[真偽不明]アメリカンファラオ、2022年の種付け料80,000ドルか?
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カリフォルニアクローム 最近芝の重賞勝つ。日本へ
アロゲート 苦戦中?
ガンランナー 2歳GI馬
ジャスティファーイ! 評判どう? 社台グループが芝で大化けする可能性を見出したりすれば数年後くらいに購入を持ちかけるかもしれんが、向こうとしてもSSの前例があるから渋る可能性もあるかも >>9
今年の種付料が100,000$で来年は20,000$減、しかも今までは選りすぐりの牝馬をかき集めていたけど結果が芳しくないから繁殖牝馬の質も落ちてくることが予想されるって感じじゃね? 安易に何とかファラオって名前付けるので、とのファラオが走るのか分からなくなる カリフォルニアクロームほどは失敗はしてないからなあ 走ってなくはないが種付けとしては高いなあというだけで
産駒は高値でも売れるのもいるから微妙なところ てか去年の175,000$から今年の100,000$って一気に下落したみたいだけど、そんなに本国の産駒成績悪かったんか? >>24
G1を3頭勝ったが、ダートはカフェだけ
リーディングは去年で28位、今年は18位
これで175000は取れないでしょ
欧州で2歳芝G1勝ったヴァンゴッホは来年日本にくる 2世代でG2馬が2頭だけのカリフォルニアクロームよりは大分マシだ 3冠馬は売ってくれんやろ
スマーティジョーンズも日本と合いそうだったけど来なかったな 保険料が高過ぎでオーストラリアに行かせない筈だったのが、2年目から行ったところから早く元を取らないとならないと動いたようだ さすがに数十年ぶりの三冠馬売るのは恥だからやらんだろ
放出した後で活躍馬が出たりしたら >>29
あれは血統的な不安が現役時代から指摘されてたから
案外日本では成功したりするかもしれん まあ、日本では配合しやすそうな血統だな
走るかどうかと言われたら微妙だが >>4
欧州でクールモア繁殖あてがっても駄目。所詮はファピアノ系 ステークス勝馬は多いが、小物ばかりなのが種付け料に反映出来ないよな
セール価格も下がってきて オーストラリアでモーリスのちょい上ぐらいの種付け料でやってるけど全然走っとらんね オルフェとのトレードは案外悪くないんじゃね?お互いに本国の主戦場で伸び悩んでるし、日本のダートとアメリカの芝どっちの地位が速く向上するか競走すればいい。トレードしてお互いがそれぞれの国の主戦場で結果残して種付け料上がったら地位向上もあったもんじゃないだろうけど。 >>34
結局売りたいような惨状になってもこれでどうしようもないと思う アメリカ三冠の種牡馬成績としてはショボイ感あるよな >>46
日本だってディープを除いて同じようなもんだからなあ >>43
オルフェの産駒は今回アメリカのダートで結果だしたし、アメリカンファラオの産駒もオブライエンが芝で結果だしたみたいだろうから、仮にトレードが成立したとしても初年度からお互いに種付料の相場は主戦場のソレになるやろうな。日本のダートの地位向上に関しては、白毛一族につけまくって白毛の二刀流を産み出して活躍させるという方法もあるけど >>50
やろなあとか気持ち悪いの平気で使える神経うたがうわ
説明も下手すぎて意味不明だし 900万なら日本でもトップ級やんけ
売ってくれんやろ それなりに走るけど、北米ダートでは全然ってあたり
やっぱり怪しいお薬でパワーの補助を得ていた疑惑があるな SSの場合は三冠馬じゃなかったし種付数的にも種付料下がる以前の問題だったんだよな シアトルスルーとかいう未だに繁栄してる三冠馬の血ヤバいな エンパイアメーカーはピリッとしなかったからどうだろ 900万円ってキズナやエピファより100万円も安いんだな
社台は買っちゃえよ20億出せば譲ってくれるんじゃね Frostedが種付け料2万ドルだろ?こっち買えよ ここ2年で約100,000ドル値下げか。種牡馬デビューした年から今年までの種付け料と種付け数の推移ってどんなかんじになってんの? >>43
オルフェ渡した瞬間にBCディスタフ勝ったりした日には立ち直れんだろ 最近のオルフェ厨いくらなんでも気持ち悪過ぎないか?
ヨシダ勝った時のハーツ厨は紳士だったんだなと痛感する フランケルだって最初は活躍馬あまり出せなくて種付け料ダダ下がりしてた時期があったからなあ >>59
間違ってる知識かもしれないけど、種牡馬自体の値段が種付料×400くらいって何処かで見たことあるんだよな。アメリカンファラオの場合だと来年の種付料8万ドル×400で3200万ドル換算になるかんじだな。寧ろそれくらい吹っ掛けた方が売ってくれるんかな 8万ドルすら見合ってるかどうかなのに初年度からの下がりより価値は下がりやすい ものすごく期待されて初年度から質も量もよかったけど期待されてた結果は残せてないな
難しいね >>66
期待以下でライバルのアリダーに完敗ですが >>37
エーピーインディ系は日本ダートへの適性が高いからな
今年の交流G1この系統ばっかじゃないか エコーズールの下とかいて140万ドルで売れたり、まだ何とかなるかもしれないくらいの可能性はあるが厳しいのは確か >>67
オルフェーヴルの来年の種付け料500万にしてトレードすればオルフェーヴル+差額の約15億でイケる計算になるな。金額だけ見れば現実的な数字になったか? アメリカンファラオべつにいらねえなあ
マル外産駒どいつもこいつも気性難でマトモじゃない
マシなほうでもムラっけがひどい
ダート馬生産であんなんつけるんならオルフェつけますわ >>74
アファームドの活躍馬には芝馬が多くて現在のアメリカンファラオと同じ状況
母父としては優秀だったけどそれはセクレタリアトも同様 >>78
オルフェ産駒は日本の芝で苦戦してるけど、アメリカのダートで結果をだした。アメリカンファラオ産駒は本場のダートで苦戦してるけど、芝で結果をだした。だからこの2頭トレードしてみようぜって意見なんじゃ・・・? >>82
マル外産駒はカフェファラオ、ダノンファラオとダート馬ばっかじゃん
ニワカがリフレイムに飛びついてたけど、結局ただの条件馬に終わりそうだしお話にならんて >>82
日本の芝でG1勝てんの?無理無理。ファピアノ系にストームキャットとか
いらねえw オルフェトレードの無改行おじさんは何なんよ
無改行同士でレス付けてるし >>82
一頭どころかお試しでかなり導入したのがさっぱり走らんとかもあるんでね
何より自前の三冠馬は自分らで介護しろ、これでも社台は相当頑張ったんだぞ アメリカのダートは日本の芝に近いしアメリカで産駒が走らない=日本も無理だわな
日本に入ってきてる産駒もダート専用だし鈍重な産駒ばかり生まれてきてるんだろうね >>88
アメリカンファラオ自体の馬体はえげつないけど、あの馬体を使いこなせる心肺機能やエネルギーを持つ馬ってのは滅多に居ないんやろなぁ
クリスエスやウオッカも馬体が立派すぎてモタモタした感じになる産駒が多かったし >>21
いつまで、合田の真似するのかね?
馬主がファラオの綴り間違いだから
ファラオと発音してね、というとるわ。
だからベルモントSの時の中継スタッフ
の女性は、クレオパトラ風のコスプレで
中継してたし、TVのアナウンサーはファラオと
発音している。 こっちでも大したことねーだろ
芝ダート兼用ならドレフォンの方が当たりだろ お前ら買え買え言ってるけどそんなにアメリカンファラオ欲しいか?
父父エンパイアメーカー母父父ストームキャットだぞ? 代表産駒がワイドファラオくらいだもんな。
しかも父の父ヘニーヒューズだし 社台がオルフェを外に出すわけないのに無意味な話してんな ファピアノ系はエンパイアメーカーもそうだったけど日本に合ってないよ
能力で芝もダートも走れるけどどっちも微妙に合ってない 日本に売ったらファーディナンドみたく屠殺されるかもしれないのに野蛮な日本なんかに売るわけないわ ファーディナンド以降も二冠馬とか輸入されましたけど ファーディナンド事件以降に輸入されたアメリカ名馬
シルバーチャーム
ロージズインメイ
ケイムホーム
アルデバラン
エンパイアメーカー
アイルハヴアナザー
サマーバード
ストリートセンス
ヘニーヒューズ
ドレフォン
普通に売られてるけど オルフェって言うほど日本の芝走らないか?
2歳戦が悪いけどクラシックG1勝てる古馬G1勝てる重賞勝てるアメリカダートG1で潰しきく
サンデー孫種牡馬でトップなんだけどなぁ オルフェは走らないんじゃなくて日本だと持て余してるって感じがする。
アメリカンファラオはよくわからん オルフェ産駒はそもそも高速馬場の東京コースが得意だぞ オルフェ産駒はただでさえ育成遅くてスタミナに不安を抱えている産駒が多いのに
無駄に長距離走らせているだろう
ここら辺も若駒の時に苦労している大きな原因のひとつ
順調に育って完成度の上がった産駒ってこのクラスの種牡馬にしてはかなり少ないで
特にノーザン社台系の牡馬の素材馬なんてほとんど消えている
だからオルフェ産は牡馬の賞金ランキングは上位12位まで2頭しかノーザン社台系がいない
生産頭数はノーザン社台も日高も大して変わらなくて繁殖の質や育成はノーザン社台のが遥かに恵まれているからおかしくなっている >>102
それだな
日本のスローヨーイドンよりハイペースの方があってるな >>106
オルフェ産のオープン馬はスローヨーイドンの得意な馬ばかり
これもイメージでファンは完全に逆に勘違いしているだろう
スタミナ優位な馬ってメロディーレーンくらいやで このオルフェ陰謀論くんみたいな性格の神経質な産駒が多いからオルフェ産駒は敬遠される
ノーザンはディープ系のようにカップ麺的に育てられる馬が欲しいからね
本当はノースヒルズみたいなオーナーブリーダーがオルフェを支えなければいけないが前田がディープ基地だからね 性格がとまことしやかにささやかれるのも結局はいい加減に扱われているから
実際は母馬の血が半分入っているから尚更胡散臭い印象論が先行している >>108
カップ麺wは言い得て妙だが競馬ファン的にはつまらないんだよ いい加減に扱われてるからオルフェ産駒は弱い、じゃなくていい加減に育てても(若い内は)強くなるからディープ系は重宝される
有能はトレセンで働くからノーザンにいくスタッフは無能だ
ノーザンスタッフが本当に有能なら木村厩舎が最強になってないとおかしいからな >>111
最初から高額馬ばかりのディープ産がいい加減に育てられているはずないだろう
そこからして頓珍漢なんだよ >>111
ノーザンのスタッフが無能なら他の種牡馬でも勝ててない筈だし
トレセンのスタッフが有能なら外厩を使ってない馬がもっと勝ちまくってないとおかしいよな まあ、要はオルフェ産駒はディープ系と同じ育て方ができないから見捨てられるんだよ オルフェはノーザンテーストのクロスが入っていてニックスが見つからないのと、オルフェ自体がステマ配合の完成形でオルフェの仔だとステマ配合のバランスが崩れてしまうっていうのもあるのかもな
オルフェ自体を新天地に送り出す以外で大成する可能性はゼロだろ >>98
日本より大量生産して大量殺戮してるアメリカに言われたくない オルフェ産駒は小型ばかりだから結果も出ないし嫌われる
やっぱり種牡馬は500kg前後ないと厳しい >>111
調教停止期間の好成績を見れば誰が無能だったのかはっきりわかりますね? >>114
ディープ「系」は失敗系統で、ほぼほぼ確定
すでに十分な頭数のデータを得られた
他はこんなにチャンスを与えてもらえていない
大失敗と言わないが失敗 ディープ系は、非常に多数の種牡馬にしっかりとしたチャンスが与えられた
他系統と比べると、初年度の頭数は相当恵まれて、繁殖の質も高い
種牡馬の現役成績からすると明らかにそう
なのに、からっきし
ここまで厚遇されてシルステキズナでは、今後の新種牡馬も上限が知れている
シーザリオ系やキンカメ系に乗り替える動きが本格化しているけど当然でしょ
データを分析すればそうなる 今のところは、
シーザリオ系は大成功
キンカメ系は成功
ただし、シーザリオ系は頭数少ないので変動する可能性はある
だが、今年2歳のエピファ産駒は谷底世代なのに、相当良い成績上げつつあるから心配はなさそう
むしろさらなる評価上昇もありえる
一方のディープ系?
ここまで多種多様の種牡馬にチャンス与えてもらって、これではダメだわ
期待値も下がっているので、突出した厚遇ぶりも相応の扱いへとかなり寄せられるだろう
だから、さらに評価は下がっていく アメリカンファラオとのトレードは難しくてもオルフェは普通に海外種牡馬とトレードした方がいいだろこれ。
社台もそんなにオルフェ使う気ないんだろ?
そうすれば社台とオルフェどっちもWIN-WINでしょ。 >>29
カリフォルニア産なんだから仕方ないだろ
九州から2冠馬出たって種牡馬としては誰も期待しない フランケル、オルフェーヴル、アメリカンファラオ
種牡馬としてもグレート >>118
キムテツをトレセンに送り込んだのはノーザンだから無能なのはノーザンスタッフだよ
あんなのしか送り込めないからね >>102
日本の競馬には合わない印象があるな馴致も含めて 日本に売って残してきた産駒から活躍馬が出るまでがセット 売るほどダメな種牡馬でもない
まだ種付け料の下げは必要だろうけど >>112
>>113
ノーザンは施設は凄いけど人が有能とは思えないな
手のかからないタイプの馬を鍛えるって部分では優秀だけど
特に天栄はね >>108
ディープ産駒最大の長所は気性なんだろうな >>133
育成やな
全部高額馬なので扱いが他とは全然違う >>132
手のかからないタイプとかただの妄想
オルフェ産なんて2歳の時全然タイム自体出ていない全く仕上がっていない馬本当に多いもの
単純に新馬での育成の力の入れ具合や完成度が異質なのが大きい >>133
クソ気性もいる
やっぱり早く仕上がってクラシックで活躍するのがでかいわ
極端な話2歳で終わるような種牡馬でも需要はある 今開催してる海外セールも日本人が数多く購買してるねー オルフェは吉田一族から嫌われてるし外に出すことは無い >>145
嫌われてるならなおさら外にだすんじゃないのか? >>145
?嫌っているのなら尚更トレードの弾にする可能性高いだろ。馬鹿なの?
社台SSの枠も無限にある訳じゃないんだし、種付け数減るようなら外に出して新しい種牡馬入れるだろ。 最後までお世話して功労馬の面倒もちゃんと見ますよってアピールに使ったほうがお得かもしれない >>106
ハイペースで強いパフォーマンス見せたのって具体的にどれだよ?
俺はバカだから何言ってもいいんだ!ってやつか?w ショウナンファラオ
トーセンファラオ
ファラオシチー
ウインファラオ
テイエムファラオー
メイショウファラオ
モズファラオ >>132
一軍二軍三軍みたいな感じで区別してる感じはする
社台やノーザンが勝たせたい産駒を注力して勝率を上げようとしたり
今年のハービンジャーとか種付頭数が落ちてきたところで活躍しだすから違和感ある
あとシルバーステート産駒がノーザン産10頭いて1勝も出来てないという闇 あとオルフェ産駒は父親ほど気難しくないからね
ドゥラメンテ産駒は頭おかしいのばかりでどうしょーもないというのはよく聞く >>152
そもそも今年のハービンは活躍馬出て数も質も増えた世代だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています