分の下振れも乗り越えなければならない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 02:25:08.86ID:sH9tS2fu0
>>107
その世界ではダノンザキッドが無事に出走したりグレートマジシャンやサトノレイナスが直線で止まらないかもしれない
特にダノン出走時の勝率はかなり下がりそう
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 02:38:46.18ID:LbWgxlMI0
馬は常に力を100%出せるわけではない。馬だけじゃなくて人間でもそうだろう。名投手がボコスカ打ち込まれるときもある。
大体の馬は80%〜100%の力でレースを走る。馬の体質によっては50%かも知れない。
日本だとハイレベルな馬が多く、どんな名馬でも自分が80%のときに他馬が100%で来たら負けてしまう。
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 02:45:06.38ID:gGheV8FQ0
さだやす圭に　ああ無敗馬　という漫画でも描いて貰え

７１で連載落とさないのは凄い、木多康昭はツメの垢貰って煎じて飲め
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 02:51:57.19ID:SUeig3SL0
>>13
セクレタリアトは４回も負けてるんだっけか
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 04:50:08.98ID:1j4RL/0U0
基本は逃げ先行馬で出遅れたら捲れる馬が最強なんじゃない？
キタサンブラックの強化版みたいなやつ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 05:20:38.66ID:Y7TcbSvt0
>>58
そうだね、17番からのスタートで一角までは大外スタートのスギノブルボンが
いたがそこから先は、ずっと外に他馬を置かない状態レースを進めて圧勝。
昭和52年ダービーでマルゼンスキー陣営が訴えていたのはこという事なのかなと思う

大外でもいいから、レースの邪魔はしないから…
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 05:31:30.04ID:vHjR7PvI0
まぁ普通に考えて頭数が少ないレースが多い環境ほど連勝する馬が出る確率が高くなる
身も蓋もないけど海外や地方でそういう馬がやたら多い一番の理由はこれになる
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 05:33:56.06ID:EgkQea0/0
>>1
他のお馬さんも頑張ってるから
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 05:48:18.76ID:vIUQY5UC0
>>96　
仮に同世代戦負けなしだったの妄想世界線としても
京都大賞典やステイヤーズS負けてるし
有馬記念では全盛期のスペとグラスいるから無敗ロード無理じゃね
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 06:29:47.86ID:TfeVc+4m0
全盛期のタップみたいなのがいたらディープかなり取りこぼしてたと思うわ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 06:37:32.68ID:tgZHaJSk0
逆に0-0-0-10とか何がしたいねん
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 06:50:35.59ID:/h5K4+O40
ボクシングで言えば毎試合階級が変わって乱闘するようなもんだからな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 07:07:56.76ID:QhGPC26x0
それはそれで相手が弱かったからとか言い出すのがおまえら
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 07:39:31.51ID:SLtpMcVJ0
古馬相手に63背負って10馬身差で勝つクリフジさんは明らかに周りと種族が違う
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 08:50:23.38ID:XSyHmfyj0
>>96
オペラオーの全盛期はめちゃくちゃ強いと思うが成長過程が絵に描いたような競走馬の見本みたいな馬
オペラハウス産駒は徐々に強くなるタイプだし陣営のデコボコ感も加わるw
無敗で通すには陣営の優秀さ＋早熟性なおかつ早枯れせず全盛期をミスなく勝つこと
それ考えるとオルフェの才能ならやれたかもしれないな
ただし生粋の気分屋だから無敗とはいかなかったけどさ
ディープは4歳で引退したからわからん
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 09:09:13.81ID:ezJP843X0
>>1
同世代では連戦連勝出来ても古馬戦になるとレベルが高くなるからだよ
ルドルフ、オグリ、ディープ、コントレイル
それまで連勝中だったけどみんな古馬初対戦で負けてるだろ？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 09:09:42.52ID:ygGA4Wbv0
レースに不確定要素が多いし、サラブレッドの体調維持が難しいからね
今のゆとりローテと欧州並の出走頭数になれば出てくるんじゃないの
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 09:34:15.84ID:hw014/uz0
野球で言うところの
首位打者だって３回に１回ヒット打ってるだけ理論

.250の打者は４回に１回
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:01:19.10ID:AJKQK+ja0
>>23
人気薄駄馬に無理やり絡ませられたら終わりやん
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:09:13.03ID:Z8CP2R5D0
フランケルみたいのいても
日本の場合無敗なら2000、2400、3000を走らないといけないし
さらに3200も走らなければコントみたいに叩かれる
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:12:25.82ID:potPD9Lp0
やはり安定感ではルドルフとディープの実績が抜けてるな

次点でアーモンドアイか

10戦10勝はいつか見てみたいね
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:12:51.40ID:mKCErpku0
>>107
F4は三冠馬と言われても圧巻のレースしてるよねホント勿体無い
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:14:32.83ID:mKCErpku0
>>141
三冠馬と言われてもいい圧巻のレース

人間でもスポーツで生涯無敗なんて殆ど居ないしコンディションを常に整えるのは難しい
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:15:46.81ID:8djI27wk0
>>11
お前が中央しか見てないのはわかった
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:19:04.17ID:potPD9Lp0
>>121
逆にそれが出来るのもディープしか居ない
ミスターシービーも似たようなレースするけど取りこぼしも多かった
ディープ以降そんなレースする馬居ないしやはりあいつは規格外だった
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:22:41.07ID:z7S4u9/G0
一番惜しい所まで行ったのはミホノブルボンか？
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:27:17.60ID:yl42GSDO0
>>146
デビューから7連勝はたくさんいる
ルドルフやマルゼンスキーの8連勝の方が上
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:37:40.08ID:ptaVvMaj0
>>146
今以上に二冠馬が菊に行かないなんて有り得ない時代だった上に
元々距離不安でスプリングＳでは内容次第で権利獲っても皐月に出ないとまで言ってた陣営が
途中から距離克服に執念燃やしちゃったからな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:45:18.87ID:vl8oBGNH0
小学校からずっと成績トップでオックスフォード大学を首席で卒業して社会人としても成功し続けるのがなぜ難しいかわからないってこと？
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 10:55:00.73ID:4TjsKBeh0
>>139
日本にフランケルいてもアーモンドアイみたいに得意な事しかやらん馬みたいないまいち扱いしそうだよなこの板
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 11:02:13.01ID:JHb8A0ej0
様々な条件で勝つことが是とされてるから
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 11:06:49.70ID:uwPkFAHW0
そりゃ生き物なんだからどれだけ能力の高いお馬さんにもいまいち気分が乗らない日もあるんじゃね？
なんか体中がだるくてやる気出ない日もあるんじゃね？
ゲームとかやりすぎて生き物が走ってるって事忘れてるんじゃね？
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 11:15:51.79ID:bspm0Ch40
自分が100%の競馬をすれば相手が120%の競馬をしてきても負けない馬じゃないと無敗引退は無理だろうな

ルドルフとかディープとかロードカナロアあたりがそれに近い存在
ナリブとかオルフェのようなキャリアに本格化前という過程がある馬は論外


弱メン相手ガーっていうツッコミは夢の１１Ｒのメンバーのうちの１頭が１０回走って１０回勝つなんて不可能なんだから無意味
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 11:55:44.80ID:/iWK57TP0
>>153
そりゃもちろん親がそういう馬だからだよw
だが産駒の好成績をもってステゴ自身の能力は凄かったとする風潮は
どうかなと思うけど。所詮はステゴはステゴだわ。
そしてあの事故で無事だったトプロと渡辺に感謝しないとな。
どちらかにもしも･･･があったらG1制覇も種牡馬としても未来も消えてた。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 11:58:19.03ID:5r+gMZTi0
>>33
ビワハヤヒデのイメージ。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 11:59:58.17ID:5r+gMZTi0
レベルガー云々は置いといてもここまでスレが伸びておいて
誰もブラックキャビアを挙げんのかい。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:07:33.75ID:SeSkTSVn0
ディープの必勝パターンに味を占めた武豊によって15年間被害馬が出続けた
つまりあの競馬は能力が段違いどころではなく桁違いじゃないと出来ない
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:26:18.69ID:BEte5FK90
国内ディープでもハーツに負けたしな
相手が弱いなら大外捲りは有効だけど近い能力なら捕まえられない危険が高いよ
まあ逃げて上がり最速ができりゃ究極なんだけど毎回は無理だしな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:36:32.28ID:9K3PufJo0
>>158
みんなドヤ顔で後方待機するようになったよな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:45:16.20ID:uavc/A5j0
和田がオペ5歳時の1月に関係無いレースで落馬してなきゃオペのローテに変更無しで調整トラブルも回避出来て古馬G1とG2だけで10連勝してたが無敗となると話は別か
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:46:20.60ID:Lo9Xjr6E0
最大手生産者とそのグループが、皆クラシック至高早熟主義だから。

今の藤沢師みたいに、特定レース仕上げをしない育成をすれば、きっと出る。
でも金儲け第一だから、絶対しない、馬を高く売る為に。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:52:19.62ID:a/MqBVad0
ディフェンスチャンピオン側も毎回万全な状態ってわけにはいかないし
追う側も追われる側の何倍も研究するわけだから至難の技なのは仕方ない
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:53:07.79ID:LGt+91Y30
>>139
どうかな？
フランケルは実績に加えて大馬主であるオーナーからもベストだと評価されてるからな
日本でレース選んでも金子氏がディープよりも強いと言えば周囲も黙るだろ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 12:59:17.78ID:0JnvIXZA0
なぜってG1には強い馬が集まって簡単に勝てないから
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 13:03:49.35ID:a/MqBVad0
>>169
岡部の口ぶりからするとデビューして数戦はまだ教育が充分じゃなかった可能性はあるね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 13:26:32.25ID:EzoW1PLZ0
究極的には逃げが最強なのは当然なんだけど気性面も込みでそこまで能力が抜けている馬が現実では存在しないからな
軽だらけのレースにGTRが出たら追い込む必要なんてまったくない、スタート直後に突き離してそれで終わりだろ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 13:46:20.41ID:0qMv41No0
無敗馬の生まれる外国と日本の違いか
日本は(有力馬を有利にする)ラビットも使えないしね
色々違いはある、考えてごらん
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 15:09:22.38ID:o7Ki0nPO0
マルゼンスキーみたいに前で行く方がいいだろうな
後ろからまくっていくなんて相手が強くなるほど通用しなくなる
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 15:26:46.69ID:H7hY4+QA0
>>158
武が後方待機ばかりやり出したのはもっと前からだぞ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 15:38:15.77ID:JHb8A0ej0
ダンスインザダークの菊での成功体験が決定的にした
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 15:45:13.64ID:8a0kmzZ20
>>178
サンデー産駒が溢れ出してからだよな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 15:58:58.16ID:yizEd5Kj0
>>55
それでも負けるぺち男がいてだな…
しかも自分が乗るとそこらの馬相手に全く勝てないハーツクライに
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 16:55:45.49ID:DBDhHj530
ウサインボルト見ればわかるだろ
たとえ早熟で3歳から勝ち続けていたとしても衰えてきた辺りで絶頂期の次世代エースと戦わなければならない
それに打ち勝つってかなり難しくないか？
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 18:06:19.17ID:sH9tS2fu0
フサコンに差された事で先行恐怖症になって菊花賞でありえない追い込み決めて成功体験になっちゃったのはありそう
その後も99春天でスペシャルウィークの先行策決めているから何とも言えないが
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 18:07:31.95ID:KrTpu3Uv0
パーソナルエンスンって凄えな。
確かグッバイヘイローにも勝ってるんだろ？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 18:19:58.35ID:rn8tncut0
>>186
馬場を理由にスクラッチね、馬場ソムリエ？なんて言われてた馬もいたな
そういう競馬の彼我の違いを考えると日本馬に中々全勝で引退する馬が出ないのも理解できる
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 18:39:37.12ID:3r0sTgMn0
>>1
初代リターンエース
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/10(水) 18:56:46.68ID:/lys5Gqz0
>>158
ダンスインザダークじゃなかった？
ダービーでフサイチコンコルドの会心の一撃喰らって菊花賞でチキったと思ってたｗ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 19:02:22.30ID:sH9tS2fu0
結局のところ　無敗馬って得意条件に引き篭もってるだけなのか？アーモンドアイが府中2000と府中2400しか出なかったら無敗だろ

マルゼンスキーだけは出せるレース全部勝てそうだが
血統的に菊花賞も余裕だろ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 22:09:56.95ID:OZpGljyi0
f1でもメルセデスが全勝できないのと一緒
レースであるし、周り全部が敵だから
1対1なら20戦20勝とかできるだろうけど
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/10(水) 22:17:25.39ID:xf6TXyQl0
セナプロストでも1回負けたしな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/11(木) 00:16:05.43ID:SEQTF+qb0
でもマルゼンが目指した有馬ってあのTTG激突の有馬なんだよなあ。
故障せずマルゼンが出たらどうなっていたのか。
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