コントレイルは上の世代にも下の世代にも負けた雑魚!←テイエムオペラオーも同じな件!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5歳秋は変態とジャンポケにやられたのが逆に絵になるわ そうだよ。だからオペラオーもラッキー珍馬と言われてるんだよ でもコントレイルが雑魚であることとオペラオーがラキ珍であることって別に関係ないよね? テイエムオペラオー vs スペシャルウィーク 1勝1敗
テイエムオペラオー vs グラスワンダー 1勝1敗 コントレイルとオペラオーの共通点なんてほとんど無いからそもそも比較するところないよね
せいぜい種牡馬として大失敗(予定)することぐらいか? オペラオーはグランドスラム達成したけどコントレイルは?
あっ、JC負けたら逆グランドスラム達成ですねw >>7
オペvsスペは0勝0敗
先着は勝ちでは無い 4歳時は無敗だっただろ死ねよカス
最後のJC有馬は世代交代感じさせてむしろ美しかったけどな
とにかく死ねよチンカス オペラオーにボロ負けしたグラスワンダーにぶっちぎられたスペシャルウィーク こういう奴に限って
レースでは
馬券にしっかりと
組み入れてるからなw オペは14勝12敗(勝率54%)
コントレイルは7勝3敗(勝率70%) オペラオーは古馬王道戦線を逃げずに走ったことで現役最強の務めを果たした
コントは逃げて何もしてないのに厚かましいな
無職童貞のマルチアと同じだわ オペラオーは相手に恵まれたとしても競馬場も馬場の良し悪しも問わなかったのに
あれも駄目これも駄目なんて馬は駄目だろ オペラオーはグラスワンダーを置き去りにしたから
ちなみにメイショウドトウも初顔合わせの日経賞でグラスワンダーを置き去りにしたから >>14
コント全11走予定だけどオペは?
ズルい書き方はやめるんだな グラスワンダーとスペシャルウィークこそ、誰も居ないとこで走ってたんだよ
スティンガーがよそ見しながらでも交わしていけるのがグラスワンダー スペシャルウィーク<<<グラスワンダー<<<<<<<<<メイショウドトウ<<<テイエムオペラオー<ジャングルポケット&マンハッタンカフェ<<<アグネスタキオン
タキオン最強! 時代が違うから単純に比較は出来ないが
コントレイルにステイヤーズSからの有馬で3着は無理だろうね コントは負けそうなレースは回避しまくりだから
年間10戦(重賞7戦)したり、秋3戦こなした後に有馬挑戦
とかオペラオーのローテはコントには無理だろ
ゆとりローテで勝てそうなレースだけ出る理想を
実際したけど強い相手には勝てなかったのがコント テイエム落とす意味がよく分からんけど、JCが楽しみですね。 故障なし、海外遠征なし、春天、宝塚、有馬から逃亡
得意の距離とコースしか出ない年3戦の超ゆるゆるローテ
これで全部の世代に負けるのは中々難しいぜw >>1
醜態晒し続けている覇王ヴェロックスよりマシじゃん。 オペラオー達は、2つ下まで圧倒しないといけない程強い
下のアグネスフライト世代は圧倒したけどね コントレイルって2つ下とは戦わずに引退じゃないの?オペとは状況違うでしょ オペラオーは仕上げ8、9割でも十分勝負できたんだよ
秋天メイチで負けるコントレイルとは違う コントレイルは同じ世代(レイパパレ)にも負けてるよね 今見るとデジタル強すぎワロタ何だが
良馬場ならオペラオー勝ってたんかな コントレイルって、やっぱりエアシャカールだよな
ただエアシャカールは森禿だから何からも逃げなかったけど 引退みえてる5歳秋の馬には負けて退場してもらうもんだ
しくじったコントレイルが弱すぎる テイエムオペラオーは弱かったな。相手に恵まれただけ そんなくだらねーこと思いついた程度でいちいちスレたてるのか
○○は○○に勝ったから強いだの弱いだのアホ丸出しの理屈言ってるやつまだいるんだなw 5歳秋なんてピーク過ぎてんだろ
古馬王道GT6勝してるオペラオーと貧弱0勝コントくんを比べるのはおかしい 虚弱チキンは無理せず引退しろ
JCをメイチで走ると死ぬぞ >>1
コントレイルは上の世代も下の世代に対しても0勝
オペラオーは数えるの面倒臭いくらい勝ってる。 オペは4歳無敗で5歳衰えもありまけてるから全然違う 皐月賞から2年後の有馬までほとんど馬券内(最悪でも掲示板)の馬が弱かったら強い馬っているの?
ディープだって後1年現役続けてたらどうなってたかわからんでしょ 何度も言われてるけどコントレイルは三冠馬なんだよ
しかも無敗で三冠になった馬
それがこの体たらくだから叩かれるの
相撲の横綱だって負け越しただけで引退勧告されるだろ同じこと 確かに
実際は非社台、鞍上和田である以上
実際の実績より確実に強い
でも中々現実の成績やパフォーマンスの概念にかられどうしても最強には見えない コントレイルがオペを超えるには三浦や岩田息子あたりのG1未勝利騎手を乗せてJCを勝つ、それしかない。
覇王ヴェロックスはどうあがいてもオペックホースにすらなれない >>1
そうだよ。
だからオペは年間全勝を評価されないんだよ。 キタギマ新着動画wwwwwwwwwww
キタサンブラック産駒イクイノックスを誹謗中傷オワタwwwwwwwwwwwww
https://youtube.com/watch?v=UpLMx-aYZcU
https://youtube.com/watch?v=NuQEIZEIFvU
ブチ切れオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全にオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>59
トップロードとアドマイヤベガが同期のオペ
サリオス(笑)とアリストテレス(笑)が同期のコントレイル(笑) >>53
あれだけトップクラスの重賞で走り続けて
0.3秒以内までしか負けたことないってのがヤバイ レース数絞って勝てそうなのだけに出て2着3着しか取れないってのがダサい >>60
サリオスとアリストテレスの方が1.5倍強い >>25
負けそうなレースを回避したはずなのに全敗してるのw そもそもテイエムは過小評価されすぎ
クラシックより古馬勝つ方が遥かに難しいのにグランドスラムだし 下手に社台入りしてオペラオーの血が残らなくて良かった
日本の競馬レベルが沈下するところだったわ じゃあジャパンカップでコントレイル絡みの馬券買うなよひねくれ者共 トプロのはるか下ならJCで連対できる訳ないからな
トプロより弱いと思うなら買うなよ 00年グランドスラムのオペラオーさん、
自身のみならずライバルのドトウやらトプロまで
種牡馬として大コケし
たった二十年で血がほぼ消えしてしまう
前後の世代の一流馬たちの多くは種牡馬として成功したし
血もたくさん残ってるのに一体なぜ……
答え
当時日本競馬を支配していた
強いサンデー、ブライアンズタイム、トニービン産駒、そしてマル外がいない
エアポケットのような一年だったからです GUはでなくてもいいから古馬中長距離6戦出てから考えろ
それから相手関係含めての比較だ
コイツがドトウやトプロに常勝できるとは思えないが >>80
そもそもその世代は無駄に現役長かった=種牡馬価値がなかったってことだから仕方ない
優れた個体なら万一の予後不良リスク考え早め引退、これがビジネス的にも競馬界の未来のためにも当然 ファンタスティックライトにも勝てないだろ
てか実際レース観てなきゃオペとドトウがファンタスティックライトに勝ったってことの方が未だに信じられんくらいだわ つーかオペラオーの血統とか日本で走らせていい訳ねぇだろ、何故オペラオー自身が走れたのかは知らんが 鞍上和田だぞ
それでグランドスラムだぞ
武やルメやデムじゃないんだぞ
オペは最強の一角に決まっとろうが!!
この手のスレ建てるやつはオペに母親でも○されたんか? >>21
テイエム3歳時(当時4歳表記)の有馬はグラスとスペとタイム差無し、横一線だったぞ
ローテは1番過酷だったのに >>53
2年間王道GI10戦皆勤でさえどれくらいいるんだろうな? オペは突然変異で心臓がデカかったんだろ
そりゃ無双するし
こんな変異産駒に遺伝しないからサッパリですわ 王道皆勤がどうのこうの菊ステイヤーズ有馬のローテがどうのこうの鞍上和田がどうのこうの有馬の包囲網がどうのこうのファンタスティックライトがどうのこうの
もう聞き飽きたよ何千回同じ話をしたら気が済むの?
その熱意を少しは職場のミーティングに向けなさいどうせ下向いてだんまりだろ? 2年間横綱ポジションだった馬と
横綱になったことがない大関止まりの馬が
一緒なわけがない
自分はオペは史上最強級とは思ってないから
下げレスに回ることが多いけど
コントレイルじゃ比較対象にならん >>96
その通りだ
その熱意を仕事に生かしてくれ 上の世代にも下の世代にも勝ったことない馬をオペラオーと比較してるとかギャグかよ 上の世代にも下の世代にも2000年にオペどころか世代全体で無双して勝ってるのが現実で
上にも下にも負けたという虚言はもう止めたほうが良い オペラオーは4歳〜5歳の春までは頂点だっただろ
世代トップクラスなだけで一度も他の世代に勝てたことのないコントレイルとは違うわ。やっぱ無能は無能だなマルチア >>1
馬鹿じゃね?
オペは今のコントと同じ4歳時は下の世代(1歳下)に負けてないから
もう1年やって秋に強い3歳世代(2歳下)に負けただけ >>77
今年の弱メンJCならトプロは勝てるよ
逆にコントが01年JCでステゴやドトウに先着できるか怪しい 本来古馬戦線の主役でいなければならない4歳で全勝ってのは凄いよな
役目を果たすどころか他の馬の出番まで喰っちまってる感じだから
ただ今のローテと比べちゃだめだよ
今は距離適性、コース適正でタイトル争いが小グループ化されてるから >>104
コントレイルさんのアドバンテージがなくなるんでだめです。 こんな駄馬を三顧の礼で社台スタリオンに迎えいれる吉田の相馬眼やばいな >>12
バーカ有馬で負けてんだろうが
チンカスやろう! >>96
何千回そのスレにきてんだよ
スレタイで帰れ どんな育ち方したらこんな精神異常者になるんだよ・・・ >>96
薬でもやってるインパクトあるな おまえw ほならね
古馬王道皆勤して全勝してくださいって話ですよ
私はそう言いたい てか書いてて思ったけど
コントに足らないのって伝説だよな
すげぇ!ってなんないのよ
期待込めて応援するけど惜しいあかん...ってレース多過ぎるわ >>118
惜しい??惜しいレースなくね?1馬身以上の完敗ばかりだし
たまにはハナ差負けとかやってほしいわ >>118
それだけなら良いがもっとレース出てくれ
足りないのは単純に実力 >>117
無敗で三冠達成してくださいと返されるだけ
そしたらサリオス(笑)アリストテレス(笑)と言うんでしょ?
ドトウ(笑)トプロ(笑)シャカ(笑)フライト(笑)と返されるだけ >>80
結局ステゴの存在がその言い分を全部ダメにしちゃうんだよな 運が良ければ負けないこともあるって証明したのがコントレイルなんだからオペにとって最も嫌な相手だろ 4歳で上下同世代ボコったオペと同世代しかボコってないコントレイル…… >>67
ディープとオルフェは国内専念すりゃ取れただろうけど、それでも3冠馬より少ないわな 皐月賞馬って早熟で古馬洋梨の奴が多い中、オペはよく2年も主役張って走ったよ。
同期たちも中長距離はホットシークレット、ロサード、マチカネキンノホシにラスカルスズカといい馬が多くて面白かった。 正直ジャパンカップ はファンタスティックライトの騎乗ミスだしやっぱラキ珍だわ。
むしろ有馬記念も含めて和田さんが上手すぎる。追い込み馬を真ん中通すとかどんな人脈だよ。
ふつーはキングヘイローみたいに外回さざるを得なくて4馬身はロスするからな。1馬身まで迫ったけど。 コントはレースを吟味してるのになぜ三冠後は一度も勝てないんだろうね?
一回G2に出て叩いてから勝負に行くべきだと思うんだけど、「無敗の三冠馬」のせいで馬よりも陣営が臆病になってるのかな
G1以外では絶対に傷をつけてはならない、と >>128
春天挑戦して負けた時点でオルフェは無理じゃん ただの皐月賞馬に無敗の三冠馬が負けたりしてるから、グランドスラムとか関係ないんだよね。
そのパフォ自体が低ければ意味ない 私は節穴ですって吹聴してることにも気づかない未勝利人間w ぶっちゃけ未だにオペラオー評価できてないのは20年間競馬板で時が止まった老人だけでしょ 王道路線全勝した馬とクラシック以降未勝利を比較するとか自虐なのか オペのパフォが低いってんなら
だいたいの馬が10何頭に蓋されても勝てることになるやん
日本馬強すぎやろ エアグルのあれとかウオッカのあれとかブエナのあれとかオルフェのあれとか絶望的な不利を跳ね返すのはわりとある コントとオペは比較するレベルじゃ無いよ
大体コントレイル多少の不利あったらすぐ負けるじゃん
多少の不利有っても勝ち切るレベルじゃ無いとな >>1
よくよく考えたらオルフェもビートブラックとジェンティルドンナに負けてる
言い出したらキリがないよね 秋天は主な相手が2000m未勝利の牝馬と3歳馬の二頭だけだしなあ ものは言い様だね
ま、多分来年はエフフォーリアの天下になるだろうから単なる3歳馬ではなくなる公算
JCさえ勝てばアーモンドアイとエフフォーリアの名馬2頭に負けただけと後年評価を持ち直すだろう
大阪杯?糞馬場なのでノーカンです 未だにオペのこと評価出来ないのは流石にアホだけやろ
スペグラスあたりより格上の馬や コントレイル如きと同じ扱いは流石にライン超えてるだろ
和田に殴られるぞ オペラオーは分が悪いやろ
スペくらいならちょうどいい比較対象だが 古馬になってゼロ勝のコントくんはオペと真逆をいってるだろ… コントレイルが和田さんをのせてG1を勝てると思うか?
俺は思わん 逆にオペにベテランの騎手が乗ってたら
有馬でツルマルをマークするなんてミスはしなかったんじゃないかなぁ…
もっというと菊花賞くらいは勝ててたのでは… >>125
覚醒ステゴに実質負けやんオペ
渡辺が落ちたからステゴの反則負けになったが
一騎打ちなら普通に勝ってただろう
アトベガ故障にシャカールフライトはヘッポコと
あれをやれるA級サンデーがずっといなくて
無限オペドトウの一年半だけ時間が遡って凍ってるみたいになってた 未だに残念がるのか?
いや充分だろ 走りきっただろ まぁまだそういう期待妄想抱かせるあたりが
すごいわな オペラオー 期待妄想合わせたら どこまでいくんだよ オペラオーw
偉大すぎて声も出んわ どこまで 夢見たいんだよ
もう ゆっくり寝かせてやれオペラオー コントレイルの比較対象はエアシャカールだろ武が河内にダービー勝ち譲ったほとんど三冠でその後はまあ同世代戦の内容からしてこんなもんだろうなくらいの成績 コントレイルもオペも似たようなもんってことだろ。
ラッキー珍馬 >>150
斜行で減速してる馬とぶつけて加速してる加害馬でやってれば勝ってたはワロタ ほとんど三冠馬と三冠馬は紙一重のようで全然違うと思うけどな
二冠馬って古馬になってから結構雑な負け方する
それも複数回
3着2着2着と残念ではあるけれど、二冠馬で古馬になってからこのくらい安定した成績って出せた馬いない
やっぱり三冠馬は凄いなって評価されるまでは10年くらいかかるかもね じゃあ
コントレイルに夢見させてもらえ
オペはもう眠りについた 二冠馬と三冠馬に明確に差があるのは事実だが
それはそれとして現段階で今年2走の成績で安定感どうのこうのと評価は出来んわ
ドゥラメンテの古馬成績安定してて凄いとか言うやつこの世にいないしいたら頭おかしいと思うだろ 安定感というより、二冠しか取れなかった馬は結構あっさり負けるよってことを言いたかった グランドスラムに最も近かったのはルドルフだな
宝塚前の芝の事故が無ければ
宝塚ただ貰いして
秋天も通常コンディションで挑むことはできた
ただ当初の予定だと宝塚勝った後に海外予定だったのでそういう意味ではグランドスラムとはどの道縁はなかった 二冠馬で古馬走って負ける時は三冠取れなかった脆さが露呈するイメージ
ゴルシ、テイオー、サムソンが二冠馬の筆頭なのはそこら辺の現れだと思う
大体は虚弱で怪我に悩まされたりそもそも古馬走れなかったり気性難が爆発したり
そういうのが同世代比で安定してタフネスも無ければ三冠馬まして無敗三冠にはなれないのは分かるだから無敗三冠だけでも価値はある
でも今の段階だと中々評価しにくいし厳しい声が出てくるのも仕方がない
矢作が言ってた「最強馬にはレースに出て競馬を盛り上げる義務がある」って言葉がそのままコントレイルに求められてる
この言葉自体は至極真っ当な正論だと思うからコントレイルはレースに出て勝つしかないんじゃないかな オペラオーはG1全く勝てない和田が乗って一年間無敗だぞ
他のジョッキーならもっと勝ってるマジで強いと思うよ オペと同じ、つまり顕彰馬になれる…ってコト!?
よかったねコントレイルくん >>157
言いたい事はわかるけど
それでもまぁ安定止まり
安定度ならビワハヤヒデよりは弱いでしょ
しかも、安定してるのに勝てないって事は地力が優勝馬より低い事になる >>157
もっと言えば古馬になってから2戦しかしてない
他の二冠馬同様10戦して安定した結果を残せるとは限らないし思えない
そう思われてる時点でもうダメでしょ >>163
メイショウドトウ安田
ナリタトップロード渡辺だからな
これに加えて武とかが重賞すら勝てないやつに乗せられてたりするからボーナスステージだったな オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。
個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。 だからオペは異常にカッコ悪い
自ら世代交代を出来ずに、自分は下の馬に引導を渡されるダサい馬
賢い馬だが身体的な上限能力が足りない
屋根のせいにするのは見当違い >>146
でもスペは春天からも宝塚からも逃げなかったじゃないか 正直無敗の3冠馬と同じくらい偉業だろグランドスラムって ディープ基地の振りをしていたマルチアがとうとう我慢できなくなって正体が「テドリしんたろう」であることをバラしてしまったスレってここですかぁー?
池沼のコテまで引き寄せるというオペラオー効果スゲーw
自演までしてスレ消化にいつまでもオペラオーに頼るなよ
マルチア=テドリ >>157
なんとなくわかる
三冠で落とす落とさないなんて運もそれなりにあるだろうに
三冠馬はみんな安定して強い
でもコントって三冠以降3戦しかしてないからなんともいえないよね
ゴルシだって3戦だけなら3戦2勝でコントより上だし掲示板はずしてないから
ドゥラメンテもクラシック以降3戦1勝で2着外してない
レース数が少ないが故な部分もあるきがするね >>172
難易度的には圧倒的に
年間無敗グランドスラム>>>>>無敗三冠
少なくともグランドスラムは4歳で達成するなら同世代以外の3歳5歳の世代も完封しないといけないわけだし
5戦もある無敗三冠は初戦同世代限定で3戦しかない
ただ華があるのはやはりクラシックなんだよね >>165
和田じゃなけりゃデジタルやジャンポケごときには負けなかったってことだろ >>177
煽りはやめい
万能デジタルも府中専ジャンポケも名馬 オペはしっかりレースに出てしっかり結果出すのがカッコ良いんだよ
先行抜け出しでも差しでも追い込みでもどんな不利を受けたってゴール前では勝ち負けしてる
相手が弱かったラキ珍と言われようがこれを続けることのなんと難しいことか >>178
これ
ジャンポケもデジタルもそのレースのスペシャリストが会心の走りをしてきたんだから納得出来る負け方だったと思う
ペリエとかデットーリーとか外人たちからの評判やたら良かったよねオペラオー
どちらかというとクラシックのが鞍上の問題大きかったと思う >>1
自己紹介かよ
上下だけじゃなく同世代にも負けただからコントレイルとは違うか ギャロップ増刊号01の01JC後のジャンポケ陣営のコメント
渡辺栄調教師「最近のオペラオーのレースを見ると一番いい頃に比べ力が落ちているように感じました。」
ぺリエ「ジャパンカップは世界レベルのG1だと思っていたので勝てて嬉しいです。でももう一度戦ってもオペラオーに勝てる自信は無いです。」 三冠以降ノーカンのコントレイル
4歳時以外ノーカンのオペ
ラキ珍同士似たようなもんだろ >>183
あの皐月賞の勝ち方見てノーカンって言えるんか…… >>183
皐月ダービー菊を三強で分けあった3歳
全勝の4歳
衰えながらも古馬の大将として戦い切った5歳
どれもノーカンになんて出来ないよ
負けてるじゃんと言われればそこまでだけど 四位騎手はアグネスデジタル引退の際にも、最も思い出に残っているレースに天皇賞・秋をあげ「最後の直線ではものすごい伸び脚を見せてくれてとても驚いた」とコメントしている。
デジタルの代表レースにされているほど凄い存在なんだよ 和田のおかげだと思えるレースが1つもないのが面白い
邪魔しないように乗ったとか言ってるけど案の定何も学べてない 和田さんはさすがに新馬戦の時よりは慣れてきていたよ
でも動体視力というか周りの馬の様子を察する勘が鈍い所があるんだよな
今も勘を必要とするスピード繊細系よりタフ系の馬の方が合うみたいだし オペは社台に忖度しなくていい関係者からはこぞって高評価だったよな
現場では目に見える以上に強さを感じてたんだと思う >>1
オペがいつ三冠馬になったんだよwwwwwww >>187
マイルCSの方が末脚の衝撃は凄かったけど四位は乗ってないもんな
相手も段違いだし
天皇賞の次戦の香港は全く違う先行抜け出しなのも面白い >>168
ドトウに河内と的場が乗ってたことを忘れないように 価値的にグランドスラム>>>>>>>三冠馬だからオペと比べるのは失礼
ルドルフやディープクラスでやっと比べてもいいかなレベル
コントレイルちゃんが一度も勝ってない古馬混合G1を年間無敗で5勝した覇王様だぞ 実績にパフォーマンスも含まれるならやっぱ弱いしオペ。コントレイルは言わずもがなだけどオペも変わんねー そもそもグランドスラムって造語なんやねん
凱旋門賞とかいけよこの駄馬 無敗系の記録を有難がるのは、中身を見ることができない間抜けだけ
そんなことに価値を求めたら、史上最高の投手はメジャー含めても2013年の24勝0敗のマーくんになってしまうよ
まあ、中身を見てもこの年のマーくんはそれなりに凄いんだが、やはり「運」と「相手」に恵まれた記録だとは分かる
同じ人間がいつまでも運がいいわけもなく、今年はまずまずの内容のピッチングで4勝9敗だ
衰えもあるが、確率の揺り戻しだろうね
ただオペラオーは2013年のマーくんほど内容は良くない
しかし2着全部ドトウなので実力通りではある
相手関係に恵まれた「運」ということであろう オペがパフォーマンス低いとかそれこそ中身みてないわ
圧倒的一番人気を背負い王道の競馬で勝ち続けるって真の名馬にしか出来ないよ
ドトウが2着云々もそれだけドトウも強かった証拠 そらオペラオーが初めてやったことだから新しい言葉も作られるわな
テニスの完全制覇に準えたものだし意味自体は通るでしょ >>188
中山実績はあったが、ダービー時点で東京未勝利で天皇賞が東京初勝利だからな。
福永みたいに舞い上がって変なことしなかっただけでも上等なレベル オペラオーの方が良い馬だと思うよ
天皇賞秋も勝ってるし天皇賞春も勝ってるし
何しろ逃げないのが良い
3歳で有馬記念回避している牡馬は論外だし
斤量の恩恵貰える3歳で逃げるのはちょっとね
そしてクラシック皆勤して古馬王道も皆勤すればそりゃ肉体的に大変だから負ける事もあろうに
長距離だってトップロードみたいなステイヤー相手にしないといけないんだからきついだろうに
上でも指摘している人が居るが良い競馬をしている オペラオーの方が良い馬だと思うよ
天皇賞秋も勝ってるし天皇賞春も勝ってるし
何しろ逃げないのが良い
3歳で有馬記念回避している牡馬は論外だし
斤量の恩恵貰える3歳で逃げるのはちょっとね
そしてクラシック皆勤して古馬王道も皆勤すればそりゃ肉体的に大変だから負ける事もあろうに
長距離だってトップロードみたいなステイヤー相手にしないといけないんだからきついだろうに
上でも指摘している人が居るが良い競馬をしている >>200
よお手取りw
一人何役やってんの?モグラ稼業も忙しいようだな? >>157
雑とかじゃなくて不調だろうとレースを走らせて仕上げるというかつての調教スタイルの影響だよ
酷いケースになると故障してでも走らせる
疲れが抜けない程度で出走を回避するような甘ったれたことはやってないからな
出走数も多い
例えばセントライトは3月に現在の皐月賞を含む2戦、4月に2戦
5月にダービーを含む3レース
9月には負けてるがこの時は斤量66になってる
10月には4戦やってここでも1戦落としてるがそのときの斤量は68
シンザンも菊花賞までに10戦して斤量は最大60 オペラオーがいないとドトウが年間無敗というのが笑いどころ
コントロールがいないとサリオスが二冠というのも然り
似た者同士 阪神大賞典とか走ることがグランドスラムなの?
アーモンドアイとかもはやG2なんか一回も使わずにG1しか使ってなかったけど 年間ていうときは普通は同一年をいうと思うんだが、、、
ドトウは当時のルール上トライアル負けたら天皇賞出られない中できちんとトライアル勝っていったんだから立派な馬よ。エルコンはともかくグラスなら天皇賞がマル外開放されてても天皇賞に出られてすらいない可能性大
トライアル勝たなきゃいけない馬を相手にしてたオペはその分ラッキーではあったが ドトウは春天じゃなく中距離中心に走ってたからグランプリ両制覇と秋古馬三冠の同時達成だけだね
秋古馬三冠のゼンノロブロイは宝塚を落としてるから
これを達成したのはオペのみ おいおい 誰かひとりくらい コントレイル持ち上げてやれよw おまえら 右往左往じゃないかよ とどのつまりオペの事しか言ってない
情けなwww エア釈迦とか言われてるのになんでオペに喧嘩売るんだよw
ルドルフブライアンオルフェの最強候補ですら年間無敗は出来ないんだし そういえばコントレイルにはまだギアがある、それを意図的にまだ出させていないって昔福永が言ってたけどもう出したの? >>214
弱くても三冠が取れる希望を馬主に与えた 年間無敗とか都合いいところで切り取ってる駄馬だからな。そりゃルドルフは競争成績通してオペなんかよりずっと勝率上だからな 結局比較対象にルドルフとかディープやらの名前が出てる時点でそれだけのことしたってことだからな そりゃ生涯11戦で終わりそうなコントレイルファンからしたら、レース観戦の機会が少ないのは残念よね。コロナ無観客もあったし オルフェもブライアンも世代の低レベルな雑魚相手に先着されてることもある
本格化前で参考外には出来ても「無敗の三冠馬」には絶対にならないわけで
その点低レベル世代とはいえ前哨戦含め負けなしで全部持ってくってのはやっぱり凄い
でもまぁそれくらい オペは1個上の世代にも1個下の世代にも完勝してる。
ジャンポケ世代は1個下の世代にも2個下の世代にも負けてる。 >>224
「無敗の三冠」こそ都合が良い部分の切り取りじゃねーか オペ世代は強い世代だろ
ステゴ物差しとトプロで証明してる
そもそも一年間王道路線で無双できる世代が弱いわけないな 上下の世代に勝ち続けた結果が4歳時無敗じゃないの?
世代限定戦でしか勝ててないコントとは別のタイプ アーモンドアイも上のリスグラシューと下のグランアレグリアに完敗したからな
日本競馬は雑魚だらけっなっちまう 強い世代は3歳で有馬を勝ち、5歳で勝つことまである
最高に展開に恵まれて連対もできないオペ世代は弱いと判断するしかない
ちなみにオグリキャップ世代は、3歳5歳6歳と勝って、4歳もスーパークリークかハナ差2着 >>234
多分12とか18世代の方がタレントが豊富だし総合力が上だが
直線対決した98とか00よりは強いのは証明されてる 獲得賞金は90年代でトップなんだっけ99年世代
重賞数は97世代がトップ
上3頭は強かったけど層の厚さとか世代全体のレベルは98より前後の世代のが高かったんだろうね
97は世代の強豪が相次いで壊れたのが勿体なかったなぁ じゃあ5歳でボロカスにやられた98世代は雑魚やな
98世代が雑魚って評価なら99世代も確かに雑魚だな >>128
ディープは無理だぞ
バカだから力をセーブしないで走るんで連戦したら潰れてた
力抜いて勝てるオペみたいな馬じゃないとグランドスラムは無理 98の世代レベルというのは、国内を一戦のみで勝ち抜けしたエルコンが、海外実績で
稼ぎ出した部分が大きいからな
まともに5歳まで現役続行した馬が少ないだけに、ほんとのところは分からんよ
まあ4歳までの実績は十分と言えるが >>246
古馬王道の完全制覇
テニスのグランドスラムに準えて出来た言葉
終わり >>246
実現できたのがオペだけだからな
アンチにしてみりゃその言葉自体なきものにしたいんだろう >>248
オペを嫌うのはオペより前の世代の基地だからな
ずーっとずーっとオペのように勝ちたかったができなかった
最近では特定の馬場しか勝てない馬の基地な
わかりやすいわけよ >>249
オペの勝ち方が強そうに見えないってのも原因かな
基本的には先行して前に出るだけ
しかも前に出たら力抜いてナメプ
他の馬を応援している人にとってはなんとも憎たらしい勝ち方 オペで1番エグい勝ち方は00年京都記念だと思うわ
必死に追うトプロを玩具にしてるのヤバい 競馬場馬場状態距離問わないオペに突っかかる最弱三冠馬信者…? >>252
ドトウの日経賞とかもだけどあの世代の上位2頭は本当に無慈悲だった。
現役時代はめちゃくちゃ憎らしかったわ。 >>251
省エネ的なんだよな
無駄に派手な勝ち方すると消耗が激しくなって後に響く
オペ以前の時代からゆとりローテなんて考えられなかったからできるだけ競争能力を落とさないようにするには必死にならないことだ
だから5歳時でもほぼ連対最低でも掲示板だった 古馬王道っていうけど 3歳の有馬記念も古馬混合戦の王道なんじゃないの?なんで負けてんの? >>251
舐めプ癖がバレて外から差されるようになったのが5歳秋のレースだったな
コーナーもズブいし時計勝負にも弱いし結構隙はあるのよこの馬 競走馬総合研究所
●評価・特徴編集
身体面に関する特徴・評価編集
JRAの研究施設である競走馬総合研究所ではテイエムオペラオーを対象とした研究結果が発表された[5]。この研究で、テイエムオペラオーを平均的なサラブレッドや3歳GIホースと比較した結果、非常に心拍数が低く、大きく強い心臓を持っていたことが判明した。研究所ではこのデータを基に「テイエムオペラオーは傑出した持久力を持った競走馬であることが科学的に証明された」とコメントしている。
●レーススタイルに関する特徴・評価編集
豊富なスタミナと長く使える脚、パワーによって実現される競り合った時の勝負強さ・道悪に対する強さを身上としていたが、一流馬としての高い瞬発力やスピードも兼ね備えていた。
↑特にココね
また、先行・差しの戦法を用いるなど比較的幅の広い位置取りを選択してレースをしていた為、テイエムオペラオーの脚質を自在と判断する者も多く、器用な馬でもあった。
●成績面の特徴編集
古馬の芝中長距離路線(天皇賞春・宝塚記念・天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念)を年間無敗で完全制覇した。敗戦の有無や年度を跨いでの制覇に関わらず、芝中長距離路線で古馬の混合G1競走すべてに勝利しているのはテイエムオペラオーのみである。 オペはディープとどっちが強いんだ?
やはりグランドスラムのオペか!? ディープとオペラオーが嫌いなキチガイが相討ち狙いで必死 ラスト1ハロンで抜けて勝ってたのが、5歳でズブくなったから直線入り口で抜け出して差されちゃった >>262
オペだろうな だってディープはグランドスラムしてないし オペラオーとコントレイルの共通点は1つ
馬鹿負けが一度も無いんだよ
これは偉い
オルフェは別よ
あれは自爆してしまっただけだから
でもオルフェ以外の馬鹿負けした馬は全部ダメでーす ああキタサンやゴルシも色々走っているからどうにか及第点か
それから言わずもがなディープは優等生 アモちゃんはダメだね
府中ならマイルでもそこそこだけどとても恐くてグランプリなんか出せない >>266
自爆も同じやろ
本格化前にもやってるしな
凡走しない馬ってのは精神力が強いんだよ
適性外だったり展開が向かなかったり体調が悪かったりして
苦しくなってもレースを投げない
コントレイルは最大出力はそんなでもなかったが
精神力は間違いなく強い テイエムオペラオーとジャングルポケットの差よりは、
コントレイルとシャフリヤールの差は小さいと思うぞ >>271
シャフリヤールはまだ全然わからない
でもコントレイルより更に条件付きな感じもする ステゴとかグラスワンダーとか
ウンスとかエアシャカにG1で勝ってるのを
無かったことにするのは辞めような 別にペラオは三冠馬じゃないからそもそも比べる意味がない オペが勝ちまくりなのに結構オッズ付いてたのは毎回次は来ないかもと思われていたから
ディープが超低配当だったのはあれで勝てるのかよワロタを繰り返していたから オペラオーにはスピードがない
コントレイルにはスタミナがない
オペが今の馬場で走ったら、JCに来る外国馬みたいになっていただろう >>276
スピードあるから勝てたんじゃん
アホか 上がり3Fを流して33.0出したオペにスピードがないってw オペにスピードがないとか正真正銘のメクラだろw
目が見えるならあの馬の正体がザドラーではなくブラッシンググルームだとわかるはず。
そらもう見た目からして。
ザドラーの心臓にBGの足が付いてる化け物それがオペ。 >>257
今でも阪大レコードとして残る01年トプロの鞍上渡辺は師からレース後
ズタボロに言われたからな。
しかしこの時のトプロ59キロであのタイムってまさに化け物・・・
こいつも騎手とか相手が違えばブライアン級だったかもなあ。 オペをスピード馬ってw
どんだけキチガイが競馬板に集合してるんだよwwx
1600の芝と1400のダートの未勝利戦を千切られる馬は、どう表現しても「スピードがない」以外あるかよw 骨折れたのにこの言われよう
キチガイ多いのは確かだがお前に比べたら全員健常者だろ 楽天競馬で次の浦和とか10%還元、さらに一万円当たるキャンペーン スタミナがないとは言っても、今の馬はみなスタミナないから、シャフリアールとかよりは
コントのほうが辛抱強いわ
意外と根性はあると思うよ
逆にアーモンドアイとかに比べるとスピードも足りないし 直線ラスト数百mだけでぶっ差してきた馬なんだからスピードないわけがないんだよな
むしろ何を見てスピード無いってなるんや
新馬戦の骨折と病み上がりだったことを意図的に無視してるし姑息やね コントレイル=オペラオーで結論出たな。似たようなラッキー珍馬だろ ディープインパクト、明け4歳の華麗な戦績
重馬場の宝塚記念を勝ち切った
コスモバルクはじめ錚々たるメンバーに影も踏ませず
ただし、2番人気がリンカーン、3番人気がコスモバルク、ディープの2着はナリタセンチュリー、3着はバランスオブゲームだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608040411/
その前走の天皇賞春
押し切った。つおいつおい
ただし、2番人気はリンカーン、3番人気はマッキーマックス、ディープの2着はリンカーン、3着はストラタジェムだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608030411/
ちなみに、宝塚記念の次走は皆さんおなじみの凱旋門賞薬物失格ね。 競馬関係者が口を揃えて強いと認めるテイエムオペラオー
競馬関係者が見向きもしないコントレイル
比べる方が間違いなんだわ シャフリヤールは典型的ディープで
ちょっと得意条件からズレると走らないタイプやろ
今日は高速馬場やないやんけ!やめた!みたいな
コントレイルは皐月や菊を見ても
そういう連中に比べたらけっこう我慢が利く
だから得意条件ならもっと破壊力があるかと思ったら
案外そうでもなかった どう頑張ってもオペラオーとコントレイルじゃ比較にならん
せめて同じような虚弱ローテの強豪馬と比べてやれよ 戦績から4歳のみ切り抜きたいテイエム
戦績から3冠のみ切り抜きたいコントレイル
この駄馬たち似てる >>293
オペは3歳の時も5歳の時もG1勝ってるのに似てるとは一体 オペアンチは本当にやばいな
名馬にアンチは付き物だけどその中でもマジで格が違うと思う >>295
何たって年間無敗の古馬王道完全制覇はJRA史上ただ一頭のみだからな
難癖付けてでも認めたくない奴もいるんでしょ どこの名馬列伝に年間で戦績区切ってる馬がいるんだよ。
総成績だろw 社台包囲網されてた馬だからな
日本競馬全体がアンチのようなもん
それでも勝ち続けたのがオペ
偉大すぎるだろ 年間で区切らなきゃ年度代表馬も何もないだろ
総合成績が一番大事なのは同意だが年間成績を否定する理由もないわ >>293
オペの皐月賞は強烈だぞ
後に最後方!大外!って大騒ぎされる馬が出てくるがオペに比べたら大外でも何でもない 年度代表馬以外の年はどうなってんだって言ってんだよw 一年で春秋宝塚JC有馬取るなんてすげーじゃん?
2頭目出ないよこれ そりゃそうだよ みんなさらにハイレベルの海外行くし >>296
その記録が真に偉業なら誰もが認めるわけでしょ都合よく切り取った記録に価値がないか、馬の能力に疑問があるから
認める人が少なかったり人気がないわけで
テニスのグラフか誰かが年間グランドスラムに加えてオリンピック勝って「ゴールデンスラム」とか言われたけど
単にそれだけの話で、グラフの価値はそれ中心に語られないよね? でもオペラオーはさすがラキ珍だけあって和田さんの騎乗テクニックに助けられた本当の駄馬だよな ハイレベルの海外?w
香港なんて逃げてるようなもんだが。
まあ年末に国内でビッグレースがないスプリンターやマイラーは
出稼ぎに行っても仕方ないけども。 テイエムきた!テイエムきた!
とかいってるけど後ろ有利な展開であんなにガッパリ真ん中あけたらそりゃくるだろ。
キングヘイローなんか外回して4馬身ぐらい損してそれでも1馬身ぐらいに迫ってるのに。
どんだけ好かれてんだよ和田竜二。 ジャパンカップ もファンタスティックライトのデットーリが前有利の展開で後ろからいって足余してミスって、
そんな中で和田さんの先行抜け出しの腕が光ったんだよな。殺されかけてたけど マジかよ和田竜二天才だな
オペが引退したあとに亡くなったんだっけ? いやグランドスラムの価値を認めてない方が間違いなく少数派だろ
なんか勘違いしてる奴いるけど年度代表馬云々はオペラオーに限った話じゃないからな
ブライアンの強さを語るときに衰えた4歳以降の話を、サイレンスの凄さを語るときに3歳クラシック期の話を中心に据えるか?据えないだろ?
年間という区切りがあるのは事実だろうよ 亡くなってないぞ。
誰乗ってもG1勝てなかったミツバにG1勝たせてただろ というかコントレイルの話もしてやらんと可哀想だろ
一応このスレの主題はコントレイルだからな だってスレタイから間違ってるし
エアシャカもステゴもグラスも
グランドスラムのついでに倒してる いなかったことにされた釈迦世代の気持ち考えたことあるんですかっ!! このスレのオペアンチみたいな奴らがオペに石投げたり鬣盗ったりしてたんやろうな >>314
んなこといっても有馬記念の投票数が激減して、
1999年の16万票→10万票に減らした伝説の馬だからな。誰も評価してない。ラキ珍にイラついてた全員 ディープ基地なのかオペ基地なのかしらんけど、最近ステイゴールド比較とかやり始めたけどステイゴールドが二桁着順に落とされたり、着差つけられたのってやっぱエルグラスペが勝った時なんだよね。 >>314
ブライアンもスズカも「年間」という区切りで語っているわけじゃなく「全盛期」で語っているんだよ
それにしたって故障はある程度免責されるけど、クラシックや衰えは少なからず馬の評価に関わるし
ましてやオペラオーのベストパフォーマンスは01JCだからな
衰えたから負けたでも評価は下がるが、衰えてないのに相手関係で負けたから、前年の成績が全て灰色になったのさ サイレンスもブライアンも1レースで十分だろ
オペは弱いから年間切り抜いてほらほら言ってて弱い 顕彰馬の制度変更させて2票制時代の最高得票率出した馬が認められてないってどこの世界から来たんだこいつは? >>322
それよく見るけど総投票数とか2位以下の票数とか分からんから判断に困るんよな、スペシャルより人気無かったのはそうだろうけど、=人気無かったともならんしな、スペシャルは歴代で見てもかなりの人気者や
>>324
お前の主観やんけ、調教師辺りは4歳秋言うてたぞ、まぁそれは個人の自由だからええけど
別にオペラオーがクラシック期から引退まで一切衰えや好不調の波がなかったバケモン想定でも年間無敗は事実だし、その凄さは騎手や関係者含めて認められてるわけで 完全に衰えてるし負けただけで前年の成績白紙にしてくるやべー奴
オペはお薬でも使ったんか オペラオーは競走能力よりもどんな厳しい条件でも勝ち切る精神力とかセンスが評価されてるのでは
これだけの成績残しながら、雑誌とかの関係者投票の最強馬ランキング上位にほぼ名前出てこないしな >>324
あと書き忘れたわ
> ブライアンもスズカも「年間」という区切りで語っているわけじゃなく「全盛期」で語っているんだよ
これはオペラオーもそうだと思うで、サイレンスは全盛期が98年のバレンタインSから秋天までだった、ブライアンはシャドーロール付けてからクラシック明けの阪神大賞典までだった
オペラオーは全盛期はいつか?ファンは年間無敗の4歳だと言うだろうし、あんたは5歳のJCまでと言うってだけの話や 98世代は絶妙の組み合わせなんだよな。
おそらく世代最強だったエルは3歳終わりで海外へ。
グラスは天皇賞に出られずそこをスペが勝って宝塚と有馬はグラスが勝つ。
ついでにウンスは故障で長期離脱。まるでプロレスのブックのような展開だw
逆に99世代はガチンコやり過ぎたw 意味わからん
ステゴは普通に99秋天で連帯してるし掲示板にも複数回乗ってるし、00年のG1では掲示板すら乗ってねーよ 01年JCが全盛期マンはちょいちょい出てくるけどただの着差厨なんじゃないか?
世代交代が好きやから01年のオペのレースも好きだけど、秋天にしろJCにしろ3着との着差がついたのは馬群の中で我慢するっていうことをオペラオーができなくなった結果やし。 >>329
騎手投票なら絶対に一票は入るからセーフ
まぁ流石にディープやオルフェが強すぎるわ
近年アーモンドアイも加わったしな ステゴ物差しはステゴはステゴで00年は乗り替わりだの何だのの迷走期でもあったから何とも言えんと思う
まぁあいつが乗り替わりに影響されるようなタマかよと言われれば否なんだけど 01の秋はオペの衰えを感じて和田君が頑張っちゃったのよ・・・
加えて宝塚で出し切っちゃったドトウがさらに衰えたことで
「ドトウにさえ勝てばレースにも勝てる」パターンが崩れて
未熟な和田君の実力がモロに出てしまった。 テイエムオペラオーと言うとメイショウドトウ思い出すなw
なんせオペラオーが取ったG1の7個のうち5回も2着だもんな オペとドトウはG1で9回ぶつかってうち8回が順位が前後。 ドトウは生まれた年が悪すぎたな
強い馬だけど同世代に上位互換的存在がいたばっかりにGTを1勝だけだ
文字通りただ一頭の馬だけに負け続けて、その他には負けなかったってのは歴代見てもかなり珍しい >>332
それでも二桁着順まで落とされたのはエルコンドルパサーのジャパンカップ とグラスワンダーの宝塚記念で、
テイエムオペラはステイゴールドにたいしては着差も全然つけられてない グラスの時は3着じゃ?有馬?
10着はないけど00年も4-4-7-8-7だし着差だけなら言うほど大差はないぞ コントレイルくんレイパパレにも負けてるから全世代に負けとるやん 着差でしか強い弱い判断出来ないのか?
キタサンとかオペみたいに着差つけないけどきっちり古馬実績残す馬も評価した方が良い
着差付けようが付けまいが勝てる馬が強い馬
もちろん着差付けたらパフォーマンスが高いというのも分かるけど
着差だけじゃ馬の強さはわからない >>343
ステゴに10馬身付けたレースって上のグラスの有馬?とエルコンのJC?
10馬身付いてなくね?エルコンは9馬身だから分かるけどグラスのは6馬身半くらいじゃね? 結局スレの話題からコントレイルが消えてしまった
コントレイルはアンチが多い割に強く執着する奴は少ないなあ
ライトアンチばっかり 着差を言うなら
グラスもスペもオペに5馬身差で大敗している
クビ差ハナ差なら展開どうこうの言い訳は出来るが
ここまで大差だとそれも不可能だ オペ原理主義者が思うほど一般優良競馬ファンはグランドスラムに価値を感じていない
ディープやオルフェはグランドスラムなど眼中になく凱旋門賞を目標とした
日本最強馬として日本競馬界を背負って果敢に海外に挑戦することに価値を感じるし応援したいと思うんだね
グランドスラムを達成した翌年も同じようなローテを走ったときは、当時から「は?なんだこいつ」って空気が漂ってた
オペには挑戦という二文字が欠けている。今年のコントレイルと同じ。やっぱ似てるんだわこの2頭は いやオペラオーがグランドスラムしたからだよ
はじめて達成するのが一番価値が高いのであって、二度目は一度目ほど騒がれたりしない
だからこそオペラオー以後は時代の流れもあって年5戦全部勝つ可能性やリスクと海外(凱旋門)のそれを天秤にかけて未だ未踏の後者を取ったわけだ
キタサンは春古馬三冠が増設されたからグランドスラムにチャレンジしたけど オペラオーはオペラオー以前の20世紀の馬達が目指した古馬エリート道完勝を完璧にやり遂げたからオペ以前の時代の馬のジジイ基地達が必死にサゲたがるんだよ
ジジイはいつまでもしつこく同じ話を繰り返すからなw
コントレイルは苦手なレースでもボロ負けしない良い馬だが昔とは違って大事にされているからそれをジジイが僻んでんだろ
>>349
勝ててねえじゃん
勝ってから言え ただのグランドスラムじゃないからな
異常な妨害を受け続けての達成だからな
この凄さがわからんやつは今すぐ競馬やめろ 3歳のナリタブライアンを見た人はそれこそ翌年グランドスラムコースの馬と思ったんじゃないかな?
でも駄目だったよな
故障した
そんな風に簡単に行かないものなんだよグランドスラムは ディープやオルフェみたいな馬は今後も出てくるだろうけど
オペみたいな馬は二度出る気がしない
やっぱすげー馬だよ >>347
JC勝って引退したら熱心なアンチも増えるよ
熱心なアンチってのは世間の評価と自分の中の評価がかけ離れてることに苦しんだ結果なるもんだから
無敗三冠達成直後ならともかく一年以上ずっと負け続けてる馬じゃアンチも張り合いがないだろう >>356
いやオルフェも出ないよ
あれは完全に規格外想定外の怪物だわ >>355
ブライアンはビワハヤヒデの引退もあって文字通り「敵は自分だけ」みたいな馬だったな
恐れるのは怪我だけだった、その怪我に泣かされた マルチアがオペにコンプレックス持ってるのは
「ディープならオペに勝てますか?」って質問された武豊が「(勝てるかは)わからない…」って逃げたからなんだろうな
まあディープでは勝てんだろうしな
ドーピングとディープシフト完備なら勝てるだろうけど >>349
迎え撃つ立場なんだから挑戦もクソもないわ
オペラオーは間違いなく王者だったけどコントはどうなんだ?と
どこが似てるのかサッパリ分からない >>360
マルチアはディープ基地じゃねえってw
テドリだよテドリ
だからオペに付き纏ってんだよ
ジジイだから 「グランドスラム」なんて言葉を偽造して、オペに必死で付加価値を与えようとしているのが答え
ちなみに競馬番組や競馬関係者でこの言葉使ってるの見たことない
存在しないものに価値がないネットスラングの好例 テドリが皆にかまってもらえて喜んどる喜んどる
たまに爆弾落とす北朝鮮みてえw
自分を忘れないでぇーってか >>1
やはりJCはシャフリヤール推しなの? バカだから しんたろうって毎回毎回グランドスラムなんて誰も使ってないんだぁ〜って言うよな
結局今も使われちゃってるんだから諦めれば良いのに >>360
内心勝てると思ってても馬鹿正直に「勝てます!」とは答えないだろ グランドスラムで何をした事を指すのかわかるなら使っても良いんじゃないの?
年間全勝だと2歳3歳だとそこそこ居ると思うし
古馬王道皆勤全勝はちと長いし >>367
ジジイだから脳みそ固まっているんだろう
オペアンチするとかまってもらえることがあるからどうしてもやめられない哀れな子供部屋デブw 着差厨やレート厨には悪いが着差付けてるとかレートが高いのが強いんじゃなくてどんな勝ち方だろうが勝つ馬が強い
凱旋門賞は二着でも評価出来るけど
オペ評価出来ない人はキタサンとかも評価出来ないんだろうなと思う >>371
競走馬として生まれたなら勝つことが全てさ
オペやキタサンその他嫌いなタイプの馬を認められないんじゃなくて
ただただ嫌いだから認めたくないんだよ 三冠馬としても種牡馬としても優秀なディープみたいな馬は今後出てくる気しないし
オルフェーヴルみたいなムラはあってもそういうのに対する反論をパフォーマンスだけで黙らせるような怪物も今後出てくる気しないし
オペラオーみたいな古馬王道グラスラする馬も今後出てくる気しない
でも未来は分からないから存外超えるような馬があっさり出てくるかもしれない
21世紀に顕彰馬になるような馬はみんな時代の頂点に君臨した怪物ってこと
>>372
キタサン未だに腐すような人間がいるんだから分からんよなぁ
俺には普通に歴史的な怪物馬にしか見えないわ でもまぁ使い分けするのは馬のこと思ったらやった方が良いんだろうけど
今後オペ越えようと思ったら2年連続グランドスラムみたいなことしなきゃいけないんでしょ?
それはもう虐待だよ
むしろ何故グランドスラムしてからも走ったんだ
タフすぎるだろ >>373
本当にそうだね
そしてこれからどんなタイプの怪物が現れるか楽しみだ
マルシュロレーヌやラヴズオンリーユーの活躍も良い感じ オペは負けすぎなんだよ。12敗て。
勝率5割だから安定感が無い。 >>295
98世代にもロックオンされてるし
ディープに達成できなかった偉業だからディープ基地にもロックオンされてるし
血統ヲタの評判も悪いし
武が乗ってないしでとにかく敵が多い馬だからなぁ…
というか当のJRAにも何かと冷遇されがちだし オペアンチって何が気に入らんの?
フーンすげぇ馬じゃんでええやろ
別にオペが居るから贔屓の馬が霞むわけでも無いよ
ドトウファン言うならわかるけれど >>379
やっぱり年間無敗なんていう考えられない成績だろうな >>377
嫌われてるのは、今ではオペよりもオペ基地であると自覚しないと
特に凱旋門挑で初めから国内全勝なんて眼中なかったディープに対して」 コントレイルは一応キズナやサトノダイの古馬での劣化を考えると
古馬でも戦えてるから三歳強かった説はあるんだが相手が弱いのが足を引っ張る
サトダイは古馬でも凱旋門賞前は強かったからコントレイルはあれが実力なのかな >>381
特大ブーメラン刺さってて草
いい加減自分が嫌われてて目障りな事を自覚しろよ コントレイルは成功するだろうが、ディープほど競争心は強くなさそう
SS種牡馬が大量に存在する条件下で、他の同系種牡馬を押しのけて大種牡馬になったディープ
をさらに乗り越えるのは極めて大変だろう
しかし第二のディープになる準備は整っているから、あとは運と実力次第だ
キズナ、リアルスティール、サトノダイヤモンドなどの強力なライバルが
どの程度の種牡馬能力を持っているか、後一年くらいでわかる >>358
同意
でもディープは出ると思う
というか出そうと思えば創れると言ったほうが適切か
コントレイルはもう一歩だったが >>292
ロンドンタウンに蹂躙されるんだぞ……
興味あるはずもなかろう…… >>381
早くアニメ板行けよ多少相手してくれるだろ
ここでは嫌われてるけど >>387
まあヤオの系譜だからなディープ関係
それなら出来るかもな 5歳JCがオペラオーの最盛期だとすれば
4歳時はまだピークじゃないのに年間全勝を達成したってことになるのか
ふーん 5歳のJCが全盛期というか
元々あれくらいの能力はあるんだよ
ただいつもあのくらい走ってたら
消耗激し過ぎてとっくに潰れてたよ まぁ2001JCがオペラオーの最後の意地というか最後の輝きなのは同意だわ
ジャンポケもオペラオーも、互いにあの時点のコンディションでこれ以上ないパフォーマンスをした上での決着だった
それにあのレースがあったからこそ「オペラオーはスローじゃないと勝てない」を否定できる まあグラスが成長期に怪我をしてなかったら
スペオペブライトあたりと競り合う程度の馬じゃなかったかもとも思う コントレイルは本当可哀想。ダービー馬や二冠馬なら何事もないのに
ディープだのオルフェだのオペラオーだの化け物としか遊ぶ事が出来ないなんて オペラオーの天敵はやはりサンデー産駒だった
数々のサンデーがオペの体を蹂躙し好き放題にした
アドマイヤベガ、ペインテ土ブラック、スベシャルウィーク、エアシャカール…
最後はマンハッタンカフェに子供扱いされ、オペの人生は終わった >>1
はあ?
下の世代の二冠馬とダービー馬を一蹴したじゃん
お前アホだろ
もっと調べてから書けや低能カスが テドリおじもういいよ…飽きた
せめて書き込むならこれからはコントレイルについて書き込んでくれ コントレイルなんて、そもそもワグネリアンやレイデオロ程度の馬だからな シービーやナリブ、オペと比較するの恥ずかしいからやめとけよコン基地 主戦騎手和田竜二というあまりにも強すぎる理由があるオペラオー貶すのは無理だぞ >>398
サンデー対オペじゃなくて、当時の競馬は内国産対マル外
その中でオペがドトウ(とグラス)を完全に押さえきった00年だけが異質で、あとはマル外が要所を押さえてる まあオペも輸入種牡馬オペラハウスと輸入繁殖牝馬ワンスウエドの仔だから
血統的には外国馬、それもガチガチのの欧州馬だがな。
だからこそ欧州遠征してれば・・・という気がしてしまう。 負けもあるが勝ってるからね
ボクシングで言えばパッキャオと亀田を同列に語るようなもの コントレイルは負けたことがやばいんじゃなくて
勝ってないことがやばいんすよ 古馬王道で一度も勝ててない馬と古馬王道年間無敗制覇の馬を比較して同じとか
頭がおかしいやつしか言えないよね >>323
20年経ってもID真っ赤にしてオペ下げ活動に勤しむのはやっぱり98おじさんw コントレイルの比較にするならエアシャカとかじゃないのん?
グランドスラムは三冠より遥かにすげーんだし 98はいつまでも自分達が主役でないと気が済まないバブル世代のダビスタ脳のおっさんだから「やだいやだーい!主役はずっと98に決まってるんだーい!」というビョーキは治らない
会社にもいるじゃん、やたらに覚えた横文字言葉を使いたがったり話のまとめ方が下手なくせにしゃしゃり出て長々喋る奴
競馬板じゃ使えなくてクビにされたか仕事をしたことないかの人種が多そう >>414
定型的な98を憎みつづける99好き病人
おじいちゃん今は2021年だよ 98基地同士でも本来は互いに仲悪いのが笑えるよね。オペや99世代を相手にする時だけ三位一体となるバカバカしさがみっともない。
競馬史に残るような成績を上げられないから種牡馬でオペにマウントとろうとするがディープ系ステゴ系キンカメ系産駒に牛耳られそれも主役になれない。しかもデルマーではディープ産駒オルフェ産駒の大快挙。
結局98に何があるのよ?ないよ何も。 >>415
憎むというより呆れてるんだよ
いつまでも主役は張れないものだよ爺ちゃん あまり見ない人種だよね99ファンって
馬でマウントする他人の生活を妄想する空想癖の人をよく見るから
ずっと同じ人が書き込みしてるのかもしらんが 古馬未勝利でも生産界が待ってるコントの方が経済動物としてオペより上
はいこのスレ終わり 今日も同じ人物が白々しく単発自演でオペラオー貶しを繰り返しているという
まあテドリだとわかっているが オペをリアルに知ってる奴って意外に少なさそう
それか40オーバーばっかりかここ? >>1
コテ前の奴に戻せや
マルチアってのはまだ可愛い毛あったがマルチヤールとかもう気持ち悪さしかねーわ >>421
40オーバーだが98なんて50は超えているよ
面白いことに98は50過ぎが多く99時代を楽しんだ層はそれより突然若くなる >>423
確かに98と99でのジェネレーションギャップは大きそう
仕事でも学業成績でも結果主義者がオペ支持層じゃね?
大口ばかり叩いても中途半端な結果じゃどうしようもないことを分かっている >>418
同じ人物というのはないよ
それに同感しているから同じになるかもしらんが
むしろ念仏みたいに同じ事繰り返している98基地さんの方がくどい
>>425
まずは試験を受けなきゃ受かる可能性はゼロ
で受けるなら受からなきゃ意味ない
レースも同じ
まあ連対なら補欠合格というところかな ドトウが2着ばかりだから周りが弱いとよく言われてるのだけはマジよくわからない
前哨戦完勝して毎回2着にくるとかドトウも大概ヤバすぎやろ ドトウもオペと同じく堅実に力を発揮するタイプで底力も並のG1以上だったが、さらに強力な決め手を持ってたオペ相手には相性が悪かったのはあると思う 生まれた世代が悪かったよドトウは
少しずれてたらG1 4勝はしてた 01の秋天JC有馬見るかぎりヤバすきとは思えないから
トプロも同じく
結局オペはもとより、ジャンポケやマンカフェといった年度代表馬レベルの強豪馬相手には一歩足りないG1一勝馬レベルって結論に落ち着く 調べてないけど強い世代って言われてるところの2着なんてわけわかんないのに負けてるようなのばっかでないの? いやいや、オペとジャンポケの極限の争いに無様に千切られてたじゃん
あの姿が正しいドトウだろう
オペとはかなり力差がある。グランドスラムを許したのは必然 3歳有馬はステイヤーズ挟んだクソローテじゃなきゃぶっちぎってたし
5歳秋天は超不良馬場、JCはペリエと和田の差、有馬も和田のクソ騎乗 ゆうてコントレイルは勝率7割だからな。
2回走ったら1回負ける馬よりマシだろ。12敗だもんな。負けすぎだろ。価値が無いからたくさん走らされるw オペが負けた回数より出走回数が少ないのは寂しいな。無敗維持するためにレース絞るならまだ理解するけど、もはやそんな状態でもないし 和田が跨ってるだけで勝てる馬vs福永が乗ったから勝てちゃった馬 先に抜け出す横綱相撲でジャンポケの奇襲を甘んじて受けて立ったオペ
まさしく王者の走り
それに比べてただ千切られるのみの情けないドトウよ
あの体たらくでオペがいなかったらなどとは口が裂けても言えないね
ただオペの後塵を拝し続けた有象無象の一頭だろう >>431
01世代を利用して叩いているいつもの奴
ワンパターン >>439
宝塚で精も根も尽き果てた状態だったかもよ
でもさりげなくラスト有馬ではオペに先着していた
ドトウの意地を見たようだったな 和田さんで勝てる馬ここまででオペラオーとミッキーロケットしかいないもんな
和田さんのおかげで後から評価爆上げだよ >>443
そんなことしか言えないんだねw
つまんねえ
池沼のコテが今度は名無し?ご苦労 26戦して14勝で全戦掲示板確保だろ
絶対能力がずば抜けて高い証拠
並みのG1馬だと、調子が悪かったり
展開が不利だと簡単に7着とかに大敗する ずば抜けて強い馬が駄馬とハナ差とかクビ差の死闘するわけねーだろボケ 01JCのドトウがダメだったのは2角(だったかな?)で落馬寸前の接触事故があってまともにレースにならなかったからなんだけどな アンチなんてただ僻んでるだけだからw
寧ろ20年以上板でスレに出てこないことがないのって凄い
アンチ=駄人間に1度でも100点取れたことある?って聞いてやれや 重賞は勝ってたけど和田はクラシック前の春先まで減量騎手だったんだよ。エフフォーリアと横山武どころでないからな
オニャンコポン菅原が無双準備を開始するようなもの 当時の和田と比較するなら山田啓士あたりだろ
武史と比べるとかアホか ドトウが疲れていたのは間違いない。秋は前哨戦使わず秋天直行だったしな。
前年はオールカマーを使っているのに。
まあヤスヤスが宝塚負けたら降りるとか言ったから陣営が必死になっちゃった。
そら貯金もなくなるわ。 >>220
同世代間では強かったから3冠とれたんだが… オペラオーは現役時代に運を使い果たしてしまった
種牡馬として平地重賞未勝利
心無い牧場見学者に石を投げつけられ、一般の見学は中止に
そんな中、和田に再開することなく、寂しく死んでいった >>458
Jpn1勝った時に会ってはいるみたいよ
噛みついて追い返したらしいけど笑
嫌いな馬を貶したいところまではまだアレやけど死に様まで馬鹿にすることないやろ
哀しいわ ヒマな肥満体テドリのお話相手になんてなってやらなくていいのよ
優しいな皆さん まずコテ名ナシでしつこい例のエルコン基地
顔文字モグラ
マルチアとマルチア分身シリーズ
まだあるはずだが最近板をあまり見ないから忘れた
競馬板はキチガイ自演の単発だらけになり嫌いな馬貶しスレばかりで飽きてきた ディープやルドルフなど実積上位の三冠馬とさえ比べなければ十分強いと思うがコロナのせいで無観客だったり
一般メディアがあまり話題として扱ってくれなかったりとついてなかった
たぶんJC勝っても競馬ファンの内輪でしか語られなさそう スレタイエアシャカールのこと言ってるのかと思った
ジャンポケマンハッタンカフェに負けるならいざしらずダンツフレームサンライズペガサスにまで軽く捻られたのは笑ったわ
宝塚でもローエングリン以下の評価にしか出来んかったわ >>461
なにそれ同じ実力の二頭だから並べてるの? >>464
サンガツ
ここまでバレてるのにまだようやるわ >>466
まさかと思うが古馬混合戦0勝の三冠馬のこと言ってる?
世代戦しか勝てず上にも下にも負け続けているのは別に無観客だからでもメディアに取り上げられないからでもないよ?
能力が足りてないからだよ?しかも敵前逃亡するし いうほどジャンポケ強いか?
そりゃ得意条件は強かったが結局jc後はクソ雑魚じゃん
実績でも総合能力でもオペより2ランクは格下だわ 5歳以降の馬は晩成でもないかぎり大半能力は衰える
オペラオーも4歳で引退してたら綺麗な馬柱だったけど血統的にも価値がないから引退よりも継続を選んでる
ジャンポケも5歳で走ってたら更に酷くなってるだろうし全盛期同士ならオペラオーより強いとは到底おもえんけど比較しようがない
馬の能力の見極めは3歳から4歳が基本 >>472
成長期の3歳で古馬戦に勝つくらい頑張らせると古馬になってから歪みが出ることは多い
ナリブも台無しになってしまった
>>473
アンタおうまP? 本物の98基地に会いたいならTwitterで「おうまp」と調べろ ゆとりローテ、使い分け当たり前の今の時代
三冠取るよりオペローテ年間無敗の方がはるかに難しい 下の世代ってエアシャカールとかやろ
上ってグラスらだろ
両方勝ち越してるやん 2つ下の世代と戦ってないのばかりだからな
比較しようがないね でもコントも可哀想だよな
上にアーモンドアイがいたばかりに
コントの世代自体が弱いとしても強い相手が上にいたことは考慮してやるべき
オペとか2歳からトップでついに枯れたグラスボコッてただけだし コントの望みは今やエフフォーが勝ちまくってくれることしかない
JC勝とうが今更株は上がらん 賞金が世界的にも桁違いになったから古馬王道ローテ走る有力馬はこれからちょこちょこ出てくるかもね
そうなった時に改めてキタサンやオペラオーみたいな馬の凄さが認知されてくると思うわ ウマ娘のCMがオペドトウ編だが
もはやオペラオーが再評価される機会はゲーム内での活躍ぐらいしかない
ドトウはオペラオーを「オペラオーさん」と呼んで尊敬しているが
その気持ちはやがて愛に変わる
キタサンブラックとサトノダイヤモンドのようないい百合カップルになることを期待したい >>481
そうなっても良いし、それらを超えるスター誕生でも良い
とにかくもっと強い馬がバンバンGI出るの見たいのよ >>482
いい歳したじいさんが深夜に何言ってんだよ引くわ
誰も聞いてないのに訳分からん論評語り出すわ、何年も特定の馬に粘着するわで挙句の果てにウマ娘()とかほざくのも大概にしとけよ オペのローテはどう考えても異常だよ
これで掲示板一度も外さないもんだから陣営も感覚麻痺してたんじゃないか
ラスト有馬の後「見えない疲れがあったのかも」なんて言ってたけど当たり前としか コントレイルが嫌われるのは亀田兄弟みたいに勝てそうな試合だけ出ようとする姑息やり方が嫌われる
なお、亀田みたいに勝てない模様 「嫌われる」と「人気がない」は違うからな
コントはコロナの無観客競馬もあって盛り上がりに欠けた影響もあるし
去年はちゃんとJCにも出だし、そんなに嫌われてる印象はないな >>35
同じ面子で10回やって9回オペラオーが勝ちそうだけどあのレースに限ってはデジタルが究極のレースしてる その前後でコンスタントに勝ってるにしてもデジタル一生に一度の激走って感じがする
あと白井のオペラオー対策がハマり過ぎてて白井最強の真骨頂レース オペラオー下げる奴は汚い言葉使う、感情丸出し、平気で馬を貶すといつも小学生見てる気分に 途中送信しちまったので連投するぞ
まあコントレイルはコントレイルで今の時代の競馬を頑張れ 古馬王道皆勤みたいなオールラウンダーは流行らない時代だ
98基地は手当たり次第に馬を貶すな
オペラオーファンとコントレイルファンの対立煽りでしかないだろこのスレ
俺としてはオペラオー再評価を目の当たりにしてむしろご馳走様だったけどコントレイルを貶すのはやめとけくだらん >>490
それはあるな
歴然たる記録は永遠に残るから重箱の隅をつつくような言い掛かりや口汚い罵り、そしてそれだけに留まらすオペファンが口汚く他馬を罵っているように装うまでするからたちが悪い
とにかくオペ下げしたところで自分の贔屓馬の評価が上がる訳でもないのにご苦労なことでw >>485
このレス読んでメチャメチャワロタ
テドリは板で何役もこなしているからエア役者目指しているようだぜ 和田以外なら三冠ともうひとつ二つ勝てたけど
あのいじめられ有馬は何とかしようとして下手に動いて負けたと思う
だから和田でよかった 素質馬に乗せて貰っている武史は和田さんに比べてノビノビさせて貰っているよな
時代の違いがよくわかる
だいぶ緩やかになってきたと思う
それでも競馬みたいな体育会系の流れを追う仕事は上下関係が厳しいんだろうけどな
和田さんは新人の頃から人柄が変わらない感じの好人物
>>496
和田さんがオロオロして失敗するようと仕向けていた >>499
やはり三冠馬のコントレイルの方が格上なのかねー いや、あおりたい訳じゃないが、古馬になるまでが強かったコントと、古馬になってからが強かったオペだと勝負したら面白そうだなぁと
ライバルの強さはオペ>コントなのは間違いないと思うが それマックイーンとブライアンとかなら面白いんだけどね
コントレイルとオペじゃ比較にもならない
そもそも三冠ってもマイル馬のサリオス倒しただけだし… ほ、ほら、アリストテレスとかも菊で倒したし・・・・ >>486
掲示板なんかはずさなくて当たり前だろ
ローテもふつーだし 結局府中じゃなければデジタルもポケットも差してない。もっといえばダービー馬になれていただろう
つまり逆に言うと府中じゃないとレースが途中で終わるわけだからまぎれが起こる。 >>474
ゴルシとかオルフェやドンナ見てるとそこら辺は個体差なのかなぁと思う
コントレイルは強い弱い以前に走らなすぎなのかなと
まあ故障したら元も子も無いが オペラオー連勝街道の末期に、本物が登場した
アグネスタキオンだ
その馬は二歳にして四歳のオペラオーより、速く強く、人々を魅了し
二歳で有馬記念に勝つ力を見せていた
やっとオペドトウの暗黒時代が終わると、競馬ファンは歓喜した
ちなみに二歳で有馬記念を勝てると目された馬は、グラスワンダー、アグネスタキオン、
ディープインパクトなど数頭居るが、実際に三歳で走ってみると、ディープは負けているというのが面白い
やはり競馬は相手次第
ディープもオペラオー相手なら不覚は取らなかった ハーツの血はすごいよな
まさに競馬はブラッドスポーツ タキオ?
オペラオーにやられっぱなしの社台が狂ったように前宣伝した脚部爆弾の馬 オペは時計で甘く評価される事あるけど、有馬記念で4コーナー11番手以上から勝ったのはオペしかいないし、00年JCも上がり5Fが58秒台で稀に見る速さでレースレベルも高かった >>1
こういう無知のキチガイが相変わらずスレ立てするなんてマジで競馬板のレベルが下がってるな
そういうことは古馬で勝ってから言えマヌケ 三つ子の魂百までと言うが、馬の能力でスタミナや操作性は向上するが、スピードや瞬発力はまれもったものがお まあオペは日本競馬史上トップ10には入る強者だわな
下手な三冠馬より強い スピードと瞬発力って当時としてはトップクラスだったろオペラオーって
ラスト3fの瞬発力で勝ちを積み重ねてきた馬に対して使うような言葉じゃねぇな 三つ子の魂百までと言うが、馬の能力でスタミナや操作性は向上するが、スピードや瞬発力は生まれもったものが大きい
バクシンオーはダートのデビュー戦から、傑出したスプリント能力の片鱗を見せていたし、ヒシミラクルは未勝利の短距離戦で惨敗を繰り返した >>522
違うな
スピードはサイレンススズカ
瞬発力はディープやタキオンみたいに一瞬で置き去りにする馬
に対して使われるのが一般的
オペのは長く使える末脚とでも言うべき >>524
それお前の中での定義でしかないじゃん
それにしたって皐月賞とか一気にギア上げて差してるし テドリおじの相馬眼(笑)ほどアテにならんものはない
骨折してたのも知らないで着順だけで「オペラオーはマイル勝てるスピードはない!」…馬鹿かよ笑笑
主役たる王道路線を走る馬ってのはマイル走る必要はないんだわ、例えばディープやオルフェがマイル走らなかったとしてもなんら問題ない、なぜなら中長距離で強いんだから
前後の世代の名馬達でも分が悪いから途中退場のタキオンを持ち出すしかない情けなさ >>524
ディープは最高速に達するまでに時間かかるタイプだったじゃねえか
あれこそ長く使える末脚だろ、ほんとに見てたのか? ディープはイプラで「息の長い末脚」使えるようにしてたもんね アグネスタキオンってあのジャンポケ・クロフネに勝った!と良く言われるがその2頭ってポッと出のエアなんとかとかいう別にGI級でも何でもない馬にまとめて負かされてんだよね
ジャンポケのJCは外国人騎手0.5秒補正で下駄履かせてもらっただけの物だし
クロフネのダート圧勝もウイングアローは往年の力は無くもうずっと1秒以上負けていただけの馬 うま娘のCM見たんだがスペがオペラオーに憧れるみたいな感じだったんだが、、
あれなんなん ディープ、タキオン、オペラオーともに上がり3F33秒台出してる
特にオペラオーは京都大賞典でノーステッキで上がり3F33.3秒だからキレッキレの末脚だな オペラオーって現役時から引退直後はラキ珍呼ばわりのサンドバッグだったが
クリスエスやキンカメ、ディープ時代には忘れられかけて、さらに時が経つと和田がG1全然勝てないことや得意コースしか出走しない馬が増えたりで再評価され始めたって印象 >>527
煽りしかできない無能荒らしが、一丁前に競馬の話に加わろうとするな
身分を弁えろゴミが >>533
普通そこは反論するとこなんだよね、図星突かれて無理だったか?
しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/12 16:43:39
俺たち仲間=凶悪爆走族ゾクターは
人殺し以外なんでもやる・・じゃなくて、実際に人殺しで服役した
メンバーを持つのが自慢の「族」よw
ゾクターの皆様元気? オペが全て掻っ攫っていったからな
特に98基地からしたら憎い存在だったろう
現在はみんな冷静になってきて正当な評価をされつつあるし、今後まだたま評価が上がると思う ノーステッキで3f33.3sの当時としては破格の末脚持ってる馬に瞬発力ないは流石にな オペラオーに瞬発力ないはありえないけどだからこそ種牡馬としてあそこまで壮絶に爆死したのはびっくりだったな >>526
てかオルフェはマイルG1走っても普通に勝ちそうだから困る
三冠馬てのは距離や馬場を選ばず強いもんだ たぶん父と同じく一発ホームランタイプだったんだろうな。 >>525
一気になんて上げてねえよ
「徐々に」だ
瞬発力のある馬なら一気に馬群に取りついて捲り切って、4角先頭ぐらいになってるわ
基本ゴール手前で差すのって鈍重なタイプなんだわ >>539
まぁあいつはダートでも普通に通用しそうだったしな
ムラはあったが適性の広さで言えば歴代でも随一だわ >>541
それロングスパートじゃん
お前の中でロングスパートって瞬発力の分類なのか
スポーツとかやったことある? >>541
四隅先頭から差を離していくのは瞬発力とは言わんだろ
トップスピード維持する持久力の方でしょ 瞬発力あるといえばやっぱジャスタウェイかな
まさに爆弾 >>530
マジ?キモいわ
変な脚色されてスペもオペもカワイソ
>>544
オルフェは確かにそういう馬だね >>548
秋天ほんとチビる
1頭だけCGに見えるわ アドマイヤベガはサンデー系でも屈指のキレ味だったな
オペは皐月賞とか見る限りそのベガと同じくらいのキレ味は持ってた >>536
それで負けてちゃ価値ねんだわ
オペラオーの負けたレースって、「マイル以下」「高速決着の大阪杯」「上がり33秒が出るレース」って
分かりやすい傾向がある >>539
まぁあいつはダートでも普通に通用しそうだったしな
ムラはあったが適性の広さで言えば歴代でも随一だわ ノーステッキで33秒台出したのは00京都大賞典で勝ってるから価値あるって事でいいか?笑 >>553
ノーステッキ33.3sで京都勝ってんじゃん 相手にしてもらえて喜ぶジジコテのデブ
良い休日になって良かったな?あ毎日休日だったか さすがマルチヤール
マルチヤールの立てたスレはよく伸びるな
スレ立ててすぐ落ちる雑魚とは人気が違いすぎる
自分で立てたスレでID真っ赤&ageてスレ伸ばしてる雑魚は
マルチヤールを見て勉強しろ >>552
未だにサンデー産駒最高級のキレだと思ってるわ
いい勝負しただろうな というか最高峰のG Iよりも新馬戦はじめクラシック前の結果を重視するってかなり珍しい存在だよな
オルフェも1400負けてるからスピードないって考えなのか 違うよこいつは叩きたい馬の重箱の隅を突いてるだけで、自分の中の確固たる評価軸持ってないから話に矛盾がでる 99クラシックはオペラオー・アドベガ・トップロードの三強だからまたいいんだよ
アドベガのリタイアは残念だったけど代わりにドトウが加わり3頭リタイア無しで引退まで一緒だった
トップロードはさらに1年現役続けたが爺様なのに好成績で立派なもんだ オペラオーは雑魚だよ
その証拠にシンジケートは結成の打診すらなかった
優れた馬がそんな評価受けるか? シンジケートの打診はあったけどオーナーが拒否したんだよ 評価が低いから拒否したんだよね
エルコンぐらいの評価があるとでも思ってたのかな! ジジイアンチは同じ話を何度も繰り返すものなんだなw 実力では当然の最強クラスだが人気はイマイチだったオペラオーが98基地さんの20年に渡るディスり活動により、今じゃ板有数の人気ホースになり更に完全に日陰者だったドトウにまで光があたってきた...と云う皮肉www 20年前の馬でこんなに頻繁に名前上がる馬も珍しいよな。エルコンはまだしもスペグラスあたりは時代に埋もれてきてるし
アンチも基地みたいなもんだな 今日勝ったイクイノックスも最近好調の母父キングヘイローだし、98基地はいつまでも競馬を楽しめて幸せものさ
99基地はせいぜいこのスレを満喫するといいw >>572
98基地はもはや競馬なんか観なくてもずっと幸せじゃないか
末永くお花畑をお大事に 無理させるのは良くないのは分かってるけど
最近のコントみたいなレースあんま出ないの見ると
オペの偉業が尚更際立つんだよなぁ 速さも強さのうちだろうけど
有馬包囲網見ると速さ以外にも
強さってあるんだなって感じるわ >>572
98基地って98世代なら誰でも応援してんの?それでいて戦った前後の世代敵視するってのはなんかよく分からん感覚だな 格言
「福永が騎乗して皐月賞orダービーor菊花賞を勝った馬はその後、福永が騎乗すると勝てない」 マイルG1勝てそうだった三冠馬は
オルフェとルドルフあたりか? コントレイルはスピードもレースセンスもある馬だから課題はスタミナ面だな
ジンクス吹き飛ばして頑張って欲しい >>579
ルドルフはどうかなあ?リアルで知らないから俺はわからない
オルフェはイケるんじゃね? 強さ以前に同じ時期のマイルに
ニホンピロウイナーがいるルドルフが一番無理だと思うw >>577
そんなの時と場合によるし、人によっても違うだろうよ
だか基本的に97相手にするなら、スペを上げるためにはメジロブライト上げは必須
しかしサイレンススズはこの限りではない
適距離や状態の差があるし、ここは意味のない比較とカウントはしない
あと98と99に関しては、より時代が分断しているし、なによりも
「99有馬を境に競馬がつまらなくなった」というのが大きい 俺個人としては、やはりウマ娘の影響が大きいかな
アニメ一期の主役はスベシヤルウィークだし、ちょっと地味なセイウンスカイの声優が、鬼滅の刃で禰豆子役を演じた鬼頭明里で
逆ブレイクの形
キングヘイローも「うまよん」という別の競馬アニメでいい役を貰ってた
そんなこんなあってより世代への思い入れが深まったね なに観てもそいつの勝手だけど>>524みたいな無知を晒すならレースの映像観とけよとは思う
98世代も馬鹿に推されていい迷惑だろうよ あんな大嘘wiki丸写しのクソアニメ見て
納得できるとか欠片も競馬に興味ないんだな >>587
お前のはもはや知識以前に日本語理解力の問題だな
掲示板で他人と交流するための最低限の日本語力とマナーがない
控えとけ ネタなのか真面目に言ってるのかわからんなこの糞コテ >>590
「手取り」の意味もわからないという低脳ぶりを披露したキチガイコテだからな
競馬板の笑い者だよw ドトウはあまり再評価されてないけどこいつは覚醒してるシーズンがやたら強いタイプでオペラオー以外には負けなかったんだよな
グラスにも完勝 覚醒ファンタにも互角
ただ、強かったレース挙げろと言われると急に難しくなる >>592
そりゃ強いレース挙げるとほとんど前にアレがいるし… 初代ラッキー珍馬 テイエムオペラオー
2代目ラッキー珍馬 コントレイル ドトウはこれといったやばい故障も無いし気性が穏やかそうだから調教もつけやすかったんじゃないか?
オペは調教コース内に危ない場所があるとスルッと調教の乗り役さんを落としていたらしい
ずっと一緒に走って無事だったというのがすごいよトプロもな メイショウドトウは適性距離もよくわからない馬だからなあ・・・
とりあえずトプロにとっては相性最悪な馬だった。
実は母父が同じなんよねw ドトウは天皇賞マル外開放初年度にグラスエルコンで悔しい思いをした的場を乗せて乗り込んでるのに、歴史を動かす感ゼロだったからな
当時のメイショウ冠のイメージも相まってとにかく地味 トプロを応援してた身としてはあの01春天は忘れられん・・・
ドトウは3000超のレースが初だったのに最終直線凄い足で差し切っていくんだもの。
で、オペにはやっぱり届かないという。 >>598
的場さんの気持ちなんかどうでもいいw
メイショウ馬主の松本さんというならわかるが オペラオーは実力で無敗だけどコントは忖度三冠からの実力負けじゃん >>599
トプロも阪神のレコードホルダーなんだもんな
能力云々というより馬にとってヤな奴等wがいると精神面に悪影響を及ぼしイライラしてうまくいかなかったりする
>>601
ID:AsqlXHWC0
ID:i10C4URL0
単発自演でオペ利用のコントレイル貶し >>603
オペファンかどうかは知らんがキチガイが何言ってもコントレイルを貶す必要はないのさ
オペとコントでは時代と取り巻く環境も違うからな >>597
ドトウは実際に走ったレースより短めな方が適性が高いんだけどって話は見たことあるな
JCなんかはオペいなきゃドトウファンタで壮絶な叩き合いの末に勝った事になってさぞ評価上げてたろうに >>604
まぁスレタイが対立煽りしてるんだからしゃーない オペを貶す+コントを貶す
この2点に結びつくものは何か?それはディープ系とオペの両方が嫌いなキチガイな
そこに特定の馬基地が面白がって群がり煽る
キチガイのお楽しみに協力する必要は無い
貶すなら馬ではなくキチガイをボロクソに叩くのみ ただでさえ低レベルな谷間世代なのに、その二番手三番手の馬を好んで語る訳がない
ドトウ?こいつはやはりゲームキャラに過ぎない
カラフルなスカートがお似合いの可愛い娘さ 同様にコントレイルも語る意義は感じない
特に貶す気もない
今の馬の話をするなら、同タイプで一馬身前にいるアーモンドアイか、海外に行った馬を語るから (キチガイを相手にする時は決してこちらの見解は話さずただただ肯定してやることなんだとwwwでないとますます悪化するらしいw既に末期の状態だからどうしようもないだろうけどな) >>612
バーカww
相変わらず日本語が分かってねえなw
それは「肯定」じゃなくて単なる「相槌」だ
よくそんなんで1日何十回も投稿する気になるわw 「グランドスラム」なる5ch造語があまりに恥ずかしいので、俺がオペの年間王道無敗を表す言葉を考えてやった
「オペックコンプ」さらに略して「オペック(OPEC)」でどうだ?
これ流行らそうぜ これでマルチアとは別人なのか?
こんな知的障害レベルが複数人いるとか競馬板は魔境だな
2000年前後もススズ、エルグラスペ、オペ辺りでやり合ってたけどここまでのキチガイっていたっけな >>617
(キチガイは自分をキチガイと思っていないからなw何言ってもキチガイ扱いされとうとう物真似までやりだす始末www) 本人はまだ基地外を演じてるつもりなだけかもしれないが、演じてるうちに本物になってしまうぞ まあまともに働いてないってバレてるし
これじゃまとも学校も行けてないだろうしな >>626
>>627
お前らは誰と誰のことについて呟いているんだ?
もしかして俺のことか?
だったらとんでもないスレ違いだぞ
客観的に見て、キチガイ書き込みをしているのは自分だと自覚すべきだな その薄っぺらい論はお前にお似合いのウマ娘で入ってきた初心者相手にでもやってろや オペは90年代の馬と比べたら中の上〜上の下って感じの実力だったが、さすがにコントよりオペの方が数段強いやろ。いくらなんでも格が違いすぎる 無職って言われて俺のことかもって
ピクンピクンする可哀想なやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています