東スポ杯コントレイルは過大評価されすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:23:33.43

2歳G3なんてワグネリアンですら圧勝できるレースで相手はめちゃくちゃ弱いアルジャンナだし

あとムーアなら先行してる！言われるが東スポのムーアも差しだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:26:44.05

フルゲートとして考えたら普通に先行の位置取りと仕掛けだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:31:39.90

弱メンで後のG1馬が際立っただけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:33:39.10

レコードなんて馬場次第で駄馬でも出せる時代だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:41:11.80

東スポ杯　1.44.5

毎日王冠　1.44.4
府中牝馬　1.44.5

これで過大評価と言ってる無知の馬鹿
今のコントレイルが過大評価なのは間違いないけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:41:53.05

コントレイル以外の出走馬で最大の出世株が新潟記念5着
2着に至っては蓋を開けてみたら新馬戦を勝ったきり

あとは条件馬がずらりと並ぶ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:44:51.53

コントレイルが糞騎乗で負けた言われるがつまるところ馬が弱いのが一番の原因だよな？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1636681249/

スレ乱立するなよアホが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:47:37.94

>>5
直前の10Rでトーセンブレスが上がり32.6、アクアミラビリスとレッドベルローズが32.7で最速タイム出してる馬場だからタイムはアテにならんと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:48:14.58

>>8
たしかに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:50:16.99

着差のせいでアレだけど
東スポ杯の日自体はめちゃくちゃ時計出る日だったわな
あの着差も結局2着以降が酷すぎたという方が濃厚だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:53:08.16

過大評価評価でもなんでもなくね？
あのレースが評価された後に実際に3冠とってるんだし
相手が弱いからって2歳重賞であの勝ち方出来た馬なんてほとんどいない
ワグネリアンの東スポと比較出来るレベルでもないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:55:14.90

めちゃくちゃ遅い後だしジャンケンワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:57:40.15

褒めるとこないから仕方なく取り上げてるだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 10:59:14.52

>>10
2着以降が酷すぎたっていうけど
2歳重賞って未勝利勝ってるだけでも出られるし
例年と比べてもそこまで酷いレベルか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:00:13.14

>>11
いや2歳G3なんてみんな圧勝できるくらいのレースなんよ
しかも2着以下目弱いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:01:56.39

>>14
2着ダービー14着
3着皐月賞15着、マイル8着

ダービー5馬身離す馬なら相手にならんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:02:55.65

>>15
で2歳G3を5馬身突き放して勝った馬は？
2着や3着馬も重賞で好走するレベルだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:03:56.31

同じ日の新馬マイルで1.33.3出したルーツドールには騙された

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:04:47.62

>>16
あのね
酷いところだけとって印象操作するのやめよう
アルジャンナは毎日杯2着だし
ラインベックはホープフル4着だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:06:57.14

「2歳馬」が古馬G2レベルの走りをしたのが凄いってだけの話だからな
そしてそこから成長しなかったコントレイルの実力は今も古馬G2レベル…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:08:42.09

>>20
まあ上のレスには同意だけど
JC2着で秋天2着の馬をG2レベルって言うのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:09:35.24

あのパフォーマンス見て三冠クラスと評した人間は多かった
そして実際に三冠馬になった
妥当では？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:10:48.12

>>19
その毎日杯に勝ったサトノインプレッサはそれ以来勝ててない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:11:33.22

>>17
まず2歳G3は大差勝ちしやすいレースなのは知ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:12:56.85

勝ってない勝ってないって言ってるけどじゃあ4歳牡馬って何が強いのよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:13:37.15

>>23
さっきもいったけどG1ならレースレベルを語るのに意味あるけど
2歳重賞で2着以降が弱いからとか
他の年と比べても大差ないしコントレイルほどの勝ち方をした馬なんてほとんどいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:14:15.30

>>19
g1以外はメンバー揃わないからレベル次第着順なんてかわるわ

ホープフルなんて小頭数での2歳g1だし
直接対決の皐月賞ダービーの着差見ればコントレイル以外は雑魚だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:14:26.21

>>24
大差勝ちした馬そんないないでしょ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:15:33.30

コントレイル以外相当ヤバい世代だなってのは
今思えばこのレースで出てた感はあるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:16:07.34

蓋を開けてみたら2着と4着にマイラーが入ってたダービーだったからなアレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:16:27.98

>>25
古馬混合戦
ディープボンド　Ｇ２　2勝
オーソリティ　Ｇ２　2勝
サリオス　Ｇ２　1勝

この辺りだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:16:40.87

>>27
だから2歳重賞なんてもとからそんなもんだから
相手が弱いからなんて話にならないんだよ
それでもコントレイルほどの圧勝をした馬はほとんどいないから評価高いんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:18:02.67

>>30
せめてサリオスがマイルg1勝ったり、連対してればカッコつくんだけどなぁ
弱メンの毎日王冠勝っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:18:07.01

この時期の強さも今の微妙さも早熟性を煮詰めたような血統を見れば納得
つまり東スポ杯は本物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:19:12.22

>>31
クソメンツのアルゼンチン、毎日王冠なんてカウントすんなよ
3000超えの長距離なんて今は空洞化して価値なんてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:20:22.92

いくら時計が優秀にしたってまともな世代なら
そもそもあそこまで圧勝にはならんぐらい
僅差で入ってくる馬が1頭ぐらいはいるだろというのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:20:44.14

そりゃ2歳G3にダービー馬が出てきたら圧勝するだろ。
ディープ産駒ってのはそういうこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:21:08.33

>>28
いや山ほどいるでしょ

ワグネリアン
サトノダイヤモンド
コデイーノ
サダムパテック

ダノンザキッドですら圧勝したよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:22:13.89

>>36
さっきから言ってるけど2歳重賞って未勝利勝った馬が出てくるんだよ
他の2歳重賞をみてみたらどう
別に東スポ杯のレベルが極端に酷いなんて事はないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:22:51.82

>>35
じゃあお前は4歳牡馬でどの馬がコントレイル以外で強いと思うんだ？
アリストテレスなんてアホなこと言うなよｗ世代で比較で強い馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:23:00.22

>>32
2歳G3はまず圧勝しやすい

ただ東スポのコントレイルは過大評価なだけでもちろん良いレースだった

たぶん1800が合うんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:23:04.19

ディープ産駒は3歳春までは文句なく強いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:23:07.67

>>38
それ大差とは言わないし
その中でコントレイルの東スポレベルの圧勝がひとつもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:24:11.26

>>41
だから2歳重賞で好タイム5馬身以上の着差をつけた馬あげてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:25:38.45

>>44
記憶にないね
ただ2歳G3は圧勝しやすいんだよ本当に

まさかあれを古馬でも出来るなんて思ってないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:26:38.34

5馬身ちぎられた2着馬が
さらに3着を4馬身ちぎるような異様な2歳重賞なんて
正直これぐらいしか記憶にないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:27:30.04

>>45
記憶にないレベルなんだろ
なら強いんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:28:43.23

まあコントは無敗三冠後にJC大阪杯秋天を実質勝利した歴代最強馬だしな
東スポは史上最強馬伝説の始まりに相応しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:29:46.72

ムーアもだが川田も向いてるんじゃないかコントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:30:18.00

比較出来るレベルなのが2歳のグラスワンダーとかでしょ
あの時点ですごいレースをやったのは誰がみても明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:32:45.41

>>47
いや弱いなんて言ってないよ

確かに強い内容だが過大評価されすぎって話ね
あのパフォーマンスを古馬でも出来るわけないじゃん？

例えば近い秋天で5馬身圧勝なんて馬いた？実際秋天負けてるし
2歳G3なんてのはあくまでその時に弱い相手にたいしてのパフォーマンスだからね
実際2歳無双して3歳や4歳弱いなんて山ほどいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:32:54.04

アルジャンナ相手なら5馬身とか大したことないしタイムも超高速馬場だっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:33:36.23

福永がスレ立てしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:34:43.00

結果的に相手が弱かったけど、自分自身の上がりだけで全体の走破時計をG1レベルまで引き上げた

このレースだけは父ディープに匹敵するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:35:17.92

てか東スポのコントレイル差しじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:37:20.33

そもそもG2レベルなわけがない
ウオッカでさえ三勝クラスだぞ
2歳でそんな時計だしたのグラスワンダーしか知らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:38:44.05

1800が一番合うんだろうね

今やっても1800ならかなり強いかも
2000で何回も脚上がってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:38:57.26

>>51
もしかしてアスペか
2歳重賞でもあれだけのパフォーマンスで勝った馬がいないから評価されてるんだよ
だれもそれ以上の評価なんてしてないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:41:38.17

>>58
俺が言ってるのは2歳G3無双したからって古馬G1強いのか？って話ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:42:32.13

清宮って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:42:33.83

>>1が福永大好きなハナオタマズルなのはガチw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:42:34.28

コントレイル叩きたいだけなら今の現状叩けばいいのに
>>1がアホすぎて話にならんわ
スレ立て直したら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:43:53.46

>>59
スレタイと内容が違うじゃん
スレ立て直そうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:44:52.45

>>26
ブリランテのほうが強い勝ち方じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:45:12.22

指数で84ぐらいだろ
もちろん皐月のが遥かに上である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:46:22.22

>>55
実は8頭だからね

先頭集団からちょっと距離を置いて足を溜めてた

2着だっまアルジャンナは最終直線で外に出るまで前をふさがれてたから
アルジャンナがスムーズに前に出れてたらもうちょっと詰められてたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:47:50.82

>>64
どこが？
>>65
なんの指数？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:47:53.29

>>63
いや答えてよ？実際そうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:48:20.35

>>66
少頭数だろうがなんだろうが差しは差し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:50:17.06

>>68
何がそうなの？
ろくに競馬を知らないのにコントレイル憎しでスレをたてちゃったみたいだけど
過去に2歳重賞で圧勝した馬も知らないみたいだし
勉強してから立て直そうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:50:51.71

東スポ杯の話のスレで古馬とか言い出すの草w
結局はコント弱いに持っていきたいの見え見え

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:52:46.48

スピード指数だろ笑
平均的な古馬マイル G Iで94ぐらいは出るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:54:25.97

>>71
だな
3冠馬にしては現状情けないだけ
仮にコントレイルが2冠や1つ勝っただけならこんなスレ立たないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:54:52.53

>>72
どこの数値？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 11:59:28.71

東スポについては過去の東スポでダントツ一位だろ。

コントレイルの強さが疑われ始めたのはダービー終わってから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:03:44.41

2歳の時点でほぼ完成されてからな

成長力がないから古馬で勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:03:57.93

>>75
そのダービーでアルジャンナがドベになって同時に東スポ杯にも疑問符がついたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:05:58.71

どこの指数とは？
馬場差も満足に計れない外部のツールなんか使わないが笑

時計は馬場次第でいくらでも出る
東スポが古馬G2級の指数といってるトンデモラップ派がいたら教えて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:06:23.72

>>70
だから2歳G3無双したからって古馬G1強いわけではないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:13:03.03

ｺﾝﾄﾚｲﾙは2歳のころにすでに古馬オープンクラスだった。それからたいして変わってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:16:18.04

>>78
自分にしか分からない指数を匿名掲示板に書く意味あるんかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:19:12.41

>>67
番手から圧巻の上がり最速
メンツもマイネルロブストやクラレント、覚醒前とはいえジャスタウェイとかいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:19:18.01

新キャラ「圧勝おじさん」爆誕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:19:24.69

>>80
これが真理でしょ
古馬GⅠで2着3着に入る馬がもし2歳重賞に出たらそりゃ圧勝するよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:19:27.54

血統から早熟なんだから興行としては最悪だけど
商売なら3歳引退が正解よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:27:35.86

この前の天皇賞は、その東スポ杯以来の高レベルなレースだったから、ちょっとだけ成長してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:32:26.63

>>83
なんＪのノリを競馬板に持ってくるんじゃねーよマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:34:20.87

まぁでも東スポ杯が過大評価だったってのはその後の結果を見てのことだからね
東スポ杯直後にコントレイルが大したことないと思ってた奴は多分いないんじゃないか
東スポ杯後にコントレイルが三冠は達成しても古馬になってからは勝てないなんて見抜く奴がいたら脱帽だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:37:43.99

>>87
更にジジイは無理しなくてええでw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:37:50.78

>>84
だからそれがすごいって話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:38:39.91

アーモンドアイとの(見せ場すらない)対決からもう１年が経とうとしてるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:39:08.89

>>88
東スポの圧勝をみて3冠取るだけで十分すぎると思うけどな
ダービー勝つだけでもすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:43:59.61

絵面馬すごいが、相手を見ればアルジャンナ、ラインベックとか条件からオープンがやっと？の馬ばかり
ま、これも結果論なんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:45:22.87

>>90
2歳時点でこの完成度の高さは確かにすごいよ
ただそこからほぼ成長してないのはどうかと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:47:06.38

>>88
皐月賞の時点ではいた

ヨッサンさん [205] ヨッサンさんフォローする
今日の皐月賞を見て貴方を思い出しましたよ。
2020/4/19 21:16

↑がエアシャカールの掲示板

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:49:51.15

>>93
g1てレースレベルを語るなら分かるけど
2歳重賞って未勝利勝ったばかりの馬がいっぱい出てくるんだよ
ハイレベルな2歳重賞なんて数少ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:50:18.95

そいつがエアシャカール連呼してるだけちゃうん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:52:19.36

>>96
分かって言ってるつもりだよ
だが、他に未だ重賞勝ち馬もいないんだから、レベルは知れたもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 12:58:25.28

>>98
なら分かるでしょ
レベルの低い2歳重賞でも好タイムであのパフォーマンスをした馬は過去にほとんどいないって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:00:17.23

もうどうでも良いよ、どう見ようが結果論だし
今が変わるわけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:01:28.22

直前に条件馬が上がり32.6を出してる馬場ってことを考えるとそこまで好タイムでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:03:38.50

>>101
上がりタイムだけでなんで語るの？
馬場を考えてもどう考えても好タイムだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:05:07.02

今までのどの馬場でも東京1800のタイムが1分44秒台で好タイムじゃない時期なんてないだろ
古馬も含めてさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:07:38.71

ブルトガングの方が強かった
確実に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:09:46.84

あの日はコントレイルのために超高速馬場にしてあったからノーカンでしょなんの意味もない記録

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:15:33.09

何を言おうが
こんな化け物が同じレースに出走してきたら勝てんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:19:28.15

未だに東スポ杯を持ち出してベストパフォーマンスとか一番合ってると言う人が馬鹿にされるのは単純
走りの内容は皐月賞や天皇賞のがずっと良いのに本当のコントレイルは違うと妄想語ってるのと同じだからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:27:17.15

あの東スポ杯が大したことないなら、走破時計はどれくらいで、上がりは何秒で、アルジャンナに何馬身付けてりゃ大したことあるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:32:13.39

たしかに過大評価だな

追い過ぎだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:44:51.95

>>108
あくまで2歳G3としては凄いってレース
あれが古馬で出来る訳がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:49:09.07

>>5
その年の秋の府中1800重賞全部同じ様な時計なんやな（しかもアイルランド府中牝馬は稍重）
要は２歳秋に完成してから殆ど上積みなかった馬という事なんやろ
２歳としては古馬混合の重賞クラスで強かったというのは確かでそれ以上でもそれ以下でもない感じやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 13:57:01.43

しかたねぇだろ
東スポ杯ぐらいしか神格化できる勝ち方なかったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:03:12.93

東スポ杯で「怪物誕生！」みたいに評価されてたから結果的には過大評価だわな
東スポ杯のパフォーマンスが凄いこと自体は否定しないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:04:25.65

東京11R府中牝馬S(1800) 1:44.5
5R 2歳新馬(1800) 1.53.0
4R 2歳新馬(1600) 1:35.7

東京11R毎日王冠(1800)1:44.4
8R 3以上2勝クラス(1600)1:33.5
3R 2歳未勝利(1600) 1:36.4

東京11R東スポ杯(1800) 1:44.5
10R ユートピアS(1600) 1:33.1
5R 2歳新馬(1600) 1:33.3

新馬戦が多いんでアテにはならんけど
並べるとその日はちょっと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:20:54.76

タイムでいうならシャフリヤールも相当な化け物って事になる
スピード決着に対応出来るという事は参考になっても絶対能力が違うとはそれだけでは言い切れんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:25:28.30

1800-2000の良馬場なら古馬G1級の強さはあるよ
東スポ杯と天皇賞がコントレイルのベストレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:25:47.70

ここまで遡って叩かれる馬もすげえよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:28:09.79

>>11
東スポ杯が過大評価と言うよりも東スポ杯以外が過小評価と言えば伝わるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:30:56.84

時計と着差は解釈だよ結局は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:32:19.77

実際コントレイルが走ってきた同期の馬って雑魚ばかりなのがバレたのが痛いよね
これで一緒に切磋琢磨してた馬が古馬G1勝ってたりしたらここまで馬鹿にされてなかったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:34:05.42

>>116
東スポ杯が証明してるのは重賞クラスの能力まででG1ではないよ
まあ秋天で距離不安のグランを差し切ってるから得意な条件でG1勝てる能力が有る事は確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:42:28.30

>>120
ディープボンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 14:59:15.96

当時と今じゃ評価変わることなんてなんぼでもあるでしょ
今更何言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 15:06:01.79

あの時点でクラシックは間違いない
３歳ＪＣ有馬がラストチャンス
古馬なって斤量増えたら勝てないって予言したオレは神ってことでいいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 16:06:53.08

>>21
これ言うけどG1レベルの馬には先着してない
G2レベルの馬に先着してるだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 16:10:37.61

勝ったレースにここまで議論される三冠馬とかきっとすごいんだろうなぁ……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 16:20:39.60

まあでもコントさんのおかけでG2に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 16:28:42.76

いつものドープの大物詐欺だったってだけ
まあ、主に騙されてたのは学習能力のないドープキチだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 16:41:22.57

JCでムーアがコントレイルに乗れば答えが出るでFA

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 16:46:33.04

コントレイルの頼りなさは異常
でも福永の神馬シルバーステートだって10戦したら２～３回馬券外になって不思議じゃないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 17:00:32.19

2着アルジャンナ
主な勝ち鞍 19'2歳新馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 17:08:13.94

>>131
そう言うこともあるじゃんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 18:20:03.01

その時点で完成してたんだろうな
毎日王冠出てたら斤量の分パフォ落として3着だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 18:20:11.40

個人的採点
コントレイル
東スポ119
皐月賞118
ダービー119
神戸新聞116
菊花賞113
JC117
大阪杯112
秋天120

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 18:32:00.86

結論から言うと過大評価ではない
今年の毎日王冠のポタジェより強いレベルを2歳でやるのは怪物と判断して当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 18:33:06.82

東スポで三冠取れるという評価だったのが実際は無敗の三冠だから過大評価ではないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 18:55:57.62

怪我したわけでもないのに1年未勝利の三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 19:03:57.42

あまりにも世代レベルが低かったから三冠になっただけって反論には全く言い返せないよね
古馬と走ったら1勝もできないし下の世代にも負ける始末
毎年現れるクラシック1冠とれるくらいが妥当な評価の馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 19:07:25.03

>>138
俺の個人的採点で悪いけど
皐月賞　エフフォー120 コントレイル118
ダービー　シャフリヤール120 コントレイル119
菊花賞　タイトルホルダー122　コントレイル113

今年なら春一つ取れれば上出来だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 19:08:38.15

世代レベルが低かったも間違いじゃね？　３冠してる馬の世代レベルなんていつも低いしさ。

この馬JCと秋天の競馬まったく同じだから、能力が３歳の時のままなんだわ。
要はディープの子ということやね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 19:10:47.33

実際2歳馬としては破格のパフォーマンスだったじゃん
あのまま成長しなくても3歳春までは通用するレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 19:39:36.37

>>5
東スポの日は2歳新馬が1.33.3で走れる馬場だったけどな。
毎日王冠の日の古馬2勝クラスのタイム(1.33.5)より速い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 20:14:22.05

東スポ杯のディープブリランテとコントレイルは強かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 22:31:06.63

少頭数・軽斤量・雑魚メンツ相手だしな
多頭数・重斤量・強いメンツ相手だと同じように走れないのが競馬

しかも福永アンチは先行しろ先行しろ
ムーアなら先行させてたって言うけど
東スポ杯のムーアは差しだったからな

コントレイルで唯一先行した騎手が福永だし
そもそもコントレイルはキャリアの大半が差し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 22:34:37.95

腹痛が痛いみたいなタイトルだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/12(金) 23:57:36.87

トウカイテイオー大阪杯ほどじゃないだろ

翌年のマックイーンと比べたらタイム、上がり、着差、二着馬とか違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 00:26:56.22

>>121
そうはいうけど2歳であのパフォーマンスした馬は歴代でもいないし
あのレースでg1級と思った人がかなりいたと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 00:28:35.49

>>125
無敗の牝馬3冠馬はg1級じゃないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 00:33:01.57

馬場の速さを主張する人いるけど
じゃあ馬場が速いからといって2歳で1分44秒台で走った馬いるんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 00:34:22.93

2歳最強パフォーマンス
全く成長しないまま古馬G1でも通用している怪物ですよ
種牡馬成功間違いなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 00:36:17.19

東スポ杯のコント否定しているヤツって当時は否定してないやろ
今のコントの結果の後付けであれこれいってんの草やわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 02:26:35.10

同日に2歳の条件馬が上がり33.3出してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 02:27:45.84

上がりとか言ってるやつ全員アホだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 02:42:35.45

都合が悪い宣言か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 02:45:37.66

3歳春までは能力値の高さだけでどうにでもなるもの
ゴールドシップですら鬼門府中で共同通信杯勝てるんだから
何処かで見切りをつけないのはバカだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 02:59:05.13

東スポのコントレイル否定してるやつって
コントレイルに先行させようとしてるやつだろ

東スポは中段待機だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 03:28:08.13

>>156
逆じゃない？
多分通過5-5-5ってところを見て先行だと思い込んでる人が結構いる

30 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/11/10(水) 19:39:10.31 ID:pK1WBNvn0 [2/6]
馬にもタイプがあるからねぇ
コントって本質的にはアエロリットやソダシみたいな高速巡行を持続するタイプ寄りの馬でしょ
アエロリットやソダシが位置を下げて溜めたとして、ポジションのロスを補う程の上がりを使えるかと言えば無理だしね。コントも同じ
コントはスピードで押しきる東スポのような競馬が本質
溜めてもある程度形になっているのはさすが三冠馬と言える能力の高さ故よ
極端に上がりの速い競馬は得意ではないよ。
あれはムーアだから出来たのであって福永には無理。ワグネリアンの時みたいに腹くくれば出来るかもな

532 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/11/11(木) 16:05:30.73 ID:WwiwjgKb0 [1/2]
>>101
まぁそれ思い出すわな
乗り替わったJCでルメールがあっさり先行させて途中鼻出血はあっても2400勝ってるし
コントレイルも東スポムーアで先行させて勝ってるから尚更

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 05:43:10.74

>>148
言ってるのは古馬G1やろ
世代限定なんて世代が弱くても誰かが必ず取れるんやから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 05:45:55.60

>>155
能力値の高さというより（身体ではなく競走馬としての）成長の速さやろな
完成度の高い甲子園活躍選手がプロになって素質型選手に追い抜かれる様なもんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 06:11:19.77

ピーナッツアイがいなければJC勝ててたと考えると可哀想なやつだな
あの馬は強すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 06:16:02.97

>>160
みんな落ち目だと分かってた
だからコント陣営は挑んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 06:21:18.73

>>146
芝の張り替え直後で馬場が緩かったから時計出てないだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 06:23:27.41

>>140
世代レベルに関しては
最弱候補の五歳牡馬に四歳世代が通用してないのがある
三歳世代は古馬にならんとなんとも言えないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 06:31:37.80

東スポで激走させたことで伸びしろ失ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 08:12:33.31

オーナーサイドって大事なんだよな
だから名馬になるか迷馬？になるかはオーナーサイドの使い方次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 09:19:08.91

>>156
先行させようとしてる奴は俺も含めて脳死で大外回して末脚勝負に怒ってるから
少数頭の東スポはなんの関係もないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 09:53:37.63

指数的にはダノンプレミアムのサウジや朝日杯とほぼ同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 10:12:15.62

そうだね
ラップ派指数派にはノンプのが高評価だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 10:19:33.78

クラシック三冠取るから
無冠→過大評価されすぎ
1冠→過大評価
3冠→？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 12:17:32.65

世代に恵まれたラッキー三冠なんてなんの価値もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 13:00:14.54

コントレイルというよりムーアが神だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 18:36:13.17

>>146
競馬板最大の過大評価馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/13(土) 20:23:52.21

東スポがコントレイル記念になるんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/14(日) 01:08:10.59

>>172
どうしようもないテイオーコンプ居るよなwwt

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/14(日) 02:36:41.77

ジャパンカップもどうにかしてムーア乗せろ