ミューチャリー、JBCクラシック勝利でレーティング115獲得も帝王賞GI昇格厳しい状況変わらず
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JBCクラシック
1 7 ミューチャリー 船橋 牡 5 115
2 3 オメガパフューム JRA 牡 6 114
3 1 チュウワウィザード JRA 牡 6 112
4 4 テーオーケインズ JRA 牡 4 111
https://www.keiba.go.jp/dirtgraderace/2021/rating/dirtgraderacerating/1103_JBCclassic.html
帝王賞
1 4 テーオーケインズ JRA 牡 4 116
2 11 ノンコノユメ 大井 ｾﾝ 9 110
3 13 クリンチャー JRA 牡 7 57 110(111)
4 3 ミューチャリー 船橋 牡 5 107(115)
帝王賞 FRR113.00 ノンコノユメとクリンチャーが余計なことしなければ
オメガパフュームとチュウワウィザードが入ってＧ１昇格確定したのに >>4
マルシュロレーヌやカジノフォンテンが2、3着入ってても結果的に大丈夫だったのにな GI昇格は無理そうだけど帝王賞が日本のダート戦で1番レベル高いというのが証明出来たのは良かった ドバイワールドカップ2着とJBCクラシック1着とBCディスタフ1着の馬が出ていたレース
なんと凄いメンバーなんだ（棒読み） 別に勝手にG1にしちゃえばいいんだよ
いちいち承認とかめんどくせえ大した基準ねえのに JBCクラシックがレーティング足りてた時にGI昇格しちゃえば良かったのに
地方の猛反対にあって(GIになると開催地が限られる)断念しちゃったんだよな ドバイWC2着とBCディスタフ馬が着外に沈むノングレード戦
向こうの奴が不思議がってたな クリンチャーがチャンピオンズカップ勝っても無理そう？ まだ1世代だけでエピファは早熟と言ってる奴はオルフェは早熟と言ってたアホと同じ匂いがするｗ >>16
左回りで勝つのはムリゲー
まだ東京大賞典に絞った方が いかにレーティングがアホみたいな基準の数字かって話だな >>12
クリンチャーの今年の活躍は地方重賞レコード勝ちした川田と帝王賞で3着に持ってきたルメールのおかげなんだから
武しか乗せられないみやこSなんかに出した厩舎がバカ こういうのは地方競馬と中央競馬に分かれているという日本独自のシステムのせいだけどな >>23
JBC除外で仕方無くみやこSだからどうにもならない >>26
そう思う
ファンファーレが変わったかな程度 開催地を限定するのが悪い
地方でGIあってもいいだろ
基準を変えればいいのに なるほどな、現代だとどれほどの意味があるのかって気にはなるな >>31
今のままだと何勝しても種牡馬登録時重賞0勝なんだよ。 >>24
アメリカもオーストラリアも複数の主催者居るけど？
海外に門戸を開いて一定のレーティングをとればいいだけだよ マルシュロレーヌが向こうで重賞0勝扱いされてたらしいから
現地で馬券買う時はむしろJpnのままのが良さそうだな >>34
それだけ？
なんかリミテッド競争と同じくらい無意味だな 東京大賞典が地方では唯一のGIなのに
チャンピオンズカップの影に隠れてるのが残念
今年はミューチャリーとカジノフォンテンが出るから地方馬のダートGI初制覇達成出来るかな 日本ではどんなレース勝ってもそれがダートでは評価が低いってだけで
Jpnとかのせいでは無いよ
現にGI勝ってるカフェファラオやチュウワウィザードも評価は非常に低い ブリーダーズゴールドカップをJpnIに昇格してくれないかな 今の状態だとS1が勝った時に1番コスパが良い気がする
S1は1着5000万のレースもあるのに勝ってもJpnI馬の斤量は背負わされないからな こういうレートガーっての見ると欧州の主要レース以外のやつってどうやってレート維持してるんだ？
エクリプスと日程被ってるサンクルー大賞とかキングジョージと被ってるダルマイヤー大賞とかエントシャイデンが3着なれちゃうフォレ賞とか そもそもカナダの三冠馬とかが遠征してきたとして、平オープン馬として扱うか？
馬券無視する？
繁殖としてもそうやって見るか？
んなわけないわな
カタログスペックパッと見て一瞬わかりにくいってだけで、実際は国際グレード付いてようが付いてなかろうが大レース勝ち馬はだいたい把握出来る >>42
欧州の一部のレース(主に長距離)はレートが足りてなくてもそのカテゴリーを保護する為に特例でGI昇格させたりGI格を維持したりしている >>43
カナダ競馬は今はどんどん賞金も下がってレベルも落ちてるし
三冠は格無しだから本来のLRの格付けしか勝ってない馬と扱うのが妥当
昔はそんなこと無かったんだけどね JpnIをSIと同じ扱いにした方がJpnIを勝っても
GI馬の斤量を背負わされずに済むので結果的に馬が集まると思うのは自分だけかな
繁殖に関しては国内ではGI=JpnI=SIと生産者が見たらいいだけだし 今年は金沢だったからな
あの乗り方を大井で出来るかといったら無理だと思う
あの結果ではレート上げは期待出来ない >>47
115はJpnI初制覇にしては十分高いレートだと思うけど
それよりも問題は2着のノンコノユメの方 そろそろJpnに昇格する意思の無いS格のレースもちゃんとレート出すようにしたらいいのにな
S格でも一部のレースはしてるみたいだけど 地方馬限定でもJpnに匹敵する賞金の競走は
それ相応の大レース扱いしてもいいんじゃないかと思う
5000万 東京ダービー JpnI相当
3500万 羽田盃 JpnII相当
3200万 東京記念 大井記念 JpnII相当
3000万 戸塚記念 習志野きらっと 浦和GC 園田金盃 JpnII相当
2500万 マイルGP JpnII相当
2200万 大井金盃 京成盃GM 勝島王冠 ロジータ記念等 JpnIII相当
2000万 楠賞 ダービーGP JpnIII相当 ダート馬は地方(馬限定競走)が賞金上がりまくりで中央に居る意味があまり無い、ってとこまで来ている マイナー団体の野球で400万貰えるならわざわざプロの育成いかんよなってことか >>50
2000万 楠賞 ダービーGP 兵庫ダービー 兵庫大賞典 報知AC等 JpnIII相当
園田がかなり賞金上がったんだっけか >>52
アメリカや豪州も出走資格が産地や所属限定とかで
格無し高額賞金のレースは普通に存在する
特に豪州はノングレードで億を超えるレースも最近複数新設された 大賞典にニックスゴーが来てくれれば全体的にめちゃ引き上がるんじゃね
引退前に今から全力で呼ぶんだ >>55
ペガサスWCが引退レースなのに来るわけない ぶっちゃけダートGIがフェブラリーS、チャンピオンC、東京大賞典の3つしかないってのは
みんな納得している所があるんじゃないかな
それに日本のダートGIの評価自体がそもそも低いからこれを上げて行かないと
数だけ増やしてもどうにもならないと思う >>45
今がどうとかの話じゃないんだけど、頭が悪いから文脈を読み取れないんだね >>46
実際にレベルの高いレースになってるから負担斤量対象にならないとその方が不自然だし運用上問題が出る >>59
SIでも賞金もレベルの高いレースあるけどJpnI馬の斤量は背負わされないけどな
アランバローズとキャッスルトップが同じJpnIIIのレースに出たら斤量差が5kgある場合も有るのはおかしいと思わないかね 帝王賞ってここ数年はフェブラリーSやチャンピオンズカップよりレベル高いと思うのに
巡り合わせが悪くて未だにGIじゃないってのは日本のダート路線の抱える問題の最たる例だな >>57
近年は海外G1好走や海外G2勝ちもまあまあ増えただろ
BCディスタフ1着
ドバイワールドカップ2着
ドバイゴールデンシャヒーン2着×2
ベルモントステークス3着
(G2)UAEダービー1着 帝王賞はG1になってもいいのに、なかなかうまく行かないな >>62
でもダート馬が低い評価のまま変わらないのは現実
まあ日本は芝の国だから仕方無い面もあるけど >>64
まあちゃんとしたG1が3つしかないから仕方ない 国内グレードであるJpnももっと増えていい。
JBCレディスクラシックのケースだと
2011年：創設。大井開催。日本グレード格付委員会に申請。規定で2年間は格付けなし、南関東グレードS1で施行
2012年：川崎開催。格付は重賞として施行
2013年：金沢開催。日本グレード格付委員会よりJpn1認定。 サウジカップやドバイWCを毎年勝ち負け出来るように日本のダート馬がならないとな
中央馬が地方のJpnIを荒らし回ってドヤ顔してていいのもそろそろ終わりを迎えそうだけど
地方側としてはその時期にJpnIをGIにどんどん昇格させられなかったのは残念なことのように思う >>34
生産界でも日本国内限定だけどJpnはGと同じ扱い。
アジュディミツオーさん
tps://www.jbis.or.jp/horse/0000723355/ >>66
交流重賞は今はJRAが賞金半持ちしてくれないので
新設が事実上ストップしている >>69
むしろ国際グレードにするのが意味が無い
ダートの有象無象を海外に繁殖として売らないし
売れるレベルの一流馬は普通にどんなレース調べられるから問題にならない >>71
だったらSIもJpnIと同じ扱いにした方が繁殖的にはいいんじゃないの >>71
いつまでも国際的に相手にされなくてもいいなら発展しないぞ。 >>66
JpnをGにすることに意味を感じない人はSをJpnにすることも意味を感じないと思う >>73
日本馬を相手にしていない競馬関係者なんて世界のどこにもいないよ >>70
雑談だけど南米見てると、中央の補助なしでやってる地方重賞のそのままの賞金でJpn認定があってもいい気がしてきた。
南米最高峰のG1ラテンアメリカ大賞なんて総賞金5250万だぜ。たぶん１着は2600万ぐらい。
アルゼンチンのG1カルロスペレグリーニ国際大賞の一着賞金は938万だし 日本の生産界だとダートグレードでない競走は実績としてあまり重視されてないがJpnだとGと同じ扱いだから。
各地方は中央の補助なしでもJpn格付けにチャレンジしてほしいわ。総賞金の規定があれば仕方ないが。＊調べてみたけど規定が見当たらず。 >>78
むしろSや地方重賞でもJpn相当の高額賞金レースをJpnと同格認定して貰えるよう
地方の関係者が尽力した方がいいと思う そろそろ獲得賞金順じゃなくレーティング順に出走させる時代が来たかな
レースレートを上げるにはそれしか無い 交流重賞新設もJpnをG化するのも今は非常に困難なのは事実だから
地方重賞の価値を高めて行くしか無いのでは >>78
地方重賞を交流重賞化するメリットがあまり無い
ダービーGPみたいに逆に交流重賞から地方重賞になった方がいいパターンもあるぐらいだし そもそも国内で競馬経済回ってるんだから必要ないっちゃ必要ない >>86
交流重賞も要らないといえば要らないからな
JpnをSにして中央のダート馬の大半が地方に移籍するようになった方が
経済は回りそう >>88
それは無い
交流のおかげで馬主がやりくりしやすくなった
馬主に負担を与えるような断絶はマイナスにしかならない >>88
南関重賞にすると賞金下がって地方移転した意味ないじゃんってボヤく馬主が出そう >>90
日本のダートは地方に移譲させればいいので問題ない >>92
それをせずに交流重賞って選択肢があるのが重要なんだよ
どっかに導入経緯書いてあんだろ、見てくれめんどくさい >>92
交流戦以外は賞金安いから逆にレベルが下がるんでね >>90-91
賞金はそのままにしたらいいだけだと思うけど
それにJpnとSの価値が同じになれば地方馬の価値は一気に高まる >>95
交流じゃないなら賞金そのままになんて出来ない
馬券売上にも響くし JpnをGにするのも地方重賞をJpnにするのも難しいが
交流重賞を廃止して全部地方重賞にするのは容易だし、それでダートの評価も地方競馬の価値も高まるなら
やらない手は無いと思うけどな >>96
非交流の東京ダービーでも今年売上は10億超えてるし
JpnをSにすればS重賞の売上はもっと上がって行くから問題無いのでは
今GIの東京大賞典だけは中央馬も出られるよう残してもいいだろうから >>99
80年代の非交流時代の方が地方競馬の評価は今より高かった >>80
G1とJpn1はレーティング順でもいいなぁ >>44
それなら日本は砂ダートってカテゴリーで特例出せばええんやないの？
そうでもしないと素質馬はダート適正あっても芝使おうって馬主は考えるわけだし
2歳3歳の路線整備もしやすくなるべ >>102
JRAがダートを振興させようと思ってないから無理 交流重賞みたいなもんがあるからダート馬が中央に居座ってるわけで
交流重賞を廃止すればダート馬の大半は地方に移籍するよ
そうすれば今非交流の重賞もレベルが上がるのでダート界のレベルは全体的に上昇する クリンチャーは京都大賞典に出して上位に入るウルトラCはできなかったか
と思ったが、クリンチャーが3着に入ったら基準馬扱いで111そのままだよな >>105
そういう話なら有馬記念で3着ぐらい入って貰わないとな >>106
G1でファイナルレートに反映させてもらえるのは8着までだっけ？
有馬記念なら昨年の8着馬が116あるから8着までに入れば十分
と思って2020年見たら8着で111だな、2019年は8着は110（牝馬なので+4）
9着のオジュウチョウサンでも114もらえてる >>104
そうするならダブってるサマースプリントシリーズや中距離のハンデ戦をダート戦にしろよ >>108
JRAのダート軽視の姿勢は変わらんよ
だから地方を中心にダートを盛り上げて行くしかない >>108
メイン路線の重賞を多くしないとレーティングを維持できない
芝中距離の2歳〜3歳重賞がやたら多いのもレーティング維持のため
逆を言うと、ダート重賞は整備する気がないからレーティングが上がらない >>80
レーディングで決めるならホームは○枠、中央は○枠、地方他地区は○枠とかやらんほうがいいな >>110
逆に今は地方がダート路線を主に整備してるから
レーティングなんて尚更どうでもいいんじゃないの
交流重賞が売上の柱だから交流減らしたりはしないだろうけど
中央ダートはレベルが下がってくれた方が地方馬が勝ちやすくなるので地方は盛り上がる 強い中央馬はどんどん海外行ってもらって南関の交流重賞はほとんど地方馬が勝つぐらいのパワーバランスでいいのでは
海外と言っても遠征するのはサウジドバイBCぐらいだろうから
帝王賞と東京大賞典ぐらいはガチGIでもいいけど オッズパークや楽天競馬と地方競馬全国協会は共同で海外レースの馬券売れるようなシステムを構築するべきだと思う。
そうすれば地方馬が海外遠征した際に
そのレースの馬券売って大儲けできる。 >>115
モジアナがドバイ行った時に(コロナでレース不成立)検討したら良かったな >>61
ここ数年って言うか基本ダートで一番盛り上がるのが帝王賞だからな >>117
ただ売上が東京大賞典に大差で負けているのが残念
今年は大分増えたけど レースレート5年平均115が申請資格だったか
今年で絶望的に足りてないけと元々115を大きく超過してる年ないよね？ 武蔵野S上位馬の今年の持ちレート
114 ソリストサンダー
113 エアスピネル
108 オメガレインボー
105 ブルベアイリーデ
オメガレインボーを基準に111→109→108→106ぐらいかな
スマッシャーがもうちょいがんばってくれないとJDDの格がやばいぞ >>112
レーティング順にするなら逆に枠がなくちゃダメじゃね？
じゃないと中央馬だけで埋まっちゃいそう >>118
同じ平日でも年末と単なる6月末じゃな
いくら後者はナイターとはいえ 3年平均FRR115.00って届きそうで届かない絶妙な壁だな 一度国際G1に昇格させた上で地方馬が連続で突っ込んで国際G2に落ちてほしい 帝王賞JpnIのままでいいから1着賞金1億に上げてくれないかな
JpnIの中では明らかに別格なのにかしわ記念と1着賞金同じとか違和感あるわ >>127
フェブラリーSですら降格しないし降格は結構ハードル高い >>130
JBCクラシックはな
帝王賞は届いたらGI昇格と大井側も言ってるけどいつもギリギリ届かない >>130
>>132
去年が惜しかったんだよな
ギリギリ届いてついに悲願達成かと思ったら年末調整で1だけ下げられておじゃんに
それで今年はノンコノユメとクリンチャーのせいで113の糞レートに
これで今年のレーティングが関係なくなる3年後までG1昇格は不可能に
ノンコノユメとクリンチャーには憎しみしか湧かねえわ 2021年はダート好きなら最高に楽しめる年だったから
帝王賞GI昇格もまだ諦めたくない >>135
ノンコノユメ東京大賞典1着
クリンチャー有馬記念3着
これでいける >>122
Jpnは降格規定がないから基本落ちない >>138
2着の地方のゴミと3着の中央のゴミが足を引っ張ってるからどうしようもない >>136
地方馬でレーティング115が2頭もいる奇跡のような年でよりにもよって
レーティング低い方の地方馬が2着とはな 2021帝王賞 レースレイティング
https://www.keiba.go.jp/dirtgraderace/2021/rating/dirtgraderacerating/0630_teiosho.html
レイティング対象馬
ケーオーケインズ 116
ノンコノユメ 110
クリンチャー 110
ミューチャリー 107→115
オメガパフューム 107
チュウワウィザード106
平均110.6 >>141
ついでに言うなら海外で高レーティングをゲットした2頭もいたのにな
ほんと悲劇だよ >>142
ファイナルレートは4着までだし、チュウワウィザードは117、オメガパフュームも115か116ある あっ、すまん
オメガパフュームの東京大賞典は今年は対象外か
じゃあ113か114ぐらいか？ >>141 >>143
強い馬が参加してる時点で格の高いレースってことにすればいいのにな
マルシュロレーヌのレートもどこの馬の骨かわからんやつに勝たれたからと
不当に低いレートにされた感じがする >>146
それはJRAが独自に出してるプレレーティングの話だろ
このスレで>>1からずっと話してるのは国際G1昇格に必要なレースのファイナルレートの話 >>147
マルシュロレーヌは仕方ないわ
有力馬がわかりやすく凡走してるし
それでも日本のダート馬からしたら十分なレートだろ 最近のダートって絶対王者みたいな馬がいないよな
なにかしら好走条件付きが多いわ クリンチャーは111持ってたんだから、基準をそこにすればよかったのに
よりによって2着がノンコノユメだったから110に下げたんだよな 116 チュウワウィザード
116 テーオーケインズ
115 カジノフォンテン
115 ミューチャリー
114 オメガパフューム
??? マルシュロレーヌ(推定115以上)
これだけ居て111と110が4着以内入っちゃうとはな >>150
それがルヴァンスレーヴやクリソベリルだったんだろうけど
強すぎて脚が保たなかったな >>152
ミューチャリーはJBCクラシック勝つまでは大井記念の108が最高
プレレーティングの時点でミューチャリーが115持ってれば
帝王賞のレートは各1pぐらい上がってる >>150
コパノリッキーとかも好走条件付きだっただろ >>154
基準馬はミューチャリーになってないと思うからどのみち同じ ドバイ2着BCディスタフ制覇と海外戦績はぶっちぎりで過去最高なのに
国内ダート界のこの暗黒感は何なんだろう >>166
そのキャッスルトップがあの後地方重賞で無様に連敗するし >>31
海外向けの種牡馬価値なんかないんだから、興行的に格好いいとか箔が付くとかだろ。 JpnIをGIに昇格するのを目指すより
今国内はGI=JpnIなら、GI=JpnI=SIを目指した方がいいような気がするな
SIは南関馬や地方馬しか出られないからSIに留まっているけど
実際の運用はJpnIに近い扱いを受けているレースもある モジアナJBCスプリント4着で104か
もうちょい上げたいな 地方馬がどんどん海外に行く時代とかなったら
GIじゃなくてJpnIってのが招待の障壁になるだろうけどそういうのを想定はしてなさそう 勝手にオープン競走を格を高く見せるために自称してるのがJAPグレード
パート2国はレートが付かないレース多いから独自のグループ分けが許可されててその名残り >>173
配慮って地方馬が海外行くようになったら、という話なんだが
まあ地方馬なんかが海外行ってもしょうがない、っていうのはその通りかもしれんけど しかしダートにおいて南関が中央を凌駕する時代が再び来るとは思わなかった
凄い1年となったな >>159
全く暗黒感無いけど…
せいぜい帝王賞がレート的に評価されてないのがおかしいやろってくらい >>177
帝王賞のG1昇格を熱望してる俺みたいな人間にとったら今年の帝王賞は悪夢としか言いようがない ミューチャーリーって
馬名すらまともに覚えてもらえん馬だしな >>177
中央ダート側の奴が暗黒ってだけだわな
地方(南関)から見たら第四次黄金期だし >>178
むしろレートシステムのアホさが明確になって良かった >>178
帝王賞がGI上がっちゃったら楽しみが終わり(他のJpnIは昇格難しい)
だからまだまだGI昇格の夢で楽しめると切り替えた方がいいよ >>181
アホさが明確になったところでJpnIをGIに昇格させるにはそれしかないんやで
もちろんGIになったから何なん、って言われたらそれまでだが 東京大賞典クリンチャー1着ノンコ僅差で2着、でミッション達成の道がまだ辛うじて残されている クリンチャーは間違って有馬記念に出て入着しちゃうほうが
レート上がる可能性ありそうな気がしないでもない
3年前の大敗はフランス帰りで度外視 >>185
両方走れる馬は芝でレーティング上げてくれた方がいいのにな >>174
ブルーブックではリステッド競走だから、普通のオープン競走よりは上 ただのオープン扱いのjpn1をいきなりG1にしようってのが過程をぶっ飛ばしすぎてんじゃねえの？
まずはG3に昇格させてG2→G1ってした方が確実性あると思うけど >>188
東京大賞典(JpnIからGIに昇格)という前例があるからだろ >>192
このスレに関係ある？
G1は昇格は難しいけど降格は112を2年連続で下回らないといけないからかなり緩いぞ >>193
芝GIはほとんど降格は有り得ないからな >>183
独自でやれぱいい
もはや実力も経済規模も世界でダントツトップなのが日本競馬だし 帝王賞は2025年ぐらいにGI昇格でちょうどいいよ
その頃には左回りレースの使い分けも大分定着してるだろうし >>190
スマファルとシーズン末は調整されないって仕様を突いた感じはあるけどなぁアレ
あの頃大井の砂は厚み7cmなんて話もあったし 地方だけのレースでもそろそろJpnIIIぐらいなら作れそうだな
レート足りても交流じゃなきゃJpnは出来ないだろうけど >>199
盛岡のOROカップ／OROターフスプリントがJpn3になってもいい気がしてきた。
OROカップ(M1) 芝1700m
1着1000万円 総賞金1700万
OROターフスプリント(M2) 芝1000m
1着300万円 総賞金480万
OROカップとOROターフスプリントを日本グレード格付委員会に申請して
OROターフスプリント賞金をOROカップと同等に上げて岩手グレードM1にして >>183
G1になれば海外に勝った馬もしくは勝った馬の産駒を売ることができるくらいだな。 ダートＧＩのフェブラリーＳ（東京、１６００メートル）、チャンピオンズＣ（中京、１８００メートル）の１着本賞金も２０００万円増の１億２０００万円になるなど、古馬ＧＩの賞金は軒並みアップするという。
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20211115/etc21111504450002-s.html
対抗して東京大賞典も1着1億に増額？ ノンコノユメがドバイワールドカップ大差勝ちすればワンチャン（無い） >>202
フェブラリーを増額する前に芝コースを変更出来ないのか？ >>200
あんな大雨降ったら即ダート変更するとこで交流重賞とかおっかなくて馬来ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
