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やはり種牡馬成功への道は東京1600と東京2400だった件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:05:54.85ID:6iZCkALZ0
スピードとスタミナが高次元で問われる東京1600
競走馬としての総合力が問われるチャンピオンコース東京2400
近年はこのどちらかを勝ってる馬が種牡馬が成功している
やはりマツクニは正しかった
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:07:21.01ID:6iZCkALZ0
キングカメハメハ　NHKマイル　ダービー
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:08:16.93ID:6iZCkALZ0
ディープインパクト　ダービー　ジャパンカップ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:10:01.00ID:dOBLw7jt0
>>4
秋天好走してもJC逃げる馬が多いからそれは無いな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:10:47.47ID:6iZCkALZ0
スクリーンヒーロー　ジャパンカップ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:11:51.28ID:6iZCkALZ0
ロードカナロア　安田記念
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:13:03.03ID:6iZCkALZ0
キズナ　ダービー
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:13:18.44ID:aluVF/dZ0
キタサンもjc勝ってるしいけるか
0019馬神
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2021/11/15(月) 19:13:46.66ID:3RrMT32H0
カナロアが大失敗してるからな
キンカメ系は完全終わりを迎えた
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:14:19.32ID:qvhUaQpq0
ディープスカイが成功してれば認めたがな
0021馬神
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2021/11/15(月) 19:14:31.94ID:3RrMT32H0
そもそもキンカメが失敗してる時点でこの理論は破綻してる
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:14:36.87ID:6iZCkALZ0
エピファネイア　ジャパンカップ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:17:10.48ID:1eCtXfMQ0
馬鹿神の願いも虚しくカナロア種牡馬大成功ですｗ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:17:47.57ID:6iZCkALZ0
モーリス　安田記念
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:18:12.30ID:Va8cFr2D0
府中2400はマイラーでも勝てる論者は
グランアレグリアがJCを次走候補にすらあげなかった事実突きつければご退場いただけます
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:20:09.98ID:6iZCkALZ0
ドゥラメンテ　ダービー
0031馬神
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2021/11/15(月) 19:20:17.82ID:3RrMT32H0
キンカメ→ディープに負け続けて失敗
カナロア→キズナにボコられて失敗
ドゥラメンテ→キズナエピモーリスに勝てなくて失敗
サートゥル→リオン失敗で失敗
レイデオロ→産まれた産駒評判悪くて失敗
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:21:28.24ID:JPB3d1lx0
ディープは府中マイルどころかマイルすら使った事無いのに大成功だけど
府中2400でレコードタイ、府中1600でレコードで走ったオグリキャップは種牡馬大失敗
府中警備員として1600〜2400迄府中G1総なめにしたウオッカは繁殖として失敗
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:22:53.91ID:xnGhLcMF0
東京2000は…やっぱダメですかね…
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:22:56.30ID:qvgB1Kir0
「（ローテに関して）本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく、東京です」
「東京の1600メートルは、本当に強い馬が勝つコース」

やっぱりマツクニがナンバーワン！
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:23:14.21ID:YKD7oKz60
日本競馬史上大成功種牡馬のサンデーサイレンスもノーザンテーストも勝ってないから意味ない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:25:27.61ID:HDiX3T2a0
ロベルト系はグラスとシンボリクリスエスに辿り着くし、サンデー系は万能型だし
結局、キングカメハメハ単体だけなのよｗ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:25:29.94ID:psFZb+Ys0
>>21
キンカメに後継種牡馬争いで完敗してるドープを悪く言うなよww
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:25:33.71ID:SlwKtDWe0
>>35
タニギムレット「せやせや」
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:27:12.03ID:OsQpgSGw0
>>34
東京2000は距離の誤魔化せる糞コースだからダメだな
あれ勝つとむしろ種牡馬失敗に近づく
モーリスは良コース香港2000勝ったからまだマシだった
0041馬神
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2021/11/15(月) 19:27:43.57ID:3RrMT32H0
キンカメまじで終わったな
何より繁殖をエピモーリスに奪われてるのがきつい
カナロア来年値下げだろうな
繁殖牝馬あつまらねぇもん
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:29:42.72ID:SlwKtDWe0
ルーラーシップとかゴミだし、カナロアも短距離製造機でしかない。キンカメは厳しいわ。
0043馬神
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2021/11/15(月) 19:33:35.49ID:3RrMT32H0
カナロアに大量に種付けされた45歳がそのまま低レベル世代になってるしな
コントレイルの三冠を支えたのはカナロアの低レベル産駒だからな達だっと言うおち
キズナエピモーリスで全てが証明された
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:34:09.42ID:sFdlB5LA0
>>27
シンボリクリスエスの父がグラスワンダー？？？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:34:16.29ID:jisCbpg60
府中2400が種牡馬選定レースとしての役割を果たしているって事だな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:36:22.65ID:r6yyDPLk0
つまりトニービンか
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:37:22.26ID:RSSRv+kL0
ダービーより菊花賞取った馬が成功しそうなのは気のせいか？
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:38:50.30ID:Oad7xOkL0
秋天勝ち負けしながらJC出ないのはみっともないよな
同じコースなのに400伸びたら出ないってそれ距離不安以外の何物でも無いし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:40:18.72ID:psFZb+Ys0
サートゥルも凄いがレイデオロも凄いw
キンカメ系大人気すぎだろww


0898 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/11/10 19:25:45
>>893
レイデオロはヤバいよ
かなり力入ってる
アイムユアーズ
シンハライト
ヒストリックスター
フローレスマジック
モルガナイト
ラルケット
ルールブリタニア
ヴィルシーナ
エピックラヴ
クロノロジスト
ショウナンパンドラ
マリアライト
ラキシス
適当に並べたけど初年度から凄い
0053馬神
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2021/11/15(月) 19:40:50.78ID:3RrMT32H0
>>50
現実にカナロア種付けへってるってでてるぞw
ど素人w
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:42:06.80ID:psFZb+Ys0
レイデオロが人気すぎて悔しさのあまり馬鹿神妄想を垂れ流すww
しかし現実はこれだよww

↓

全体的に評価が高い新種牡馬産駒のなかで、より多くの注目を集めたのが、２０１７年の日本ダービー馬レイデオロのファーストクロップだ。この日のトップバッターで前日に半兄が３億円で取引された「ファイネストシティの２０２１」（牡）を、（株）ダノックスが１億５０００万円で購買。「モルガナイトの２０２１」（牡）を小笹芳央氏が１億８０００万円、「リンフォルツァンドの２０２１」（牡）を“ショウナン”の国本哲秀氏が同じく１億８０００万円、「ルールブリタニアの２０２１」（牡）を寺田千代乃氏が１億４５００万円で落札した。競りの大トリで登場した「アイムユアーズの２０２１」（牡）も１億５０００万円で藤田晋氏が購買し、億超えは種牡馬別で最多の５頭。欠場１頭を除く上場１５頭全て落札される人気ぶりだった。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:42:40.67ID:+22dWlqx0
逆に
宝塚、秋天、マイルCS、皐月、このあたりしか勝ってない種牡馬は大失敗してるって認識でいいんだな
誰か探してくれや
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:42:49.17ID:psFZb+Ys0
>>53
繁殖の質って知らないの？www
あとクズナも減ってるなwww
サートゥルに負けててざまあwww
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:43:14.15ID:+22dWlqx0
>>7
成りすまし失敗してて草
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:44:26.09ID:psFZb+Ys0
馬鹿神の言う種付け頭数が正義ならば
サートゥル＞クズナが確定してしまうなwww


サートゥル以下のクズナやべえwww
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:52:33.38ID:rZkyjqHa0
キズナもG1勝利は時間の問題だったからな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:53:06.87ID:+22dWlqx0
>>60
走ってもないのに何がわかるねん
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:55:45.29ID:RSSRv+kL0
>>56

産駒が走ってる走ってない問わずで思いついたのは

ジャスタウェイ→安田、秋天
トーセンラー→マイルCS
ロゴタイプ→安田、皐月
モーリス→安田、秋天、マイルCS
ミッキーアイル→マイルCS、NHKマイル
ダイワメジャー→安田、秋天、皐月
サートゥルナーリア→皐月、ホープフル
サトノクラウン→宝塚
サトノアラジン→安田
イスラニボータ→皐月
アドマイヤマーズ→NHKマイル、朝日杯
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:56:02.86ID:RSSRv+kL0
>>64
海外は書いてない、すまん
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:56:46.19ID:qvgB1Kir0
またマツクニみたいな調教師出ないかな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 19:58:20.88ID:xnGhLcMF0
もうプロの餌やり登録師しか出ないな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:02:47.29ID:T3rEu/ja0
東京2400より一番軽く見られてるの京都3000じゃね？
長く走って最後は平坦で瞬発力勝負
スタミナとスピードの配分のいい良いコースだよ
逆に阪神2000とか2200で強くてもスピードのない半端なパワーあるダート馬を出すだけ
0069馬神
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2021/11/15(月) 20:05:37.38ID:3RrMT32H0
マイラーみたいな種牡馬が増えたことでエピやキタサン見たいな長距離種牡馬が調子いいのは時代の変化を感じる
モーリスは長距離も配合しだいで持ちそう
0071馬神
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2021/11/15(月) 20:09:31.63ID:3RrMT32H0
配合のやり易さならフィエールマンは上手くいきそう
TT種牡馬って今ほとんどいなくね？
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:09:47.31ID:E8GcifNQ0
>>64
ダメジャーで論破できそう
サートゥルはこれ見る限りあんま成功しなさそう
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:11:58.05ID:ycHlegsm0
>>68
京都の3000系(菊花、春天)勝ってるのディープインパクト、キタサンブラック、フィエールマン、ゴールドシップ、ワールドプレミアぐらいか
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:13:07.15ID:B1VWyv7x0
ウオッカに珍子つけ忘れたのは競馬界の損失
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:14:40.66ID:E8GcifNQ0
>>68
つまり牝馬が宝塚記念を勝つのは馬産にとって逆にありがたかった可能性が...？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:15:10.61ID:zKtBR3op0
>>57
オルフェ基地のお前が言ってもなｗ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:15:11.59ID:XutH/j6a0
ディープスカイはなんで産駒あんなダート馬ばかりなんや
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:19:28.19ID:psFZb+Ys0
種牡馬同期比較

サートゥル
社台入り
即満口
205頭種付け

フィエール
社台入りできず
満口にもならず
107頭種付け

フィエールマン48www
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:22:22.37ID:OsQpgSGw0
>>74
キズナ×タニノアーバンシーに期待やな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:28:55.76ID:Z5/c4Idy0
>>74
タニノフランケルに期待や
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:29:57.85ID:zHvt5th00
菊春天が成功している厨はマジでボンクラだからな
その時代の権威付けされた距離を勝つ馬が後々成功するだけだから
4000メートルが世界的に最高権威を持つようになったらそういう種牡馬が成功するようになるだけ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:39:31.10ID:B1VWyv7x0
>>82
日本の馬場で長距離も走れない能力の低い馬は成功しないだけ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:45:29.32ID:ks7Xnr/30
ルメールマンは48馬身だから売れないだけだろ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 20:53:34.85ID:cGztWhpb0
>>18
アンチかよ
0089馬神
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2021/11/15(月) 21:22:55.81ID:3RrMT32H0
キンカメ系種牡馬が軒並みこけだしたからな
カナロアルーラードゥラとオワコンへ
キンカメ系はもう終わりだろうね
エピモーリスが強すぎる
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 21:26:48.76ID:R8i2tYjc0
>>52
いいねえ
社台の走った血統馬は
でも成功する気があんまししない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 21:31:11.32ID:P/x5tQyG0
やはり種牡馬価値は秋天
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 21:54:21.07ID:jm4pNKrj0
オグリキャップ…
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 21:57:21.06ID:jisCbpg60
別に府中1600、2400で強かった馬なら例外無く種牡馬成功するなんて話しでは無いんだからそりゃ失敗したのもいるだろ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 21:59:30.71ID:ZoO09wwJ0
レイデオロの場合はボリクリが邪魔する気がするなぁ

瞬発力が足りんからラブリーデイ産駒に似た傾向になりそう
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 22:11:04.64ID:psFZb+Ys0
>>89
キンカメ系大人気という現実を突きつけられて泣くなよwww
キンカメ系が中心の時代になって後を追うのがエピファらになるんだろうなw
あ、ドープ系はオワコンだなwww
残念www
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 22:12:54.90ID:pht/95Gs0
>>92
血統からクラシック向けかというとスプリンターやマイルで走る馬出してたからな
NHKマイル、フェブラリー、天皇賞春とG1馬出してるし
産駒の傾向がばらばらで掴みにくかったから育成も難しそう
古馬で走る馬が多かったので晩成傾向ではあったと思う
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 22:13:26.68ID:L0ol2Gv/0
ディープ...ダービー、JC
キンカメ...ダービー、NHK
ハーツ...
ステゴ...
カナロア...安田
キズナ...ダービー
エピファ...JC
オルフェ...ダービー
スクリーン...JC
ルーラー...
モーリス...秋天、安田
キタサン...JC、秋天
ドゥラ...ダービー
ダメジャー...秋天、安田
ゴルシ...
シルステ...
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 22:16:32.46ID:kJQVaCQ40
>>27
どーすりゃ良いんだ？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/15(月) 22:20:09.78ID:LXlUgRrT0
1200と2400やろ
ハービンジャー、ヘニーヒューズ、ドレフォンと
海外からの輸入種牡馬も例外じゃない
中途半端がいけない
G1で3馬身差以上の圧勝があるとなおいい
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/15(月) 22:20:25.78ID:6assWKVl0
>>77
父がポキオンだから
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 01:14:54.01ID:+BhbarEI0
ジャパンカップと海外で勝ってる馬が強い
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 02:08:42.31ID:yuO9VsNb0
当時の安田記念レコードとジャパンカップの実質的なレコード持ってたオグリキャップが種牡馬成功してないからダメだろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 05:42:07.95ID:pwK7LSw/0
>>113
お前の頭が低レベル
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 07:49:19.27ID:KNW/GpFK0
キンカメが失敗なら何が成功なのか
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 08:10:14.36ID:Fo4savEs0
リアルスティール「1800じゃダメ？」
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/16(火) 10:09:42.41ID:aVxhy2aX0
>>120
ミスプロ系という括りでは異質のキングマンボだからなあ
ミエスクの影響が大きいんだろう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 10:20:59.77ID:sAA0Z1zh0
>>117
モーリスあかんか？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 10:24:20.27ID:sAA0Z1zh0
ヴィクトワールピサもマツリダゴッホもドリームジャーニーも失敗してるし有馬記念馬はやっぱり種牡馬としてダメなんやな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 10:42:28.93ID:1F7aWZUZ0
>>125
ディープインパクト
ハーツクライ
マンハッタンカフェ
トウショウボーイ

成功してるのもおるやん
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 12:10:32.83ID:YNwQgFcm0
グラスの安田記念ハナ差負けは的場がハッキリとアクシデント（不利）の影響と言ってるし東京1600m勝ちと見たほうが正しい。有馬記念よりも。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 12:14:18.69ID:s0kZWzjY0
そもそも勝ったエアジハードもマイルならかなり強い馬だったし天皇賞秋でワンチャンあったぐらいの馬だしね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/16(火) 12:15:11.42ID:9ykbxELG0
>>125の成功の基準がおかしい件
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/16(火) 12:44:45.92ID:nOwTv/1r0
メイショウサムソンやエイシンフラッシュ、ジャスタウェイの爆死を見るに、東京1600か2400を勝ってても天皇賞(秋)を勝ったらマイナスに作用する。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/16(火) 12:50:12.64ID:nOwTv/1r0
東京1600か2400を勝って、天皇賞(秋)は勝たなかった馬

ディープ、キンカメ、エピファ、キズナ、スクリーン

東京1600か2400を勝って、天皇賞(秋)を勝った馬

オペ、デジタル、サムソン、エイシンフラッシュ、ジャスタウェイ

これは種牡馬になれなかったサイレンススズカの呪いか？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/16(火) 12:58:55.58ID:Msrx0sQ+0
>>129
確かに
どっちかっていうと安田が実質勝ちでラスト有馬が実質負けって感じだよな
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