【悲報】キタサンブラック産駒の希望ドグマ惨敗
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言うほど希望だったか?OPでも惨敗してたし人気も低かったろ やっぱ2戦目でルメールに掛かりグセつけられたのが痛かったなぁ
柴山で教育を続けられてれば… 2軍3軍の馬ですらアンチからしてみれば希望の馬にされるんだから困るよな ドゥラメンテごときにボコられた駄馬だからなぁ
そんな駄馬の産駒に期待する方が悪い イクイノックスとラスール次第
個人的にはヴェールランス好き 現状、日高が付けに来るほどかって言われると微妙
たとえイクイノやラスールが勝ったところで「どうせノーザンだし…」で済みそうな感じ
ただ、種が安めなんで芝繁殖持て余してる牧場とかなら付けに来るかもしれんけど、値上げしたらサトダイとかに流れるだろうなって感じ カナロア1500万とくらべると勝ち馬率がキタサンのがぶち抜けてるからな
カナロアの酷さが目立つ 幸四郎曰く、3戦目にして一番動ける状態→元気過ぎて掛かって終戦
今までみたいに長距離輸送もなかったのに… マイルは向いてないことと、ゲートはもう心配ないことがわかったことだけ収穫か… >>11
ヴェールランスは新馬2着のテンダンスが東スポでるからそこでどんなもんかわかりそう キタサン産駒の典型的な負けパターンのキレ負け
スローの上がり勝負だと全く相手にならない 調教駆けはするんだけどな
というか調教とレースで別人格になるのなんなんだ ノーザンもサートゥル、レイデオロの方を期待してそう カナロアだって広尾の馬が2歳獲得賞金トップ争いしてるんだから夢くらいみてもよかろうに イクイノの新潟は信頼できんわ
ソネットはエピファネイア産駒だから走ったんや 幸四郎も良くなってくるのは来年以降と明言はしているんだよな
うっかり新馬で勝っちゃったからちょっと浮かれた感あるけど とりあえずリフレッシュと気性の成長を期待していったん放牧か
来年までに良い感じに変化してくれればいいが イクイノックスはキミヤのイチオシだぞ
ものが違うっしょ デビュー待機組がことごとく頓挫してるっぽいのがつらいところ
晩成型なのもあるんだろうけ 矢作が最初だけ絶賛してたセットリストはいつ帰ってくるんすかね ドグマなんて前走みたいな低レベルレースすら完敗してんだから勝てるわけないじゃん >>34
セットリスト しがらきから帰ってこない
ピエドラデルーナ デビュー頓挫2回の末に骨折発覚
サイレントブラック ゲート試験だけ受けて外厩に送り返される
ビーナスローズ ボーンシストの手術からリハビリ中
キタサンドーシン デビュー頓挫して放牧中
他にもいろいろ >>37
重賞馬相手に完成度の差で負けるのはしゃーない
東スポ杯はイクイノックス含めて1勝馬ばかりだし経験値は同程度 18 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/08/15(日) 20:44:10.15 ID:COxf8p3Q0
初年度から怪物出してきたな
36 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/08/15(日) 21:42:10.45 ID:LUzlyJ+h0 [3/4]
父親譲りの顔の流星、父親と同じ誕生日、名馬の証”左後一白”・・・これは未来の名馬ですわ 今年も100頭しか付けてないしリーディングとかは無縁かもな >>37
ソネットなんて一番馬レベルの推奨されてないが。 募集時評価できなかったから嫌いだけど、ここはイクイ対アルナシームかな 木実谷が推してたのはイクイノックスと牝馬はラスールな ノーザンの手厚いバックアップがありながら未だに二勝馬が出てこないのか
イクイノックスとラスールはガチだと思うけどね >>47
シルバーステート<追わない荷物を積んでもオープンと重賞を勝ってすまんな >>51
倍のバックアップ受けてたモーリスの2勝馬って12月に初めて出た。ドゥラメンテもそのくらいの時期か?
半分しかバックアップ受けてないんだから明日のサウンドクレアや翌週のイクイノックスが勝てば十分早い。 ドグマは期待馬に上げるのは可哀想と思って見てたわ
キタサンが下げられてた時にぶっ差して勝ったからその反動で強いように言われてしまった わかってきた新種牡馬の産駒の特徴
ドレフォン
・ダートめっちゃ強いから芝が駄目でも潰しがきく
・距離適性1600-2000
・気性◎ 引っかかる産駒は見たことがなくコントロールしやすそう
・小回り馬場◎
キタサンブラック
・芝向きでダートも走れなくはない
・距離適性1800以上
・気性◎ 父と同じで落ち着いててクレバーな産駒が多い
・小回り馬場◎
シルバーステート
・繁殖関係なく走る馬は全部シルバーステート似でそれ以外は走らない
・距離適性1200-2000(日高の余り物繁殖を使った配合が多く不確定)
・気性○ 狂った馬はいないが前進気勢が強く臆病な産駒も多い
・小回り馬場◎ まだデビューしたの初年度産駒の2〜5割くらいじゃないの? 2歳でデビューできない馬の9割は駄馬だからな
晩成だの成長過程だの子供っぽいだのって言葉はオーナーに対する誤魔化しの言葉でしかない
馬の気性なんてストレスで悪くなる一方なんだから歳を重ねて走る方へ好転することなんてまずない 勝ち上がってるのが社台グループの馬ばかりだし種牡馬としての能力は厳しいよね
ノーザンが飽きて種付けやめたら終わり
今年生まれた産駒は12頭でどんどん減ってる >>62
キタサンブラック自身が3歳デビューなんですけどそれは
父親似の仔が生まれたらそりゃデビューは遅くなるわさ 2ヶ月くらい前は基地が勝ち馬率5割いくとかイキってたな
産駒数が少ないと高めに偏るのはよくあることだと言っても聞く耳もたずで暴れまくってたけどすっかりおとなしくなったな
2割間近に控えてキタブラ基地もようやく現実が分かってきた感じだな キタサン信者と武信者はキチガイ多すぎる
公平な目がないから攻撃的ですぐ噛み付いて敵を作る あらゆるスレで同じことしか言わないのな
アンチなのか対立煽りなのかはしらないが あらゆるスレで言われてるなら同じこと思ってる人が多いってことだな
それとも同一人物だとか思ってるのか病院にいけ 現実を叩きつけてやるとドグマは駄馬
たまにいるんだよ気性難が走るほうに影響してマグレ勝ちする馬はね
それがドグマ
武兄弟もレース後に言ってるけどかかりっぱなしで脚を溜められなかったと
兄貴はかかるのは諦めて距離短縮を提案してるけど弟は拒否してる
弟は距離短縮したらスタートが遅くてキレもないキタサンブラック産駒じゃ勝てないのを知ってるんだよな
キレがなくて重い産駒が多いから勝ち上がってるのも1800m以上ばかり 割と早くにデビュー出来そうな馬が多そうってのは、やっぱそんな事無かったな、って感じ >>71
というか「~と言っても」とか言ってるあたり
同じ事何度もレスしてるって自白じゃん
>>75
アンチにもクラシック適性あると認めて貰えたようだ ここが目標ではないしまだまだこの先を楽しみにしてもよいのでは >>75
キレない馬こそ短距離じゃね?
モーリス産駒も中距離じゃキレないけど短距離なら脚が溜まる 希望的観測やけど小頭数でスタートもよかったのが災いしたと見る
前に壁をおいて競馬すればもっとやれるはず >>82
それは当たり
中距離以上だとスローになりがちでキレ勝負になりやすいから イクイノックスが来週出るから最後の希望はラスールだな ディープ産駒と同じ血統なのに期待されてるわけないだろ。
最初から消化試合だよ。 そもそも1年目ってのは馬質とか関係なく走るんだよ
1,2年目で結果が出ない馬は当然切り捨てられるし
結果が出ても3,4年目の冬の時代を耐え抜いた馬だけが
リーディングTOP5に入れる >>92
普通に走ってない種牡馬の産駒はたくさんあるし理論がなくて意味わからん
馬が機械か何かだと思ってるのか?
駄馬はどれだけ調教しても勝てない マイルで好走するタイプ出す種牡馬じゃなかったってだけじゃね 1800で上がり34秒台で勝てるレースがスイートスポット 明日のサウンドクレアはOPでもないし
相手もそれほど強力でもないからなんとかなるんじゃないか? 今現在アテにならんが
ジャスティン→グランディア→タンジロウに次ぐ四番人気だな(6頭) 鞍上がどいつもこいつも乗りやすいしか言わないあたりお察し
ノーザン追放も思ったより早いかもな キャロットのハービンとABCマートのディープがきついな
モズはなんとかなりそうだが 最近のキタブラ応援スレを見るのが楽しみ
この一ヶ月間未勝利で狼狽してる基地を眺めるのが愉快愉悦
なんだっけ?キタサン産駒の馬券を買うだけで儲かる、ってイキってたっけかあ
もうとっくに、その儲け分は消えちゃったんだろうねぇw キレがあるからモーリスと違って勝ち切れる(キリッ
wwwwwwwwwwwww 晩成っぽいので他の産駒の相対的な成長スピードで2勝目が出てこないのかも
逆に成長時期に入ると一斉に2勝目挙げていきそう いやいや、成長うんぬんは
本当に強い馬ならそれでも勝つとキタサン基地が言ってたぞ?
モーリス産駒の緩さを、言い訳と断じて例に挙げてな?
それが今では「ば、晩成だからノーカン(震え声)」ってか
ダッサ モーリスへのヘイト集めに精が出ておるの
素でやってたら草 こいつは2歳スレでアホみたいにレスバしたりグラススレで何十レスもしたり他のアンチスレで暴れてみたりちょっとやばいやつだから
グラススレでアンチ製造機と呼ばれてスルーされてる 雑な対立煽りだなあ
むしろキタサン基地としてはモーリスには親近感抱いてますよ
現役時代の活躍時期も近いしね まあキタサンは頭数少ないから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど、散々晩成と言われて実際晩成っぽいモーリスでも初年度8月に2勝馬出てるからなあ
ちなカイザーノヴァがコスモス賞を制した時点での出走頭数は39頭で、キタサンは現時点で34頭 2歳リーディングスレ住民も冷ややかだしな
勝ち馬率がどんどん下がってることに皮肉ってた輩が何人かいたな
まあ自業自得だね 毎週勝ってた時にイキって増長してたキタサン基地が
2歳リーディングスレを荒らしてたのは事実
去年の新種牡馬は失敗、今年の新種牡馬はすごい。キタサンはそのエース格とか言ってたな
その発言に、一部のモーリス基地過激派が激怒してレスバトルが勃発した >>114
それが今や、失敗とバカにしてた去年新種牡馬は
スプリンターズSとオーストラリアダービー、菊花賞をそれぞれ制覇
キタサンはそれ以上の成績を出すってことかね 今年の新種牡馬は確かに優秀だけど、昨年一昨年と比べてーとかは軽率過ぎるし
CPIとかリーディングとか1勝クラス以上の成績とか諸々考慮するとキタサンはドレフォン、シルステ、イスラの4番手だしな…
キタサン基地は先走りすぎだよ うーん
どう見ても自演の同一人物にしか見えん
やっぱヘイト集めだなこれw >>119
アンチ製造機のモーリス基地なら自演なんて高尚なことできないよ
2歳リーディングスレ見てたらわかるが、あいつ真正だから そもそもそのイキってた基地ってのも対立煽りの自演かもね >>121
IPスレの非携帯回線だったのでそれはない モーリス基地は本当にモーリス愛してる奴はほとんど居ない気はする >>122
掲示板での自演のために複数の固定回線に契約する奴も世の中にはいるでな
浪人使えばIP偽装も可能らしいし >>123
モーリス基地ではなくグラ基地なんだよな大半は ある程度人気ある馬なら基地からアンチまでやべえのはいるし
なんでもかんでも煽って遊ぶ手合いも掲示板にはいる、いちいち気にしてられんよ ただ、ツイやらニコニコの競馬枠やら見てるとそういう奴がいたのは事実だしなあ
そこまで1人の自演で片付けるには、アンチ製造機が忙しすぎると思うが そうやって必死に架空工作員を創り出すその努力は認めてあげたい >>131
ツイやニコニコは知らなかったが、そこでも暴れてたのか? そんな頑なに否定する意味もないけど
5chってか2chの頃から自作自演なんて腐るほどあったしw >>107
もうちょっと違う楽しみ見つけた方がいいと思うよ そうやって自分を繕うその態度が気に食わない
直球なモーリス基地過激派のほうがその点においてはマシ 人気と実力がないと基地もアンチも付かないからね
叩かれてるうちが華だと思う キタサン産駒はこれからが本番だろ?
2歳でもそこそこやれてるんだから期待大だよ。 >>138
オジュウチョウサンとコントレイルはもう話題にもされなくなってきたしな
こいつら引退時期を間違えただけで一気に名馬から駄馬に転落した馬 秋天の後コントレイル煽るスレだらけだったのは俺の目の錯覚だったか コンちゃんは今がまさに旬だが?
オジュウは無事でいてくれたらそれで まあ少なくとも駄馬ではないよなあ
現役最強ではなかったけど この業界でよく使われる言い訳
晩成
まだ緩い
3歳から本格化
まだ見ぬ覚醒を待ち消えていった馬が殆どな模様 調教師もプロだからトレセンに入ってきた時点で強くなる馬かどうかは確信できてる
期待してない馬は使い方ですぐ判断できる
ドグマの使い方は成長を待ってる使い方じゃなくて賞金を取れるときに取りたい使い方 >>146
入ってすぐに走る馬かわかったら苦労しないだろ…実際にレースで走らせてみないとわからんのだから… 最初の方の勝ち馬率や掲示板率考えると晩成にば思えないんだよな
モーリスが最初の2ヶ月ぐらい震わなかったように、晩成種牡馬ってあんな感じだと思うし、普通に仕上がり早な傾向に見える まあなんだかんだでサンデー系だから早熟性が高い可能性もあるかな
とはいえ答え合わせは数年後を待たないと分からん 晩成ってか身体がデカいんだよ
勝ち上がった馬はたまたま小さく生まれた奴ばかりで500超えるのは未だにデビューすらままならない
それで500超えの産駒が多いんだから晩成型ってなるんだろうな 枠に恵まれすぎた馬は注意せなあかんな
今のエフフォーリアがまさにそれ 平均ペースで逃げて押し切らないと
ドープ産が全滅するから禁止されてるだろうけど 日本の折り合い競馬でかかった馬はダメよな
このレースは忘れてもいいと思う >>139
ジャスタウェイもそんなこと言われてた時代があったな モーリスが去年アンチに言われてた事を、モー基地がまんまキタサンに言うスレで草 >>150
結局上がりが速くなると対応出来ない
イメージ通り >>10
「ごとき」「駄馬」とかばかり言う輩に高い教養など持ち合わせた者はいないと確信出来る馬鹿だな君はw イクイノックスとラスールとヴェールランスがダメだったら終わり
それ以外は有象無象でしょ >>157
モーリス産駒でデビュー後にキタサン産駒のように称賛された馬なんていなかったろ
みんな勝つには勝ったけど動ききれずにまだまだって感じ
そして古馬にかけて良くなるのはグラス系の特徴だからモーリスもかという評価
キタサンの仕上がり早はサンデー×リファールが強く出てるとしたら
キタサン自身のような晩成ではない可能性もある 少ない頭数で期待乗せすぎ
俺は長い目でキタサンはやると思ってる 東スポ杯でアルナシームがイクイノックスにボコられてモーリス基地が大恥かくスレ
来週まで残しておけよ >>168
イクイノックスが勝ったらやっぱりキタサンは仕上がり早いなあ
アルナシームが勝ったらモーリスでもクラシックいけるなあ
それだけ 高速馬場中距離のモーリス産駒とかゲロ弱なんだから、これに勝ったから何だって話だけどな ルメールがグランアレグリア級と称したラスールは別格だろ
共同通信杯でダービーホースと予見したエフフォーリアは最強級だったしな >>171
予見したレースが唯一負けてるおがちょっと草w 牝馬はオルフェ産駒のライラックが1番強いだろな
あれはヤバい 単純にノーザン産が弾切れしてるんだよな
デビューすら出来てない馬が多い
新馬戦圧勝のイクイノックスもルメールに緩いと言われてるあたり晩成っぽいのは事実では
ジャスタウェイと比較する人いるがジャスタウェイが好調だったの夏までじゃない? >>173
あれはヤバイな
来年はデムーロのターンか ライラックのデビュー戦は確かに1頭だけものが違った感じだったな >>1
なぜだって、
距離が短い。
展開が向かなかった。
敗因ははっきりしてるじゃないか。
次走は葉牡丹賞かエリカ賞(いずれも芝2000m)へ向かうだろうな。
キタサンブラック産駒は2000m以上で真価を発揮するはず。 いや、マイラータイプも多いよ
キタサン産駒はバラつきが大きい
基本的には一発狙いの種牡馬かと ルメールがアーモンドアイの新馬戦みたいだったと言ったエピファニーは怪物か?
グランアレグリア、アーモンドアイのバーゲンセールだな エピファニーってキタサン産駒かよ
って思ったら普通にエピファだった 三嶋牧場が「最高傑作」と絶賛してるアートハウスを忘れるなよ
オークスを無敗で制覇する
桜花賞はくれてやるよ。ありがたく思え キタサン応援スレでは「長いトンネルだった」って湧いてて
たった1ヶ月で大げさだなあって思った
数ヶ月未勝利してから「長いトンネルだった」って言ってくれないか ユキノエリザベス
叔母にヨークシャーオークス勝ち馬Quiffのいる血統
まあ、いつもの通りの超絶繁殖ですわ 1ヶ月勝てないくらいは大体の種牡馬が経験するからな
まあオメデトウ >>193
ほんとそれな。1ヶ月未勝利ぐらい当たり前 >>191
一年目500万円の世代なんだからつける側も繁殖をある程度厳選するのは当然だろ
つか上にダイワメジャーの仔がいるけど全然やぞ
>>193
>>194
当たり前というならアンチも一ヶ月未勝利だからって叩かないで欲しいわね >>195
まあアンチにそんな理論言ってもしょうがないよ
叩ける理由があれば無理やりでも叩くのが生きがいだから >>195
だってお前、毎週勝ってたときにイキリ散らかしてたやん
叩かれる種撒いたの自分らでは? ことごとく疑ったやつを小馬鹿にする馬やなw
キタサンラキ珍疑ってスレ立てて即これかよw キタサンの連勝時でもモー基地の煽りに対して正論説く人がいただけでそんなにイキってる人はいなかっただろ
って言うかキタサンにはファンはいっぱいいるけどモー基地みたいな「基地」はそんなに居ない キタサンでイキッてたのはモーリス、ドゥラアンチ更にいえばキンカメカナロアアンチ
キタサン基地と言われていた人はキタサンもち上げるというよりかそいつら下げてる >>201
あれが正論?
言っちゃなんだが、キタサン基地すっかり2歳リーティングスレ住民に嫌われてるぞ
ジオグリフを「コメント信用できない」と下げて
イクイノックスを「なんかコメントが違う。これはクラシック級」とアゲアゲして
スレ住民から怒られたの忘れたんか >>204
文体が特徴的すぎるお前さんは基地という括りを超えて個人で100%嫌われてるよ
客観的に見れるようにしような ハーヘア系の括りで同じなのにディープ基地がキタサンアンチしてるの不思議だよな 俺に噛み付いてきてるやつ、マジで
2歳リーティングスレで暴れてたやつと同人物なんじゃねの
だからそんな必死に噛み付く キタサンアンチは人格を馬鹿にされても仕方ない
「アンチ」ならな 応援スレ監視してまで人格攻撃してるような奴が自分が攻撃されると被害者ぶるんだから笑えるわ >>204
嫌われてるのおまえなんだよなあ1日で40レス以上したこともあるしモーリス産駒が勝ったら一勝クラスでも書き込むしドヤ顔でキタサン基地を躾けてやったとか恥ずかしい書き込むする 監視なんて被害妄想もいいとこじゃね?
2歳デビュー戦の情報、応援スレが一番濃いんだよね
思わぬ穴馬を発掘できる
だから馬券の参考に各応援スレを見てるわけだ。みんなやらないのか?
まあ1ヶ月程度で「長いトンネル」は大げさってのは変わらない事実だな >>213
別板の書き込みに対して粘着し過ぎだろw 新種牡馬として応援してるなら1ヶ月は長く感じるんじゃね?
老人は1年がすぐ過ぎ去ってしまうらしい >>197
それだけのことしたからって考えやめた方がいいですよ
あと他の趣味見つけた方がいいと思いますよ サウンドクレア走るぞ
コースと馬場はドンピシャだからこれで見せ場すら無かったらもう用無しかな >>217
いまの阪神は上がりがかかってるからチャンスはあるな サウンドキアラも条件戦を地道に勝ち上がった馬だしな >>204
でもおまえレスステンシアは二度とピクシーナイトには勝てないって書いてたじゃんブーメラン返ってきてますよ >>220
え、お前まだレシス勝つと思ってんの?
ピクシーの馬券美味しくなるからありがたいけどw >>225
追い込み馬は坂が着差を縮める最大のチャンスなんだが、
そこで止まるんじゃちょっと先がしんどいな >>226
勝つ勝たないの問題じゃなくてどうなるわからないことを予想飛び越えて決めつけてるから嫌われてんだろ ダメだな
やっぱり単純に弱いか
ローカルなら勝てても中央のメンツだと適条件ですらこれか 一応上がり最速なのね まあ届かないんじゃ結局意味ないけど >>228
セントウルS、スプリンターズSの内容で
もう勝負あったってかんじじゃね?おれだけかな 2歳の成績でイキるのはニワカかPOG厨
扱き下ろすのはアンチ ドグマは武豊がマイル進言して
武幸四郎が「たしかに短距離の肉体になってきてるが、安易に短縮はしたくない」と
引き続き中距離路線をいくらしいな
クラシックうんぬんではなくて、
今後の馬生にプラスになる使い方をするってことなんだろう >>234
クラシックを見据えられる馬は一頭でも多いほうがいいしなぁ距離縮めるのはある程度成長しきってからでも遅くはないという判断なんでしょ ドグマは柴山と絶縁するほどの馬か?ってのはな
なまじ新馬戦で良い勝ち方しちゃったから関係が拗れちゃったな 馬体の緩さがなくなってくれば上のクラスでも勝てるようになる気がする サクラバクシンオーからくるテスコボーイ系の影響なのかも?
あれは腰甘がたくさん出る >>239
そもそもキタサンブラック自身は急坂が苦手。
阪神中山
4-2-3-0-1
うちG1を2勝
東京京都
8-0-1-0-1
うちG1を5勝 >>239
緩い馬は踏ん張りが効かないから坂が苦手
キタサンまだみんな緩い 断言するがイクイノックス負けるでw
俺キタサンアンチじゃないよ。キタサン自体は大好きだし。本体と産駒は分けて考える。 >>243
勝てそうなのレッドぐらいじゃね?
あれもハーツだからそこまで仕上がり早くないだろうし
イクイ自体はクラシックどうこうレベルの馬とは思わんがさすがにメンバーが弱い なんでそんな強気なのか分からん
新馬戦がすごかったから?
乗り替わらせるために柴山と絶縁するレベルで新馬戦凄かったドグマが、
実際は上積みぜんぜんなかったじゃん
イクイノックスだってその可能性あるぜ 737 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 9a5d-09aj [221.248.146.90]) sage 2021/11/14(日) 23:17:00.85 ID:fJLrjiEB0
キタサンは、今日も地味に1つ勝って、勝馬率.342
これは、相手になるのは、超良血繁殖のディープのみ
東スポには、真打登場
間違いなく勝つ能力あるし、このレベルを落とすようなら、クラシックはねーな >>226
アカイイトがエリザベス女王杯勝つよりは可能性あると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています