【悲報】 有馬記念さん、すっかり影が薄くなる
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競馬板の皆さんはジャパンカップのコントレイルVSオーソリティに夢中な模様 まぁそのせいで賞金3億に上げて必死こいてるわけでな 去年は確かにひどかったな。サラキアが二着に来るレベルってさすがに無いわ。 でも中央重賞で毎年最も売れているレースが有馬記念という現実 近年は中途半端な馬がJCに出走するようになっちゃったからな 競馬やらない人でも唯一やるレースが有馬
年末のお祭り感覚で エフフォーリアvsクロノジェネシス?うーん地味wそれよりラキ珍コントに
オーソリティが勝てるのか?の方がよっぽど興味深い オオオオオオーソリティwwww
とか言ってたら普通にオーソリティ勝ちそうなのが競馬 単に時期のおかげでしかないからな
仮にJCと有馬で時期を入れ替えたら普通にJCが売れるよ 結局前座よJCなんて
年末で現役最強馬が決まるんだから 有力馬は秋天→有馬が主流になったから必然的にJCはスッカスカになっちゃったな
去年はたまたま三冠馬3頭で盛り上がったが オーソリティなんか誰も夢中になってないだろw
G2まででG1じゃ用なしの馬なのにw どうせ12月に入れば有馬一色
どんなクソメンツになろうがそれが有馬記念 有馬記念よりもコントレイル君の不甲斐なさに注目が集まってしまってるからしゃーない
去年の今頃のワクワク感を返して欲しい 影が薄いのはコンチレイルの方だろ
有馬記念のクロノジェネシスとエフフォーリアの対決で現役最強がどちらか白黒つけられるんだから今年は熱いほう クロノジェネシス
タイトルホルダー
エフフォーリア
これだけでも十分盛り上がるだろ。 エフフォー、クロノみたいな間隔空ける馬はすぐ影薄くなるよな
まあレースの圧倒的パフォーマンスですぐ注目が戻るんだが >>28
アーモンドアイも最後の年はそんな感じだった
VM出てくるまでは能力疑う書き込みも散見された
そこであのぶっちぎりのパフォーマンスでみんな黙らせたけど コントとオーソリティはネタとしておもしろすぎるからしょうがない JCは3位決定戦
有馬記念が決勝戦
今年は完全にこのイメージ だがそれがいいんだよ有馬は
時期も距離も競馬場も微妙なところがいい そうかね
普通にエフフォーvsバゴの方が興味あるな コントレイルでもオーソリティでもない、人気薄の馬が今年のJC勝つよ 有馬の注目度ってエフフォーリアvsタイトルホルダーじゃねーの?
クロノとかどうでもいいだろう クロノジェネシスvsエフフォーリアじゃあなぁ。
地味 >>45
エフフォーvsタイホとかそれこそどうでもいいだろ
皐月賞で勝負付けついてる 馬なんかなんでもいーんだよ!有馬だけは10万いくんだ!
ていう俺みたいなバカが一定数いる てかエフフォー、クロノジェネシスに負けたら凱旋門賞無理じゃん 千葉県民のおれからしてもどうあがいても別格に売れる日本一のレースやろ 90年代の有馬の特別感はそりゃ凄かったよ
去年なんか入場制限もあったけど普通のG1の一つに成り果ててしまった
中山を嫌う有力馬が増えてきたからね、寂しい限りだわ コントレイルは今年のF1でいうとフェラーリみたいなもんだな
クソではないけど上位は狙えなくて空気みたいな 有馬はお祭りだから出走馬がどうでもその時になりゃ盛り上がる 90年代は競馬熱も高かったからなぁ。あの頃は普段競馬してない人も結果は気にしたりしてたよ 今年のJCは有馬で構えるチャンピオンホースへの挑戦者決定戦って感じだけど、勝った馬はどうせ有馬には出てこないだろうしなぁ いうほどか?現チャンピオンホースのエフフォーリアが有馬取れるかどうかの方がJCよりはるかに気になるが 世間的な競馬ファンの中ではクロノジェネシスvsエフフォーリアのほうが圧倒的に盛り上がってるけどな 誰が見てもクロノ対F4こそが現役最強馬決定戦じゃないのか まあエフフォーリアが普通に千切りそうでレース自体はつまらなそうではある
去年の有馬のクロノすらF4の敵じゃない 毎年おまえら有馬に文句言いながら結局盛り上がるじゃん コントレイルの影が薄くなってるのに三下のオーソリティーなんて誰も興味ねえよ JCはコントレイルvsシャフリエールだろw
オーソリティのスレが立ったからってファビョるなよ糞アンチ 逆に、賞金がなかなか上がらない秋天は秋競馬の中心的位置づけのままなんだな
JCが中心になるかと思いきや
春天は空気化しつつあるのに >>66
クロノジェネシスの不戦勝
コントレイルが勝負から逃げたからな >>71
今はゆとりローテで秋は2戦しかしないからな
となると秋天から有馬が自然でJCはどうしても浮いてしまう
春天は長距離が嫌われてG1とは呼べないレベルにまで落ちぶれたんだろうね >>71
種牡馬価値とか考えたら2000m の秋天勝ってスピード能力を証明する意味はデカいんだろ 年末効果で盛り上がるお祭りレース
質なんか問題じゃない 秋天は2000がマイラーでも届くと言われてて距離ちょうどいいんだよね
このままだと春はさらにすかすか秋は充実していくかもね 今年はJCがネタレース扱いか、3歳馬に完膚なきまでに叩きのめされた馬が勝ちそうなレースとか誰も興味ないわな。 むしろジャパンカップが微妙だろ
位置付けが不明過ぎるしメンツもいまいち 単純に開催日の順だろ
今はJCの話題が上なのは当たり前 コントがF4に完敗してからチャンスとばかりにコント狩りが始まっとるな
まあ秋天にF4とグランが参戦してる時点でコント狩りは始まってたんやろうけど一段レベルが下がった しかも秋天で死力を尽くして余力のない状態だからな
まさに落武者狩りだわ
哀れなりコントレイル 弱い三冠馬とか下の世代からしたらいいターゲットやからな
かつてのルドルフ陣営もそんな気持ちだったんやろ
シービーはコントレイルほど弱くないけど >>87
スレタイと関係あるねーじゃん
日本語理解できない半島の人ですか?
ばーかwww >>88
JCに集まるメンツの事を間接的に語ってるから完全に無関係でも無いよ
顔真っ赤にして封じ込めようとする必要ないやろ ここ数年でJC>有馬になったり
有馬>JCになったり忙しいな
JCと有馬どっちも出るよりいい傾向だと思うけど >>91
クロノみたいに海外行ってるならともかく
どうせ国内にいるなら両方出てくれた方がええやろ
まあメンツにもよるけど両方出ない事を叩くほどの事ではないが クロノvsエフフォとタイトルの方が楽しみなのは俺だけなのね >>93
むしろそっちの方が普通
今年のJCは結構ネタ枠になっとる 有馬は実績はあるが調子のピークが過ぎた馬やトリッキーなコースで穴が出るので、馬券としてはおもしろいよ。 >>96
レース前「流石にダービー馬が4頭も出てればどれか勝てるやろ」
からのオチを期待しとるわ
馬券的には強い3歳のシャフリと善戦マンコントは切れんのだけどな >>42
最近GIになったばかりの2歳戦を引き合いに出さないとならない時点で終わってるなぁ >>1
競馬ファンでない世間は有馬記念にしか関心無い
有馬への世間の注目度はダービー天皇賞より全然上 >>53
昔はお祭り感あったけど、今は無くない?
普通に他のG1と同列。ジャパンCかマイチャンか香港か有馬どれに使い分けようかな、みたいな感じ。
ファン投票の意味もあまり無いような。
強い馬が集まらないんだもん オーソリティとか言うG2馬誰も気にしてないだろ、勝って当たり前のレース勝っただけなのに評価されすぎて草 >>1
外枠は全く絡まない毎年クソ馬場の有馬記念だからな?(笑) JCは種牡馬価値のためのレースで有馬は競走馬として最強を選ぶレースだと思ってる >>78
モーリスやグランみたいのが出てくるから面白いってのはあるな
あと秋天→有馬の秋2戦ローテが虚弱一流馬を中心に人気 >>89
JCの話なら下の世代がシービーをあの時点で弱い三冠馬でいいターゲット扱いする理由あるか?
三冠戦はルドルフなんて比較にならん程強いド派手な勝ちっぷり
11ヶ月ぶりの毎日王冠は当時としては驚異の上がり33.7で差し切り
秋天は道中20馬身差を3角捲りから大外強襲でレコード勝ち
そして同期が古馬GI勝ち捲りでワンツーやワンツースリーも量産中
後年の結果まで見て後出しで語るならともかく流石に時系列無視し過ぎじゃないの? 昔の秋天やJCは有馬並にワクテカしたが府中が糞馬場化してから全くつまらんからなあ
去年の三冠馬3頭の競演なんて有馬でやってたら最高だったのに 府中以上に中山が糞馬場化してるんだから無理だろ
有力馬から避けられてる時点で察せよ JCが終われば自然に話題は有馬に向く
ほんと御都合主義すぎ 日本のg1は宝塚と有馬が至高やと思ってる
コントにはJC勝てて体調とかに問題なけりゃ出てほしいな
エフフォに負けたままで引退とか悔しいやろ! 出走までは元気なオルフェ基地
去年の有馬、今年の春天
期待してなかったから気にも止めず騒がなかったBCディスタフは勝つ >>108
なお今年は秋天でコントが狩られたことで有力馬ガトー有馬に寄ってる模様(JCは二番手達による3冠馬狩りとなった模様) >>107
>>108
だからこそ有馬に価値があるんだよ
馬場関係なく全部勝てたらそれこそ最強馬の称号に近づくぜ なんやかんや、今年はJCも有馬も盛り上がりそうだな
レース前の舌戦を含めて >>108
お前はどの世界線にいるんだ?有馬を避けてるのって基本的に府中専用機だけじゃん
過去の出走馬や勝ち馬を見ても普通にJCより有馬の方が有力馬は揃う
まあ最近は香港にも流れてるしBCまで加わってくるとJCはこれまで以上に廃れるとは思うがな 馬鹿が府中専用機呼ばわりしてる馬って何故か皆府中以外でもGI勝ってるよなw
どれだけ専用機認定してる馬鹿が好き嫌い丸出しのニワカなのかそれだけで分かるわなww JCガー、有馬ガーってやってるけどお前らどっちも好きなんだろ
これだけ意識してるんだもん
ツンデレちゃうんか? >>118
大半の客はそれだよな
JRAを支えてるのは競馬ファンではなく馬券ファンだからな
時々競馬板には勘違いした競馬ファンが現れるけど >>116
お前みたいな馬鹿は誤解してるが府中専用機はそういう意味で使われてるわけではない
そもそもそのレスから察するに自分でも理解してんじゃん?池沼なのか? 府中専用機ガーw
府中から逃げてる馬もゴミなんだけど何故かそっちには何も言及しないよなw >>61
もちろんそう。
JCはネタ的盛り上がり。 中長距離路線の実績トップクラスの馬が
府中みたいな勝ち時計や上がりが早くなりやすい環境だとめっちゃパフォ落としたり
宝塚や有馬のような逆に勝ち時計や上がりがかかりやすい環境だとめっちゃパフォ落としてる今までの歴史
適性外だとしても出てきて高配当生み出してくれることこそがファンサービスだと思うぞw 海外に高額賞金レース増えて国際化の並が止まらんからな
逃げるも何も海外志向や大一番の有馬から逆算すると秋天やJCは非常に中途半端な位置にあって使いにくい
おまけに糞コース化も相まって府中専用機に好まれる オーソリティ人気してくれたら、久しぶりに大口勝負してみようかな
オルフェ産駒はG1では絶対来ないから
安心して切れる >>78
秋天までならマイラーでも何とかなるけどJCは一気にスタミナ系が台頭してくるからな
だからダメジャーダスカカンパニーアーネストリーアエロリットグラン
あたりは秋天好走したけどJCには出なかった
東京2400だと最後逆噴射するイメージしか湧かないもんなこいつら タキオンジャンポケクロフネの三つ巴が伝説過ぎたからね。。。 >>122
アンチ府中
主に競馬板に生息する珍獣。
その正体は常に条件不問の最強馬を追い求める崇高な競馬ファンである。
府中でしか強くない馬に容赦なく襲い掛かりグランプリ勝利を要求。
一方でグランプリでしか強くない馬が府中のG1を勝てなくても府中のG1から逃げ回っても笑って許してあげる広い心の持ち主である。
ダスカ基地が9割を占める。 今年の有馬は国内最強決定戦じゃん
JCは3位決定戦みたいなもんだよ 今のうちからJCより有馬の方が話題になってたらそれはそれでやばいけどな
しかも三冠馬の引退レースなのに 1800mくらいに距離短縮した方がいいんじゃないのか >>116
本当に府中でしか勝ってないならともかく府中以外でもG1勝ってる馬に対して自説の都合が悪いから無かったことにして府中専のレッテル貼ってるだけだからな
まあしかしガチの府中専用機がオルフェ産駒から出たってのは面白いね
4歳秋まで勝った重賞が東京だけでしかもこの秋に有馬じゃなくJC出るんだから正真正銘だわ
やっぱりアンチ府中筆頭のダスカ基地はオルフェ基地を敵に回す覚悟で府中専用機だ府中引きこもりだと叩きまくるのかね?w 全然出走してこない影の薄いせいぜい現役3番手を争うレベルの
古馬GT未勝利の最弱ディープ3冠馬に近年最弱と評される同世代の府中専オルフェ牡馬
競馬板ネタとしては単なる現役最強馬決定戦の有馬より面白いよな
が、レベルとしては激烈に低い 負け犬達のJC むしろそれの方がいいよね?
有馬記念はG3みたいな面子しか集まらなかったところで圧倒的売上になるわけで
最近はジャパンカップも盛り上がっていいことしかない 大歓声がないと
レースなんて盛り上がらんし
騎手の士気も上がらない
TVで見ててもつまらん ジャパンCなんてF4とクロノの全世界No.1.2への挑戦権をかけた前座よ なんで
コントレイルって有馬記念でないの?
秋3走すら無理なの? >>137
オルフェーヴル産駒は有馬で強かった親父に似ないで中山苦手東京得意な傾向がある >>110
いわゆる非根幹距離のG1がトップなわけない
ステゴ一族好きすぎて馬券までひいきするのでディープ産駒にやられていつもすってる俺ですらそんなこと思わん JCが雑魚面子言われるのはすべてコントレイルが秋天負けたのが悪い >>143
史上最弱三冠馬であり史上最貧弱三冠馬でもあるからな ステラヴェローチェも有馬出走決定、なんだかんだ1年最後の大一番だから盛り上がるんだよね 今年はおもしろいんじゃないの逃げの菊花賞馬も出るし JCが何とかバラエティとして成立したくらいだろw
有馬は現役最強決定戦 >>100
強い馬とはダービーや有馬記念に出る馬のことだから
でない馬などどうでもいい JCはコントレイルに勝ったら3億円っていう企画だからね 去年が豪華すぎただけで今年は例年通りの落ちぶれたJCだろ 今年もまた有馬記念(G2)になるのか…
そろそろ下らない伝統()なんか窓から投げ捨ててあの糞コースを改修して有力馬に回避されないようにすべきじゃね? 去年以外の近年のJCに比べるとキーファーズのおかげで海外馬来るだけマシかな。
ただ日本馬は揃ってないけど 現役最強馬クロノジェネシスに3歳でコントグラン倒して秋天勝ちの怪物エフフォーリアと菊勝利のタイトルホルダー出てくるんだから期待感結構ある
というかJCのが物足りなく感じる 出る
タイトルホルダー
クロノジェネシス
エフフォーリア
ステラヴェローチェ
メロディーレーン
おそらく出る
ワールドプレミア
キセキ
カレンブーケドール
ウインマリリン
可能性
シャフリヤール
ワグネリアン
マカヒキ
ディープボンド
ブラストワンピース
こんな感じかな…? >>162
現状を見ると去年ってゴミ面子だったんだと分かるな >>153
ラヴズはともかくクロノは勝ち目ないよ
ストレートが長いと差しきられる ラブズには是非出て欲しいね
もうしばらく海外はええやろ
国内を盛り上げなさい矢作くん 分かりやすく紛れてくれる
宝塚記念と有馬記念というG1が嫌いな層多いのが意外
ジェンティル、レイデオロ、アーモンドアイみたいな馬が出てきてくれたら
人気して飛びそうというワクテカとか楽しかったやん 有馬記念は、飲み屋の姉ちゃんでも馬券買ってって言ってくるから世の中は盛り上がってる 競馬板民は「グランプリ」のステータスに関心があるのであって「グランプリ馬」にはさして興味が無いからね
だからこういうグランプリのステータスを傷つけるようなスレが立つと必死に反論するから伸びる訳
クロノ有馬決定のスレでもひたすら有馬出ないコントの話ばっかしてたしな
オーソリティのスレでJC出ないクロノの名前なんて今んとこ4レスしか出てきてないよw 秋3戦する馬減ってJCって秋天と有馬に挟まれて一番微妙な立ち位置になったよなぁ >>172
陣営側が適性やら体質から来る疲れとかで問題ありそうな実績馬を
宝塚記念とか有馬記念出したくないみたいな感じで嫌うのは分かるけど
ファンからしたらそういう馬に出てもらった方が馬券妙味や
単純に合わなそうだけどこの馬なら好走するかもみたいな楽しみしかないと思うが
陣営側の気持ちで見てるファンの方がいっぱいおるってことなんかな? >>75
スタミナのない種牡馬って結局ダメだけどな
中距離も勝って、菊か春天も勝つか好走してないと微妙な産駒しか出ない 老害や中年は
いつまでも昭和や平成の
イメージが頭にこびりついてるからな >>174
権威の対象が変わっただけで今の日本って昔よりもはるかに権威主義的だから
一口とかPOG厨とかそれこそ馬券基地ですら陣営側に立って「わかってる俺sugeeee」ってしてるだけじゃね 今はクラブ馬の時代だからね、昔に比べて陣営目線のファンは確実に増えてるように思う
同時に基地も盲目的になったような気がする 自分の中でしか通用しない意味不明な決め付けでスレ立てんなよ
こいつだろ、クソスレ乱立させてんのよ >>173
今はその3つの中で一番レベルの低いレースになっていると思う でも今年のJCって正直微妙でしょ
現役ツートップか有馬で対決だしねw >>164
3歳牝馬はアカイトリノムスメがエリ女→有馬はありそう
ユーバーは秋華賞、JCで終わりかも てかここ最近JCはずっと微妙でしょ、去年が特殊だったんだよ 大物外国馬の参戦は無くなり、単なる府中専用機祭りに過ぎなくなったJCは廃止でおk >>184
まだコントレイル兄さんがいるよ。
伝説の無敗の三冠馬が まともな外国馬が来ねえからな
最後に有名な馬来たのいつだよ >>6
そうか
サラキアがなんであんな人気しなかったのか不思議だったわ ボーナスと給料日の直後だから盛り上がりそうだけどな
ただ、カップルや子持ちはクリスマスだし結局馬券買うやつは独身男だけになりそうな気するがw 有馬記念は名勝負の歴史もあってまたボーナスの後のGIレースという
競馬村だけで閉じてない国民参加のレースという点でも価値は高いと思うな
コア出ないファン層を引き込む窓口って凄く大事
ただ距離だけは改善の余地があるというか昔はステイヤーと中距離馬の
間を取っての2500mだったんだろうけど今のトレンドからすると2400mと
マイルの間、2000あるいは2200mのほうがドリームレースに適してる
んじゃないかと思う
個人的には長距離のレースが少なくなるのは残念な部分もあるんだけど 宝塚は時期が悪いわ
安田の次の週でいいじゃんどうせダービーから安田までの出走馬は出てこないんだから >>196
コイツは>>1がいきなりJCのメンツの事を書いてるのも気づかんのか コントレイルがここから逃げてるのが1番腹立つ
情けない馬だ、菊花賞がJRAに獲らせてもらったと言ってるようなもんだわ >>199
メイチに仕上げた秋天でF4に完敗して現役中距離馬の2番手グループで有る事を証明したんやからええやろ ジェンティルが勝った年はメンツ揃ってて熱かったなあ >>202
戦前勝ち目ないのに出走手当目当てで枠潰すなとか言われてたよなw
マジで持ってる馬やわジェンティルは 佐賀競馬の有馬記念、中島記念のファン投票もお前らよろしくな ジェネシス、ラヴズも有馬出てもらいたい皐月賞馬と菊花賞馬もいて豪華
古馬牡馬がだらしない >>203
ディープ産駒最高傑作になるだろうしな
もしかしたらここからコントレイルさんが覚醒するかもしれんが >>1
影が薄いどころか、今年の有馬記念は話題満載だぞ。 実際コントレイルさんが今年の有馬出てクロノやエフフォーを3馬身差くらいぶっちぎっての勝利ってどのくらい可能性あるんかな >>172
そもそもアンチ府中ってのはダスカ基地がウオッカ叩き棒としてウオッカが勝ってなくてダスカが勝ったというだけで有馬ageし始めたのが発端だし
ダスカ基地がグランプリ馬で興味があるのはダスカだけなんだから他のグランプリ馬なんて興味あるはずないわな 有馬記念出走を予定している(?)馬
タイトルホルダー
エフフォーリア
メロディーレーン
クロノジェネシス
ウインマリリン
ステラヴェローチェ
マカヒキ
ウインキートス
シャフリヤール
ディープボンド
ヒシイグアス
アサマノイタズラ
(あくまで私の予想) 有馬記念もマイル戦と2500mの2レースやればいいのにね >>220
日本ダービー。
このレースはケガと短距離馬しか回避しないから。 >>219
やるとしたら阪神カップを色々テコ入れする感じかね
1600m・1200mの国内最強馬が年末香港に行く流れが完全に定着してるのは、一概に悪い事ばかりでないけど国内で取り込める余地のあるものを流出させてて勿体ないと思う >>221
確かに
あのノーザンですら使い分けしないもんな
今の日本競馬でガチ中のガチレースはダービーだけ >>225
でも、クラシックで一つだけ勝った馬ならダービー馬が一番弱いんだよな
ダービー馬だと牝馬に頼るしかなくなるっていう 人気薄アサマが3着に突っ込んでくる
有馬はそういうレースだよ てか関係ないけどフィエールマンは有馬よりJCで見たかったな >>226
G1で一番歴史があるってだけだからなぁ >>69
俺も実はこれあるんだよな
香港に出られないからマイルCS選んだはずなのに、カズオか引退レースって言ってないはずなんだよ
言ってたらごめん >>226
ダービーを勝ったら早々に引退するから。
コントレイルもそうだけど。 桜花賞、オークス馬の方が比べ物にならんくらい弱いだろ >>227
単冠だろ?
皐月賞だけ(オペラオー)
ダービーだけ(スペ、牝馬有りならウオッカ)
菊花賞だけ(キタサンブラック)
等のメンバーで皐月賞はダメジャーやピサ、菊花賞ならトップガンやマックやカフェやハヤヒデ等豪華メンバーなのにダービーは物足りないと 時期ずらせよ
JC2400と有馬2500が並んでたらどっちか層が薄くなるに決まってる >>235
皐月賞を勝ってダービーで2冠達成できなかった馬は2000以下でどれだけ活躍できるか。
皐月賞で負けてダービーで勝った馬は2000以上でどれだけ活躍できるか。
菊花賞だけの馬も2000以上でどれだけ活躍できるかだけど、
ダービー勝ちと菊花賞勝ちのその後の路線が被る上にダービーばのピークがダービーだったりする可能性も。 年末のお祭りだからいいだろ
レース価値高めたいなら中山やめるしかない
改装後京都にでもしたら? ジャパンカップ楽しみだ。
史上初の混合無勝三冠馬の誕生が見れるかもしれない 今年は
JC→ダービー馬4頭wとか史上最弱三冠馬のラストランとかお笑いネタ大会
有馬→現役最強馬決定戦&年度代表馬決定戦のハイレベルな一戦 有馬が影薄くなるとか未来永劫ありえんよ
俺も有馬だけ賭け金額違いすぎるし 有馬だけは他のレースと次元違う。
開催場所と開催時期もあいまって、ガチの血の滲んだギャンブルって感じする。
逆にダービーとかは清く正しいスポーツ競馬の祭典って感じ。 >>244
日本の馬は怪我がないなら大体5歳くらいまでやるから世代対決にしてもJCは春でいいと思う
現行だと菊からの期間も短くてクラシック皆勤組が参戦難しいし
全く同条件で走るダービー・オークスからもう少し間をおいたほうが興も増すような気がする
外国馬はもともと来ないから考慮の必要はない 今年のこれまでのレースの中で最も重要な格付けレースとなったのが秋天だから
その覇者が有馬に出ると宣言してる時点で有馬の方が注目される事になるのは仕方ない 外枠圧倒的不利の欠陥コースが格付けレースとかないわ >>250
近年ではレースの格を決めるのは出走馬って時代だよ
今年はF4対クロノが実現する有馬が
現役最強決定戦になる
中山2500が欠陥コースってのは分かるけどな
今年の日経賞は酷いレベルで枠順ゲーだったし >>1
年末になると有馬こそ日本最高のレース!ってスレが良く立って
そこで大体このスレに居るような連中がこのスレに書き込んでるようなことを書いて有馬ヨイショして慰め合ってるのよね
関係者はダービー重視でもファンは有馬の方が重視してる!ってね
うんじゃあ関係者=ダービー、ファン=有馬ってことでいいよってなってもいざ関係者がダービーを勝ちたいとか東京で勝ちたいって言うと烈火のごとく怒り狂う
結局ファンの評価なんかより関係者の評価が欲しいんだなってのを隠し切れてないのが切ないのよね 欠陥コースでやってる秋天が格付けレースとして最適とは思わないけど
出走した馬に
・本年の牡馬クラシック馬の一角
・前年の牡馬クラシック三冠馬
・実績歴代上位クラスの前年度短距離チャンプ
がいて今年一番強い馬はどれなのかと見るのに丁度いいレースになった
枠に不利のない状態で走れたことで前年JCと同様の格付けレースとして成立してしまったことは大きい
ここまでの馬が集まるレースが他になかったからな >>216
マカヒキとオーソリティくらいか?
1,2人気が前走完敗した馬になりそうなのは確かにあかんな >>253
ただ逆にダービー馬が最優秀3歳に選出されない現実に発狂してる奴もいるけとな
現実が見えてないって意味ではアイツラも時代遅れの化石 そもそも馬の顔ぶれ気にしてるのは中央のファンだけだからな。ばんえいの連中も有馬記念やダービーくらいは中央競馬も買ってるけどコントレイルとか馬は知らないから アカイイトも来るなら前走G1勝ちが三頭かね
いよいよ暮れの大一番らしくなってきたな ソダシとメイケイエール、コントレイルとレイパパレ、ラブズオンリーユーも来い >>261
ツインターボするんですね、
わかります。 有馬=名馬のラストランだから、名レースが多い
歴代の名馬の引退式も大体ここ
どんなに貶そうが有馬の価値と地位はゆるがんよ こんなクソコースありがたがってんのは昭和生まれのジジイだけ。 今年は荒れる。
で勝ち馬はもうわかったから有馬までけんするわ。
ちなjcはシャフリが勝つから見とけ。
んで有馬は3歳のクラシックとった駄馬共が人気上がって蹴散らされるからな。 >>228
売上世界一のレース
確か、ギネスに認定されている >>271
瞬間風速的に更新されたような気もするが長い年月とんでもない売上が上がり続けてるという点では世界でも突出してる
その一点だけで世界のホースマンにもトリビア的に名前は知られてる感じだろうか 競馬のレースに限らず一回の興行の売上では世界一じゃなかったか エフフォでも回避したのかと思って開いたらオーソリティにずっこけるスレ クロジェネとエフフォーリアが出走するだけで十分価値があるレース https://logmi.jp/business/articles/112266
貧しい少年時代
相撲部屋に入門して仕送りも少ない生活に困ってた貴闘力のビギナーズラック
全体の8割、9割はギャンブルしてました。小学校のときにものすごい嫌な思いをして、借金取りに追われて転々と逃げて、「こんな状態は絶対に嫌だな」と、ずっと思いながらしてるんだけど、やっぱりDNAがギャンブルになってるんでしょうね(笑)。
「もう、絶対にギャンブルしない!」と思ってた俺が、ふと、先輩のお相撲さんに「ちょっとお駄賃やるから、馬券買って来い」と言われて、たまたま馬券を買ってしまったんですよ。それが、日頃の行いがいいのか悪いのか、5,000円が40万円になりまして。
(会場笑)
それで「どうしようか……」とか言って、化粧まわしも作れない、締め込みも作れない。「これはどうしようか……」と思って、部屋の師匠にもうふてくされながら、「400万貸してください」って言ったら、どつきまわされて、「お前、何考えてるんだ!」とか言われてね。
それで、しゃーないから、大井競馬場に行ったんですよ。たまたま、みんなから集めた10万円持ってね。それがまた、日頃の行いがええのか悪いのかわからんで、400万になってもたんです。
(会場ざわつく) 非課税世帯(ナマポ)はいいよな10万もらえて
俺なんて有馬はせいぜい2万しか使えん >>244
本当に有馬が時期でなくレース自体の価値で売り上げてるならズラしても売上への影響は少ない筈だからな >>1
単に時期が近いからだけだろ
どう見ても盛り上がるのはメンツ的に有馬のほうだし
重賞圧勝したオーソリティ参戦で多少もりあがってるだけ >>287
海外ブックメーカー分も含めるとグランドナショナルに負けてそうだけど ゴールドアクターやブラストワンピースが勝っちゃうようなレースだからな JCなんか弱い馬の中から強い馬を決めるディープ産廃品レースじゃんw まあどちらも来年から1着賞金が4億になるしJRAは同格に見てるね でもなんやかんやこたつでみかん食いながら見る有馬は至高 有馬が1800mくらいだったらグランアレグリアは引退レースを有馬にしたのかな
SNSとかで良く見るガチもんの養分の特徴
RT(リツイート)よろしくとか予想屋が書いてるのをバカの一つ覚えみたいにRT連発してるガチもんのバカwww
あれはな、予想屋がフォローワーの信者増やそうとして、たまたま当たった馬券を晒して次の予想を無料で配るよとかプレゼント配るよみたいなのに乗せられてやってるだけwww
あんなアホみたいなのに騙されてリツイートしてるバカ見てると本当に笑いが出てくるわ
予想屋は信者増やして稼ごうとしてるだけ。
本当に気に入った予想屋がいたとしてもそれを他人に広めて増やしたらオッズ下がって配当の旨味が無くなるのを何故分からないんだろうねwww 去年のスレかと思った。
まあ年末特有のムードの部分の方がでかいとは思う>有馬記念
同じ人気馬を集めたG1でも宝塚記念はなんか印象薄いし >>297だが俺が言いたいのは騙されてリツイートしてる養分が笑えるって事 そりゃ現代では実質
秋天が最強馬決定戦やし
体力を消費した残りカスでJCと有馬があるだけ
現在の調教的にも一番調子が上がってる状態がここやし
ローテ的にもレース格的にも距離的にもが秋天 有馬記念にレース価値がないとか言ってるやついて驚くわ。これも時代かね JCも本来は
海外馬を招待して日本馬のトップクラスと戦わせる・・はずが
最近は海外馬はおまけみたいな感じだしな・・ 今年の有馬は大荒れしそう。3歳がからのクロノが〜って言ってる人達泣きをみそう・・・大荒れして >>303
そりゃ時期の価値であって有馬自体の価値ではないからな
例えばダービーは今の5月末だけでなく過去には4月〜7月に行われてるけどそれで価値も売上も変わらない
それは時期に関係なくダービーというレース自体に価値があるからだ
対して有馬はどうだ?仮に時期を前倒したりJCや宝塚と入れ替えても価値や売上を維持できると思うか? >>303
中山2500になんの価値があるのか
なんとなく昔からある賞なだけだろ 秋の天皇賞は古馬しか出走できなかったので
4歳(現在は3歳表記)馬と古馬が対戦する大レースは有馬記念で、
有馬記念を勝った馬を日本一て言うてたな。
昭和56年から天皇賞勝ち抜け制度がなくなって
天皇賞馬は天皇賞出走可能になって、ジャパンカップが創設されて
昭和59年に秋の天皇賞が3200mから2000mに距離変更されて
昭和62年から秋の天皇賞に4歳馬が出走可能になって
いろいろ出走できるレースを選べるようになった。 秋古馬三冠が何故価値があるかって、短期間に連続するG 1、距離も求められる適性も違うG1を、三つ勝ち切らないとならないからね
まあ、そゆこと >>248
昔は菊→JCは中1週、中2週だったから
中4週になって菊花賞からJCに出走しやすくなった >>310
春 2000→3200→2200
秋 2000→2400→2500
それだと春の方が価値あるんじゃね? 回りだけで適性ガーとか言ってんの?
あと今は全部阪神て改修中だから当然じゃね?
過去には改修で秋全部中山だった事もあるし殊更アピールする事でもなくね? 今と昔じゃ価値も環境も違うだろうに何故理解出来ないんだろうね
ぼくのかんがえたさいきょうのきょうそうば なんて古いんだよ オペの扱いを見れば種牡馬価値に大してプラスにならないのは明白だし
ロブロイの扱いを見れば強さの評価に大してプラスにならないのも明白だからな
馬主が馬に無理させてまで狙おうと思わないのは当然じゃね >>312
3200mとかいうゴミ距離含まれてる時点で何の価値もない 距離も求められる適性も違うから価値ガーって話で何言ってんだこのニワカは? アカイイトのオーナーも夢はダービー制覇って言ってるからな
関係者にはやっぱりダービーが特別なのよ 自分が馬主なら秋古馬で1レースしか出れないなら有馬だな
なぜなら一般知名度が1番高いから(馬券買って勝った人は特に覚えてる)
馬主なんて自己顕示欲満たしてなんぼと思うんだが >>323
いや馬主なら尚更天皇賞かJCやろ・・・ 有馬記念が出来た当時は有馬記念は最終週の1週前で、最終週は中山大障害だった。 春三冠、秋三冠ってハク付けてあげないとどんどん回避してコントレイル状態になっちゃうだろ >>328
今は開催日で1日前であることが多いが。 昔の有馬記念の馬券売り場は・・雰囲気がマジで怖かったな・・
ダービーや天皇賞とはまた違う感じで そりゃ年末だしやっぱり...
街の雰囲気だっていつもと違うんだから >>308
府中2400mより阪神2200mや
中山2500mの方が凱旋門賞に近いのが現状です
府中2400mで強くても宝塚や有馬で勝てない馬は
欧州では通用しませんからw 有馬や宝塚はコーナーが得意な馬が強い
凱旋門賞はコーナーは重要じゃないから距離が合えば良馬場なら問題はない
宝塚は消耗戦になりやすいからスタミナを測るのに向いてるけど有馬なんて何の関係もない >>328
嘘ついたら駄目だよ
中山大障害が年末最終週になったのは1968年からで有馬が出来た1957年から暫くは10月開催だったでしょ 有馬が出来たのは56年だな
56年 有馬12月23日 中山大障害11月18日
57年 有馬12月22日 中山大障害10月20日
58年 有馬12月21日 中山大障害10月12日
59年 有馬12月20日 中山大障害10月11日
60年 有馬12月18日 中山大障害10月9日
当時の最終週はクモハタ記念だった >>325
競馬村で完結してそこでステータス持ちたいならそれでいい
キャバ嬢に話題を振るなら有馬優勝馬のオーナーのほうが上
一般人は馬券買ってない天皇賞馬・JC馬なんて知らねえからw 有馬だけではない
天皇賞春 ダービー 菊花賞 天皇賞秋 ジャパンカップ・・
あれ? 魅力的なG1が無くなってしまった!? >>339
>>340
有馬記念創設当時は間違いだった
1968/12/22 有馬記念
1968/12/29 中山大障害
中山大障害が最終週になったのは1968年からなんだな
古い記憶はどんどん薄れていくねえ。まあ生まれてないけど。 (´・ω・`)べつにお前らがどうだろうと
(´・ω・`)吉田一族に金が入ってくるだけのイベントなんだから
(´・ω・`)むしろお前ら観に来るなまであるからね トランポリン馬場への適性と前で脚使える能力しか要求されない東京
3角4角小回りから脚を使えて急坂を苦にしない馬が強い中山
まあ、要求されるものは違うな
吉田スタリオンへ種牡馬入りに要求されるのは東京適性が最優先だろうけど >>349
府中と中山は上層路盤の構造は同じでベースの芝も筑波産の同じ芝、同じ様にエクイターフも併用してる
故に片方がトランポリン馬場なら必然的にもう片方もトランポリン馬場になる
コース形状以外の相違が無い以上残念ながら片方だけトランポリン馬場とはならない 直線の長さはトランポリン馬場とは何の関係も無いからなぁ ジャパンカップ出走 有馬記念直行
コントレイル クロノジェネシス
マカヒキ エフフォーリア
ワグネリアン タイトルホルダー
シャフリヤール ワールドプレミア
アリストテレス ディープポンド
オーソイリティ アカイイト
キセキ
カレンブーケドール
モズベッロ
ユーキャンスマイル
ユーバーレーベン
ジャパンカップ→有馬記念のローテ取る馬もいることを考えれば、
有馬記念の方がメンバーが一段上な気がする >>356
気がするも何も今年の有馬は現役最強馬決定戦&年度代表馬決定戦の大一番だろ
敗残兵の集まりのJCとは雲泥の差だわ 有馬はアカイイトかワールドプレミアが勝てば競馬板でまた楽しい煽りが始まる >>357
ダービー馬が揃ったってのが一応ウリなんだろうけど、昔のウオッカとかの三世代ダービー馬揃った時の方が豪華だったな
その時はアルゼンチンの勝ち馬が勝ったんだっけな >>359
ウオッカの時はダービー馬3頭で1〜3番人気だったからね
今回のマカヒキ、ワグネリアンは下位人気のネタ枠だし... これでシャフリヤールだかシャリフエールだかよくわからん馬が弱かったら悲惨 >>6
サラキアは明らかに覚醒してただろ
個人的にはオーシャンブルーとかクィーンズリングが絡んでくるのが萎えた
買える要素は両方内枠とかか? 1番人気に、よくわからん馬が絡むパターンが一番イラッとくるな
1着2着がどっちも不人気馬なら逆に「珍しいものをみせてもらったぜ
まあ高い見物料にはなったがな・・」とまだ諦めもつくが 昔は八大競走、G1は10レースにやってたが
日本ダービーと有馬記念だけ9レースにやってたな 何か影が薄くなるどころか色んな奴が有馬出る出る言うとるみたいやが 有馬記念は普段競馬をやらない人も含んで年末の風物詩として
ほっといてもある程度盛り上がるからいいんよ
売り上げも圧倒的だしな
問題はジャパンカップ
少なくとも一般人には何の興味もなければ買うわけでもないんやから
競馬ファンが無理くりでも盛り上げなしゃーないやん
強い馬でも人気や知名度ある馬でも何でも集めて開催しないと
ジャパンカップの動機すら希薄になった今、
ただのG1のひとつになってまうやん もう初期の意義は失ってるしただのひとつのG1
だよ。それでいいやないか >>366
ガキの頃からその名前には何か威厳を感じたな
年末の時期の影響もあるんだろうけど ワクワクする有馬になりそう、まずバンサラッサが出るのがいいタイトルホルダーもいるし
展開が面白そう グランアレグリアとコントレイルに入れたんだけどこれ意味ある? さっき見返したらオジュウチョウサンの有馬って記憶にあったイメージより
普通にちゃんと競馬になってたんだな。 >>375
そりゃ中山はペースとコーナーを上手く回れば駄馬でも走れるからな
だから紛れのあるレースと追われてるわけやし
阪神外回りや府中なら見てられんよ >>268
アンタが勝つと予想した馬は多分自分と同じだな
今年の世相を考え合わせればそこへ行き着くわな >>375
あれくらいの平地力はなきゃ障害で無双するのは無理ってことだろな 昔の入社の一般常識試験の問題で
「1年の最後に行われる中央競馬のG1は?」ってあったけどそれにももう出題されないんだな
もっとも正答したら落とされるってウワサも有ったが 有馬記念の半分は「年末ムードの空気」で出来ているのはさすがに否めない
似たようなレースの宝塚記念ってあまり特別感ないし
ボーナスだ年末だクリスマスだ仕事納めだ年越しだ・・と言う街の空気の中
場外馬券売り場に向うあの感覚がなんだかんだで好きだったよ・・ >>382
時期的位置付け的にこのレースを引退レースに
選ぶ強豪馬が多い以上そうなってしまうのは仕方が無い。
雌雄を決するとか、集大成とか完全制覇とか
世代交代とか捲土重来とか色んなものが懸かったレースになるのだから 近年は、ローテ的にJCパスして有馬に集約する形になってもうたな
有力外国馬もこないし、役割は終わって今じゃノーザン高額お布施レースだしね 昔は出涸らし状態で余力残った馬が来てたけど今はJCパスして有馬目標って増えたからJCの方がスカスカなケースが増えた >>376
ペースとコーナーをうまく立ち回れるのも能力の一部だぜ
府中しかダメな馬とかいるじゃん 日本的あいまいさの象徴
日本の古馬GTでどのレースが一番価値あるのかって聞かれても誰も答えられない… 有馬記念なんて競馬しないやつや海外やからは?だろう
ジャパンカップと言われたら日本の特徴的で最高峰のレースだと誰もが思う
この差は決定的 >>389
なんでコントレイルは有馬から逃げてんの? だな
2年前→史上最低のメンツ
1年前→レース前とレース後のギャップ
今年→負け組が揃った年度代表馬に無関係の消化戦 未だに未練がましくコント有馬出ろとか言ってるもんな
いくら現役最強決定戦だとか強がったところでやっぱF4とクロノじゃ地味で満足できないんだろうなw >>394
でも賞金は同じなんだぜ
そりやエントリーしなきゃ損だ >>396
コントレイルちゃんは無事ジャパンカップに負けて歴史に名を残してウマ娘ちゃんになるの。
心配しないで オーソリティーってアル共勝ったシルクゴミの馬だっけ? 有馬記念に勝てるレースはダービーしかないよ
飯食ってる時に競馬の話題出すと娘は特に嫌な顔するが、その子供たちでも有馬記念とダービーは買おうかなと声かけて来るから エフフォーリアはクロノが勝っても僅差の2着なら選ばれるんじゃないかな
まあかなり有利な状況だわな メルボルンカップも地元じゃお祭り騒ぎになる人気だけど
勝ったところで種牡馬価値は上がらない
有馬もそんな感じになりそう 生産者や競馬関係者にとってはダービー、それ以上は何も言う必要はない >>405
JCでシャフリが勝ったら有馬でクロノかエフフォーかワープレが勝たない限りシャフリ。 2年前はJCスカスカで有馬超豪華面子だったな。1年おきにJC豪華、有馬豪華と入れ替わってるイメージ。今年はクロノ、F4、タイトルホルダー等いる有馬のが圧倒的に豪華。 ていうか日程的にも今JCより有馬の話題で盛り上がってたらもうJCの存在意義ないだろ。 >>391
それこそ逆だろw
有馬は普段馬券買わない人たちも年末だから買ったりする。おかげで毎年売上No.1。 プロ野球に例えるとわかりやすい
JC=WBC
有馬=オールスター戦 メディアの注力もJCと有馬では段違いだからな、競馬に興味がない人間はJCなんて知らないがダービーと有馬は誰でも知ってる
関係者なんて馬の適性さえ問題なければやっぱり世間から注目されて華やかな有馬に出したいわな >>419
オールスター戦でMVP(年度代表馬)は決まらんけどな JCはダービーの延長線上にあるからオーナーブリーダーにとっては一つの目標になる
有馬はボーナスみたいなもん キャプテン渡辺「天皇賞秋が現役最強馬決定戦」
虎石「そうですね。JCは参戦馬が少ないですし有馬記念は最後のオマケみたいな感じですから」
https://www.youtube.com/watch?v=em2jcX-XmUU&t=365s いや最強3歳F4と最強古馬クロノが対戦するんだから
普通に有馬が現役最強馬決定戦だろ まぁ今年は有馬が頂上決戦だな
シャフリやユーバーがJC勝って出てきたら更に面白くなる ジャパンカップなんて、コタシャーンとか来てた頃までで、ディープインパクトの為の改修工事以降はもう青嵐賞と変わらない >>307
4月は殆ど戦前戦中の話だし
7月は改修やらストライキやらのイレギュラーじゃないか。
ダービーに普遍的な価値があるのは確かだが
4月7月は殊更強調するような要素ではないだろう。
違うと言い張るのなら4月ダービーの売上の詳細くらい出せるんだろうな? 有馬なんてファンサの一環でただのオールスター戦だからな
馬の評価には繋がらないよ
野球のオールスターでMVPとっても評価上がらないのと一緒 賞金安いが、種牡馬価値考えると2000の秋天は、魅力的
エフの秋天、有馬
シャフリのトライアル、JC
この2つローテで棲み分けだな 秋天JC有馬どいつも一長一短だからどれも最強決定戦になり得ない
秋天が外枠不利のくそコースじゃなきゃなあ >>430
年度代表馬決定戦だぞ
オールスターのMVPとか頭沸いてんのか シャフリアールがJC取って参戦してきたら年度代表馬決定戦が更に盛り上がるな 秋天とJCという似たような性質のレースをなんで連続してやるのか
JCは京都あたりでやった方がいいんじゃないか? 似てるのはコースだけで性質は全然違うよw
だから秋天勝ち負けしてもJC出ないって馬が居る訳
むしろ東京2000って日本屈指のトリッキーコースだから有馬の方が性質が似てるだろうね 府中2000はマイラーも挑戦してくるからな、当然質は全然違うよ >>403
ジャパンカップは出走してる割にディープ産駒あまり勝ててないんだよね
相性は良くはない模様 中山の急坂でも勝てるぞと証明するための古馬混合GIがスプリンターズSか有馬か障害GIという極端な条件しかないんだからしゃーない
府中にマイルや中距離など走りやすい条件を寄せて喜んでる弊害ってまさにそこなのに カラクリコースはただのお祭り
最強決定戦とか言い出したら途端に分が悪くなるからな
あくまでお祭りや 強い馬が集まるレースがいいレースなんだよ
集まらないレース?皆までいわすな、ボケ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています