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634コメント195KB
コントレイルは上の世代にも下の世代にも負けた雑魚!←テイエムオペラオーも同じな件!
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0001マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/11/17(水) 18:59:59.05ID:+LsAABmb0
ジャンポケにもマンカフェにも負けて醜態晒した
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:02:53.33ID:OPuvhpeN0
もうミスターシービーと並ぼうとするのはやめたの?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:15:04.12ID:/fKssYf60
コントレイルとオペラオーの共通点なんてほとんど無いからそもそも比較するところないよね
せいぜい種牡馬として大失敗(予定)することぐらいか?
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:19:17.71ID:5dXldXJ40
4歳時は無敗だっただろ死ねよカス

最後のJC有馬は世代交代感じさせてむしろ美しかったけどな

とにかく死ねよチンカス
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:21:52.32ID:R5oavH9b0
オペラオーにボロ負けしたグラスワンダーにぶっちぎられたスペシャルウィーク
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:23:13.01ID:h4k3q5ZK0
こういう奴に限って
レースでは
馬券にしっかりと
組み入れてるからなw
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:25:32.86ID:VlOTmupj0
オペラオーは古馬王道戦線を逃げずに走ったことで現役最強の務めを果たした
コントは逃げて何もしてないのに厚かましいな
無職童貞のマルチアと同じだわ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:26:27.79ID:36jMMrVF0
オペラオーは相手に恵まれたとしても競馬場も馬場の良し悪しも問わなかったのに
あれも駄目これも駄目なんて馬は駄目だろ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:26:29.80ID:fmkhTW6M0
オペラオーはグラスワンダーを置き去りにしたから
ちなみにメイショウドトウも初顔合わせの日経賞でグラスワンダーを置き去りにしたから
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:26:59.52ID:VlOTmupj0
>>14
コント全11走予定だけどオペは?
ズルい書き方はやめるんだな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:30:34.51ID:fmkhTW6M0
グラスワンダーとスペシャルウィークこそ、誰も居ないとこで走ってたんだよ
スティンガーがよそ見しながらでも交わしていけるのがグラスワンダー
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:30:40.72ID:wDGR1+qh0
スペシャルウィーク<<<グラスワンダー<<<<<<<<<メイショウドトウ<<<テイエムオペラオー<ジャングルポケット&マンハッタンカフェ<<<アグネスタキオン

タキオン最強!
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:33:38.89ID:VX0pbA5v0
時代が違うから単純に比較は出来ないが
コントレイルにステイヤーズSからの有馬で3着は無理だろうね
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:34:08.59ID:rq+7R4e20
コントは負けそうなレースは回避しまくりだから
年間10戦(重賞7戦)したり、秋3戦こなした後に有馬挑戦
とかオペラオーのローテはコントには無理だろ

ゆとりローテで勝てそうなレースだけ出る理想を
実際したけど強い相手には勝てなかったのがコント
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:34:34.76ID:Nuyvb+HA0
テイエム落とす意味がよく分からんけど、JCが楽しみですね。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:34:36.64ID:agztVm1k0
故障なし、海外遠征なし、春天、宝塚、有馬から逃亡
得意の距離とコースしか出ない年3戦の超ゆるゆるローテ
これで全部の世代に負けるのは中々難しいぜw
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:38:25.20ID:Hs3mZkr70
とりあえず1勝してくれ
次で引退だけど
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:39:09.94ID:fmkhTW6M0
オペラオー達は、2つ下まで圧倒しないといけない程強い
下のアグネスフライト世代は圧倒したけどね
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:41:39.00ID:feVskNdY0
オペラオーは仕上げ8、9割でも十分勝負できたんだよ
秋天メイチで負けるコントレイルとは違う
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:42:36.85ID:+3gnbEPf0
コントレイルは同じ世代(レイパパレ)にも負けてるよね
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:44:51.30ID:PV/YTlNP0
今見るとデジタル強すぎワロタ何だが
良馬場ならオペラオー勝ってたんかな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:46:11.55ID:AyFoeLQC0
1年間王道路線で全勝してから言えや
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:46:59.51ID:fmkhTW6M0
コントレイルって、やっぱりエアシャカールだよな
ただエアシャカールは森禿だから何からも逃げなかったけど
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 19:55:54.80ID:n/lH/jsL0
そんなくだらねーこと思いついた程度でいちいちスレたてるのか
○○は○○に勝ったから強いだの弱いだのアホ丸出しの理屈言ってるやつまだいるんだなw
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:01:09.99ID:aiNHTOV30
これだからディープ基地はwww
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:04:22.47ID:udSVD5m20
オペは4歳無敗で5歳衰えもありまけてるから全然違う
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:04:49.93ID:x16NcS3G0
皐月賞から2年後の有馬までほとんど馬券内(最悪でも掲示板)の馬が弱かったら強い馬っているの?
ディープだって後1年現役続けてたらどうなってたかわからんでしょ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:06:07.89ID:KSlshlW60
「和田」これだけでオペは最強を証明できる
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:09:02.45ID:4g9Q54D/0
何度も言われてるけどコントレイルは三冠馬なんだよ
しかも無敗で三冠になった馬
それがこの体たらくだから叩かれるの
相撲の横綱だって負け越しただけで引退勧告されるだろ同じこと
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:12:43.28ID:FAYUFqd10
確かに
実際は非社台、鞍上和田である以上
実際の実績より確実に強い

でも中々現実の成績やパフォーマンスの概念にかられどうしても最強には見えない
0051マルチヤール(淫夢)
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2021/11/17(水) 20:13:07.99ID:hVbH5SMr0
コントレイルがオペを超えるには三浦や岩田息子あたりのG1未勝利騎手を乗せてJCを勝つ、それしかない。

覇王ヴェロックスはどうあがいてもオペックホースにすらなれない
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:13:39.62ID:E8k5yjkw0
>>1
そうだけど
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:30:30.56ID:xIahS6YT0
>>53
こうして見るとあまりにも怪物
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:34:50.31ID:pF4qdYo80
コントレイルがオペラオーのローテできる訳ないだろ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:39:07.71ID:HmdOlRLT0
>>59
トップロードとアドマイヤベガが同期のオペ
サリオス(笑)とアリストテレス(笑)が同期のコントレイル(笑)
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:39:19.76ID:hkeS2N/d0
>>53
あれだけトップクラスの重賞で走り続けて
0.3秒以内までしか負けたことないってのがヤバイ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:45:12.83ID:7XCl/fQd0
>>25
負けそうなレースを回避したはずなのに全敗してるのw
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 20:51:58.28ID:HkCAHaGi0
そもそもテイエムは過小評価されすぎ

クラシックより古馬勝つ方が遥かに難しいのにグランドスラムだし
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:09:10.88ID:AiWWSaGa0
コント信者のゲエジっぷり
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:16:47.40ID:DmSeZJ9c0
00年グランドスラムのオペラオーさん、
自身のみならずライバルのドトウやらトプロまで
種牡馬として大コケし
たった二十年で血がほぼ消えしてしまう
前後の世代の一流馬たちの多くは種牡馬として成功したし
血もたくさん残ってるのに一体なぜ……

答え
当時日本競馬を支配していた
強いサンデー、ブライアンズタイム、トニービン産駒、そしてマル外がいない
エアポケットのような一年だったからです
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:23:14.86ID:jtcVwUSk0
GUはでなくてもいいから古馬中長距離6戦出てから考えろ
それから相手関係含めての比較だ

コイツがドトウやトプロに常勝できるとは思えないが
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:23:44.41ID:TqzhQ5jM0
じゃあ和田でグランドスラムできる馬ほかに居るの?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:24:16.27ID:U4Up2ZYG0
>>80
そもそもその世代は無駄に現役長かった=種牡馬価値がなかったってことだから仕方ない
優れた個体なら万一の予後不良リスク考え早め引退、これがビジネス的にも競馬界の未来のためにも当然
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:25:22.62ID:jtp5HSMm0
ファンタスティックライトにも勝てないだろ
てか実際レース観てなきゃオペとドトウがファンタスティックライトに勝ったってことの方が未だに信じられんくらいだわ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:26:14.36ID:VmQc7+Gs0
つーかオペラオーの血統とか日本で走らせていい訳ねぇだろ、何故オペラオー自身が走れたのかは知らんが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:26:34.39ID:fFZkRlnI0
>>53
これは怪物
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:32:04.33ID:a4+wYe2I0
鞍上和田だぞ
それでグランドスラムだぞ
武やルメやデムじゃないんだぞ
オペは最強の一角に決まっとろうが!!

この手のスレ建てるやつはオペに母親でも○されたんか?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:49:45.64ID:feVskNdY0
オペは突然変異で心臓がデカかったんだろ
そりゃ無双するし
こんな変異産駒に遺伝しないからサッパリですわ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 21:58:06.71ID:+roS0U8X0
王道皆勤がどうのこうの菊ステイヤーズ有馬のローテがどうのこうの鞍上和田がどうのこうの有馬の包囲網がどうのこうのファンタスティックライトがどうのこうの
もう聞き飽きたよ何千回同じ話をしたら気が済むの?
その熱意を少しは職場のミーティングに向けなさいどうせ下向いてだんまりだろ?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:04:20.81ID:whIO1H5+0
2年間横綱ポジションだった馬と
横綱になったことがない大関止まりの馬が
一緒なわけがない
自分はオペは史上最強級とは思ってないから
下げレスに回ることが多いけど
コントレイルじゃ比較対象にならん
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:08:14.55ID:XnAm3NVR0
>>96
その通りだ
その熱意を仕事に生かしてくれ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:15:54.80ID:fsUMtOVu0
上の世代にも下の世代にも勝ったことない馬をオペラオーと比較してるとかギャグかよ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:17:18.74ID:B+M1bWQr0
上の世代にも下の世代にも2000年にオペどころか世代全体で無双して勝ってるのが現実で
上にも下にも負けたという虚言はもう止めたほうが良い
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:20:12.34ID:5o1nSjMb0
オペラオーは4歳〜5歳の春までは頂点だっただろ
世代トップクラスなだけで一度も他の世代に勝てたことのないコントレイルとは違うわ。やっぱ無能は無能だなマルチア
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:24:06.51ID:eY2ULE+f0
>>1
馬鹿じゃね?
オペは今のコントと同じ4歳時は下の世代(1歳下)に負けてないから
もう1年やって秋に強い3歳世代(2歳下)に負けただけ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:28:16.85ID:eY2ULE+f0
>>77
今年の弱メンJCならトプロは勝てるよ
逆にコントが01年JCでステゴやドトウに先着できるか怪しい
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:28:32.70ID:62dv7gNg0
本来古馬戦線の主役でいなければならない4歳で全勝ってのは凄いよな
役目を果たすどころか他の馬の出番まで喰っちまってる感じだから
ただ今のローテと比べちゃだめだよ
今は距離適性、コース適正でタイトル争いが小グループ化されてるから
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:32:30.67ID:eY2ULE+f0
>>106
マルチアが童貞でニートなのは知ってた
0110マルチヤール(淫夢)
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2021/11/17(水) 22:34:12.23ID:hVbH5SMr0
>>104
コントレイルさんのアドバンテージがなくなるんでだめです。
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:49:15.68ID:leHPTICD0
>>12
バーカ有馬で負けてんだろうが
チンカスやろう!
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 22:51:14.62ID:ttUqhBS60
>>96
何千回そのスレにきてんだよ
スレタイで帰れ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 23:00:55.72ID:2wC4tSZt0
だから種牡馬でもクソだろ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 23:13:57.29ID:SedW7FPJ0
>>96
薬でもやってるインパクトあるな おまえw
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/17(水) 23:22:54.81ID:93zyrGCx0
てか書いてて思ったけど
コントに足らないのって伝説だよな
すげぇ!ってなんないのよ
期待込めて応援するけど惜しいあかん...ってレース多過ぎるわ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 00:14:55.28ID:cL0omWGT0
>>118
惜しい??惜しいレースなくね?1馬身以上の完敗ばかりだし

たまにはハナ差負けとかやってほしいわ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 00:22:43.09ID:Nb+HJZzH0
>>118
それだけなら良いがもっとレース出てくれ
足りないのは単純に実力
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 00:26:11.04ID:0h+OAdQW0
>>117
無敗で三冠達成してくださいと返されるだけ
そしたらサリオス(笑)アリストテレス(笑)と言うんでしょ?
ドトウ(笑)トプロ(笑)シャカ(笑)フライト(笑)と返されるだけ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 00:48:47.32ID:qRviYISm0
皐月賞馬って早熟で古馬洋梨の奴が多い中、オペはよく2年も主役張って走ったよ。
同期たちも中長距離はホットシークレット、ロサード、マチカネキンノホシにラスカルスズカといい馬が多くて面白かった。
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 00:51:12.69ID:XeVjuwTx0
正直ジャパンカップ はファンタスティックライトの騎乗ミスだしやっぱラキ珍だわ。

むしろ有馬記念も含めて和田さんが上手すぎる。追い込み馬を真ん中通すとかどんな人脈だよ。
ふつーはキングヘイローみたいに外回さざるを得なくて4馬身はロスするからな。1馬身まで迫ったけど。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 00:57:00.86ID:Ulvlzf3T0
コントはレースを吟味してるのになぜ三冠後は一度も勝てないんだろうね?
一回G2に出て叩いてから勝負に行くべきだと思うんだけど、「無敗の三冠馬」のせいで馬よりも陣営が臆病になってるのかな
G1以外では絶対に傷をつけてはならない、と
0132マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/11/18(木) 01:02:27.39ID:AwlnCG4m0
>>128
春天挑戦して負けた時点でオルフェは無理じゃん
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 01:10:55.56ID:XeVjuwTx0
ただの皐月賞馬に無敗の三冠馬が負けたりしてるから、グランドスラムとか関係ないんだよね。
そのパフォ自体が低ければ意味ない
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 01:21:20.19ID:oYdqjP/T0
ぶっちゃけ未だにオペラオー評価できてないのは20年間競馬板で時が止まった老人だけでしょ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 01:21:46.77ID:b/NIESeZ0
王道路線全勝した馬とクラシック以降未勝利を比較するとか自虐なのか
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 01:34:45.69ID:0h+OAdQW0
エアグルのあれとかウオッカのあれとかブエナのあれとかオルフェのあれとか絶望的な不利を跳ね返すのはわりとある
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 02:09:22.80ID:nKzkaB+J0
コントとオペは比較するレベルじゃ無いよ
大体コントレイル多少の不利あったらすぐ負けるじゃん
多少の不利有っても勝ち切るレベルじゃ無いとな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 02:32:18.81ID:0h+OAdQW0
ものは言い様だね
ま、多分来年はエフフォーリアの天下になるだろうから単なる3歳馬ではなくなる公算
JCさえ勝てばアーモンドアイとエフフォーリアの名馬2頭に負けただけと後年評価を持ち直すだろう
大阪杯?糞馬場なのでノーカンです
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 02:33:03.49ID:YNru24+00
未だにオペのこと評価出来ないのは流石にアホだけやろ
スペグラスあたりより格上の馬や
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 02:52:31.53ID:Jypv65aI0
オペラオーは分が悪いやろ
スペくらいならちょうどいい比較対象だが
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 02:56:39.70ID:zOVFzQF10
古馬になってゼロ勝のコントくんはオペと真逆をいってるだろ…
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 02:58:59.17ID:JKqNbKIl0
コントレイルが和田さんをのせてG1を勝てると思うか?
俺は思わん
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 03:05:02.49ID:qz04sGeq0
逆にオペにベテランの騎手が乗ってたら
有馬でツルマルをマークするなんてミスはしなかったんじゃないかなぁ…
もっというと菊花賞くらいは勝ててたのでは…
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 03:41:01.96ID:zpYY9mdi0
>>125
覚醒ステゴに実質負けやんオペ
渡辺が落ちたからステゴの反則負けになったが
一騎打ちなら普通に勝ってただろう
アトベガ故障にシャカールフライトはヘッポコと
あれをやれるA級サンデーがずっといなくて
無限オペドトウの一年半だけ時間が遡って凍ってるみたいになってた
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 03:42:20.12ID:QEr4j2Mi0
未だに残念がるのか?
いや充分だろ 走りきっただろ まぁまだそういう期待妄想抱かせるあたりが
すごいわな オペラオー
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 03:44:02.79ID:QEr4j2Mi0
期待妄想合わせたら どこまでいくんだよ オペラオーw
偉大すぎて声も出んわ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 03:50:03.68ID:baqtsWzd0
どこまで 夢見たいんだよ
もう ゆっくり寝かせてやれオペラオー
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 03:58:37.29ID:AoPNjK4N0
コントレイルの比較対象はエアシャカールだろ武が河内にダービー勝ち譲ったほとんど三冠でその後はまあ同世代戦の内容からしてこんなもんだろうなくらいの成績
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 04:13:04.06ID:oYdqjP/T0
>>150
斜行で減速してる馬とぶつけて加速してる加害馬でやってれば勝ってたはワロタ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 04:15:34.88ID:za8xGins0
ほとんど三冠馬と三冠馬は紙一重のようで全然違うと思うけどな
二冠馬って古馬になってから結構雑な負け方する
それも複数回

3着2着2着と残念ではあるけれど、二冠馬で古馬になってからこのくらい安定した成績って出せた馬いない
やっぱり三冠馬は凄いなって評価されるまでは10年くらいかかるかもね
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 04:18:57.89ID:QEr4j2Mi0
じゃあ
コントレイルに夢見させてもらえ
オペはもう眠りについた
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 04:26:39.68ID:y6cGvCZY0
二冠馬と三冠馬に明確に差があるのは事実だが
それはそれとして現段階で今年2走の成績で安定感どうのこうのと評価は出来んわ
ドゥラメンテの古馬成績安定してて凄いとか言うやつこの世にいないしいたら頭おかしいと思うだろ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 04:33:19.95ID:RaHd+jto0
グランドスラムに最も近かったのはルドルフだな
宝塚前の芝の事故が無ければ
宝塚ただ貰いして
秋天も通常コンディションで挑むことはできた

ただ当初の予定だと宝塚勝った後に海外予定だったのでそういう意味ではグランドスラムとはどの道縁はなかった
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 04:49:22.98ID:oYdqjP/T0
二冠馬で古馬走って負ける時は三冠取れなかった脆さが露呈するイメージ
ゴルシ、テイオー、サムソンが二冠馬の筆頭なのはそこら辺の現れだと思う
大体は虚弱で怪我に悩まされたりそもそも古馬走れなかったり気性難が爆発したり
そういうのが同世代比で安定してタフネスも無ければ三冠馬まして無敗三冠にはなれないのは分かるだから無敗三冠だけでも価値はある
でも今の段階だと中々評価しにくいし厳しい声が出てくるのも仕方がない
矢作が言ってた「最強馬にはレースに出て競馬を盛り上げる義務がある」って言葉がそのままコントレイルに求められてる
この言葉自体は至極真っ当な正論だと思うからコントレイルはレースに出て勝つしかないんじゃないかな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 05:00:23.89ID:O8P8yQZH0
オペラオーはG1全く勝てない和田が乗って一年間無敗だぞ
他のジョッキーならもっと勝ってるマジで強いと思うよ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 06:40:49.58ID:EK/EIF5+0
>>157
言いたい事はわかるけど
それでもまぁ安定止まり
安定度ならビワハヤヒデよりは弱いでしょ
しかも、安定してるのに勝てないって事は地力が優勝馬より低い事になる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 06:42:58.41ID:EK/EIF5+0
>>157
もっと言えば古馬になってから2戦しかしてない
他の二冠馬同様10戦して安定した結果を残せるとは限らないし思えない
そう思われてる時点でもうダメでしょ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 06:57:58.71ID:6lzUAv6t0
>>163
メイショウドトウ安田
ナリタトップロード渡辺だからな
これに加えて武とかが重賞すら勝てないやつに乗せられてたりするからボーナスステージだったな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 06:59:06.48ID:lAQCBnG70
オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。
0170F13 ◆kCIlRNzsK2
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2021/11/18(木) 07:07:20.22ID:23AX3gJh0
だからオペは異常にカッコ悪い
自ら世代交代を出来ずに、自分は下の馬に引導を渡されるダサい馬
賢い馬だが身体的な上限能力が足りない
屋根のせいにするのは見当違い
0171マルチヤール(淫夢)
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2021/11/18(木) 07:10:00.20ID:BWs6SXlV0
>>146
でもスペは春天からも宝塚からも逃げなかったじゃないか
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 07:24:00.19ID:KItkj9do0
ディープ基地の振りをしていたマルチアがとうとう我慢できなくなって正体が「テドリしんたろう」であることをバラしてしまったスレってここですかぁー?
池沼のコテまで引き寄せるというオペラオー効果スゲーw
自演までしてスレ消化にいつまでもオペラオーに頼るなよ
マルチア=テドリ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 07:28:11.56ID:jmNmqa5V0
「負けた」と「勝てない」では全く意味が違うんだよ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:02:23.88ID:ZiaBbldh0
>>157
なんとなくわかる
三冠で落とす落とさないなんて運もそれなりにあるだろうに
三冠馬はみんな安定して強い
でもコントって三冠以降3戦しかしてないからなんともいえないよね
ゴルシだって3戦だけなら3戦2勝でコントより上だし掲示板はずしてないから
ドゥラメンテもクラシック以降3戦1勝で2着外してない
レース数が少ないが故な部分もあるきがするね
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:04:15.38ID:ZiaBbldh0
>>172
難易度的には圧倒的に
年間無敗グランドスラム>>>>>無敗三冠
少なくともグランドスラムは4歳で達成するなら同世代以外の3歳5歳の世代も完封しないといけないわけだし
5戦もある無敗三冠は初戦同世代限定で3戦しかない

ただ華があるのはやはりクラシックなんだよね
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:23:17.76ID:7R8BFcOc0
オペはしっかりレースに出てしっかり結果出すのがカッコ良いんだよ
先行抜け出しでも差しでも追い込みでもどんな不利を受けたってゴール前では勝ち負けしてる
相手が弱かったラキ珍と言われようがこれを続けることのなんと難しいことか
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:23:50.55ID:oYdqjP/T0
>>178
これ
ジャンポケもデジタルもそのレースのスペシャリストが会心の走りをしてきたんだから納得出来る負け方だったと思う
ペリエとかデットーリーとか外人たちからの評判やたら良かったよねオペラオー
どちらかというとクラシックのが鞍上の問題大きかったと思う
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:28:10.54ID:R50dU/600
ギャロップ増刊号01の01JC後のジャンポケ陣営のコメント
渡辺栄調教師「最近のオペラオーのレースを見ると一番いい頃に比べ力が落ちているように感じました。」
ぺリエ「ジャパンカップは世界レベルのG1だと思っていたので勝てて嬉しいです。でももう一度戦ってもオペラオーに勝てる自信は無いです。」
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:33:43.45ID:ojNs0byD0
馬のアンチっているんだな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:42:48.03ID:hm7KqaeO0
>>183
あの皐月賞の勝ち方見てノーカンって言えるんか……
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:43:17.03ID:7R8BFcOc0
>>183
皐月ダービー菊を三強で分けあった3歳
全勝の4歳
衰えながらも古馬の大将として戦い切った5歳
どれもノーカンになんて出来ないよ
負けてるじゃんと言われればそこまでだけど
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:47:04.87ID:R50dU/600
四位騎手はアグネスデジタル引退の際にも、最も思い出に残っているレースに天皇賞・秋をあげ「最後の直線ではものすごい伸び脚を見せてくれてとても驚いた」とコメントしている。

デジタルの代表レースにされているほど凄い存在なんだよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:48:10.11ID:aTBcPGLL0
和田のおかげだと思えるレースが1つもないのが面白い
邪魔しないように乗ったとか言ってるけど案の定何も学べてない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 08:53:24.65ID:LOyis+fs0
和田さんはさすがに新馬戦の時よりは慣れてきていたよ
でも動体視力というか周りの馬の様子を察する勘が鈍い所があるんだよな
今も勘を必要とするスピード繊細系よりタフ系の馬の方が合うみたいだし
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:09:05.57ID:eVIB6wlS0
オペは社台に忖度しなくていい関係者からはこぞって高評価だったよな
現場では目に見える以上に強さを感じてたんだと思う
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:14:37.44ID:/w7U5UAb0
>>187
マイルCSの方が末脚の衝撃は凄かったけど四位は乗ってないもんな
相手も段違いだし

天皇賞の次戦の香港は全く違う先行抜け出しなのも面白い
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:27:21.13ID:i7D07FY10
>>172
どう考えてもグランドスラムの方が上
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:33:04.43ID:9v7VqG0/0
価値的にグランドスラム>>>>>>>三冠馬だからオペと比べるのは失礼
ルドルフやディープクラスでやっと比べてもいいかなレベル
コントレイルちゃんが一度も勝ってない古馬混合G1を年間無敗で5勝した覇王様だぞ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:34:22.52ID:ugIxUfaO0
どれだけ実績を残しても雑魚呼ばわりするんですね
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:35:40.20ID:AjmO6T6y0
実績にパフォーマンスも含まれるならやっぱ弱いしオペ。コントレイルは言わずもがなだけどオペも変わんねー
0200しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 09:39:12.81ID:9T0n31QoO
無敗系の記録を有難がるのは、中身を見ることができない間抜けだけ
そんなことに価値を求めたら、史上最高の投手はメジャー含めても2013年の24勝0敗のマーくんになってしまうよ
まあ、中身を見てもこの年のマーくんはそれなりに凄いんだが、やはり「運」と「相手」に恵まれた記録だとは分かる
同じ人間がいつまでも運がいいわけもなく、今年はまずまずの内容のピッチングで4勝9敗だ
衰えもあるが、確率の揺り戻しだろうね
ただオペラオーは2013年のマーくんほど内容は良くない
しかし2着全部ドトウなので実力通りではある
相手関係に恵まれた「運」ということであろう
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:46:37.58ID:zwV6jcRs0
オペがパフォーマンス低いとかそれこそ中身みてないわ
圧倒的一番人気を背負い王道の競馬で勝ち続けるって真の名馬にしか出来ないよ
ドトウが2着云々もそれだけドトウも強かった証拠
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:47:59.49ID:oYdqjP/T0
そらオペラオーが初めてやったことだから新しい言葉も作られるわな
テニスの完全制覇に準えたものだし意味自体は通るでしょ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:52:09.83ID:WFMiBYAI0
>>188
中山実績はあったが、ダービー時点で東京未勝利で天皇賞が東京初勝利だからな。
福永みたいに舞い上がって変なことしなかっただけでも上等なレベル
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:52:29.80ID:9qSJD6g00
オペラオーの方が良い馬だと思うよ

天皇賞秋も勝ってるし天皇賞春も勝ってるし
何しろ逃げないのが良い
3歳で有馬記念回避している牡馬は論外だし
斤量の恩恵貰える3歳で逃げるのはちょっとね

そしてクラシック皆勤して古馬王道も皆勤すればそりゃ肉体的に大変だから負ける事もあろうに
長距離だってトップロードみたいなステイヤー相手にしないといけないんだからきついだろうに
上でも指摘している人が居るが良い競馬をしている
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 09:52:30.32ID:9qSJD6g00
オペラオーの方が良い馬だと思うよ

天皇賞秋も勝ってるし天皇賞春も勝ってるし
何しろ逃げないのが良い
3歳で有馬記念回避している牡馬は論外だし
斤量の恩恵貰える3歳で逃げるのはちょっとね

そしてクラシック皆勤して古馬王道も皆勤すればそりゃ肉体的に大変だから負ける事もあろうに
長距離だってトップロードみたいなステイヤー相手にしないといけないんだからきついだろうに
上でも指摘している人が居るが良い競馬をしている
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:04:00.83ID:ocz/33jw0
>>195
クラシック至上主義の日本でそれはない
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:36:20.71ID:qz04sGeq0
>>157
雑とかじゃなくて不調だろうとレースを走らせて仕上げるというかつての調教スタイルの影響だよ
酷いケースになると故障してでも走らせる

疲れが抜けない程度で出走を回避するような甘ったれたことはやってないからな

出走数も多い
例えばセントライトは3月に現在の皐月賞を含む2戦、4月に2戦
5月にダービーを含む3レース
9月には負けてるがこの時は斤量66になってる
10月には4戦やってここでも1戦落としてるがそのときの斤量は68
シンザンも菊花賞までに10戦して斤量は最大60
0209しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 10:37:25.73ID:9T0n31QoO
オペラオーがいないとドトウが年間無敗というのが笑いどころ
コントロールがいないとサリオスが二冠というのも然り
似た者同士
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:51:38.86ID:AjmO6T6y0
阪神大賞典とか走ることがグランドスラムなの?

アーモンドアイとかもはやG2なんか一回も使わずにG1しか使ってなかったけど
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:51:45.41ID:WFMiBYAI0
年間ていうときは普通は同一年をいうと思うんだが、、、
ドトウは当時のルール上トライアル負けたら天皇賞出られない中できちんとトライアル勝っていったんだから立派な馬よ。エルコンはともかくグラスなら天皇賞がマル外開放されてても天皇賞に出られてすらいない可能性大
トライアル勝たなきゃいけない馬を相手にしてたオペはその分ラッキーではあったが
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:53:49.50ID:qz04sGeq0
ドトウは春天じゃなく中距離中心に走ってたからグランプリ両制覇と秋古馬三冠の同時達成だけだね

秋古馬三冠のゼンノロブロイは宝塚を落としてるから
これを達成したのはオペのみ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:54:36.25ID:QEr4j2Mi0
おいおい 誰かひとりくらい コントレイル持ち上げてやれよw
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:57:37.50ID:QEr4j2Mi0
おまえら 右往左往じゃないかよ とどのつまりオペの事しか言ってない
情けなwww
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 10:59:03.62ID:UhcApTgF0
エア釈迦とか言われてるのになんでオペに喧嘩売るんだよw

ルドルフブライアンオルフェの最強候補ですら年間無敗は出来ないんだし
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:00:52.64ID:QEr4j2Mi0
>>216
引退してから 言えよw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:04:29.08ID:hT47v4x50
そういえばコントレイルにはまだギアがある、それを意図的にまだ出させていないって昔福永が言ってたけどもう出したの?
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:05:18.77ID:QEr4j2Mi0
出したら逆噴射だ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:05:25.60ID:2kB7AWpp0
クロムには童貞を自白した男らしい一面がある
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:05:52.84ID:QEr4j2Mi0
>>220
は どうでもいいよおまえw
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:05:55.03ID:AjmO6T6y0
年間無敗とか都合いいところで切り取ってる駄馬だからな。そりゃルドルフは競争成績通してオペなんかよりずっと勝率上だからな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:12:19.47ID:oYdqjP/T0
年間でGI5勝する馬いたら教えて
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:13:39.07ID:Yyk1k7bH0
結局比較対象にルドルフとかディープやらの名前が出てる時点でそれだけのことしたってことだからな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:14:11.64ID:WFMiBYAI0
そりゃ生涯11戦で終わりそうなコントレイルファンからしたら、レース観戦の機会が少ないのは残念よね。コロナ無観客もあったし
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:17:39.79ID:R5ROxVjg0
オルフェもブライアンも世代の低レベルな雑魚相手に先着されてることもある
本格化前で参考外には出来ても「無敗の三冠馬」には絶対にならないわけで
その点低レベル世代とはいえ前哨戦含め負けなしで全部持ってくってのはやっぱり凄い
でもまぁそれくらい
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:19:28.22ID:16r2g8DK0
オペは1個上の世代にも1個下の世代にも完勝してる。
ジャンポケ世代は1個下の世代にも2個下の世代にも負けてる。
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:21:33.02ID:K3A4bXfJ0
>>224
「無敗の三冠」こそ都合が良い部分の切り取りじゃねーか
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:23:28.62ID:1GUMxbtO0
コントレイルって文句なしの歴代最低だよな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:23:38.82ID:8fMPjVpb0
オペ世代は強い世代だろ
ステゴ物差しとトプロで証明してる
そもそも一年間王道路線で無双できる世代が弱いわけないな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:24:29.75ID:YRkpiYmq0
和田が乗ってたにも関わらずだからな…
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:30:00.27ID:yFW7sq+i0
アーモンドアイも上のリスグラシューと下のグランアレグリアに完敗したからな
日本競馬は雑魚だらけっなっちまう
0238しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 11:38:26.99ID:9T0n31QoO
強い世代は3歳で有馬を勝ち、5歳で勝つことまである
最高に展開に恵まれて連対もできないオペ世代は弱いと判断するしかない
ちなみにオグリキャップ世代は、3歳5歳6歳と勝って、4歳もスーパークリークかハナ差2着
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:52:39.68ID:Yyk1k7bH0
獲得賞金は90年代でトップなんだっけ99年世代
重賞数は97世代がトップ

上3頭は強かったけど層の厚さとか世代全体のレベルは98より前後の世代のが高かったんだろうね
97は世代の強豪が相次いで壊れたのが勿体なかったなぁ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:54:54.87ID:cilAodT70
>>36
まさに
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 11:55:36.70ID:t+QQkQ6x0
じゃあ5歳でボロカスにやられた98世代は雑魚やな
98世代が雑魚って評価なら99世代も確かに雑魚だな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:04:57.96ID:4tKsAJky0
>>128
ディープは無理だぞ
バカだから力をセーブしないで走るんで連戦したら潰れてた
力抜いて勝てるオペみたいな馬じゃないとグランドスラムは無理
0245しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 12:06:00.66ID:9T0n31QoO
98の世代レベルというのは、国内を一戦のみで勝ち抜けしたエルコンが、海外実績で
稼ぎ出した部分が大きいからな
まともに5歳まで現役続行した馬が少ないだけに、ほんとのところは分からんよ
まあ4歳までの実績は十分と言えるが
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:22:48.62ID:oYdqjP/T0
>>246
古馬王道の完全制覇
テニスのグランドスラムに準えて出来た言葉

終わり
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:28:23.57ID:xM9ssjwv0
>>248
オペを嫌うのはオペより前の世代の基地だからな
ずーっとずーっとオペのように勝ちたかったができなかった
最近では特定の馬場しか勝てない馬の基地な
わかりやすいわけよ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:34:55.75ID:vCKrIPf20
サイレンススズカとオペラオーで発狂するから笑える
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:40:17.10ID:qz04sGeq0
>>249
オペの勝ち方が強そうに見えないってのも原因かな

基本的には先行して前に出るだけ
しかも前に出たら力抜いてナメプ
他の馬を応援している人にとってはなんとも憎たらしい勝ち方
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:43:44.11ID:oYdqjP/T0
オペで1番エグい勝ち方は00年京都記念だと思うわ
必死に追うトプロを玩具にしてるのヤバい
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:48:15.95ID:KHPEKEPB0
古馬王道やってから言え
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:50:24.38ID:Y5xDc5DB0
競馬場馬場状態距離問わないオペに突っかかる最弱三冠馬信者…?
0255sage
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2021/11/18(木) 12:51:15.45ID:qRviYISm0
>>252
ドトウの日経賞とかもだけどあの世代の上位2頭は本当に無慈悲だった。
現役時代はめちゃくちゃ憎らしかったわ。
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 12:51:18.17ID:+Lb0Q7F30
モズベッロには天皇賞で勝ったからイーブンだぞ!
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 13:01:40.24ID:xM9ssjwv0
>>251
省エネ的なんだよな
無駄に派手な勝ち方すると消耗が激しくなって後に響く
オペ以前の時代からゆとりローテなんて考えられなかったからできるだけ競争能力を落とさないようにするには必死にならないことだ
だから5歳時でもほぼ連対最低でも掲示板だった
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 13:17:16.27ID:MOxazXth0
>>251
舐めプ癖がバレて外から差されるようになったのが5歳秋のレースだったな
コーナーもズブいし時計勝負にも弱いし結構隙はあるのよこの馬
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 13:18:37.54ID:rV4/FlbB0
競走馬総合研究所

●評価・特徴編集
身体面に関する特徴・評価編集
JRAの研究施設である競走馬総合研究所ではテイエムオペラオーを対象とした研究結果が発表された[5]。この研究で、テイエムオペラオーを平均的なサラブレッドや3歳GIホースと比較した結果、非常に心拍数が低く、大きく強い心臓を持っていたことが判明した。研究所ではこのデータを基に「テイエムオペラオーは傑出した持久力を持った競走馬であることが科学的に証明された」とコメントしている。

●レーススタイルに関する特徴・評価編集
豊富なスタミナと長く使える脚、パワーによって実現される競り合った時の勝負強さ・道悪に対する強さを身上としていたが、一流馬としての高い瞬発力やスピードも兼ね備えていた。
↑特にココね

また、先行・差しの戦法を用いるなど比較的幅の広い位置取りを選択してレースをしていた為、テイエムオペラオーの脚質を自在と判断する者も多く、器用な馬でもあった。

●成績面の特徴編集
古馬の芝中長距離路線(天皇賞春・宝塚記念・天皇賞秋・ジャパンカップ・有馬記念)を年間無敗で完全制覇した。敗戦の有無や年度を跨いでの制覇に関わらず、芝中長距離路線で古馬の混合G1競走すべてに勝利しているのはテイエムオペラオーのみである。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 13:28:19.89ID:5tCXt0Ke0
オペラオーとコントレイルの共通点は1つ
馬鹿負けが一度も無いんだよ
これは偉い
オルフェは別よ
あれは自爆してしまっただけだから
でもオルフェ以外の馬鹿負けした馬は全部ダメでーす
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 13:43:07.00ID:zwyfaaum0
>>266
自爆も同じやろ
本格化前にもやってるしな
凡走しない馬ってのは精神力が強いんだよ
適性外だったり展開が向かなかったり体調が悪かったりして
苦しくなってもレースを投げない
コントレイルは最大出力はそんなでもなかったが
精神力は間違いなく強い
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 13:50:50.59ID:3OuTtxSO0
オペが勝ちまくりなのに結構オッズ付いてたのは毎回次は来ないかもと思われていたから
ディープが超低配当だったのはあれで勝てるのかよワロタを繰り返していたから
0276しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 14:10:14.28ID:9T0n31QoO
オペラオーにはスピードがない
コントレイルにはスタミナがない
オペが今の馬場で走ったら、JCに来る外国馬みたいになっていただろう
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 14:43:18.36ID:q4FPdqsy0
オペにスピードがないとか正真正銘のメクラだろw
目が見えるならあの馬の正体がザドラーではなくブラッシンググルームだとわかるはず。
そらもう見た目からして。
ザドラーの心臓にBGの足が付いてる化け物それがオペ。
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 14:56:32.53ID:q4FPdqsy0
>>257
今でも阪大レコードとして残る01年トプロの鞍上渡辺は師からレース後
ズタボロに言われたからな。
しかしこの時のトプロ59キロであのタイムってまさに化け物・・・
こいつも騎手とか相手が違えばブライアン級だったかもなあ。
0282しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 15:09:38.75ID:9T0n31QoO
オペをスピード馬ってw
どんだけキチガイが競馬板に集合してるんだよwwx
1600の芝と1400のダートの未勝利戦を千切られる馬は、どう表現しても「スピードがない」以外あるかよw
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 15:26:48.85ID:KtVqFI1d0
楽天競馬で次の浦和とか10%還元、さらに一万円当たるキャンペーン
0285しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 15:35:59.11ID:9T0n31QoO
スタミナがないとは言っても、今の馬はみなスタミナないから、シャフリアールとかよりは
コントのほうが辛抱強いわ
意外と根性はあると思うよ
逆にアーモンドアイとかに比べるとスピードも足りないし
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 15:39:06.12ID:UYw8rGlF0
直線ラスト数百mだけでぶっ差してきた馬なんだからスピードないわけがないんだよな
むしろ何を見てスピード無いってなるんや
新馬戦の骨折と病み上がりだったことを意図的に無視してるし姑息やね
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 15:49:37.36ID:z7zc9zrU0
ディープインパクト、明け4歳の華麗な戦績

重馬場の宝塚記念を勝ち切った
コスモバルクはじめ錚々たるメンバーに影も踏ませず
ただし、2番人気がリンカーン、3番人気がコスモバルク、ディープの2着はナリタセンチュリー、3着はバランスオブゲームだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608040411/

その前走の天皇賞春
押し切った。つおいつおい
ただし、2番人気はリンカーン、3番人気はマッキーマックス、ディープの2着はリンカーン、3着はストラタジェムだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608030411/

ちなみに、宝塚記念の次走は皆さんおなじみの凱旋門賞薬物失格ね。
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 15:56:06.23ID:+uq063u80
競馬関係者が口を揃えて強いと認めるテイエムオペラオー
競馬関係者が見向きもしないコントレイル

比べる方が間違いなんだわ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 15:57:16.29ID:zpYY9mdi0
シャフリヤールは典型的ディープで
ちょっと得意条件からズレると走らないタイプやろ
今日は高速馬場やないやんけ!やめた!みたいな
コントレイルは皐月や菊を見ても
そういう連中に比べたらけっこう我慢が利く
だから得意条件ならもっと破壊力があるかと思ったら
案外そうでもなかった
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 16:38:46.69ID:nSQzpeDx0
どう頑張ってもオペラオーとコントレイルじゃ比較にならん
せめて同じような虚弱ローテの強豪馬と比べてやれよ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:18:19.69ID:zdYkgfm60
>>295
何たって年間無敗の古馬王道完全制覇はJRA史上ただ一頭のみだからな
難癖付けてでも認めたくない奴もいるんでしょ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:27:28.54ID:udGIkR920
社台包囲網されてた馬だからな
日本競馬全体がアンチのようなもん
それでも勝ち続けたのがオペ
偉大すぎるだろ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:31:10.46ID:UYw8rGlF0
年間で区切らなきゃ年度代表馬も何もないだろ
総合成績が一番大事なのは同意だが年間成績を否定する理由もないわ
0305しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 17:37:39.15ID:9T0n31QoO
>>296
その記録が真に偉業なら誰もが認めるわけでしょ都合よく切り取った記録に価値がないか、馬の能力に疑問があるから
認める人が少なかったり人気がないわけで
テニスのグラフか誰かが年間グランドスラムに加えてオリンピック勝って「ゴールデンスラム」とか言われたけど
単にそれだけの話で、グラフの価値はそれ中心に語られないよね?
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:47:49.97ID:q4FPdqsy0
ハイレベルの海外?w
香港なんて逃げてるようなもんだが。
まあ年末に国内でビッグレースがないスプリンターやマイラーは
出稼ぎに行っても仕方ないけども。
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:48:05.41ID:AjmO6T6y0
テイエムきた!テイエムきた!

とかいってるけど後ろ有利な展開であんなにガッパリ真ん中あけたらそりゃくるだろ。

キングヘイローなんか外回して4馬身ぐらい損してそれでも1馬身ぐらいに迫ってるのに。

どんだけ好かれてんだよ和田竜二。
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:49:41.61ID:AjmO6T6y0
ジャパンカップ もファンタスティックライトのデットーリが前有利の展開で後ろからいって足余してミスって、
そんな中で和田さんの先行抜け出しの腕が光ったんだよな。殺されかけてたけど
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:49:43.08ID:q4FPdqsy0
誇張でなくオペラオーが和田を調教していたからなw
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:52:03.27ID:UYw8rGlF0
いやグランドスラムの価値を認めてない方が間違いなく少数派だろ
なんか勘違いしてる奴いるけど年度代表馬云々はオペラオーに限った話じゃないからな
ブライアンの強さを語るときに衰えた4歳以降の話を、サイレンスの凄さを語るときに3歳クラシック期の話を中心に据えるか?据えないだろ?
年間という区切りがあるのは事実だろうよ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:55:41.75ID:UYw8rGlF0
というかコントレイルの話もしてやらんと可哀想だろ
一応このスレの主題はコントレイルだからな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:59:25.48ID:aCbf/jKK0
このスレのオペアンチみたいな奴らがオペに石投げたり鬣盗ったりしてたんやろうな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 17:59:38.89ID:AjmO6T6y0
>>314
んなこといっても有馬記念の投票数が激減して、

1999年の16万票→10万票に減らした伝説の馬だからな。誰も評価してない。ラキ珍にイラついてた全員
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:03:16.59ID:AjmO6T6y0
ディープ基地なのかオペ基地なのかしらんけど、最近ステイゴールド比較とかやり始めたけどステイゴールドが二桁着順に落とされたり、着差つけられたのってやっぱエルグラスペが勝った時なんだよね。
0324しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 18:05:24.63ID:9T0n31QoO
>>314
ブライアンもスズカも「年間」という区切りで語っているわけじゃなく「全盛期」で語っているんだよ
それにしたって故障はある程度免責されるけど、クラシックや衰えは少なからず馬の評価に関わるし
ましてやオペラオーのベストパフォーマンスは01JCだからな
衰えたから負けたでも評価は下がるが、衰えてないのに相手関係で負けたから、前年の成績が全て灰色になったのさ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:10:13.86ID:oYdqjP/T0
顕彰馬の制度変更させて2票制時代の最高得票率出した馬が認められてないってどこの世界から来たんだこいつは?
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:12:28.04ID:UYw8rGlF0
>>322
それよく見るけど総投票数とか2位以下の票数とか分からんから判断に困るんよな、スペシャルより人気無かったのはそうだろうけど、=人気無かったともならんしな、スペシャルは歴代で見てもかなりの人気者や
>>324
お前の主観やんけ、調教師辺りは4歳秋言うてたぞ、まぁそれは個人の自由だからええけど
別にオペラオーがクラシック期から引退まで一切衰えや好不調の波がなかったバケモン想定でも年間無敗は事実だし、その凄さは騎手や関係者含めて認められてるわけで
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:16:08.01ID:5+zuz2os0
オペラオーは競走能力よりもどんな厳しい条件でも勝ち切る精神力とかセンスが評価されてるのでは
これだけの成績残しながら、雑誌とかの関係者投票の最強馬ランキング上位にほぼ名前出てこないしな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:17:56.50ID:UYw8rGlF0
>>324
あと書き忘れたわ
> ブライアンもスズカも「年間」という区切りで語っているわけじゃなく「全盛期」で語っているんだよ

これはオペラオーもそうだと思うで、サイレンスは全盛期が98年のバレンタインSから秋天までだった、ブライアンはシャドーロール付けてからクラシック明けの阪神大賞典までだった
オペラオーは全盛期はいつか?ファンは年間無敗の4歳だと言うだろうし、あんたは5歳のJCまでと言うってだけの話や
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:20:20.66ID:q4FPdqsy0
98世代は絶妙の組み合わせなんだよな。
おそらく世代最強だったエルは3歳終わりで海外へ。
グラスは天皇賞に出られずそこをスペが勝って宝塚と有馬はグラスが勝つ。
ついでにウンスは故障で長期離脱。まるでプロレスのブックのような展開だw
逆に99世代はガチンコやり過ぎたw
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:20:48.27ID:Wq0EG7Bw0
意味わからん
ステゴは普通に99秋天で連帯してるし掲示板にも複数回乗ってるし、00年のG1では掲示板すら乗ってねーよ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:22:25.11ID:qRviYISm0
01年JCが全盛期マンはちょいちょい出てくるけどただの着差厨なんじゃないか?
世代交代が好きやから01年のオペのレースも好きだけど、秋天にしろJCにしろ3着との着差がついたのは馬群の中で我慢するっていうことをオペラオーができなくなった結果やし。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:22:28.70ID:UYw8rGlF0
>>329
騎手投票なら絶対に一票は入るからセーフ
まぁ流石にディープやオルフェが強すぎるわ
近年アーモンドアイも加わったしな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:29:01.29ID:UYw8rGlF0
ステゴ物差しはステゴはステゴで00年は乗り替わりだの何だのの迷走期でもあったから何とも言えんと思う
まぁあいつが乗り替わりに影響されるようなタマかよと言われれば否なんだけど
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:29:24.67ID:q4FPdqsy0
01の秋はオペの衰えを感じて和田君が頑張っちゃったのよ・・・
加えて宝塚で出し切っちゃったドトウがさらに衰えたことで
「ドトウにさえ勝てばレースにも勝てる」パターンが崩れて
未熟な和田君の実力がモロに出てしまった。
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:29:25.78ID:NCsXzLqS0
テイエムオペラオーと言うとメイショウドトウ思い出すなw
なんせオペラオーが取ったG1の7個のうち5回も2着だもんな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:33:54.38ID:q4FPdqsy0
オペとドトウはG1で9回ぶつかってうち8回が順位が前後。
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:34:42.58ID:UYw8rGlF0
ドトウは生まれた年が悪すぎたな
強い馬だけど同世代に上位互換的存在がいたばっかりにGTを1勝だけだ
文字通りただ一頭の馬だけに負け続けて、その他には負けなかったってのは歴代見てもかなり珍しい
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:35:35.83ID:AjmO6T6y0
>>332
それでも二桁着順まで落とされたのはエルコンドルパサーのジャパンカップ とグラスワンダーの宝塚記念で、

テイエムオペラはステイゴールドにたいしては着差も全然つけられてない
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:40:41.82ID:UYw8rGlF0
グラスの時は3着じゃ?有馬?
10着はないけど00年も4-4-7-8-7だし着差だけなら言うほど大差はないぞ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:54:07.95ID:O1AobKw60
で、肝心の対ステゴの対戦成績は?
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:56:23.62ID:ebGK3FVt0
着差でしか強い弱い判断出来ないのか?
キタサンとかオペみたいに着差つけないけどきっちり古馬実績残す馬も評価した方が良い
着差付けようが付けまいが勝てる馬が強い馬
もちろん着差付けたらパフォーマンスが高いというのも分かるけど
着差だけじゃ馬の強さはわからない
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 19:00:11.54ID:UYw8rGlF0
>>343
ステゴに10馬身付けたレースって上のグラスの有馬?とエルコンのJC?
10馬身付いてなくね?エルコンは9馬身だから分かるけどグラスのは6馬身半くらいじゃね?
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 19:05:28.07ID:F7N4OMEI0
結局スレの話題からコントレイルが消えてしまった
コントレイルはアンチが多い割に強く執着する奴は少ないなあ
ライトアンチばっかり
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 19:09:14.10ID:WsqgrPfq0
着差を言うなら
グラスもスペもオペに5馬身差で大敗している
クビ差ハナ差なら展開どうこうの言い訳は出来るが
ここまで大差だとそれも不可能だ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:11:06.24ID:0h+OAdQW0
オペ原理主義者が思うほど一般優良競馬ファンはグランドスラムに価値を感じていない
ディープやオルフェはグランドスラムなど眼中になく凱旋門賞を目標とした
日本最強馬として日本競馬界を背負って果敢に海外に挑戦することに価値を感じるし応援したいと思うんだね

グランドスラムを達成した翌年も同じようなローテを走ったときは、当時から「は?なんだこいつ」って空気が漂ってた
オペには挑戦という二文字が欠けている。今年のコントレイルと同じ。やっぱ似てるんだわこの2頭は
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 19:15:19.39ID:UYw8rGlF0
いやオペラオーがグランドスラムしたからだよ
はじめて達成するのが一番価値が高いのであって、二度目は一度目ほど騒がれたりしない
だからこそオペラオー以後は時代の流れもあって年5戦全部勝つ可能性やリスクと海外(凱旋門)のそれを天秤にかけて未だ未踏の後者を取ったわけだ
キタサンは春古馬三冠が増設されたからグランドスラムにチャレンジしたけど
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/18(木) 19:15:43.50ID:KItkj9do0
オペラオーはオペラオー以前の20世紀の馬達が目指した古馬エリート道完勝を完璧にやり遂げたからオペ以前の時代の馬のジジイ基地達が必死にサゲたがるんだよ
ジジイはいつまでもしつこく同じ話を繰り返すからなw
コントレイルは苦手なレースでもボロ負けしない良い馬だが昔とは違って大事にされているからそれをジジイが僻んでんだろ

>>349
勝ててねえじゃん
勝ってから言え
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:18:27.75ID:K14pi1fg0
ただのグランドスラムじゃないからな
異常な妨害を受け続けての達成だからな
この凄さがわからんやつは今すぐ競馬やめろ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:20:50.07ID:KItkj9do0
3歳のナリタブライアンを見た人はそれこそ翌年グランドスラムコースの馬と思ったんじゃないかな?
でも駄目だったよな
故障した
そんな風に簡単に行かないものなんだよグランドスラムは
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:21:48.93ID:62BpUt7e0
ディープやオルフェみたいな馬は今後も出てくるだろうけど
オペみたいな馬は二度出る気がしない
やっぱすげー馬だよ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:22:38.98ID:VywRDLBo0
>>347
JC勝って引退したら熱心なアンチも増えるよ
熱心なアンチってのは世間の評価と自分の中の評価がかけ離れてることに苦しんだ結果なるもんだから
無敗三冠達成直後ならともかく一年以上ずっと負け続けてる馬じゃアンチも張り合いがないだろう
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:24:00.97ID:UYw8rGlF0
>>355
ブライアンはビワハヤヒデの引退もあって文字通り「敵は自分だけ」みたいな馬だったな
恐れるのは怪我だけだった、その怪我に泣かされた
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:24:16.43ID:baxxil+r0
マルチアがオペにコンプレックス持ってるのは
「ディープならオペに勝てますか?」って質問された武豊が「(勝てるかは)わからない…」って逃げたからなんだろうな
まあディープでは勝てんだろうしな
ドーピングとディープシフト完備なら勝てるだろうけど
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:29:33.01ID:NVMl/TNC0
へー武豊のオペ評って低い印象だがそうでもないのか
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:29:42.06ID:abq3cwhE0
>>349
迎え撃つ立場なんだから挑戦もクソもないわ
オペラオーは間違いなく王者だったけどコントはどうなんだ?と

どこが似てるのかサッパリ分からない
0364しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 19:33:18.19ID:9T0n31QoO
「グランドスラム」なんて言葉を偽造して、オペに必死で付加価値を与えようとしているのが答え
ちなみに競馬番組や競馬関係者でこの言葉使ってるの見たことない
存在しないものに価値がないネットスラングの好例
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:35:40.99ID:KItkj9do0
テドリが皆にかまってもらえて喜んどる喜んどる
たまに爆弾落とす北朝鮮みてえw
自分を忘れないでぇーってか
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:39:42.75ID:xCIFF+PI0
>>1
やはりJCはシャフリヤール推しなの? バカだから
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:41:13.73ID:UYw8rGlF0
しんたろうって毎回毎回グランドスラムなんて誰も使ってないんだぁ〜って言うよな
結局今も使われちゃってるんだから諦めれば良いのに
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:46:46.61ID:TXHrJK5E0
グランドスラムで何をした事を指すのかわかるなら使っても良いんじゃないの?
年間全勝だと2歳3歳だとそこそこ居ると思うし
古馬王道皆勤全勝はちと長いし
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:48:30.92ID:KItkj9do0
>>367
ジジイだから脳みそ固まっているんだろう
オペアンチするとかまってもらえることがあるからどうしてもやめられない哀れな子供部屋デブw
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:55:30.91ID:ebGK3FVt0
着差厨やレート厨には悪いが着差付けてるとかレートが高いのが強いんじゃなくてどんな勝ち方だろうが勝つ馬が強い
凱旋門賞は二着でも評価出来るけど
オペ評価出来ない人はキタサンとかも評価出来ないんだろうなと思う
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:00:58.41ID:KItkj9do0
>>371
競走馬として生まれたなら勝つことが全てさ
オペやキタサンその他嫌いなタイプの馬を認められないんじゃなくて
ただただ嫌いだから認めたくないんだよ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:06:58.87ID:oYdqjP/T0
三冠馬としても種牡馬としても優秀なディープみたいな馬は今後出てくる気しないし
オルフェーヴルみたいなムラはあってもそういうのに対する反論をパフォーマンスだけで黙らせるような怪物も今後出てくる気しないし
オペラオーみたいな古馬王道グラスラする馬も今後出てくる気しない
でも未来は分からないから存外超えるような馬があっさり出てくるかもしれない
21世紀に顕彰馬になるような馬はみんな時代の頂点に君臨した怪物ってこと

>>372
キタサン未だに腐すような人間がいるんだから分からんよなぁ
俺には普通に歴史的な怪物馬にしか見えないわ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:10:14.65ID:TXHrJK5E0
でもまぁ使い分けするのは馬のこと思ったらやった方が良いんだろうけど
今後オペ越えようと思ったら2年連続グランドスラムみたいなことしなきゃいけないんでしょ?
それはもう虐待だよ
むしろ何故グランドスラムしてからも走ったんだ
タフすぎるだろ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:10:51.55ID:KItkj9do0
>>373
本当にそうだね
そしてこれからどんなタイプの怪物が現れるか楽しみだ
マルシュロレーヌやラヴズオンリーユーの活躍も良い感じ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:28:14.55ID:qz04sGeq0
>>295
98世代にもロックオンされてるし
ディープに達成できなかった偉業だからディープ基地にもロックオンされてるし
血統ヲタの評判も悪いし
武が乗ってないしでとにかく敵が多い馬だからなぁ…

というか当のJRAにも何かと冷遇されがちだし
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:42:00.04ID:TXHrJK5E0
オペアンチって何が気に入らんの?
フーンすげぇ馬じゃんでええやろ
別にオペが居るから贔屓の馬が霞むわけでも無いよ
ドトウファン言うならわかるけれど
0381しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 20:47:13.51ID:9T0n31QoO
>>377
嫌われてるのは、今ではオペよりもオペ基地であると自覚しないと
特に凱旋門挑で初めから国内全勝なんて眼中なかったディープに対して」
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:48:18.78ID:ebGK3FVt0
コントレイルは一応キズナやサトノダイの古馬での劣化を考えると
古馬でも戦えてるから三歳強かった説はあるんだが相手が弱いのが足を引っ張る
サトダイは古馬でも凱旋門賞前は強かったからコントレイルはあれが実力なのかな
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:02:22.74ID:jgfG5Lv40
コントレイルは成功するだろうが、ディープほど競争心は強くなさそう
SS種牡馬が大量に存在する条件下で、他の同系種牡馬を押しのけて大種牡馬になったディープ
をさらに乗り越えるのは極めて大変だろう
しかし第二のディープになる準備は整っているから、あとは運と実力次第だ
キズナ、リアルスティール、サトノダイヤモンドなどの強力なライバルが
どの程度の種牡馬能力を持っているか、後一年くらいでわかる
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:10:01.45ID:vYkuCDV40
>>358
同意

でもディープは出ると思う
というか出そうと思えば創れると言ったほうが適切か
コントレイルはもう一歩だったが
0388マルチヤール(淫夢)
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2021/11/18(木) 21:10:40.30ID:BWs6SXlV0
>>292
ロンドンタウンに蹂躙されるんだぞ……
興味あるはずもなかろう……
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:28:28.05ID:JmpEnlak0
>>381
早くアニメ板行けよ多少相手してくれるだろ
ここでは嫌われてるけど
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:56:47.02ID:JQzH5ol80
>>387
まあヤオの系譜だからなディープ関係
それなら出来るかもな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:14:55.74ID:TVbhJkQj0
5歳JCがオペラオーの最盛期だとすれば
4歳時はまだピークじゃないのに年間全勝を達成したってことになるのか
ふーん
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:31:38.95ID:fhUrTXQ10
5歳のJCが全盛期というか
元々あれくらいの能力はあるんだよ
ただいつもあのくらい走ってたら
消耗激し過ぎてとっくに潰れてたよ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:37:10.63ID:UYw8rGlF0
まぁ2001JCがオペラオーの最後の意地というか最後の輝きなのは同意だわ
ジャンポケもオペラオーも、互いにあの時点のコンディションでこれ以上ないパフォーマンスをした上での決着だった
それにあのレースがあったからこそ「オペラオーはスローじゃないと勝てない」を否定できる
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:37:53.23ID:TVbhJkQj0
まあグラスが成長期に怪我をしてなかったら
スペオペブライトあたりと競り合う程度の馬じゃなかったかもとも思う
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:39:40.00ID:O47UZwkU0
コントレイルは本当可哀想。ダービー馬や二冠馬なら何事もないのに
ディープだのオルフェだのオペラオーだの化け物としか遊ぶ事が出来ないなんて
0398しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/18(木) 22:41:18.84ID:9T0n31QoO
オペラオーの天敵はやはりサンデー産駒だった
数々のサンデーがオペの体を蹂躙し好き放題にした
アドマイヤベガ、ペインテ土ブラック、スベシャルウィーク、エアシャカール…
最後はマンハッタンカフェに子供扱いされ、オペの人生は終わった
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:43:42.85ID:UYw8rGlF0
テドリおじもういいよ…飽きた
せめて書き込むならこれからはコントレイルについて書き込んでくれ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:45:06.88ID:O47UZwkU0
コントレイルなんて、そもそもワグネリアンやレイデオロ程度の馬だからな
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:16:29.87ID:KJQPCNoN0
>>398
サンデー対オペじゃなくて、当時の競馬は内国産対マル外
その中でオペがドトウ(とグラス)を完全に押さえきった00年だけが異質で、あとはマル外が要所を押さえてる
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 02:33:22.37ID:0f58oq0O0
まあオペも輸入種牡馬オペラハウスと輸入繁殖牝馬ワンスウエドの仔だから
血統的には外国馬、それもガチガチのの欧州馬だがな。
だからこそ欧州遠征してれば・・・という気がしてしまう。
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 02:55:17.16ID:xgqdslM50
負けもあるが勝ってるからね
ボクシングで言えばパッキャオと亀田を同列に語るようなもの
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 03:02:29.01ID:9mVHYVQU0
釣りやろ?
流石に比べられるほど走ってないやん
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 04:51:34.86ID:exAy/JTK0
古馬王道で一度も勝ててない馬と古馬王道年間無敗制覇の馬を比較して同じとか
頭がおかしいやつしか言えないよね
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:09:02.84ID:GBdWvyhX0
98はいつまでも自分達が主役でないと気が済まないバブル世代のダビスタ脳のおっさんだから「やだいやだーい!主役はずっと98に決まってるんだーい!」というビョーキは治らない
会社にもいるじゃん、やたらに覚えた横文字言葉を使いたがったり話のまとめ方が下手なくせにしゃしゃり出て長々喋る奴
競馬板じゃ使えなくてクビにされたか仕事をしたことないかの人種が多そう
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:01:53.60ID:FhI2PadH0
98基地同士でも本来は互いに仲悪いのが笑えるよね。オペや99世代を相手にする時だけ三位一体となるバカバカしさがみっともない。
競馬史に残るような成績を上げられないから種牡馬でオペにマウントとろうとするがディープ系ステゴ系キンカメ系産駒に牛耳られそれも主役になれない。しかもデルマーではディープ産駒オルフェ産駒の大快挙。
結局98に何があるのよ?ないよ何も。
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:08:59.30ID:WQSYCnh30
あまり見ない人種だよね99ファンって
馬でマウントする他人の生活を妄想する空想癖の人をよく見るから
ずっと同じ人が書き込みしてるのかもしらんが
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:34:47.91ID:4+bivPXQ0
オペをリアルに知ってる奴って意外に少なさそう

それか40オーバーばっかりかここ?
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:16:35.23ID:n0l9HyoY0
>>423
確かに98と99でのジェネレーションギャップは大きそう
仕事でも学業成績でも結果主義者がオペ支持層じゃね?
大口ばかり叩いても中途半端な結果じゃどうしようもないことを分かっている
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:23:30.81ID:TLx8us2B0
>>418
同じ人物というのはないよ
それに同感しているから同じになるかもしらんが
むしろ念仏みたいに同じ事繰り返している98基地さんの方がくどい

>>425
まずは試験を受けなきゃ受かる可能性はゼロ
で受けるなら受からなきゃ意味ない
レースも同じ
まあ連対なら補欠合格というところかな
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:17:12.31ID:uQSt9MVm0
ドトウが2着ばかりだから周りが弱いとよく言われてるのだけはマジよくわからない
前哨戦完勝して毎回2着にくるとかドトウも大概ヤバすぎやろ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:28:37.09ID:qp3Qj+Xo0
ドトウもオペと同じく堅実に力を発揮するタイプで底力も並のG1以上だったが、さらに強力な決め手を持ってたオペ相手には相性が悪かったのはあると思う
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:30:58.15ID:qp3Qj+Xo0
生まれた世代が悪かったよドトウは
少しずれてたらG1 4勝はしてた
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:35:11.17ID:fPZZSOQz0
01の秋天JC有馬見るかぎりヤバすきとは思えないから
トプロも同じく

結局オペはもとより、ジャンポケやマンカフェといった年度代表馬レベルの強豪馬相手には一歩足りないG1一勝馬レベルって結論に落ち着く
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:42:56.10ID:WOHQDOTr0
成績しか見てない馬鹿
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:44:26.82ID:uB0jO5D30
調べてないけど強い世代って言われてるところの2着なんてわけわかんないのに負けてるようなのばっかでないの?
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:50:29.25ID:fPZZSOQz0
いやいや、オペとジャンポケの極限の争いに無様に千切られてたじゃん
あの姿が正しいドトウだろう

オペとはかなり力差がある。グランドスラムを許したのは必然
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:50:54.40ID:cHQHSgy50
3歳有馬はステイヤーズ挟んだクソローテじゃなきゃぶっちぎってたし
5歳秋天は超不良馬場、JCはペリエと和田の差、有馬も和田のクソ騎乗
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:01:19.64ID:iE2NTTOO0
ゆうてコントレイルは勝率7割だからな。
2回走ったら1回負ける馬よりマシだろ。12敗だもんな。負けすぎだろ。価値が無いからたくさん走らされるw
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:05:35.83ID:jvHWuto60
オペが負けた回数より出走回数が少ないのは寂しいな。無敗維持するためにレース絞るならまだ理解するけど、もはやそんな状態でもないし
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:16:13.53ID:CpKo6hWw0
和田が跨ってるだけで勝てる馬vs福永が乗ったから勝てちゃった馬
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:18:09.28ID:fPZZSOQz0
先に抜け出す横綱相撲でジャンポケの奇襲を甘んじて受けて立ったオペ
まさしく王者の走り

それに比べてただ千切られるのみの情けないドトウよ
あの体たらくでオペがいなかったらなどとは口が裂けても言えないね
ただオペの後塵を拝し続けた有象無象の一頭だろう
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:23:34.97ID:TLx8us2B0
>>439
宝塚で精も根も尽き果てた状態だったかもよ
でもさりげなくラスト有馬ではオペに先着していた
ドトウの意地を見たようだったな
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:29:17.12ID:5JlKZELk0
和田さんで勝てる馬ここまででオペラオーとミッキーロケットしかいないもんな
和田さんのおかげで後から評価爆上げだよ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:59:27.00ID:Awh8ChwS0
26戦して14勝で全戦掲示板確保だろ
絶対能力がずば抜けて高い証拠
並みのG1馬だと、調子が悪かったり
展開が不利だと簡単に7着とかに大敗する
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 14:07:44.11ID:Lijwq/zM0
01JCのドトウがダメだったのは2角(だったかな?)で落馬寸前の接触事故があってまともにレースにならなかったからなんだけどな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 14:31:09.09ID:qp3Qj+Xo0
自分は駄人間のクセに笑
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 14:43:14.19ID:j1prBJ4Y0
>>448
一生着差見てろアホ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 14:52:15.38ID:Zfxyoj0m0
アンチなんてただ僻んでるだけだからw
寧ろ20年以上板でスレに出てこないことがないのって凄い
アンチ=駄人間に1度でも100点取れたことある?って聞いてやれや
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 14:57:55.06ID:O5uopfFj0
重賞は勝ってたけど和田はクラシック前の春先まで減量騎手だったんだよ。エフフォーリアと横山武どころでないからな
オニャンコポン菅原が無双準備を開始するようなもの
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 15:52:27.00ID:0f58oq0O0
ドトウが疲れていたのは間違いない。秋は前哨戦使わず秋天直行だったしな。
前年はオールカマーを使っているのに。
まあヤスヤスが宝塚負けたら降りるとか言ったから陣営が必死になっちゃった。
そら貯金もなくなるわ。
0458しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/19(金) 17:19:20.24ID:KXrt4ITbO
オペラオーは現役時代に運を使い果たしてしまった
種牡馬として平地重賞未勝利
心無い牧場見学者に石を投げつけられ、一般の見学は中止に
そんな中、和田に再開することなく、寂しく死んでいった
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:31:20.83ID:cZlSK0zx0
>>458
Jpn1勝った時に会ってはいるみたいよ
噛みついて追い返したらしいけど笑
嫌いな馬を貶したいところまではまだアレやけど死に様まで馬鹿にすることないやろ
哀しいわ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 19:47:28.21ID:bJacP4Oc0
テドリって何個クソコテ使い分けてるんだっけ?
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:28:36.52ID:NMryOKX50
まずコテ名ナシでしつこい例のエルコン基地
顔文字モグラ
マルチアとマルチア分身シリーズ
まだあるはずだが最近板をあまり見ないから忘れた
競馬板はキチガイ自演の単発だらけになり嫌いな馬貶しスレばかりで飽きてきた
0465マルチヤール(淫夢)
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2021/11/19(金) 20:35:06.28ID:CL7tALN30
>>410
きっとJCで掌返させてくれるよ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:12:23.32ID:UWdqhnMr0
ディープやルドルフなど実積上位の三冠馬とさえ比べなければ十分強いと思うがコロナのせいで無観客だったり
一般メディアがあまり話題として扱ってくれなかったりとついてなかった
たぶんJC勝っても競馬ファンの内輪でしか語られなさそう
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:14:38.97ID:jY35uqMG0
スレタイエアシャカールのこと言ってるのかと思った
ジャンポケマンハッタンカフェに負けるならいざしらずダンツフレームサンライズペガサスにまで軽く捻られたのは笑ったわ
宝塚でもローエングリン以下の評価にしか出来んかったわ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:35:04.72ID:bJacP4Oc0
>>464
サンガツ
ここまでバレてるのにまだようやるわ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:44:39.98ID:4ic5ERtS0
>>466
まさかと思うが古馬混合戦0勝の三冠馬のこと言ってる?
世代戦しか勝てず上にも下にも負け続けているのは別に無観客だからでもメディアに取り上げられないからでもないよ?
能力が足りてないからだよ?しかも敵前逃亡するし
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:35:31.74ID:DFT72kO10
いうほどジャンポケ強いか?
そりゃ得意条件は強かったが結局jc後はクソ雑魚じゃん
実績でも総合能力でもオペより2ランクは格下だわ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:40:44.50ID:yTahjri10
5歳以降の馬は晩成でもないかぎり大半能力は衰える
オペラオーも4歳で引退してたら綺麗な馬柱だったけど血統的にも価値がないから引退よりも継続を選んでる

ジャンポケも5歳で走ってたら更に酷くなってるだろうし全盛期同士ならオペラオーより強いとは到底おもえんけど比較しようがない

馬の能力の見極めは3歳から4歳が基本
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:43:57.20ID:sqnHVGji0
本物の98基地に会いたいならTwitterで「おうまp」と調べろ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:25:24.24ID:OH7uv/dX0
でもコントも可哀想だよな
上にアーモンドアイがいたばかりに
コントの世代自体が弱いとしても強い相手が上にいたことは考慮してやるべき
オペとか2歳からトップでついに枯れたグラスボコッてただけだし
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:45:38.61ID:YFk0RlL00
賞金が世界的にも桁違いになったから古馬王道ローテ走る有力馬はこれからちょこちょこ出てくるかもね

そうなった時に改めてキタサンやオペラオーみたいな馬の凄さが認知されてくると思うわ
0482しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 02:03:42.36ID:cDqO0bM/O
ウマ娘のCMがオペドトウ編だが
もはやオペラオーが再評価される機会はゲーム内での活躍ぐらいしかない
ドトウはオペラオーを「オペラオーさん」と呼んで尊敬しているが
その気持ちはやがて愛に変わる
キタサンブラックとサトノダイヤモンドのようないい百合カップルになることを期待したい
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 03:08:14.36ID:IsmFyXg90
>>481
そうなっても良いし、それらを超えるスター誕生でも良い
とにかくもっと強い馬がバンバンGI出るの見たいのよ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 03:08:54.55ID:IsmFyXg90
>>482
お前頭沸いてるな
ここだけにしとけよ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 03:21:02.22ID:CkJnXuUE0
>>482
いい歳したじいさんが深夜に何言ってんだよ引くわ
誰も聞いてないのに訳分からん論評語り出すわ、何年も特定の馬に粘着するわで挙句の果てにウマ娘()とかほざくのも大概にしとけよ
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 03:28:54.59ID:d83csCJR0
オペのローテはどう考えても異常だよ
これで掲示板一度も外さないもんだから陣営も感覚麻痺してたんじゃないか
ラスト有馬の後「見えない疲れがあったのかも」なんて言ってたけど当たり前としか
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 04:21:12.52ID:hKTsKWkw0
コントレイルが嫌われるのは亀田兄弟みたいに勝てそうな試合だけ出ようとする姑息やり方が嫌われる

なお、亀田みたいに勝てない模様
0488しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 04:52:08.59ID:cDqO0bM/O
「嫌われる」と「人気がない」は違うからな
コントはコロナの無観客競馬もあって盛り上がりに欠けた影響もあるし
去年はちゃんとJCにも出だし、そんなに嫌われてる印象はないな
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 04:59:23.31ID:gm7fkw9B0
>>35
同じ面子で10回やって9回オペラオーが勝ちそうだけどあのレースに限ってはデジタルが究極のレースしてる その前後でコンスタントに勝ってるにしてもデジタル一生に一度の激走って感じがする
あと白井のオペラオー対策がハマり過ぎてて白井最強の真骨頂レース
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 05:57:33.78ID:gm7fkw9B0
オペラオー下げる奴は汚い言葉使う、感情丸出し、平気で馬を貶すといつも小学生見てる気分に
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 06:01:16.10ID:gm7fkw9B0
途中送信しちまったので連投するぞ

まあコントレイルはコントレイルで今の時代の競馬を頑張れ 古馬王道皆勤みたいなオールラウンダーは流行らない時代だ

98基地は手当たり次第に馬を貶すな
オペラオーファンとコントレイルファンの対立煽りでしかないだろこのスレ
俺としてはオペラオー再評価を目の当たりにしてむしろご馳走様だったけどコントレイルを貶すのはやめとけくだらん
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 07:17:00.91ID:7jAxyByR0
>>490
それはあるな
歴然たる記録は永遠に残るから重箱の隅をつつくような言い掛かりや口汚い罵り、そしてそれだけに留まらすオペファンが口汚く他馬を罵っているように装うまでするからたちが悪い
とにかくオペ下げしたところで自分の贔屓馬の評価が上がる訳でもないのにご苦労なことでw
0493マルチヤール(淫夢)
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2021/11/20(土) 07:34:27.12ID:3rXy0DNM0
結局Eclipseすげーっていう結論に行き着く
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 07:47:19.90ID:O69nSsF/0
和田が乗ってなきゃもっと勝ったよ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 07:49:27.55ID:iEduDJh70
和田以外なら三冠ともうひとつ二つ勝てたけど
あのいじめられ有馬は何とかしようとして下手に動いて負けたと思う
だから和田でよかった
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:05:30.94ID:7jAxyByR0
素質馬に乗せて貰っている武史は和田さんに比べてノビノビさせて貰っているよな
時代の違いがよくわかる
だいぶ緩やかになってきたと思う
それでも競馬みたいな体育会系の流れを追う仕事は上下関係が厳しいんだろうけどな
和田さんは新人の頃から人柄が変わらない感じの好人物

>>496
和田さんがオロオロして失敗するようと仕向けていた
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:12:49.11ID:+tjrEMtt0
いや、あおりたい訳じゃないが、古馬になるまでが強かったコントと、古馬になってからが強かったオペだと勝負したら面白そうだなぁと
ライバルの強さはオペ>コントなのは間違いないと思うが
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:39:08.45ID:iEduDJh70
それマックイーンとブライアンとかなら面白いんだけどね
コントレイルとオペじゃ比較にもならない
そもそも三冠ってもマイル馬のサリオス倒しただけだし…
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 10:20:30.05ID:hAFI6UUF0
結局府中じゃなければデジタルもポケットも差してない。もっといえばダービー馬になれていただろう

つまり逆に言うと府中じゃないとレースが途中で終わるわけだからまぎれが起こる。
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 10:57:31.52ID:+tjrEMtt0
>>474
ゴルシとかオルフェやドンナ見てるとそこら辺は個体差なのかなぁと思う
コントレイルは強い弱い以前に走らなすぎなのかなと
まあ故障したら元も子も無いが
0514しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 11:23:08.87ID:cDqO0bM/O
オペラオー連勝街道の末期に、本物が登場した
アグネスタキオンだ
その馬は二歳にして四歳のオペラオーより、速く強く、人々を魅了し
二歳で有馬記念に勝つ力を見せていた
やっとオペドトウの暗黒時代が終わると、競馬ファンは歓喜した
ちなみに二歳で有馬記念を勝てると目された馬は、グラスワンダー、アグネスタキオン、
ディープインパクトなど数頭居るが、実際に三歳で走ってみると、ディープは負けているというのが面白い
やはり競馬は相手次第
ディープもオペラオー相手なら不覚は取らなかった
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 11:45:35.15ID:02FrkMLz0
オペは時計で甘く評価される事あるけど、有馬記念で4コーナー11番手以上から勝ったのはオペしかいないし、00年JCも上がり5Fが58秒台で稀に見る速さでレースレベルも高かった
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 11:49:41.43ID:L0uxVKv20
>>1
こういう無知のキチガイが相変わらずスレ立てするなんてマジで競馬板のレベルが下がってるな
そういうことは古馬で勝ってから言えマヌケ
0520しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 11:51:47.73ID:cDqO0bM/O
三つ子の魂百までと言うが、馬の能力でスタミナや操作性は向上するが、スピードや瞬発力はまれもったものがお
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:02:17.61ID:zdLduCB60
スピードと瞬発力って当時としてはトップクラスだったろオペラオーって
ラスト3fの瞬発力で勝ちを積み重ねてきた馬に対して使うような言葉じゃねぇな
0523しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 12:03:41.24ID:cDqO0bM/O
三つ子の魂百までと言うが、馬の能力でスタミナや操作性は向上するが、スピードや瞬発力は生まれもったものが大きい
バクシンオーはダートのデビュー戦から、傑出したスプリント能力の片鱗を見せていたし、ヒシミラクルは未勝利の短距離戦で惨敗を繰り返した
0524しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 12:13:18.30ID:cDqO0bM/O
>>522
違うな
スピードはサイレンススズカ
瞬発力はディープやタキオンみたいに一瞬で置き去りにする馬
に対して使われるのが一般的
オペのは長く使える末脚とでも言うべき
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:16:25.66ID:zdLduCB60
>>524
それお前の中での定義でしかないじゃん
それにしたって皐月賞とか一気にギア上げて差してるし
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:16:58.10ID:CkJnXuUE0
テドリおじの相馬眼(笑)ほどアテにならんものはない
骨折してたのも知らないで着順だけで「オペラオーはマイル勝てるスピードはない!」…馬鹿かよ笑笑
主役たる王道路線を走る馬ってのはマイル走る必要はないんだわ、例えばディープやオルフェがマイル走らなかったとしてもなんら問題ない、なぜなら中長距離で強いんだから
前後の世代の名馬達でも分が悪いから途中退場のタキオンを持ち出すしかない情けなさ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:18:27.95ID:CkJnXuUE0
>>524
ディープは最高速に達するまでに時間かかるタイプだったじゃねえか
あれこそ長く使える末脚だろ、ほんとに見てたのか?
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:19:27.34ID:tTMUHDlE0
ディープはイプラで「息の長い末脚」使えるようにしてたもんね
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:20:56.49ID:6t8LU3gd0
アグネスタキオンってあのジャンポケ・クロフネに勝った!と良く言われるがその2頭ってポッと出のエアなんとかとかいう別にGI級でも何でもない馬にまとめて負かされてんだよね
ジャンポケのJCは外国人騎手0.5秒補正で下駄履かせてもらっただけの物だし
クロフネのダート圧勝もウイングアローは往年の力は無くもうずっと1秒以上負けていただけの馬 
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:21:04.61ID:brga8TqZ0
うま娘のCM見たんだがスペがオペラオーに憧れるみたいな感じだったんだが、、
あれなんなん
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:22:57.18ID:02FrkMLz0
ディープ、タキオン、オペラオーともに上がり3F33秒台出してる
特にオペラオーは京都大賞典でノーステッキで上がり3F33.3秒だからキレッキレの末脚だな
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:26:19.26ID:TnD3mOw40
オペラオーって現役時から引退直後はラキ珍呼ばわりのサンドバッグだったが
クリスエスやキンカメ、ディープ時代には忘れられかけて、さらに時が経つと和田がG1全然勝てないことや得意コースしか出走しない馬が増えたりで再評価され始めたって印象
0533しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 12:26:29.05ID:cDqO0bM/O
>>527
煽りしかできない無能荒らしが、一丁前に競馬の話に加わろうとするな
身分を弁えろゴミが
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:33:57.94ID:CkJnXuUE0
>>533
普通そこは反論するとこなんだよね、図星突かれて無理だったか?
しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2018/06/12 16:43:39
俺たち仲間=凶悪爆走族ゾクターは
人殺し以外なんでもやる・・じゃなくて、実際に人殺しで服役した
メンバーを持つのが自慢の「族」よw

ゾクターの皆様元気?
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:35:13.81ID:02FrkMLz0
オペが全て掻っ攫っていったからな
特に98基地からしたら憎い存在だったろう
現在はみんな冷静になってきて正当な評価をされつつあるし、今後まだたま評価が上がると思う
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:36:07.90ID:YFk0RlL00
ノーステッキで3f33.3sの当時としては破格の末脚持ってる馬に瞬発力ないは流石にな
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:38:39.26ID:qNdPrQym0
オペラオーに瞬発力ないはありえないけどだからこそ種牡馬としてあそこまで壮絶に爆死したのはびっくりだったな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:39:26.74ID:YFk0RlL00
竹園の個人所有と結局血統が欧州向きだったからなぁ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:41:25.04ID:02FrkMLz0
たぶん父と同じく一発ホームランタイプだったんだろうな。
0541しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 12:41:39.35ID:cDqO0bM/O
>>525
一気になんて上げてねえよ
「徐々に」だ
瞬発力のある馬なら一気に馬群に取りついて捲り切って、4角先頭ぐらいになってるわ
基本ゴール手前で差すのって鈍重なタイプなんだわ
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:45:17.70ID:CkJnXuUE0
>>539
まぁあいつはダートでも普通に通用しそうだったしな
ムラはあったが適性の広さで言えば歴代でも随一だわ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:45:48.22ID:zdLduCB60
>>541
それロングスパートじゃん
お前の中でロングスパートって瞬発力の分類なのか
スポーツとかやったことある?
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:46:46.61ID:YFk0RlL00
>>541
四隅先頭から差を離していくのは瞬発力とは言わんだろ
トップスピード維持する持久力の方でしょ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:48:57.51ID:YFk0RlL00
>>548
秋天ほんとチビる
1頭だけCGに見えるわ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:50:24.08ID:02FrkMLz0
アドマイヤベガはサンデー系でも屈指のキレ味だったな
オペは皐月賞とか見る限りそのベガと同じくらいのキレ味は持ってた
0553しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 12:51:04.93ID:cDqO0bM/O
>>536
それで負けてちゃ価値ねんだわ
オペラオーの負けたレースって、「マイル以下」「高速決着の大阪杯」「上がり33秒が出るレース」って
分かりやすい傾向がある
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:53:04.50ID:CkJnXuUE0
>>539
まぁあいつはダートでも普通に通用しそうだったしな
ムラはあったが適性の広さで言えば歴代でも随一だわ
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:53:42.92ID:02FrkMLz0
ノーステッキで33秒台出したのは00京都大賞典で勝ってるから価値あるって事でいいか?笑
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:54:55.96ID:YFk0RlL00
>>553
ノーステッキ33.3sで京都勝ってんじゃん
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:56:26.72ID:woNcqfJp0
さすがマルチヤール

マルチヤールの立てたスレはよく伸びるな

スレ立ててすぐ落ちる雑魚とは人気が違いすぎる

自分で立てたスレでID真っ赤&ageてスレ伸ばしてる雑魚は

マルチヤールを見て勉強しろ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 12:58:35.21ID:CkJnXuUE0
>>552
未だにサンデー産駒最高級のキレだと思ってるわ
いい勝負しただろうな
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 13:02:38.54ID:CkJnXuUE0
というか最高峰のG Iよりも新馬戦はじめクラシック前の結果を重視するってかなり珍しい存在だよな
オルフェも1400負けてるからスピードないって考えなのか
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 13:05:43.77ID:02FrkMLz0
違うよこいつは叩きたい馬の重箱の隅を突いてるだけで、自分の中の確固たる評価軸持ってないから話に矛盾がでる
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 13:07:17.77ID:ujiuPf5N0
99クラシックはオペラオー・アドベガ・トップロードの三強だからまたいいんだよ
アドベガのリタイアは残念だったけど代わりにドトウが加わり3頭リタイア無しで引退まで一緒だった
トップロードはさらに1年現役続けたが爺様なのに好成績で立派なもんだ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 15:11:14.32ID:gm7fkw9B0
>>487
三冠馬と三馬鹿を並べるのはNG
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 15:30:14.26ID:02FrkMLz0
シンジケートの打診はあったけどオーナーが拒否したんだよ
0567しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 15:39:42.61ID:cDqO0bM/O
評価が低いから拒否したんだよね
エルコンぐらいの評価があるとでも思ってたのかな!
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 15:40:02.79ID:pGFUdRQ/0
>>563
コントを三冠馬扱いするより問題ない
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 15:59:05.90ID:WtdExKiU0
実力では当然の最強クラスだが人気はイマイチだったオペラオーが98基地さんの20年に渡るディスり活動により、今じゃ板有数の人気ホースになり更に完全に日陰者だったドトウにまで光があたってきた...と云う皮肉www
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:16:59.20ID:02FrkMLz0
20年前の馬でこんなに頻繁に名前上がる馬も珍しいよな。エルコンはまだしもスペグラスあたりは時代に埋もれてきてるし
アンチも基地みたいなもんだな
0572しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 16:18:46.05ID:cDqO0bM/O
今日勝ったイクイノックスも最近好調の母父キングヘイローだし、98基地はいつまでも競馬を楽しめて幸せものさ
99基地はせいぜいこのスレを満喫するといいw
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:57:40.44ID:gm7fkw9B0
>>572
98基地はもはや競馬なんか観なくてもずっと幸せじゃないか
末永くお花畑をお大事に
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:34:06.66ID:frTnKZ9A0
無理させるのは良くないのは分かってるけど
最近のコントみたいなレースあんま出ないの見ると
オペの偉業が尚更際立つんだよなぁ
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:55:38.00ID:GJ0NeTry0
速さも強さのうちだろうけど
有馬包囲網見ると速さ以外にも
強さってあるんだなって感じるわ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 22:33:16.98ID:SSE8KIcU0
格言

「福永が騎乗して皐月賞orダービーor菊花賞を勝った馬はその後、福永が騎乗すると勝てない」
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 22:41:35.96ID:ktshX0ih0
マイルG1勝てそうだった三冠馬は
オルフェとルドルフあたりか?
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 22:45:26.74ID:7jAxyByR0
コントレイルはスピードもレースセンスもある馬だから課題はスタミナ面だな
ジンクス吹き飛ばして頑張って欲しい
0583しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 23:18:46.38ID:cDqO0bM/O
>>577
そんなの時と場合によるし、人によっても違うだろうよ
だか基本的に97相手にするなら、スペを上げるためにはメジロブライト上げは必須
しかしサイレンススズはこの限りではない
適距離や状態の差があるし、ここは意味のない比較とカウントはしない
あと98と99に関しては、より時代が分断しているし、なによりも
「99有馬を境に競馬がつまらなくなった」というのが大きい
0584しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/20(土) 23:35:06.26ID:cDqO0bM/O
俺個人としては、やはりウマ娘の影響が大きいかな
アニメ一期の主役はスベシヤルウィークだし、ちょっと地味なセイウンスカイの声優が、鬼滅の刃で禰豆子役を演じた鬼頭明里で
逆ブレイクの形
キングヘイローも「うまよん」という別の競馬アニメでいい役を貰ってた
そんなこんなあってより世代への思い入れが深まったね
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 23:46:52.37ID:tDaiu+xg0
しんたろうってキモオタだったのか
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 23:55:39.14ID:gm7fkw9B0
なに観てもそいつの勝手だけど>>524みたいな無知を晒すならレースの映像観とけよとは思う
98世代も馬鹿に推されていい迷惑だろうよ
0589しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/21(日) 01:31:04.37ID:qOZWOJPAO
>>587
お前のはもはや知識以前に日本語理解力の問題だな
掲示板で他人と交流するための最低限の日本語力とマナーがない
控えとけ
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:05:26.98ID:U4A0/erH0
ドトウはあまり再評価されてないけどこいつは覚醒してるシーズンがやたら強いタイプでオペラオー以外には負けなかったんだよな
グラスにも完勝 覚醒ファンタにも互角
ただ、強かったレース挙げろと言われると急に難しくなる
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:42:58.29ID:tL31A2Jr0
ドトウはこれといったやばい故障も無いし気性が穏やかそうだから調教もつけやすかったんじゃないか?
オペは調教コース内に危ない場所があるとスルッと調教の乗り役さんを落としていたらしい
ずっと一緒に走って無事だったというのがすごいよトプロもな
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:43:36.68ID:lgBzuTRh0
メイショウドトウは適性距離もよくわからない馬だからなあ・・・
とりあえずトプロにとっては相性最悪な馬だった。
実は母父が同じなんよねw
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:47:34.51ID:wxk8k+6C0
ドトウは天皇賞マル外開放初年度にグラスエルコンで悔しい思いをした的場を乗せて乗り込んでるのに、歴史を動かす感ゼロだったからな
当時のメイショウ冠のイメージも相まってとにかく地味
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:53:26.15ID:lgBzuTRh0
トプロを応援してた身としてはあの01春天は忘れられん・・・
ドトウは3000超のレースが初だったのに最終直線凄い足で差し切っていくんだもの。
で、オペにはやっぱり届かないという。
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:58:19.73ID:i10C4URL0
オペラオーは実力で無敗だけどコントは忖度三冠からの実力負けじゃん
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:04:30.22ID:tL31A2Jr0
>>599
トプロも阪神のレコードホルダーなんだもんな
能力云々というより馬にとってヤな奴等wがいると精神面に悪影響を及ぼしイライラしてうまくいかなかったりする

>>601
ID:AsqlXHWC0
ID:i10C4URL0
単発自演でオペ利用のコントレイル貶し
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:05:21.91ID:i10C4URL0
自演(ニチャァ
その予想、外れてますよ^^
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:11:08.64ID:tL31A2Jr0
>>603
オペファンかどうかは知らんがキチガイが何言ってもコントレイルを貶す必要はないのさ
オペとコントでは時代と取り巻く環境も違うからな
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:11:21.00ID:U4A0/erH0
>>597
ドトウは実際に走ったレースより短めな方が適性が高いんだけどって話は見たことあるな

JCなんかはオペいなきゃドトウファンタで壮絶な叩き合いの末に勝った事になってさぞ評価上げてたろうに
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:45:50.66ID:tL31A2Jr0
オペを貶す+コントを貶す
この2点に結びつくものは何か?それはディープ系とオペの両方が嫌いなキチガイな
そこに特定の馬基地が面白がって群がり煽る
キチガイのお楽しみに協力する必要は無い
貶すなら馬ではなくキチガイをボロクソに叩くのみ
0608しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/21(日) 10:47:26.63ID:qOZWOJPAO
ただでさえ低レベルな谷間世代なのに、その二番手三番手の馬を好んで語る訳がない
ドトウ?こいつはやはりゲームキャラに過ぎない
カラフルなスカートがお似合いの可愛い娘さ
0610しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/21(日) 11:15:00.30ID:qOZWOJPAO
同様にコントレイルも語る意義は感じない
特に貶す気もない
今の馬の話をするなら、同タイプで一馬身前にいるアーモンドアイか、海外に行った馬を語るから
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 14:47:16.74ID:tL31A2Jr0
(キチガイを相手にする時は決してこちらの見解は話さずただただ肯定してやることなんだとwwwでないとますます悪化するらしいw既に末期の状態だからどうしようもないだろうけどな)
0613しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/21(日) 15:23:35.96ID:qOZWOJPAO
>>612
バーカww
相変わらず日本語が分かってねえなw
それは「肯定」じゃなくて単なる「相槌」だ
よくそんなんで1日何十回も投稿する気になるわw
0615しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/21(日) 15:38:18.25ID:qOZWOJPAO
「グランドスラム」なる5ch造語があまりに恥ずかしいので、俺がオペの年間王道無敗を表す言葉を考えてやった
「オペックコンプ」さらに略して「オペック(OPEC)」でどうだ?
これ流行らそうぜ
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:03:22.62ID:PLKzs66H0
これでマルチアとは別人なのか?
こんな知的障害レベルが複数人いるとか競馬板は魔境だな
2000年前後もススズ、エルグラスペ、オペ辺りでやり合ってたけどここまでのキチガイっていたっけな
0628しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/11/21(日) 22:17:59.18ID:qOZWOJPAO
>>626
>>627
お前らは誰と誰のことについて呟いているんだ?
もしかして俺のことか?
だったらとんでもないスレ違いだぞ
客観的に見て、キチガイ書き込みをしているのは自分だと自覚すべきだな
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:15:01.37ID:s9swePK10
自負?自覚の間違いだろ
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:20:50.57ID:i10C4URL0
バカの相手してるやつも同レベルのバカ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:06:28.59ID:Wv79989B0
図星でキレてるバカもいるねえ^^
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:23:09.03ID:3u7w+q0y0
オペは90年代の馬と比べたら中の上〜上の下って感じの実力だったが、さすがにコントよりオペの方が数段強いやろ。いくらなんでも格が違いすぎる
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