【急募】マルシュロレーヌみたいにダートで走れる芝馬を見分ける方法
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武蔵野Sの芝馬全滅だったけど
走らせる前に見分ける方法無いのかよ 血統で判る
サトノアーサーなんかダート走るわけない 日本の砂ダートはレース使ったらわかるからまだマシだけど
土ダートなんて海外遠征させない限りわからんからな 父ディープは地方で勝ってる馬もいるからイメージほどダート走れなくは無いと思う >>1
パワーがある馬はダート適性ある可能性が高い 土ダートはスピードも持続力もパワーも瞬発力もその他諸々どの能力も平均して高くないと通用しないんじゃないかな
だから日本に来るアメリカダート種牡馬って産駒が芝ダートどっちも走るしアルカセットみたいに芝だけのアメリカ産種牡馬は全く駄目っていう >>9
サンデーサイレンスは日本に来なかったらアメリカンファラオみたいになってそう 走法くらいしかないな
ヴィゴーレとかモズアスコットとかがかなりわかりやすくダート向き走法 芝も砂ダートもいける馬で土ダートがダメだった馬も普通にいる ディープ産駒みたいに地面の上っ面を走るだけの馬には向かない
クッション利用しなくても速く走れる馬が必要なんだわ めちゃくそ極端にわかりやすく言うけど
園田のガミラスジャクソンって馬かな
あれが正にダート向き走法(良馬場の) >>17
アグネスデジタル
あれは輸送失敗もあるけど とりあえずそこそこ強いオルフェ産駒に一回ダート走らせてみるべきだな
エポカドーロとか一回ダート走ってみるべきだった 砂と土とタペタ
国や競馬場でも多少違いあるし今何の話してる? >>5
その馬は芝だともっと走るだろうな
そういうことだぞ? >>29
芝では全く走らなくてダートしかって馬もいるにはいる
もちろんディープの種付け料で地方デビューさせてダート走らせようと大半の人がそもそも思わないだけで 父系にサンデーサイレンス、ノーザンテーストで母系にフレンチデピュティにダンシングブレーヴ
マルシュロレーヌの血統はこんな感じだけどこれに近いのって何がいる? しかし博多Sでマルシュロレーヌを破ったカセドラルベルは最高の仕事をしたな
落合を止めた警察官並みにいい仕事をした さすがにこの馬芝走らせてみるんだろうけどもし芝全然ダメだったら初めてのディープのダート馬?
https://db.netkeiba.com/horse/2019104437/ マルシュロレーヌにヅラメンテ付けたらどうなったんだろうな マルシュロレーヌの初ダートの衝撃はすごかった
まさにダートでキレる馬 >>39
それが費用かかりすぎるから試せないのが問題なわけで ハナズレジェンドにあと3年くらい早くダートを試してれば 初ダートで好走するってのはあくまで下級条件戦での話でしかない
芝G1馬のスピードを10点満点としたら芝の500万下は3点、1000万下は4点とかなのに対しダート500万下は1.5点くらいしかないから適性を能力で誤魔化して勝つ可能性があるってのと芝で大敗して馬柱が汚れてるから配当妙味があるだけ
舞台はG3とはいえG1連帯馬相手だとスピードに大きな差がないから他の能力も通用しないと勝ち負けできない
マルシュロレーヌみたいなってのが土でもってことなら走らせてみないとわからん 冬場とか馬場が荒れたときに走る馬かな。不良が得意
とかはあんまり関係ないと思う。 キンカメ産駒はわりとダート走れるやつ多い
芝→ダートのときは注意しとく 今回スパイクをノーザンの獣医師と選んだらしいけど、どんな感じだったのか詳細が知りたいわ
ドバイですらスパイク履く履かないで直前まで迷ってるから 歩様が硬い馬でしょ
マルシュロレーヌは馬格そんなにないし馬体だけ見たら筋肉量だって特筆すべきものはないが、歩様は芝馬というには硬かった
オルフェ産駒は背中も筋肉も柔らかいのに歩様硬いのが結構いるらしいな。芝ダート両方いけるっつーより、両方の特徴を中途半端に持ってるのが多い印象 とりあえず、出遅れ癖有るやつとルメールが乗ってた芝馬は地方に下がって来ても要らない 限定戦とはいえ小回り重賞を持ったままで何度か勝つ
小倉のダート上がり歴代屈指級
芝2000を1分57秒台で走る実績あり
ゆーてそうそうおらんだろ アウォーディーがダート走れるとか初見でわかる奴おるん? これってアメリカダートって意味?
日本のダートなら実際に走らせりゃいいし >>5
日本は芝メインだからディープ産駒の有力馬は二軍落ちのダートは使わんだろうがその中にはBCディスタフぐらいなら勝つ牝馬はかなりいそうだ >>56
マルシュロレーヌみたいにだから両方だろ
ダート替わりで化けて土ダートで更に化けたみたいな >>57
母南米G1馬で地方デビューしたディープ産駒がいるぞ
ライアンって言うんだけど 普通にじっせきあるけど、シヴァージは確実に二刀流できる。フェブラリー目指して欲しい >>57
マルシュロレーヌって今年日米のダート牝馬路線のトップクラスの牝馬を
ほぼ全部負かして一度も遅れ取っていない馬だけどそんなのゴロゴロおるの?
特にアメリカは日本の数倍の生産していてそのメインをダートに振り向けている国やけど >>49
オルフェ産駒は背中も筋肉も柔らかいのに歩様硬いのが結構いるとかいうの勘違いだから
基礎筋力がついていない馬はそんな感じで基礎筋力がちゃんとついて完成度があがってくると俊敏性も生かした走りするのが目立つから
実際はほとんど真逆 はっきり言ってわからんでしょ
一番頼りになるのが血統
それくらいわからん ソダシみたいに初ダートが初G1とか馬券に絡むケース皆無だからやっては駄目
今回全滅した芝馬もいきなりレベルの高い準G1みたいな武蔵野Sだから駄目なんだよ
まずはクリンチャーみたいに仁川SあたりのOPを使うことが大事
タイムフライヤーみたいに夏のエルムSから入るのもありだが、善戦どまりで馬券にはなってない
いきなり重賞使うのは、無能 芝馬の場合、砂を被らない位置で運べるか否かが大きいからな
逃げられたらけっこう勝負になる いきなり重賞で馬券に絡んだエアスピネルがいたか
有力馬が休んでる、7月のプロキオンSは初ダートなら狙い目かもね
1400mという層の薄い非根幹距離なのも良いし
強いダート馬がわんさか出てくる、11月の武蔵野Sなんて初ダートで使うのは厳禁だよ
ぶっつけのソダシとか頭おかしいレベル。ソダシレベルなら地方の牝馬交流重賞を叩きに使うべき ソダシは血統的にもスピード的にも通用すると思うけどねえ
牡馬相手でパワー不足があるかどうか 何より今までと違う地面と周囲に面食らって走る気があるかじゃない?ソダシは >>49
オルフェ自身が筋肉柔らかいのに繋だけが異様に固くてしかも短くてダート馬みたいだった
そこらが遺伝しやすいのかな 思えば不思議なくらい種牡馬で芝ダート適性と距離適性はわかるんだよな
下級なら紛れはあるが上級ほどその傾向は偏る
馬場適性で言えば芝もダートも重馬場も走る、ようは馬場を選ばない血統の馬が土ダートも走るんじゃないのかね
苦手がある血統はダメだ
というかわからない ダート調教で目立つ走りしてたフラグは必要かもな
ダート走った後は上がり35秒台の脚を使って、しかも中段以下から
差して勝ち負け出来てるかが大事 ソダシ実績馬だからただ貰いって思ってるのいるが
ダートの混合重賞で牝馬は2015年のサンビスタ以来0勝やからな
マイルを超える距離だと1986年以降たった8頭しか勝ってない
芝と一緒に考えたら大火傷するで 平安3着もあれこれ言われてるけど前の馬が突き抜けた点は完敗だが歴史から見る結果としては立派なんだよな ブリーダーズCディスタスの詳しいラップタイムが乗っているところないのかな
ブリーダーズCダートマイルが1.34.12
ブリーダ−ズCディスタスが1.47.67
最後の1ハロンが13秒だとしてもマイルも1.34.67程度で通過していることになる
要するにいずれにせよマルシュロレーヌの地力が相当高いという事
大井の深いダートの帝王賞の凡戦を一番の参考に発言すると本当のところの見極めが全く出来なくなる 少なくともソダシは買わない
勝つか負けるかはわからんけど絶対過剰人気するからな 現役だとタイトルホルダーとか面白いと思うぞ
スピードパワースタミナまんべんなく兼ね備えてる >>60トーセンと浦和の小久保は親族だから良い馬をあえて卸してるって聞いたぞ >>78 1.35.5らしい
1周マイルのダートマイルは助走距離61mのあとの1600mでオフィシャル通り1.34.12で走破してるけど、1800mのディスタフは計測開始が0.5秒遅れてて実際は1.48.2程度らしい
マルシュロレーヌのラスト200mは12.7 そもそも芝で挫折してダート路線に来たマルシュロレーヌを芝馬ってのに違和感 最近の芝路線の牝馬無双はいいお薬のおかげと言われているが、
ダートだと目ぼしい成果が出てないな 芝の3勝クラスで3人気2着だからこの時点じゃ芝馬だろ
ダート走ったら芝以上に強かっただけ
要は試さなきゃ適性なんてわからない
無知の馬鹿ほど血統がー走り方がー体格がーと知ったかするw 血統つーか種牡馬でだいたいわかるだろ
ゴールドアリュールなんてサンデーの子なのにダートしか走らん
ディープは芝であんだけ走るのにダートはほとんど走らん エポカドーロは絶対ダートのほうが向いてる
ピッチ速くて掻き込むような走法だし
時計かかって土が跳ね上がるような皐月でのパフォ見たらね
ああいうのをアメリカの土ダートに遠征させりゃいい >>84
挫折というより成長とともに芝オープン前でダート行ったらものすごく走った、って感じだよ勝ち上がりや父から見てもここからというところ
まぁ33秒台出るほどのキレは当時から無かったのはあるけど >>84
準オープンタイム差なしの2着の後に路線変更しているから
ちょうど本格化しかけている時だから実質芝でもこの馬実力的に普通にオープン馬だよ
昨年なんかダートで日米トップクラスの馬を全部相手に完封しているし多分芝でも重賞をとれていたんじゃないか マルシュロレーヌはダートでの調教で凄く素質感じたらしいからね
それにマルシュロレーヌって大井苦手なんじゃね
レディースプレリュードは楽勝だったが田んぼ馬場。TCK女王盃は
比較的苦労して勝った部類。それ以外は2つ負けてるし まあJBCレディースに関しては使いすぎでガレてたし、TCKも馬体戻すのに躍起になってクソ調教で仕上がり最悪だったし、帝王賞はそもそも牡馬相手だしで大井が苦手って断ずるには大井の時にダメ要素が重なりすぎてる
言えるのはガチ良馬場のパワー勝負は苦手ってことくらいだ >言えるのはガチ良馬場のパワー勝負は苦手ってことくらいだ
いやいやダートで負けた3戦はすべて水分含んだ馬場だぞw
芝と違ってダートは水分含んだほうが走りやすいからパワーなんていらない(水が浮いた状態は例外) >>88
エポカはクラシックで善戦しただけで土ダートの方が向いてたよな
馬格もあるし勿体なかった >>93
でも調教師のコメントがTCKとエンプレス杯では違いすぎるからね
牡馬と走らせると明言したのは
エンプレス杯の後。体調は調教師が1番知ってるから。
体調最悪ならここまで言う事変わらん気がする。
実際エンプレス杯はメチャ強かった。
矢作もエンプレス杯で確信したんだろう。 TCKはパドック解説ですら人気馬なのにばっさり斬られてるくらいだったから体調というか仕上がり全然なのは明確でしょ。冬毛ボーボーだったし歩様硬くて、ネット競馬でも「この状態で完勝できたなら次に自信が持てる」なんてファンや出資者が言ってたくらいだ マルシュロレーヌって中央のダートG1ではまったくダメだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています