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クロノ、グラン、レイパパレが普通だとバレた今、最強牝馬は誰?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:40:01.92ID:W4OUlYM00
アーモンドアイかジェンティルドンナで仕方ないのか?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:47:00.76ID:Nr2pt55g0
どう考えてもマルシュロレーヌだろ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:49:11.37ID:jmNmqa5V0
クロノはロンシャン適正無いってだけでレイパパレと同格扱いになるの?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:52:33.76ID:kP3YJYpI0
メロディーレーン
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:52:53.78ID:xQgyTbjT0
2019年世代優秀やろ

桜花賞→グランアレグリア
オークス→ラヴズオンリーユー
秋華賞→クロノジェネシス
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:53:20.58ID:yCtNc9nd0
圧倒的にダイワスカーレット
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:53:29.30ID:lYLJdzja0
普通ってさあ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:54:07.04ID:7qiE2hH80
高速のアーモンドアイとパワーのリスグラシュー
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:55:31.50ID:M3JzJBlQ0
そもそもスローやトランポリン馬場専用なんて強くもなんともないだろ
1回でも条件戦の雑魚相手に負けた牝馬なんて論外
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:55:38.61ID:O0Vry33m0
ジェンティルドンナが最強候補って
まあ牝馬なんて元々そんなもんか…
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 18:59:28.85ID:QHRviftB0
>>14
アンチ府中きたー
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:00:15.22ID:7TzYprDL0
アーモンドアイかジェンティルドンナだな
そのまんまだけど
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:00:52.59ID:7TzYprDL0
>>10
リスグラシューは凱旋門賞取れたなぁ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:02:11.09ID:W8OcNOcb0
牝馬って冷静に考えたら大したことねえな
ジェンティルドンナがオペラオーと古馬王道5戦したら1勝出来るかどうかだろ?
そんなんが歴代最強って
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:03:11.61ID:AbfSmAd00
>>1
客観的に判断するとその2頭が1、2位だな
オレはJCと有馬記念勝ってるジェンティル推すわ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:03:53.70ID:FQP0Q6Mb0
レイパパレとジェンティルドンナの名前を見て
どっちも宝塚記念で人気薄の先行馬を交わせずに3着だったな、と思った

ただそれだけ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:04:39.31ID:6gzYxi/j0
オペラオーって小猿乗せても強いんかな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:11:35.49ID:mwUkhAtk0
アイちゃんは世界一可愛いで我慢するよ\(^-^)/
本当にアイちゃん可愛いよ\(^-^)/
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:15:11.88ID:Wp81CuL/0
レイパパレとかいう雑魚その中に混ぜんなよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:16:04.79ID:pyPKJM7Z0
僕の考えた最強の牝馬決定戦
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:16:44.71ID:eE2L/f1J0
普通にアイでええやろ
府中専言うても牝馬が出るようなレースはほとんど府中なんだから府中最強=牝馬最強や
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:16:56.63ID:ebGK3FVt0
マイルcs終わるまで待てよ
グランはスプリンター寄りのマイラーなんだから秋天の結果で評価下げるのはアホ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:21:02.85ID:mcQlZDFQ0
ダイワスカーレットかな
最近レース見直したけど3歳有馬はしてやられた感強いしそれ以降は無敗みたいなもん
4歳秋天は負けてズバ抜けて強しだしなあれ。半年休み明けで本調子に程遠い中でラビット使われて1000m57秒台、普通なら大惨敗だよあんなん

近年強い牝馬は数多くいるがパーフェクト連対ってこの馬だけだからね
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:22:36.36ID:XI2btweG0
そもそも凱旋門チャレンジする牝馬なんてほとんどいないのに凱旋門の結果でクロノの評価下げられるのはな
今年クロノと全く同じ条件で走って掲示板入れた牝馬なんているのか
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:26:10.45ID:ebGK3FVt0
最強牝馬決めるにしても距離はどうするんだ?
マイルならグランかウオッカだけど
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:26:54.68ID:3w7xbYOB0
先天的能力最強ウオッカ
政治力最強ダイワスカーレット
条件不問最強ジェンティルドンナ
安定感最強ブエナビスタ
スピード最強アーモンドアイ
グランプリ最強リスグラシュー

こんな感じかな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:27:47.72ID:mcQlZDFQ0
ジェンティルやウオッカは府中以外で掲示板すら外してるし掲示板には載っても馬券外が複数ある
芯の強さってもんを感じない
ウオッカなんて特に得意条件でカンパニーに普通に力負けの連敗した辺りは評価に大きく関わるね

リスグラシューだけは評価がほんとに難しい
ハーツ産駒は覚醒したら無敵になる。完成前に負けまくってたが引退年の宝塚〜コックスプレート〜有馬の内容は歴代牝馬でも最強クラス

ブエナビスタは強いのは間違いないし安定感もジェンティルやウオッカよりはあるけど、レース見返してみると意外と力負けみたいなのがあったのが気になった
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:30:46.44ID:mcQlZDFQ0
クロノジェネシスも完成後の話でいけば本当に強い
凱旋門もレース10日前に着いて7着だし、ちゃんと前哨戦使っていれば面白かったんじゃないか。馬場も今年はタフだったしね
ただ去年秋天でアーモンドアイはともかくフィエールマンに先着されたりとかちょっとしたところでマイナスポイントはある
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:37:51.17ID:ebGK3FVt0
ウオッカvm安田連勝してるのはかなり評価出来るグランもアーモンドも出来てない
宝塚、有馬惨敗したがローテがクソすぎて本当に走れないのかわからない
ジュベナイルは勝ってるし阪神の桜花賞も二着には来てる
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:38:00.38ID:VajZ9s940
>>40
ラビットww妄想乙
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:38:27.14ID:TXHrJK5E0
現役だと牡牝関係なしにクロノで終わり
こいつ負かしたのもう引退してるし
海外輸送ものともしないこいつのタフさはなんなんだ
三冠馬も見習えや
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:38:56.60ID:VajZ9s940
一位アーモンド2位ジェンティル3位ウオッカ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:41:49.40ID:akC58ukq0
>>50
それな、一番多くファンに認められてる順位
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:43:45.42ID:07yTF7il0
完成後というので言えばクロノにリスグラシューみたいな化け物感は感じないな
宝塚、オーストラリア、有馬のパフォーマンスはマジでえげつなかったわ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:43:52.02ID:b2oB2yR70
アーモンドアイ    15戦11勝 GI9勝 平均単勝オッズ1.7倍 勝率7割
リスグラシュー    22戦 7勝  GI4勝 平均単勝オッズ6.0倍 勝率3割
ジェンティルドンナ  19戦10勝 GI7勝 平均単勝オッズ3.6倍 勝率5割
ブエナビスタ     23戦 9勝  GI6勝 平均単勝オッズ2.2倍 勝率4割
ウオッカ       26戦10勝 GI7勝 平均単勝オッズ3,6倍 勝率4割
ダイワスカーレット  12戦 8勝  GI4勝 平均単勝オッズ3.1倍 勝率6割


47名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/04(金) 23:06:50.44ID:+0gpWico0
最大連勝数と連敗数も調べてみた

アーモンド 7連勝1連敗
リスグラ 3連勝7連敗
ジェンティル 5連勝3連敗
ブエナ 5連勝6連敗
ウオッカ 3連勝5連敗
ダスカ 4連勝2連敗
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:44:09.93ID:akC58ukq0
>>36
いつ逃げたの?常に最強のところ出てるけどwww
まさか府中より中山の方が価値あるって思ってる初心者?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:44:17.14ID:xCIFF+PI0
最高名牝度は>>50だな。
だが最強牝馬は、違う。どいつも条件付き最強牝馬。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:44:24.87ID:opFFztK7O
ブエナビスタだろ
近代日本競馬は2種類しかない
コンクリスピード馬場と阪神パワー馬場
桜花賞はスピード馬場なので牝馬が体験するパワー馬場は宝塚記念しか無いことになる

コンクリスピードしか走らない馬はただコンクリ馬なだけ
宝塚有馬しか走らない東京勝てない馬はただのパワー馬
両方で崩れない牝馬が最強だろ
ブエナビスタしか勝たん
(枠を取らしてもらい特別にガチガチ馬場を固めてもらったジェンティル有馬はノーカウントに価する)
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:47:34.79ID:opFFztK7O
歴代オークス最強の勝ち方もブエナビスタだ
インベタ超有利な馬場をレッドディザイアが完璧な競馬で勝ちにいく
それをブン回しでねじ伏せたんだからな
あんな勝ち方出来るのはブエナビスタだけだよ
牝馬なのに王道から逃げずに毎年きっちり走って走って走りまくった
ほかの牝馬はレース選んで逃げ回って休みまくってるのばっか
二度とブエナビスタみたいな牝馬は現れんわ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:48:42.29ID:akC58ukq0
>>53
アーモンドいつ連敗したの?
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:49:45.83ID:JYzch9Lu0
>>36
リスグラだってコックスプレートに逃げたしな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:51:03.83ID:mcQlZDFQ0
>>47
その安田記念にはグランアレグリアどころかインディチャンプクラスもいないんだよなぁ
ダービーはアサクサキングスでジャパンカップはオウケンブルースリだ…
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:52:14.07ID:TXHrJK5E0
ブエナは強いしすげぇ鬼脚使えるんだけど
マーク受けすぎて負けたり
屋根が馬鹿だったりでひたすら可哀想なレース多いわ
もうちょいなんとかならんかったんか
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:52:33.20ID:sal3M3Ex0
>>36
アーモンドアイって普通にその時期に居た強い馬と一通り一緒に走ってないかい?それで逃げたとか言われたらどえしたらいいん
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:53:10.90ID:mcQlZDFQ0
アーモンドアイ=ダイワスカーレット≧リスグラシュー>クロノジェネシス、ジェンティルドンナ、ウオッカ、ブエナビスタ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:55:37.12ID:Yb71W3Ce0
ダスカでいいや
オークス出てたら三冠だったろうし
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:55:51.03ID:iLN3yYPD0
リスグラシューは有馬の激走がハマっただけで常に人気を裏切っては何だったのかのスレを立てられてた所謂ネタ牝馬扱いだったよな
常に安定して勝ち続けたアーモンドアイが最強だろうね
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:56:30.85ID:UEc7h3MN0
>>11
これ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:59:03.01ID:zI6B4mk00
>>69
常に安定して勝ち続けたって妄想も大概にせえよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 19:59:46.30ID:HpgDEvOt0
総合力で考えたら史上最強牝馬はアーモンドアイ以外にない
持って生まれた能力だけで考えたら史上最強牝馬はウオッカ以外にない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:00:22.69ID:RkcE1YFb0
シャドウディーヴァ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:01:05.26ID:Ew/+eHE90
>>71
あガガw
0075sage
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2021/11/18(木) 20:02:08.38ID:kZ9xU9kd0
これから最強になるリフレイム
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:02:48.01ID:ebGK3FVt0
ダスカやブエナは勝ったG1が他と比べると微妙なんだよな
ブエナは不運もあるけど
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:05:54.96ID:Q8ntzoXH0
アーモンドアイってルメールじゃなかったら
善戦マンで終わってそうな気がする
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:06:51.30ID:rUcluTvr0
63背負って古馬に10馬身差したクリフジさんに決まってるやろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:07:23.47ID:RHeUQm4c0
今年一番評価が上がったのはウオッカで間違いない
まあユトラーに厳しい目が向けられる風潮は良いことだよね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:07:35.46ID:Lo8BGjg20
「オルレアンの乙女」アカイイトやな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:09:04.06ID:b2oB2yR70
>>79
15敗はどう説明すんの?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:11:11.66ID:iX4n1feE0
アパパネ娘がこれから強くなるためには
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:11:17.82ID:r5ctO5xL0
スズカさんじゃないのか?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:11:27.60ID:n7XpmTFr0
やっぱりリスグラシューじゃないか?
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:12:51.28ID:JnJ5aigG0
ジェンティルは国内史上最強馬と名高いオルフェに勝ってるからな
いくら斤量差があってタックルで寄れさせてオルフェが凱旋門帰りだったとしてもまともに走ってるオルフェに勝つのは凄い
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:13:19.93ID:CJoCAyvE0
得意の府中で負け有馬惨敗
アモ基地魚基地はこの辺all無かったことにするからなあ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:13:29.84ID:n7XpmTFr0
アーモンドは府中専用だし
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:18:14.36ID:BgqkitBu0
クリフジって言いたいけど禁止級か
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:18:33.54ID:VajZ9s940
>>56
最高名牝はウオッカ>アモアイ>ブエナや
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:19:50.66ID:ZiaBbldh0
クロノは宝塚楽勝してるしレイパパレとは全然違うだろ
前年も宝塚有馬って勝ってるし十分強い
グランはただの名マイラー位でしかない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:21:07.33ID:ZiaBbldh0
>>90
クリフジとか禁止級もなにもただの雑魚でしょ
生産頭数数百頭位の戦時中の馬だし
日本自体もくそレベル低い中でちょっと強いのが出た程度でしかない
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:22:26.69ID:u8TLn2bQ0
グランは香港とソングラインから逃げたのがな
キングリーに負けたり3歳春のシュネルに迫られたりコントに2連敗したりただの空き巣とバレた
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:27:57.39ID:ebGK3FVt0
>>95
前年の春秋マイル王がいて空き巣ならほとんどのレース空き巣じゃね?
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:42:31.06ID:yi6JKlTB0
ウオダスはもうない
過去のスター
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:46:27.09ID:n9fuJuMR0
アーモンドアイって最強牝馬論争するときに近い世代に得意距離で最強クラスいたり同期にも牡馬に交じってやれる馬複数いたり
いろんな意味で相手に恵まれてたなって気はする
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:48:44.01ID:O47UZwkU0
フクイズミ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:51:05.82ID:fZIgE2e50
わたしー
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 20:58:45.63ID:XKq4RYXh0
エアグル→混合G1わずか1勝、論外
ダスカ→混合G1わずか1勝、論外
ウオッカ→府中ですら取りこぼし多数、アモアイの下位互換
ブエナ→降着さえなければ顕彰馬、惜しい
リスグラ→牝馬限定戦10連敗の雑魚、論外
アモアイ→強いがグランプリのタイトル無し、惜しい
クロノ→グランプリ4連覇したら凄いが、惜しい
グラン→ただの短距離馬、論外


よって牝馬三冠&海外12FG1&有馬制覇のジェンティル最強
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:21:18.98ID:Dk67XqYG0
牝馬とかどうでもいいです
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:30:36.08ID:leiRD7uw0
>>114
どうでもいいと言いながらこのスレに書き込みをする矛盾
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:33:20.72ID:IKyCHIGZ0
今の牝馬でもウオダスに比べたら馬体がしょぼい
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 21:54:24.87ID:9Jf79mSO0
>>106
それな 引退年に国内海外G1で勝っただけ

リスグラシューはアーモンドアイみたいに3〜5歳まで毎年G1複数勝ちした訳でも無い普通の強い馬
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:09:09.95ID:HafVT+Ou0
牡馬暗黒時代の実績かさ上げ繁殖牝馬→地雷
エアグルーヴ・ジェンティルドンナ→牝馬が勝ちにくい種牡馬安定の
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:31:02.84ID:fj2X+ysJ0
>>111
勝率5割程度で9敗もした馬がアーモンドアイに全実績抜かされてて草


アーモンドアイ
G1………………9勝
混合G1…………5勝
勝率………………73%
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)


ジェンティルドンナ
G1………………7勝
混合G1…………4勝
勝率………………53%
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:32:42.30ID:HafVT+Ou0
続き 種牡馬が強い時代は牝馬が活躍しにくい。御三家や○外がいた(サンデー初年度産駒世代と98世代、サイレンススズカ覚醒前、トップガン故障とBTS時代の中では谷間の時代だったが)時代のエアグルーヴ。
 ディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴが上位種牡馬で元気だった頃のジェンティルドンナ
繁殖牝馬としてもジェンティルドンナは期待値からすれば足りないがオープン馬を出しているし名牝の繁殖牝馬としても第一期牡馬暗黒時代のウオダスブエナよりは活躍している。
 
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:37:43.29ID:HafVT+Ou0
>>126
種牡馬が弱い時代は牝馬が強くなりやすいのよ。だから実績をかさ上げしやすい。
 種牡馬≒牡馬のレベルとするとアモアイは次世代の種牡馬に種牡馬として強い牡馬産駒不在(カナロアがドヤッてしているサートゥルナーリアでも世代戦止まりな上に古馬戦で底を割っている)、それまでの上位種牡馬の高齢化で相対的にレベルが低下したからね。
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:40:47.26ID:ZD0ZMLpr0
ちょっと何言ってるか分からない
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:47:03.42ID:2zZzeb7M0
クロノ←中距離では現役牝馬最強
グラン←史上でも屈指のマイラー
レイパパレ←1800以下で出直せ雑魚
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:50:01.51ID:SkgeR6U50
>>132
3歳有馬記念
4歳京都記念 
4歳宝塚記念
4歳天皇賞秋  

この辺は先行してる
それなりに強かったけど先行した時に限ってハイペースで前総崩れとかなんだよな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:50:01.91ID:fj2X+ysJ0
>>129
ジェンティルが実績で劣っている反論になってないぞw
劣化アーモンドアイに成り下がったジェンティルw
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:52:35.92ID:Wp81CuL/0
ブエナは頑張ってたけど最強論争に加えられるほど強くないわ
頑張ってたけどね
俺は好きだった
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:56:16.71ID:M70L+l6h0
アーモンドアイ 牝馬三冠、2400m世界レコード、G1勝利数レコード、獲得賞金レコード
ジェンティルドンナ 牝馬三冠、主要4場G1制覇
ウオッカ ダービー制覇、府中古馬G1完全制覇
ダイワスカーレット パーフェクト連帯
リスグラシュー 春秋グランプリ制覇、国内レーティングレコード
クロノジェネシス グランプリ3連覇
グランアレグリア 古馬マイルG1完全制覇
ブエナビスタ 特になし
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 22:57:18.20ID:y72crSKd0
最高到達点も大事なのは当たり前
コントみたいなのが強いと思わんだろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:02:36.40ID:DjdUXl1F0
>>139
出るわけないだろ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:05:13.02ID:SHLNz9hg0
もういいよ
ノースフライトで
そいつらと能力的に見劣りしないし
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:06:37.00ID:M70L+l6h0
まあアーモンドアイだな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:12:10.40ID:ZD0ZMLpr0
>>145
いみふめい
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:14:46.30ID:iX4n1feE0
最強というとダスカ
実績ならアーモンドアイ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:17:08.90ID:4Anuzyld0
最強牝馬議論に挙がるようなのってみんな繁殖成績微妙なんだよな
ジェラルディーナは強そうだけれど
リスグラアーモンドは良いの出せるかね
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:30:07.30ID:NnJWkpYE0
>>111
インパクトは別として牝馬三冠以降男馬に混じって2400以上のGI4勝は凄いとしか言えんよ
阪神の宝塚まで勝ってたらもう文句なし
秋天は色々と運がなかったなって評価
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:37:06.68ID:QbYLhOsB0
史上最強レベルの走り
・アーモンド2018JC
・リスグラ有馬
・クロノ2020宝塚
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:45:42.50ID:y5G+uVte0
ファ、ファンディーナ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:50:12.54ID:XKq4RYXh0
ジェンティルドンナとアーモンドアイ以外を挙げてる奴らは逆張り
とりあえずこの2頭が実績では抜けてる
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:55:37.50ID:XlZXe15k0
最強というのが個体としての意味ならウオッカだな
総合的にという意味ならブエナビスタ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/18(木) 23:58:46.79ID:ivuDaV/o0
ブエナビスタが最強だと思うが
ブエナビスタが出来なかったこと全てをジェンティルが達成してしまったのでどうしても見劣りするのは否めない
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:00:10.16ID:6RMjIutR0
>>40
ラビットって言葉使いたいだけだろ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:05:48.84ID:hwv6lsWI0
>>129
なんだコイツの理論 アホだわ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:15:27.97ID:r1SYARMe0
こういうのは勝ちより負けを語られる馬の方が強いってもんだ
牝馬でこれを満たしてるのはアーモンドアイ
次点でダイワスカーレット、ブエナビスタ
結局この順番だよ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:18:37.70ID:GP9SdcE90
14回も負けてるブエナの何を語るというんだ?
ヤマニンキングリーに負けた札幌記念とか?
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:25:43.58ID:ALkA6ltk0
>>160
ダスカの圧勝じゃないか
アーモンドの負けたレースなんて弱かった記憶しかないぞ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:30:07.68ID:fmAkuWVQ0
日高最強牝馬ウオッカ
社台最強牝馬アーモンドアイ

なんだけどどちらがより突出してたかという点で2番手との差を考えるとウオッカが上に来るな
アーモンドとジェンティルの差よりウオッカとデアリングタクトの差の方が遥かに大きいからな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:31:37.90ID:E8PAFnzQ0
自分で展開作れる時点で最強はダイワスカーレットで揺るがないだろう
他の牝馬は展開に左右されるしスタートも平凡だからまずハナを叩けない
競馬玄人であるほど展開操ってバテない馬がどれだけ強いか分かる
この時点でどんな馬も負かされる可能性出てくるわけだからな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:32:10.74ID:EiCXpKj10
そもそもどの距離でレースする前提なの?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:34:31.56ID:0Chg57uK0
>>165
これだろうな
実際レースしたら俺もダスカがほとんど勝つと思う
特に牝馬同士だと
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:36:54.79ID:EiCXpKj10
ダスカは古馬になってからの実力がよくわからん
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:46:50.00ID:/oCMhiEz0
それより上がない普通って。強は存在しない分類法

普通 > 微弱 > 弱 > 極弱 > 最弱 > 弱未満
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:49:33.57ID:IlSM4qsT0
>>168
ゆとりローテで負けそうなレースから逃げ回って戦績の綺麗さキープしてたからね
全く同じようなやり方してるコントレイルが令和のダイワスカーレットとか言われちゃってるし
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 00:50:56.96ID:cZL5sj2o0
ジェンティルドンナはないかなあ
古馬になってからこれといったレースがなくパフォーマンスが低い
人気も華もなくつまらない
他に名前があがってる馬と比較して勝てそうなレースがない

なんつうか競走馬として魅力がないというのが逆説的に最強から遠いことを証明しちゃってるのよね
強い馬って魅力的だからね
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 01:01:13.05ID:SSGIY/sX0
ジェンティルドンナが地味なのはあの世代だからってのもあるだろ
1つ上はオルフェーヴルがいて、同期の牡馬にゴルシやジャスタウェイ、フェノーメノ、スピルバーグがいたし、1つ下にはエピファネイアとかタレント揃いだった
ただ古馬になってからは牝馬限定は使わず一貫として牡馬に混じって走り続けてたから地味だけど強かったと思うけどな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 01:02:47.38ID:uSE7Ormj0
>>135
繁殖で成功出来んのか。大体牡馬暗黒時代だから実績かさ上げ出来ていただけだろ。とてもじゃないがアモアイから繁殖牝馬として活躍できる産駒が出るとは思えん。牡馬暗黒時代に実績を稼いだ牝馬は繁殖で失敗しやすい。ジェラルディーナどころか2勝クラス止まりが関の山だろ。
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 02:39:13.75ID:EiCXpKj10
そもそも強い馬から強い馬が生まれるとは限らんからな、特に一代で強くなった馬とかは血統ない分繁殖失敗しやすい。でもこれは強さ関係ないからな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 02:46:44.63ID:sD/UKE3K0
牡馬は満場一致だけど、牝馬はマジで分からん
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 04:18:00.83ID:9uLBZelB0
中距離はアモアイ以外いないわな、これはもう反論の余地もない
マイルはグランでいいと思う
長距離は牝馬にゃ関係ないし総合的にやっぱアモアイ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 04:33:38.33ID:T+euZXE50
>>90
クリフジは比較対象としてはあまり意味が無いな。
現行ルールでは同様のパフォーマンスを示すこと自体が不可能なのだから。
今の3歳牝馬が60kg以上背負って牡馬や古馬に勝てるとは到底思えんが
それを実証する機会は皆無だしな
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 04:46:15.22ID:r+EarzjL0
世代限定戦で完全に心折られて裏路線で引きこもってたゴミが強いわけねえだろ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 05:11:59.15ID:Yw3++SDo0
クロノ一番の失敗は去年のJC出なかったこと
あんなちょろいレース…
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:15:40.84ID:YDH2sGBX0
穴があるのは最強には推したくないね
だからダイワスカーレット
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:33:08.05ID:ibk6Isli0
リスグラシューは本格化した後でもエグザルタントに勝てない馬だからな
エグザルタントはただの強い馬というだけだし他の日本馬でも勝てる馬
爆発力はあるけど安定感がない馬
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:36:13.30ID:cBV7XWFr0
リスグラはもうちょっと見たかったな
全盛期に引退してしまった
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:38:37.38ID:r+EarzjL0
5歳秋の牝馬がそれ以降続けて状態維持できたら凄いけどね
なかなかあるケースじゃないよね
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:42:06.39ID:cBV7XWFr0
クロノもクラシックの頃はそこまで強いって感じじゃなかったけど今じゃ総大将的な強さだからなあ
この2頭は府中ではそこそこだけどグランプリに滅法強いって言う新しさを感じる
府中強い牝馬は多かったけど
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:53:15.29ID:qVj/cLhx0
牝馬が牡馬に追いついたから斤量ハンデで牝馬が優勢になってるだけだろ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:54:53.04ID:GP9SdcE90
宝塚と有馬に強い牝馬まで現れたらそりゃ古馬王道は全部牝馬に持ってかれるわな
強い牝馬が出ない春天を除いて
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 06:58:36.37ID:4qcafPu30
>>175
ゆるふわローテなのに1年間未勝利の三冠馬様がもうすぐ引退するな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:10:30.41ID:TdorExFZ0
>>40
ユトラーが最強はねえわ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:11:29.25ID:/JTG/QPb0
ダスカなんて大して走ってねえからだろ
しかも混合G1 1勝で何が最強だよw
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:30:57.08ID:kITnaok90
リスグラなんて秋天JCでは勝負にならないからって、香港オーストラリア間の検疫問題で本来は出走出来ないコックスプレートに矢作がコネまで使って出たような馬だぞ。
素直に府中に出ていればアーモンドに虐殺されてたのにな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:34:44.40ID:LlgMWe470
>>184
こういう意見でダイワスカーレット推してるやついて怖いわ

・年間わずか3戦
・混合G1わずか1勝

そらレースに出なきゃ穴ねーわw
ウオッカもブエナもジェンティルもアーモンドも5歳秋までしっかりレースに出たからたくさんのタイトルを獲得したんだよ
そしたら負けることもあるに決まってんだろ
その意見だったらドバイターフでアーモンドアイが引退してたら最強じゃねーか
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:49:07.94ID:/BoIDd0G0
>>53
まず勝率5割にも満たない馬は論外
出走レースの半分以上を負けてる馬のどこが最強なんだ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:56:38.71ID:NYwhmtTx0
>>53
12戦しかしてない雑魚を混ぜるなよ
これで連帯誇ってるのお笑いだぞ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:57:29.23ID:afPSIqFo0
アホみたいに強かった5歳牝馬クラシック世代も引退でやっと普通の牝馬の時代が来るな
アーモンドアイといい近年の牝馬は強すぎた
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 07:57:34.78ID:B4HniW+h0
>>53
こう見るとダスカってほんとショボいなw
こいつが最強とかギャグで言ってんだろw
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:02:51.13ID:H+dMpNRG0
アーモンドアイだなふつーに
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:02:58.70ID:iTmNiKm80
クリフジしかいない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:04:01.09ID:iTmNiKm80
>>179
クリフジ最強クリフジ最強クリフジ最強クリフジ最強
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:07:30.42ID:TdorExFZ0
>>199
ろくに走らなければパフォーマンスを落とさずに済むというユトラーの先駆けですから
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:09:50.20ID:X1DeY7IK0
>>196
っってもあの短い直線軽くちぎったのはえぐかった
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:11:10.53ID:ho8oNMXl0
リスグラシューとクロノジェネシスが勝った宝塚と有馬はリスグラかクロノじゃないと勝てなさそう
14有馬ならアーモンドも勝負になりそうだけどリスグラクロノはキレ負けしそう
12JCはアーモンドは勝てそう
18JCならジェンティルウオッカブエナはキセキには先着してもおかしくなさそう
ブエナはどこでも追い込んできて2着3着

勝手なイメージ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:12:44.34ID:X1DeY7IK0
>>200
クロノもラヴズもここまで活躍するとは思わなかったからなあ
今年の3歳は今のところ牡馬優勢だけどまだ分からん
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:13:32.79ID:auyXfD260
クロノやな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:16:49.67ID:t84Gwvvj0
クロノが有馬記念勝ったら

・ジェンティルドンナ
・アーモンドアイ
・クロノジェネシス

この3頭に完全に絞られるな
ウオッカ ダスカ ブエナ リスグラの信者はもうこういうスレにノコノコ顔出すなよマジで
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:37:03.26ID:fYX1hh350
常に支持をされたって意味ではブエナビスタ凄くね?
海外除くと21戦して19回1番人気で、残り2回は2番人気だぜ
デビューから評価高くて引退までトップクラスで走り続けたんだな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:37:09.80ID:y+ec+eKF0
アーモンドアイかクロノジェネシスか
熱い戦いや
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 08:42:06.44ID:GhcZBxFt0
パフォーマンス最強はリスグラシューだろうな
高速府中ならアーモンドアイで
両方最近の馬すぎる気がするが30年競馬見ててもこのあたりだと思うわ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:26:40.59ID:fkALoX3G0
昔は牝馬なんてボロボロになって引退パターンだったけど
ジェンティルが引退ラストランを有馬記念制覇で終えてから変わった
リスグラシュー、アーモンドアイとか強い牝馬は余力を残して引退する
今年のクロノジェネシスも有終の美を飾るだろう
そもそも引退レースで無様に負ける馬は牡牝問わずそれ程強くない
最強クラスは最後も強いまま終わる
勘違いして欲しくないのはテイオーやダスカみたく引退する予定じゃ無いのに結果的に引退レースになったのは違うぞ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:27:53.46ID:o3NcaTYQ0
>>214
オルフェにガチンコで勝ったジェンティルドンナはその格上って事か
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:32:44.15ID:kQ+hfUzz0
>>211
周りが弱かった
そして過剰人気だっただけ
1人気での敗戦記録がその証拠
札幌記念ヤマニンキングリーに負けて2着、秋華賞はブロードストリートにも負けて3着、エリ女はスプマンテ、プリキュアみたいなロートルにすら負けて3着でも有馬記念1人気w
こんなの例年なら5,6番人気だぞ
余りにも周りが雑魚過ぎた暗黒時代だった
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:38:55.58ID:wxfSI5Co0
最強牝馬の系譜
テスコガビー→メジロラモーヌ→エアグルーヴ→ウオッカ→ジェンティルドンナ→アーモンドアイ

最強馬の系譜
シンザン→シンボリルドルフ→ナリタブライアン→テイエムオペラオー→ディープインパクト→アーモンドアイ


ディープ引退以降牝馬の方が強い時代到来で最強牝馬=史上最強馬になってしまった
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:41:45.42ID:gYx68urj0
リスグラシューだけはねえよ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:42:34.74ID:KvRNkeJB0
牝馬の方が強いから斤量も牡馬と同じで良いと思う
でもそれだと牝馬に負けたら斤量が〜の言い訳も使えなくなっていよいよ牡馬がゴミ化する
実際同斤でも体格的に変わらない牝馬の方が勝つだろうし
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:45:28.18ID:JVo8StMu0
>>221
リスグラやジャスタみたいに短い期間だけ覚醒したのは評価低いよね
どちらもなんちゃって晩成型のハーツ産駒か
クラシックで活躍して古馬でも強いのが強いって印象
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:50:23.88ID:Y36Hhg2w0
>>197
出てれば勝つのが容易に想像出来たのがダイワスカーレット
オークス、JC、宝塚、フェブラリーS、ドバイWCこの辺は実質勝利でいいと思う
G1 8勝なら普通に最強馬候補だろ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:54:05.22ID:kNIobZmT0
>>224
お前もはやダスカアンチだろ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 09:57:04.03ID:3WEplOFs0
ラッキーライラック
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:09:49.63ID:WbblhQfq0
1200 グランアレグリア
1600 グランアレグリア
2000 アーモンドアイ
2200 リスorクロノ
2400 アーモンドアイorジェンティル
2500以上 リスorクロノ

とりあえずこんな感じか?ダスカとウオッカも悩んだけど
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:19:44.49ID:iLro3yUQ0
>>197
もはや価値が地に堕ちてしかも今後評価が上がる要素ゼロだから
ダスカ基地がせめてまとめサイトに載せようって必死にネット工作してるだけなんじゃないのw
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:26:20.26ID:EiCXpKj10
>>227
グラン評価しすぎやろ安田2連勝してるウオッカのが優秀
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:26:57.64ID:YHQmMelO0
グランはスピード能力だけなら間違いなく最強牝馬
グランより速いトップスピード持ってる牝馬は見たことない
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:36:10.43ID:LlgMWe470
>>228
コイントスやタップダンスシチーでも余裕で勝てたやん
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:37:21.47ID:LlgMWe470
>>227
これでだいたい合ってると思う

ウオダス論争なんてもう地に落ちてるからね
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:41:38.76ID:WbblhQfq0
>>231
府中マイルならウオッカかもね
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:47:37.69ID:kNIobZmT0
>>229
有馬で牝馬が勝つの当たり前になってるし連帯も全然走ってないからなのバレてる
その上ゆとりローテがバカにされる時代だからますます風当たりがキツくなってる
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:58:37.62ID:WbblhQfq0
>>238
直前まで日本にいてぶっつけ本番の出走
にもかかわらず見せ場ありの7着だから強いよ

ディアドラみたいに滞在すればチャンスある
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 10:58:50.56ID:gYx68urj0
>>238
大外だったしな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 11:59:49.47ID:WbblhQfq0
>>242
ブエナはグランプリを勝ち切れてないのがなぁ

結局阪神と府中でしか勝ってないしウオッカほど府中の実績ないしね
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:03:29.72ID:XuBAhmeI0
ブエナは取りこぼしがなければなあ歴代牝馬でも稀に見る
頑丈さと万能性と安定性を併せ持っているのにもったいない
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:07:35.75ID:IZdkCSVo0
ジェンティルの実績はほぼブエナの上位互換みたいなもんだからな
ブエナの後にすぐにジェンティルが現れたんでブエナの評価は落ちてしまった気がする
だから顕彰馬にもなれなかった
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:51:22.51ID:adHXw9iT0
足が無事ならレーヴディソール
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 12:58:39.53ID:w7rVSD0n0
無事之名馬
たらればなんてない
壊れた時点でその程度の馬
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 13:03:10.29ID:WbblhQfq0
>>248
そうなんだよね

だから最強馬にスズカかブライアンの名前あげてるやつはおかしいと思う
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 13:09:54.80ID:gb8qZnsh0
三冠馬じゃなくて最強は名乗れない
少なくとも春のクラシックは必要
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 13:25:52.44ID:VP/ZUoYP0
これからアカイイトが完全覚醒するから
いつまでも昔の話引きずんな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 13:38:04.61ID:RUB3QVQt0
凱旋門だけでクロノの評価下げてるとかアホか?
どうせアフィの立てたスレだろうけど
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 15:36:36.74ID:kXeP7gcp0
ウオッカやリスグラの破壊力は魅力ではあるけど
候補全頭が直接対決出来た訳でもないんだし実績で決める以外ないだろ
アーモンドアイ以外の根拠が乏しすぎるわ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 17:31:22.25ID:16cpEzkv0
>>253
意見として非常に分かるね
フィジカルで言えばウオッカになるし
パフォーマンスもウオッカとリスグラシューは
「馬の能力値で圧倒した」って勝ち方してるから
だが競争生活全てで調子を維持したわけじゃないし
同じ時代を走った前後2年程度の馬としか比較できないから
実績面で測るのは一番合理的だと思う
0257おじい
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2021/11/19(金) 17:41:41.68ID:ieFAB1aC0
エアグルーヴやで
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:12:06.57ID:8zwhPPyp0
じゃあ用意ドーンしてお前らどれ買うのよ結局スカーレットダイワ絡ませるんやろ?
走ったら絶対に期待を裏切らないこれが現実故に最強
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:14:45.33ID:MRUrtp7p0
見ていてやっぱり強さを感じた馬となると
ブエナビスタ、ダイワスカーレットとかその辺になってしまう
馬から強さが滲み出ているというかね

この条件じゃないとまともに走れない、とかそういうのがあると
どうしても減点しちゃうんだよなー
どの馬がそうだったかとかは敢えて言わないけどね
敢えてね
敢えて
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:19:52.61ID:ZW0zoa8F0
ゆとりローテじゃないと走れないダスカさんのことですね分かります
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:24:24.84ID:c4n/MB4+0
ダスカが体質頑丈じゃないのは認めるけどさあどっかの2頭みたいに有馬で惨敗して結局専用機成り下がってしかもそこでも負けるってどうなのよしかもレゴラス以下て
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:31:54.46ID:ZW0zoa8F0
有馬が全てじゃないからねぇ
走れば走るだけ負ける確率も高くなるんだからそんなのはしょうがないよ
日本引きこもりのダスカと違って海外遠征もしてるし
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:34:14.76ID:gb8qZnsh0
能力の話でなくて実績なら牝馬三冠、ジャパンカップ2連覇、ドバイ、有馬記念のジェンティルドンナだと思うな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:38:15.83ID:ks9vhgBa0
コントレイルというダスカローテの生き写しみたいな馬が出てそれが絶賛ぶっ叩かれ中だからなあ…

ダスカもウオッカが居なくて日本競馬を背負う立場のポジションであのローテだったらコントくらいぶっ叩かれてたんだろうな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:40:49.61ID:GP9SdcE90
コントほどじゃないだろ
コントは三冠馬の面汚しとして叩かれてるんだから
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:43:25.92ID:XuBAhmeI0
そもそもダスカは怪我で出たいレースに出られなかった馬だろうが
それをコントの同列に並べるとか頭おかしいわ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:44:22.43ID:t84Gwvvj0
>>261
有馬記念たった1勝でよくそんなイキれるな

こちとらグランなんてそろそろグランプリ4連覇するんだぞ?
恥ずかしくないの?
ってかダスカ信者ってウオッカのことしか考えられないよな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:45:05.09ID:t84Gwvvj0
>>261
間違えた
クロノな
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:45:47.11ID:t84Gwvvj0
>>267
怪我で出れなかった?

余計虚弱の駄馬やん
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:45:47.76ID:ag623FUv0
人間能力が低い奴に限って
「最強」などの単語を使う
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:46:09.93ID:c4n/MB4+0
>>268
グランがグランプリ4連覇って何?お前の妄想?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:46:30.84ID:AI8CC2Vk0
>>268
お前のグランはグランプリ4連覇してるのか
そりゃあ間違いなく最強牝馬だな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:47:19.38ID:cp1WYTUo0
宝塚2着、秋天1着、JC1着、有馬2着があるブエナビスタ
この4戦の合計が6以下になる牝馬が現れることは多分しばらくないだろう
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:49:08.12ID:t84Gwvvj0
>>272
揚げ足取ってないではよ反論してよ
クロノだっていってるやん
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:50:29.39ID:CdRlgR+G0
餅つけ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:50:35.35ID:/OZnahAP0
>>272
>>273
レス主は「そろそろ」って言ってるやん、それ知っててそのレスつけてるなら余りにも文盲過ぎるぞ笑
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 18:54:38.51ID:TZLxB1eW0
わざわざ論ずるまでもない
G1 9勝がいるのに
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:58:50.57ID:CL7tALN30
>>14
ニシノウララに負けたアーモンドアイ(笑)
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 18:59:21.87ID:oyImKNdz0
ウオッカが最強とは思わないけど今年だけでもかなり再評価されてるからウオッカ下げてダスカ持ち上げるのは年々厳しくなってるね
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 19:00:58.69ID:lZqWVXz10
>>280
新馬戦持ち出すしかない知恵遅れ(笑)
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:03:01.38ID:Z8Qa4r05O
見た目(馬体・雰囲気・勝ち振り)
テスコガビー
ウオッカ
実績(G1相当・面子・勝ち振り)
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
クリフジ
トウメイ
ウオッカ
好き嫌い
リスグラシュー
ハギノトップレディ
インターグロリア
ヒシアマゾン
ブエナビスタ

まあ大体この辺りの名前が出るわな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:11:25.03ID:r+EarzjL0
>>215
古馬になったジェンティルのパフォーマンス見て言ってんの?
JCのレート知ってる?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:14:32.21ID:vadcGmt+0
客観的に決めるわ

アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ウオッカ
ブエナビスタ

やっぱり競馬は勝ち続けるの含めて強さ。だから戦績が重要視される。

よってこの4頭以外無いよ。

個々に好き嫌いや「最強とは」なんぞやってのがあるかもしれんが、客観的に見るなら戦績が一番無難。
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:17:47.21ID:S1UPSV5h0
とっくにアーモンドアイで決着してる
ナンバーツーで盛り上がっとれ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 19:19:07.97ID:TdorExFZ0
>>286
俺もそれでいいと思う
アーモンドアイが最強でジェンティル、ウオッカ、ブエナの順
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:25:56.80ID:orUIH2U30
安田記念
有馬記念
宝塚記念

これのどれかを勝って欲しかったなあ
ヴィクトリアマイルとか捨ててよかったのに
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 19:32:14.84ID:KJweaJHi0
府中専のアーモンドは論外、アーモンド押すなら有馬勝ってるジェンティルでいい

成績なんて勝てない場所避け続ければ良くもなる。
宝塚・有馬を毎年使えばアーモンドアイなんて成績ボロボロになるだろ、成績に意味があるなら王道をいかに逃げないかの成績にしか意味はないよ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:41:16.77ID:OBnJQn3a0
マツクニがインタビューで「ダイワスカーレットはウオッカよりずいぶん強い」って言ってるんよな
半年明けの秋天のデキやレース内容考えたらまぁ当然ではあるけど

ウオッカ推しの奴いるけどどうやったらダイワスカーレットに勝てるビジョンが浮かぶんだ?
あの秋天ですらあれだぞ?

まぁ俺はダイワスカーレッドがどうとか以前ににウオッカを評価してないんだよな
カンパニーには2戦連続で完敗しオウケンブルースリやディープスカイと大接戦になる実力
ダービーも取り沙汰されるが相手はアサクサキングスだ

まぁダイワとはそもそもタイプが違うから比較したくないってことなら、同じく右回りで複数回惨敗してるジェンティルドンナと比べたらどうなる?
この比較でも勝ってるとこほとんどないよな?
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:46:30.85ID:N2RJ9cVo0
最強牝馬は誰?っていうスレでウオッカとの2頭間比較をおっぱじめる
こういう相対評価馬は最強の資格無しって自ら証明してくれてるのよねダスカ基地って
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 19:50:46.39ID:TdorExFZ0
どの馬に負けただの勝っただのそんな単純な話じゃないからG1の勝利数が基準になるのに馬鹿みたいだな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 19:58:13.57ID:t84Gwvvj0
>>292
うるせーなぁ

そもそもウオッカもダスカもどっちも最強牝馬じゃねーよ
いちいちウオッカウオッカうるさいんだよダスカ信者は

ウオッカなんて所詮アーモンドアイの下位互換じゃん
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 19:58:38.38ID:S1UPSV5h0
>>289
府中専のアーモンドに牝馬三冠のパフォーマンス負けてるぞジェンティル
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:04:30.70ID:hrfZZYNV0
ダイワスカーレットはまずレースにもっと出ないと話にならん
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:10:56.29ID:TGizK6QK0
レース出たら最強がダイワスカーレットそれが事実
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:11:42.28ID:kRtDLw8v0
化け物感で言うと、リスグラシューじゃない?
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:16:38.21ID:GP9SdcE90
まあ普通にアーモンドアイなんだけどな
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:16:42.20ID:Q/CzzDX90
>>300
レース出たらそれはダイワスカーレットじゃないだろw
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:16:42.61ID:6RMjIutR0
>>292
説明必要?
優駿の記事ぐらい長い理屈で反論できるけど
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:23:18.60ID:tFzmn9Vj0
タキオン産駒でマツクニ厩舎
むしろよく4歳有馬まで現役続けられたよな
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:31:25.35ID:u0Fp7+Do0
サトノレイナスにもチャンスくれないか?
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:33:23.99ID:wDjAE18b0
>>292
ダスカ信者というよりマツクニ信者か
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:36:43.06ID:hfgg2fW10
>>297
ヤフーでウオッカの記事が出ると記事の内容と全く関係ないのにダスカの方がーとか言う奴いるからな
その逆はないのにダスカ基地はちょっと異常だと思う
ウオッカの功績はウオッカのものであり凄いのはウオッカだといつになったら気付くのか
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:40:09.72ID:PncCnaLa0
>>301
申し訳ないけど自分はリスグラシューに化け物感を感じた事は1回もないけど
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:45:51.34ID:IcUoCZiV0
虚弱ヒキコモリモンドは府中2000から2400特化なだけで他所ではズルズル後退するようになるため最強馬にはならないんよw
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:49:15.79ID:IcUoCZiV0
ウオッカが凄いのはダービー勝ったからよね?なかなかあらわれないよな、とても凄いことだ。他いないんだから
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:54:50.35ID:kz/Bmbjz0
混合G1何個も勝つような牝馬たちの比較で果たしてダービーの称号がそこまで価値があるだろうか
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 20:59:05.38ID:BicKK/SX0
>>311
馬のアンチなんてやってるゴミクズだから名前すらまともに書けないwwwwww
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:03:16.38ID:vadcGmt+0
>>286
ナンバー2はジェンティルになるじゃん。

それならナンバー3からの方が混戦だと思う。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:12:49.97ID:IcUoCZiV0
ズルズル後退後は他所では使い物にならないと判断され府中4戦で引退した馬が最強とは笑わせてくれるw
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:17:02.50ID:hwv6lsWI0
3頭の中にクロノ入れるなよ
格が違うだろ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:17:38.94ID:BicKK/SX0
>>317
ウオッカ持ち上げてアーモンド下げって無理筋だろwwwwww
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:26:38.73ID:IcUoCZiV0
>>320
ウオッカは虚弱じゃないし、ダービー勝ったのが大きすぎるな。モンドはVM入りの9勝はちょっとダサいわ。ジェンティル走ってないしVM。勝ったレースが微妙なんだよなアーモンド
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 21:30:57.71ID:wUGMgpW60
金鯱賞でダノンプレミアムに負けたあたりリスグラシューも秋天やJCでアーモンドアイと当たってたら勝ててなさそう
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:31:50.84ID:Zlv0tVjA0
>>321
古馬になってから2400以上でしか勝っていないから
ジェンティルドンナがVMに出てもスピード不足で勝てなかっただろうけどな。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:32:18.22ID:kz/Bmbjz0
ダービーにそこまでの価値があるならマカヒキもワグネリアンもとっくに種牡馬入りしてる
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:36:26.93ID:LlgMWe470
>>321
ウオッカ信者のアーモンドアンチとか無理ありすぎるだろwww

ウオッカを持ち上げると自ずとアーモンドも持ち上げることになるし、
アーモンド下げればウオッカも下がるぞw

こんな奴初めて見たわ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:36:51.87ID:j8TRiM1c0
>>313
混合GIでもウオッカがアーモンドと並んでトップなんやけども
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:38:59.79ID:RUB3QVQt0
>>321
アーモンドだってダービー出てたら余裕で勝てたよ
相手ワグネリアンとエポカドーロだぞ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:42:51.80ID:IcUoCZiV0
アモキチは痛いやつしかいないからなwワンピース好きなやつと一緒や。馬より数字しかみとらん、数字で語るしかないもの。
ウオッカはそうじゃない、パッパラパーだから違いがわからんのよ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:43:45.70ID:O2MCDLlg0
周り牡馬しかいないダービーで実力通りのレースできるかは分からんけどな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:44:31.42ID:LlgMWe470
>>328
感覚で語るの?

感覚で語ってもどっちも「府中専」で終わり
ウオッカはドバイや桜花賞や秋華賞も負けてるからアーモンドアイ以上の「府中専」
お前はこの事実も見えないのか?
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:45:07.19ID:yrYUKN0y0
アーモンドアイとジェンティルドンナが2強
数字だけ見るとはアーモンドアイだが
斤量差あったけどジャパンカップで日本競馬史上歴代最強馬のオルフェに勝った実績は大幅加点
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:45:07.99ID:Jz9RKcVI0
そんなに争うならもうシーザリオでいいやろ
今日から最強牝馬はシーザリオな
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:45:59.85ID:YEjJACdO0
>>321
ウオッカってVM勝ってなかったw?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:46:22.96ID:BicKK/SX0
>>328
自分がノイジーマイノリティだって事に気がついてない。アモ基地どうこうで片付けようとしても無駄だわな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:47:00.56ID:t84Gwvvj0
>>321
何言ってんだこいつ
ウオッカなんて2歳G1とかVMをカウントしてるじゃん

都合良い時だけジェンティルの名前出すなよ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:48:32.45ID:RzOgt+RN0
牡馬のレベル≒種牡馬なんだよなぁ 
ウオダスブエナの第一期牡馬暗黒時代もリスグラアモアイクロノの第二期牡馬暗黒時代も共通しているのは種牡馬の重しが軽くなった時代なんだよな。
第一期牡馬暗黒時代 サンデー産駒いなくなった、上位種牡馬は産駒として特定牝馬以外強いのがいない(後の時代に繋げたステゴ除く)
第二期牡馬暗黒時代 キンカメ孫サンデー曾孫移行、それまでの上位種牡馬高齢化、ディープキンカメ死亡、クロノジェネシス出したバゴやオルフェ(芝では)カナロアみたいに特定牝馬以外強いのがいない、ディープ孫にもキンカメ孫にもステゴ孫にも種牡馬として強い牡馬産駒不在。
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:48:35.90ID:IcUoCZiV0
>>330
アーモンドアイは忘れさられるけど、ウオッカは語り継がれるよ。わからんやろなーアーモンド?いたねーそんなので終わりだわ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:49:45.57ID:IcUoCZiV0
アモキチ連れすぎて笑えるわw
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:50:58.63ID:YEjJACdO0
よくよく思い出してみたらウオッカVM負けてるじゃん
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:51:08.57ID:BicKK/SX0
>>337
こいつは本物のバカだわ。
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:51:47.63ID:RzOgt+RN0
逆に種牡馬の重しがあった時代に活躍した牝馬はエアグルーヴとジェンティルドンナなんだよな。種牡馬≒牡馬のレベルなのでどうしても牡馬暗黒時代に比べて勝率は‥。
 ただ繁殖では牡馬暗黒時代の名牝より成功している。
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:53:00.19ID:LlgMWe470
>>337
結局論破されたらそんなよく分からない意見で対抗かよ

何度も言うけどウオッカとアーモンドアイは同類だぞ
ウオッカ信者でアーモンドアンチとか無理あるってお前
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:53:04.86ID:IcUoCZiV0
1年2戦2戦のやつは何言ってもダメなんだわw
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:53:51.61ID:LlgMWe470
>>341
戦ってきた相手ならジェンティルが一枚上だな
ウオダスとか牡馬暗黒時代だったしな
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:54:19.03ID:IcUoCZiV0
アーモンドはダービー勝ってないしw歴史に残りませんw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:54:29.43ID:BicKK/SX0
>>343
個人の感想wwwwww
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:54:30.34ID:LlgMWe470
>>343
結局出まくっても
VMや毎日王冠ですら負けまくってるようじゃダメなんですわw
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:56:51.43ID:n4Vhil9w0
>>337
ウオッカは現場の雰囲気が物凄かった。
皆買った馬券を忘れて歴史が動く瞬間に立ち会う高揚感に満ちていた。

まあ、それと最強がどうとかは話は別だが。
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:57:07.46ID:IcUoCZiV0
>>347
でまくれない虚弱ヒキコモリは社会では通用しませんw
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:59:03.36ID:vt4K/JiZ0
>>350
自己紹介っすか?
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 21:59:54.20ID:YEjJACdO0
>>344
ジェンティルの戦ってきた相手って強い馬相手に優勝したのはオルフェ一回だけじゃね?
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:00:56.87ID:IcUoCZiV0
>>351
そんな知らないとはお前ヒキコモリなのかw?
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:02:47.12ID:vt4K/JiZ0
>>353
いや統失のカスを煽ると面白そうだったんで
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:06:51.87ID:IcUoCZiV0
>>354
自己紹介やんダセーわw
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:08:19.94ID:2kDlaoDo0
>>355
その論調ならニシノウララごときに負けたピーナッツアイは最弱でいいな
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:08:34.82ID:Z8Qa4r05O
ウオッカやテスコガビーは馬体や雰囲気込みで感じる強さは半端ない

ルドルフもしくはディープが最強って人がアーモンドアイを推すんだろうね

確かに強いが華が無いって感じ
前開けてもらったり
府中の馬場の相性の良さに助けられた感もあるし…
秋の古馬G1(クラシックディスタンス)は府中で2戦中山で1戦
関西からは全部輸送

この条件が逆でもG1を9勝出来たのか?まあ答えは永遠に出ないけどね
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:10:09.09ID:YEjJACdO0
では勝ったG1の数で決めてはどうか
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:12:15.27ID:TdorExFZ0
>>360
それが一番わかりやすいし平等なんですわ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:14:09.32ID:IcUoCZiV0
アーモンドアイの強さを具体的に語ってるアモキチいないからなw賞金とG1勝利数だけw数字数字や
有馬記念ズルズルぐらいしか印象に残ってないんじゃねーのw
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:15:32.62ID:IcUoCZiV0
あと走った馬だいたいレコード更新のJCかw
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:19:36.79ID:YEjJACdO0
>>362
じゃあお前の買う馬全部6着以下にする呪いかけてやるわw
数字関係ないんだろ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:23:09.53ID:IcUoCZiV0
>>364
早く凄さを語ってくれよw
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:24:10.42ID:6RMjIutR0
>>332
角居先生は御自身が手掛けた馬で一番強いのがウオッカ
一番好きなのがシーザリオって言ってたな
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:33:31.46ID:3KtZEl790
ダイワスカーレットは最強じゃないけど一番好きな馬はダイワスカーレットだな走りが感動するは

そんな漏れが最強と思う牝馬はアモアイかジェンティルだ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:35:10.68ID:tiDcE3Pq0
>>358
アーモンドアイに華がないだと?
ジェンティルドンナを馬鹿にしてんのかい
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:39:25.66ID:6RMjIutR0
>>358
同意
ウオッカって実も蓋もない言い方をすれば見栄えがするんだよ
馬格がありストライドが大きくエンジンが掛かったときの瞬発力が凄まじい

昔レダ、スウヰイスー、クインナルビーという同期の名馬がいた
レダとクインナルビーは天皇賞馬、スウヰイスーは安田連覇の名馬だ
でも多くの人は語らない

天皇賞馬で言えばプリテイキャストは語られる
「3200m一人旅」のプリテイキャストだ

テスコガビーも語られる
「後ろからはなんにも来ない」でおなじみのテスコガビーだ

ウオッカも勝ち方に華があるから語られる
特にダービー、1回目秋天、2回目安田は今後も映像資料として
テレビ局がそのG1のダイジェストで流し続けるだろう
語られるには分かりやすさが必要だ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:42:55.78ID:G0eVqa+n0
どうでもいい
ウオッカはGT1勝のダイワスカーレットより弱かった
それだけで対象外だよ
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:46:25.40ID:IlSM4qsT0
コント叩いてる連中にこのスレ来てもらってダスカの評価してもらったら面白そうだな
一転して安定感が凄い!とか言っちゃったりしてw
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:53:40.90ID:wXe77l2w0
根本的に勘違いしてる奴が居るけどアーモンドの下位互換ってウオッカじゃなくてダスカのことだぞw
同じゆとりローテ専用機で同じ社台(ノーザン)運動会の寵児
つまりアーモンドの実績残す環境を与えられながら能力が低すぎて有馬しか勝てなかったのがダスカなのよw
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:55:03.97ID:MYcBp7HC0
>>374
なるほどじゃあアモアイ>ダスカ>ウオッカは確定だな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 22:56:04.71ID:uSE7Ormj0
>>344
ウオダス→第一期牡馬暗黒時代
アモアイ→第二期牡馬暗黒時代
ディープ孫、ステゴ孫、キンカメ孫に種牡馬として強い牡馬不在、上位種牡馬高齢化という現役の牡馬の暗黒時代の縮図というべき種牡馬の重しの軽さ。まるで第一期も第二期も暗黒の縮図というべき種牡馬の重しの無さってとこ似ているんだよな。
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:08:58.69ID:6RMjIutR0
>>371
無知で語れない故に「どうでもいい」の一言で片づけようとするガキの一人だな
良いんだよ反論しても
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:12:09.71ID:t84Gwvvj0
>>378
レースにそもそも出てこない馬はNG
2008年に何レース走ったの?
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:18:17.65ID:tLaQjPOE0
負けたレースをそこまで誇れるのも凄いよね
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:20:42.72ID:3DVOBc7w0
わたしー
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:21:49.02ID:ks9vhgBa0
そもそも連対ってのは1着と2着を同価値にする魔法の言葉だからな
勲章が多ければ大きければ連対なんてアピールしないし
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:22:44.64ID:DUPm20WD0
>>372
面白そう
今度やってみるわw
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:24:52.68ID:MPOXr/NC0
>>384
どの馬を最強と思ってるかは知らないが、無様な負けっぷりから目を逸らしたくなるよなw
条件合わないと無様に負ける雑魚だしな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 23:26:52.95ID:tLaQjPOE0
それがそんな凄いことならもちろん顕彰馬に選ばれてるんだよな?
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:27:22.41ID:IcUoCZiV0
アモキチ単発でほざくことしかできないやつばかりやし、薄いねんwちょっと言うと逃げてくからね強さ語れないからw
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:31:39.86ID:DUPm20WD0
>>386
やっぱりダスカ基地ってコントレイル好きなの?w
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:37:00.74ID:t84Gwvvj0
ダイワスカーレット

・08年はわずか3戦
・4歳で引退
・混合G1は有馬記念のみ

クロノがグランプリ4連覇しようって時代に
こんなしょうもないタイトル数で連対誇っちゃうってマジ?
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:39:18.55ID:b04zgVKx0
ウオのダービーは偉業だしそれは歴史に残る勝利なんだけど
桜花賞勝ってたらオークスだったろ?逃げた先で牡馬レベルが異常に低かっただけでさ
さらに秋華賞も負けて牝馬0冠が最強牝馬論に参戦するのは無理がある
東京1600〜2000に限る歴代最強馬って話なら出てきておかしくないけど
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:44:04.94ID:LlgMWe470
>>393
ダスカ基地
「連対がー連対がー連対がー」

お前ら以外誰も2着なんて誇ってないの気づこうね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:44:18.92ID:IcUoCZiV0
口の悪い雑魚ですねー
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:47:29.51ID:IcUoCZiV0
逃げ馬が、しかも牝馬が有馬勝つって考えられんことやったのがダイワスカーレットで、記憶に残る偉業や。アーモンドはズルズル沈んでいったがw
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:48:20.64ID:DUPm20WD0
>>393
でもオルフェよりは安定してるよねw
つまりダスカ基地はコント>オルフェとw
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:49:37.43ID:Z8Qa4r05O
先にも書いたが秋の古馬G1(クラシックディスタンス)の配分は明らかに府中得意な馬に有利
秋に天皇賞に代わり阪神宝塚記念があって大阪杯が府中だったら…
アーモンドアイはG1を9勝も出来たのか?
そんな事を考えるとやはり偏った戦績を過剰に評価できないね
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:50:09.33ID:qxtsscr70
まあオール2着でも連対率100パーなわけだからな
それはそれで偉業だが絶対に最強とは言われないだろ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 23:53:26.23ID:nQ9gdL/k0
>>398
意味のない下らないタラレバですな
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:57:14.30ID:qxtsscr70
>>398
府中が日本競馬の中心なんだからアーモンドアイが府中に偏った戦績をあげたことも必然でしかない
そこにタラレバはない
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:57:52.73ID:DUPm20WD0
ダスカ基地曰くオルフェは条件合わないと掲示板すら外す雑魚とw
それコントレイルのスレでも言う勇気ある?w
オルフェは条件合わないと無様に負ける雑魚!馬券内をキープしてるコントレイルの方が上!ってさw
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/19(金) 23:59:49.61ID:vns8NTZ00
>>398 古馬中長距離G1の6戦のうち東京が2戦、それ以外が4戦と特に多くない
そのなかの2戦を完璧にものにしたのがすごいんであって、
むしろ残りの4戦もターゲットにできるならG1・10勝以上可能だったっていうことじゃ
ないの?
あなたの考え方は完全に逆
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/19(金) 23:59:58.61ID:IcUoCZiV0
2018から2020のが牡馬酷いと思うぞ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:00:49.16ID:dB9/dYZJ0
スカーレットには散々ゆとりw虚弱w混合G1一勝wって威勢良いけど推馬の惨敗や引きこもりには何も触れないよなアンチダスカって
「走れば負けることもある(キリッ」て何やそれ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 00:07:42.07ID:iQimsL670
お前ら日付変わると威勢よくなるなw
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 00:07:50.41ID:YI3yx1PG0
負けても二着までなのと何頭にも先着を許すこと
同価値にするかどうかがずれてたら話にならないわな

ウオダスで言えばマツリダゴッホの有馬で2着と条件馬に負けた二桁敗戦が同じだって言えるかどうか
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 00:08:17.13ID:LSidoUf10
ダスカ基地見苦しいな
ダスカ最強なんて宣ってる奴今日日いねーよ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:10:27.46ID:iQimsL670
毎年有馬記念が来る度アモキチがブルブル震えてると思うと草しか生えんwww
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:21:46.44ID:pUCINLO30
>>410
それコントと同じこと言われてるだけじゃんw
ということはダスカ基地ってコントが叩かれてるのを忸怩たる思いで見守ってたんだねw
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:27:07.02ID:iQimsL670
>>418
パチンコのボタンバイブみたいに、そうブルブルするなってwwwwwwwwww
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:30:20.56ID:iQimsL670
>>420
まだブルブルとまらねーのかよwwww
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:33:16.62ID:zuEQ7EUZ0
そもそも連対率いうたらダスカよりブエナの方が凄いんじゃ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:35:49.18ID:zuEQ7EUZ0
>>391
桜花賞取ってたら自信満々でダービー行くだけやぞ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:37:25.94ID:LKLvGk/f0
>>391
元々桜花賞勝ってダービー参戦の予定だったけどね
それ競馬版で散々証拠が上がって論破されてるのにまだ続けるの?

あと牝馬がダービーを勝つのは厳しいというのはローテーションから説明できる
牝馬は桜花賞をまず目標とするから1400〜1800mのレース経験しか持たずオークスに参戦するパターンが多い
一方牡馬は皐月賞組は言うに及ばすダービートライアルや弥生賞、ホープフルステークス等2000m以上のレース経験を有する馬が多い
つまりダービーとオークスはそもそもレースの流れが全く違う
オークスは後半持久戦になるがダービーは上り勝負になりやすい
そんな中でマイラーの走りではない王道の競馬をして上がり最速、
しかも当時のダービー史上最速の上りを牝馬が叩き出して勝つのは異常だよ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:45:55.31ID:iQimsL670
アーモンドはウオッカやダスカと比べて印象に残らない。偉業をしてないから。高速馬場でレコードは価値ないし、1600で負けてるから府中最強でもないしwG1 9勝とか他の馬でも引退伸ばせばできるし。
引退レース有馬で勝ってもいないしwそもそも出てないし。何これなんか偉業レベルのことしたの?
アモキチは本当にパラッパラッパーやなwww
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:50:37.63ID:6nXJ4+bF0
アーモンドアイ>ウオッカ>ダイワスカーレット

客観的に見てこれが普通の評価

ダイワスカーレット
牡牝混合GI勝ちが1回だけしかないのは評価下がるわ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 00:53:23.70ID:iQimsL670
>>427
でも有馬記念なら何回やってもダスカに負けるよアーモンド
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:01:04.06ID:yJXrJtAN0
JCならダスカはアーモンドアイに勝てないだろ
つうかダスカが府中2400持つか正直微妙なんだよな
有馬2500持ったから府中も持つと考える人は多いだろうけど俺は別もんだと思う
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:02:01.40ID:iQimsL670
偉業を成し遂げた馬 順番
ウオッカ>ジェンティル>クロノ>リスグラ>ダスカ>アーモンド
これぐらい違うわ、アーモンドは何もしていないに等しい。3歳時ぐらいやわ評価高いの
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:03:48.23ID:O0H4uUOQ0
>>431
まだ知的障害者が暴れてんのか
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:07:11.14ID:iQimsL670
>>430
3歳時ならアーモンドに差されるかな。古馬時ならダスカに逃げきられるんじゃないか、ダスカ4歳までしかわからないけど
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:09:06.93ID:iQimsL670
>>432
お前はホントチキンやな、そんなことしか言えんのかw恥ずかしいから有馬見る度にブルブル震えるのやめてくれよなwww
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:10:17.15ID:4lsFr74b0
>>431
最多GT獲得以上の分かりやすい偉業なんてあんのか
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:14:25.03ID:iQimsL670
>>436
やればできる子昔からいっぱいだからね、必死になってVMとかに取りに行くところとか、もうね。さらに府中からでないし、普通につまらないわ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:14:36.09ID:zuEQ7EUZ0
当たり前やけど偉業と最強ははそこまで関係ない
このスレは最強は誰かっていうスレなので一番凄かった牝馬じゃなくて一番強かった牝馬の議論しよう
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:15:26.61ID:iQimsL670
>>435
よく粘ってくれた、日本だと微妙かもだが。偉業だわな
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:17:14.53ID:4lsFr74b0
>>437
1位にあげてるウオッカのこと言ってんのか?
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:19:45.73ID:iQimsL670
>>438
牡馬レベルから言ったらジェンティルやな、揉まれても強いしな
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:21:03.71ID:e7AGg9xZ0
>>430
持たないよ
東京2000秋天で勝ち負けしながら同じコースの東京2400JCに出ないのは馬場とかじゃなく距離不安以外の何物でもないから
ダメジャーダスカカンパニーアエロリットグランとかね
持つんだったら府中至上主義者マツクニが出さない訳無いしw
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:21:35.23ID:iQimsL670
>>440
ウオッカは最多G1とか狙ってないだろ、ダービー勝ってるし次元が違うわw
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:24:04.06ID:iQimsL670
>>444
お前は一生わけもわからずブルブル震えてろよwボタンバイブ君
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:24:28.35ID:5nHxf9QE0
>>423
100%よりもすごい連対率ってなんだ?
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:24:36.11ID:jtLZ4Nb30
>>443
なにこのウオッカキチガイ
なかなか香ばしいなw
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:27:47.63ID:iQimsL670
>>442
もたんかー有馬では1000m59.6だったかで、道中息いれて直線でもっかい加速したから、2400のがいけそうな気がするが、2000の方がペースゆるまないだろうし
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:28:59.11ID:iQimsL670
>>447
はい単発www恥ずかしいから絡まないでくれるかww
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:30:00.67ID:wIXdLIQk0
>>38
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 01:52:46.72ID:Wggxbkql0
>>38
グランアレグリアは押さえつけることが出来なかっただろw

ラッキーライラックはグランとは未対戦、アーモンドアイはグランに1戦して負けてるだろw
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 03:40:32.87ID:6nXJ4+bF0
1アーモンドアイ

2ジェンティルドンナ

3ウオッカ

4〜6
リスグラシュー
グランアレグリア
クロノジェネシス

7ブエナビスタ
8ダイワスカーレット


最強1位2位は異論あまりないはず
評価が人それぞれになるのは4位から6位だな

最強名乗るなら混合G1の3勝は欲しい
ブエナとダイワは評価下がる
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 06:00:00.92ID:YoYtXjQBO
>>407
関係者が遠征を嫌ったのは明らか
春の天皇賞は別にしてもその出走レースは偏りアーモンドアイ本来の中距離での強さを封印したかのような春の使い方
君の言う様に10勝以上の可能性も否定しないが…
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 06:30:23.18ID:410LVV9L0
5歳春だけは開催するかあやしいドバイより大阪杯に行くべきだった
梅雨時の阪神は脚への負担大きいかもしれないけど春はアーモンドアイの適性に合う馬場だったと思う

それ以外のレース選びは仕方ない
そもそも現代の技術がなければ競走馬としてデビューできるかもあやしかった馬なんだし、馬場のきれいな東京やメイダン選んだりシーズン2戦でローテ組んだりするのは当たり前だよ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 06:39:59.07ID:YoYtXjQBO
>>455
こういう事を言う人がナリタブライアンやダイワスカーレットの話になると貶めにかかったりする
不利条件や無かった事は認めないってね
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 07:12:41.27ID:ct7xMbag0
>>456
ナリタブライアンは古いからリアルタイムで見てないけど、ダイワとアーモンドはゆとりと評価されるべき馬だと思うよ
そもそもゆとりってのは脚や体質が弱いからゆとりなんであって、別にたくさん出して壊す必要はないし、出てないレースを評価する必要もない

あくまで残した実績分だけで評価すればいい
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 07:32:53.37ID:ct7xMbag0
繁殖という観点なら牝馬が使ってる薬に繁殖への影響があると出てるから、早期引退か牝限で勝っても牡馬相手はダメだった馬=現役時代に薬で体内のバランスをあまり変えていない馬の方が期待できるだろうね
そうならないための研究も進められてるけど
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 07:57:25.66ID:YJCB9HXY0
牝馬に使われる薬が年々よくなってるし、時代を超えて比較する基準が単純な実績なら近年の方が有利。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:00:51.78ID:jd1/486T0
>>441
ジェンティル?
条件合わないとあっさり掲示板外す雑魚だろ
56kg背負ってG1はおろかG2ですら掲示板外すのは牡馬レベルとか言い訳できんぞ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:10:02.31ID:ct7xMbag0
俺はジェンティル派じゃないけど京都記念を言ってるなら繁殖までに薬使うレースを極力減らしたくて冬毛だらけで出たレースだから言い訳していいと思うよ
能力あればG2は回ってくるだけで結果出るってのは2000年前後の話で科学の時代にその考えは古い

負ければ馬券がゴミになるから大敗していいということにはならないが、勝負にきてないのを見抜けないのが悪いという時代にはなってる
アーモンドアイ有馬も同じだね
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:11:11.34ID:iQimsL670
>>462
そっくりアーモンドにお返しできるわw条件合わないと雑魚のヴェロックス以下だから
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:15:46.23ID:iQimsL670
アーモンドの場合有馬記念という大本番で対戦する牡馬も弱い馬ばかりっていうオチまであるw
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:19:12.08ID:1LBGLYIr0
>>465
おうゴミクズ。今起床か(笑)永遠に眠ってればよかったのに
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:21:08.42ID:iQimsL670
>>466
朝から口の臭いやつだなw歯磨けよwww
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:38:45.23ID:dB9/dYZJ0
アモアイ好きになるのはわかるけどウオッカはまさにそうやなウオ基地は何がそんな惹きつけられてんのかよくわからんダービー史上主義ならダービーだけ見とけば良い
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:41:07.73ID:1LBGLYIr0
未だウオッカとかダイワスカーレットとか言ってる時代遅れのボタンバイブ野郎が暴れてるスレにしか見えねえな
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:42:48.08ID:iQimsL670
というか牝馬でダービー勝ってるから別格なんやぞw
アーモンドは挑戦すらしてないから劣るわ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:44:08.03ID:lOFlDWYH0
>>472
グランプリにスカーレット入れてもくれないなら総合力でスカーレットやな
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:44:21.44ID:iQimsL670
>>471
強かったから仕方ないね
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:47:42.69ID:YJCB9HXY0
ウオダスは今の時代を作ったという価値はあるが、現場からするとサンデー死去による良血の拡散とイプラ禁止で牡馬のパフォーマンス下がったところに牝馬の薬の優位性で売り出された最初の世代っていう背景がわかっているだけにね。まあ10年違う馬を比較するのはあまり意味ないね。
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:49:47.95ID:1LBGLYIr0
>>473
ドバイ4回も乱れ打ちして全く勝負にならなかったカスが強いとか言われても噴飯物ですわ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:50:14.26ID:3+DG4Qhj0
>>471
ウオッカ→牝馬ダービー制覇
ダイワスカーレット→生涯連対率100%
議論の余地は十分あると思うけど
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:53:01.20ID:fEc02tj10
コント批判ってそっくりそのままダスカ批判にも流用できるのよねw
まあコントは非社台だからダスカより遥かにマシだけどw
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 08:53:10.52ID:iQimsL670
>>479
ダスカの有馬は逃げ勝利は牝馬では37年ぶりの快挙も追加してあげて
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:00:01.24ID:SJj2wT+M0
>>470
ダスカ基地こそ有馬だけ見とけよ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:01:52.34ID:1LBGLYIr0
>>482
ぼくのかんがえたさいきょうひんばをおしえてくれよ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:03:13.31ID:iQimsL670
野球でも記憶に残る人らのがアレコレ語られるだろ。
競馬もスポーツなんだから似ているわ。
今は偉業を成し遂げた大谷さん一色だろ?
だれもできないことをやるから偉業は称えられるんや
府中にヒキコしてG1 9勝は偉業じゃないからね。
だから語られないのよ。数字だけ、成績だけ。
ウオッカのダービーや、ダスカの有馬記念と比べれるものがないわ。せめて安田2連覇して府中完全無双ならなーアモキチは口汚く罵ることしかできんチキンしかおらんしw
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:05:41.80ID:1LBGLYIr0
>>485
あなたの偉業の認定ってお安いんだな(笑)アーモンドか偉業じゃない何て言ってるバカは少数派だというご自覚は無いんですか?
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/20(土) 09:07:59.90ID:6GdbzPKN0
アーモンドアイとジェンティルドンナで迷うか?
ジェンティルは良く強い牡馬相手に勝った言うけどアーモンドも強い相手に勝ってる

三冠馬オルフェーヴルとコントレイルが同等
GP得意枠ゴールドシップとクロノジェネシスが同等
ハーツ最強ジャスタウェイとディープ最強ダノンプレミアムが同等
名ステイヤーフェノーメノとフィエールマンが同等
他だとジェンティルがエピファネイア、ヴィルシーナ、トーセンジョーダン、ルーラーシップ
アーモンドアイはキセキ、サトノダイヤモンド、ラッキーライラック、スワーヴリチャード、シュヴァルグラン、サートゥルナーリア

比べてみたらアーモンドアイの方が強い相手多かったわ
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:08:37.36ID:iQimsL670
>>487
できることと言えば数字マウントやんw
なんかやったの?教えてください
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:10:34.30ID:iQimsL670
はよはよww
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:12:08.30ID:2U87MUwB0
>>479
牝馬のダービーとか珍記録なだけ
出てれば勝てる牝馬なんて幾らでもいる
ダスカの連対も勝てる所だけ使った結果で連続連対記録ならヒシアマゾンと一緒だし次もしも走ってたら惨敗の可能性がある
タキオン産駒は枯れるの早いからな
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:12:28.39ID:n6SQNJA20
ていうかウオッカやアモアイに限らず初めての何かを成し遂げた馬はずっと高評価される
2回目が出てきたとしても評価が下がることはない
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:13:04.97ID:0xqLcDsA0
ジェンティルも最強かと言えば疑問符がつくけど、倒した敵と実績ならジェンティル、華やかさと能力の最大値ならウオッカ
最強牝馬候補はこの2頭だな
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:14:32.70ID:n6HVId2J0
>>452
短距離馬は外しとけ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:14:59.81ID:aMp9bgrf0
>>488
アーモンドアイの相手と比べてウオッカの相手ときたら
ウオッカの主な相手はダスカ、ディープスカイ、オーケンブルースリ、アサクサキングス
ゴミ過ぎて比較するのも失礼だなw
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:15:43.59ID:1LBGLYIr0
>>489
数字だけで十分やろ(笑)ダスカの有馬記念やウオッカのダービーだけ語られてもな。他に優ってる部分あるんかね
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:18:52.74ID:RCL6BM7u0
>>492
ダスカさんは年3戦の超過酷ローテをこなしてアドマイヤモナークやエアシェイディといった歴史的名馬を相手に社台の力を一切借りずに圧勝したからな
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:19:35.69ID:1LBGLYIr0
とりあえずボタンバイブバカが1人で暴れてるだけで他の人はまともなのは分かった。このゴミクズが消えればもっと有意義な話ができるだろうに。
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:23:50.63ID:kU0R3HXR0
ウオッカとダイワスカーレットは記憶にも残る名馬だったな。
アーモンドは同じ世代の牝馬に違うカテゴリーでそれぞれ完敗している分
成績ほど強い印象がないな。
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:33:04.93ID:ih5JaWhv0
名牝主な偉業

●アーモンドアイ
牝馬三冠、JC世界レコード、G1 9勝、史上最多獲得賞金

●ジェンティルドンナ
牝馬三冠、史上唯一のJC連覇、史上初の5場でG1勝、顕彰馬

●ウオッカ
ダービー制覇、安田記念連覇、顕彰馬
●リスグラシュー
牝馬最高レート
●アパパネ
牝馬三冠、史上初のG1 3勝以上牝馬からG1馬誕生
●ダイワスカーレット
12戦全連対
●ブエナビスタ
1人気回数記録
●レイパパレ
史上唯一無敗で古馬混合芝G1制覇
●デアリングタクト
無敗で牝馬三冠達成
●ラヴズオンリーユー
日本馬初のBC制覇
●マルシュロレーヌ
BCディスタフ制覇
●クロノジェネシス
GP4連覇(予定)
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:35:37.23ID:FybaC12f0
歴代最強馬
1位 ディープインパクト
2位 シンボリルドルフ
3位 オルフェーヴル
4位 エルコンドルパサー
5位 テイエムオペラオー
6位 キタサンブラック
7位 ナリタブライアン
8位 アーモンドアイ
9位 オグリキャップ
10位 トウカイテイオー

牝馬だとやはりアーモンドになるわな
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:39:20.80ID:Zp0N/LSI0
アーモンドアイはドバイターフじゃなくシーマクラシック勝ってればジェンティルを完全に上回って史上最強馬だった
凱旋門賞目指すとか言って何でターフなんか選択してしまったのか?
有馬記念じゃなくJC行ってれば3連覇で文句なく史上最強だったと言うのもある
レース選択下手過ぎ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:42:40.97ID:mLHWHwj20
>>504
ドバイで4連続惨敗記録とか親娘で勘違いウイニングランとか史上最高の仕上げと言われるマグニチュード10で惨敗とか他にも偉業は有るだろ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:45:56.20ID:FSLcedmB0
>>501
お前人のボタンバイブを自分のものように使うなよwwドロボーと同じやぞwww
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 09:45:56.20ID:FSLcedmB0
>>501
お前人のボタンバイブを自分のものように使うなよwwドロボーと同じやぞwww
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 10:15:35.37ID:xJod+rB80
>>506
そもそも4歳JC向かってても熱発取消か、熱発手前出走敗戦しか待ってないでしょ
ダイワのオークスも同じ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 11:03:10.03ID:+tjrEMtt0
>>503
同意
あとはもうちょいネタ成分があればなと思う
阪神大笑点とかゴルシ金返せみたいなネタも併せ持つ強馬はやはり人気的にはぶち抜けてるからな
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 11:34:54.52ID:GJBpEwAa0
名馬の証には全面同意だは
ここに挙がってる牝馬は全て名牝だよ最強ってなると話が変わるだけで
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 11:40:59.67ID:GydVBQwl0
>>506
レース選びで剥げるなら真の最強馬じゃないってこと。有馬もよくぞ走ったと思う。
それがあっても現時点での最強馬はアーモンドアイ
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:20:29.75ID:4wQaXntJ0
瞬間最大風速はリスグラかなあって思う

アーモンドアイは最初から最後までずっと強かったのがすごい
三冠もタナボタじゃなくて世代レベルが高かった印象
特に東京2000とか2400とかでは牡馬も含めて史上最強じゃないかと思う
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 12:54:56.73ID:JpSnd3U60
リスグラシューだと思うけど、ピークで引退した分、こういった論争では印象面で有利なんだよな
アーモンドアイだって4歳の秋天勝った後に故障かなんかで引退してたら今以上に最強牝馬として支持されてたと思うし
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 13:15:20.21ID:4mb7t/Js0
ダイワスカーレットの08有馬の相手が弱いのは確かだけど
非出走馬の中で強い馬がディープスカイ・ウオッカしかいないので
2008年自体が低レベルとばれないように必死で古馬戦未勝利のディープスカイをわっしょいわっしょい
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 13:19:18.47ID:oPrjtY5J0
ゼニヤッタ
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 13:27:17.40ID:j4j+URmy0
>>518
勝った後に故障して引退と、勝った次のレース中に故障して引退だと強さ自体は変わらないはずなのに前者の方が強い印象を与えるから不思議
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 13:43:22.50ID:av2ehsEg0
ウオッカは天皇賞でぶっちぎっていれば良かったんだろうけど
自分が得意としている舞台で鼻差にしかならないの?っていうのがね
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 13:54:14.75ID:TnLOawm60
マイルのウオッカそれ以外全部アモアイ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 14:20:46.81ID:pScssfmP0
>>522
別にあの時点でまだ姿の見えないジェンティルやアーモンドアイと生涯パフォーマンスで勝負してるわけじゃないし、当面の敵であるダイワスカーレットにはあの差で年度代表馬や顕彰馬という形で決着つけたからいいんじゃないかと思うよ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 14:59:37.70ID:+4N7+nXT0
アーモンドアイはBCターフ勝ってごまかしておけば

やったことって今までに達成者がいるやつだからGI9勝してもいまいち
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 15:11:05.25ID:k2hBER3m0
9勝が達成されてないからそこは無問題
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 15:57:01.00ID:fX2P7VEg0
>>506
古馬になってからずっとマイラー寄りだと思われてたんだろうなルメールと国枝以外
5chでも引退レース勝つまでずっとそういう扱いだった
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:01:41.88ID:oohp7rwZ0
グランプリ3勝のクロノが普通なわけない
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:36:34.57ID:jaLSBXEq0
というか、いわゆるレス乞食でしょ
突っ込まれることに快感を覚える人たち
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:49:31.36ID:Fm36x1KS0
>>530
これを否定してる奴等はルドルフもディープもG1 7勝なんてしてねえだろって言うのと一緒
史上初のG1 7勝馬はジェンティルドンナって言いたいのだろうね
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:50:56.17ID:IzRmCuYB0
>>41
だってハープスターよりも惨敗だから
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 18:02:24.34ID:F40+ku3p0
ハープの凱旋門は3歳時で斤量恩恵あったからな
馬場も日本馬向きの軽い馬場だったし
今年クロノが走った糞重馬場で走ってたらハープは惨敗してそう
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 18:07:28.78ID:DkEuej4f0
有馬で万件お世話さまのジェンチルマドンナイッタクだよ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 18:30:49.90ID:HFszg/Xr0
6戦5勝でG12勝でしかもアメリカで勝ってるシーザリオ最強でいーよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 18:48:55.03ID:LDvmbA7U0
ハープスター惨敗というが、日本競馬の歴史上ハープスターより上位にきた牝馬がいないのもまた事実w
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:00:43.39ID:YDxmQ1570
ウオッカのナドアルシバやハープスターの凱旋門賞のように歴代最先着のパフォーマンスをボロクソけなしてかわりに世間の持ち上げる馬がゆとりと引きこもりじゃノーザンがそっちにシフトしても文句は言えんわな
これからはアーモンドアイのようにローテを選び抜いて実績最上位を目指す時代やなw
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:14:46.90ID:LKLvGk/f0
>>541
いや実際そうだと思うよ
今は大手クラブ馬全盛の時代であり海外招待レースも選択肢だからね
さらに今の「走れてしまう」馬場は馬への消耗も激しい
となると会員の利益確保と会員増加のため勝算のあるレースを絞っていくのが必定になる
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:17:01.78ID:+4N7+nXT0
アーモンドアイ京都は別に苦手じゃないと思われるので
秋天エリ女マイルCSJCって出ればV15ぐらいできたと思う。
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:17:46.92ID:p9K3vqeC0
東京、中山、京都、阪神と主要4場でG1勝利のあるジェンティル
対戦相手も強いのばかり
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:48:56.68ID:6f1KJncZ0
9という数字だけならウオッカやブエナビスタ、ジェンティルドンナあたりがG1勝利数のみにこだわってローテ組んだら達成できる力はあったかな?
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 00:47:47.15ID:bHuGnjGU0
>>547
あそこから2着まで上がったウオッカよ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 01:36:20.30ID:eldJ1tED0
>>211
ブエナは自身が競走馬として走っていた時代のレベルに恵まれていただけだからな
例えば、オルフェーヴルが出走してたらブエナは1番人気になってないだろ?

オルフェ、カナロア、ゴルシ、ジャスタ、エピ、ジェンティル、キズナ、フェノメ辺りの時代や
エル、グラ、スペ、エアグル、オペなんかの時代だったら簡単に1番人気になどなれないが
ローキン、ジョーダン、アーネストリー、アパパネ、フェスタ辺りがライバルだったら別にエアグル、ウオ、ダス、ジェンティル、アーモンド、クロノ辺りなら普通に1番人気だろw

実際にあれだけ1番人気だったブエナも最後のJCは前走の秋天で4着に負けてたからノーカンとしても、
勝ったJCの次走の有馬ではオルフェーヴルが出走してきたらあっさり2番人気になってるからなw
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 01:49:14.89ID:eldJ1tED0
>>300
「>レース出たら〜」とかいうタラレバ辞めれw

そもそもの話、レースに出れないんだからさぁ〜ダイワスカーレットって馬はさぁ〜w
それが事実なんだよw

そう言われたくなかったんだったら、実際に出走して古馬混合G1を複数勝って最強だったと証明すればよかっただけの話だろw
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 01:53:32.25ID:gqubySVX0
>>541>>545 5戦2勝より6戦2勝のほうが価値がある、という主張はまだ
受け入れるとして5戦2勝の馬は4戦3勝の馬より下だよ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 02:01:15.43ID:eldJ1tED0
>>323
史上初のVMを連覇した馬ヴィルシーナを、1600の桜花賞では病み上がりで負かし、
オークス、ローズS、秋華賞、JC、有馬でも負かしてるジェンティルドンナが牝馬限定のVM勝てない訳ないだろw

ジェンティルドンナの世代はヴィルシーナとストレイトガールの2頭でVMを4連覇してて、この世代の最強牝馬がジェンティルドンナなのにVM勝てないとかねーだろ
ま〜ジャスタウェイなんかの牡馬が出走してくる安田記念を勝てたとは言わないけどな
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 02:05:29.43ID:k8d/f0200
>>540
無知の人だw
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 02:16:36.27ID:80WY6ZNS0
>>370
コンスタントに走れる馬でG19勝してみろよ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 02:21:29.72ID:17STqMTn0
接戦に強いのがジェンティルドンナ
圧巻で勝つのがアーモンドアイ
レーンが乗った時の無敵感はリスグラシュー
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 02:50:05.92ID:fIgQEZ8h0
ブエナビスタは最強論争からは一歩後退してるがG1十三連対はこの先も破られないかもしれんし走りっぷりも好きだった
当時春天に挑戦してくれ思ってたな
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 07:36:10.15ID:v3Sk67q30
>>557
最強と呼ばれなくてもいいが、この先ゆとり使い分け専用機が加速するようなら再評価されてほしい1頭
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:34:34.73ID:ia0bVzoB0
>>558
俺はわかったけど
多少納得いかない感じだけど
ジェンティルが初言ってるから普通
分かるだろ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:34:51.42ID:jrsYr/6i0
>>548
流石にコントレイルは菊のパフォが平凡、てかしょぼいからその評価はないな
ブライアンの7馬身とは言わないけど、ディープたオルフェみたいな圧勝で引退してたら
レジェンド級の扱いだったろうが
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:36:14.02ID:BPGeTWqX0
>>560
VM行ったのがなしかも負けてるし
それなら混合だけに拘ったジェンティルの方が格好いいわ
しかも4つ勝ってるし
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:46:31.07ID:HECOhUeX0
最大瞬間風速なら、文句なしでリスグラシュー
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:48:03.05ID:bSbHyWvd0
瞬間風速とかいうくっさい単語リスグラ基地しか使わねぇんだが
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:27:21.31ID:HlfSDnNE0
>>567
真正面というか真横からというか
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:30:57.57ID:Z4UwO47T0
>>566
ブエナのどこにスピードが有るんだよw
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:33:26.66ID:SSwYAM9A0
VM走るのはええけど、ウオッカみたいに圧倒的な差を見せつけんと箔がつかん
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:34:31.58ID:v3Sk67q30
>>563
ジェンティル4歳はオルフェ相手の中山は無理で回避して、5歳は最後だしこのメンツと改修後の馬場ならで参戦して勝つわけだが、そうやって相手や舞台選ぶのが悪いかというと別にそうでもないのかなと
合わないところ使って惨敗叩かれるくらいなら使わない方がましという考え方もある
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:05:37.53ID:OlLWRjml0
強いんだから競馬で一番価値のあるG1を多く勝つ、競争馬の勝ちの一つである賞金を多く稼ぐ
この辺をもうちょっと重視してほしい、負けが多くてもその分勝ってりゃ、稼いでりゃいいじゃんと思うんだが
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:12:05.59ID:sztDe/gaO
>>565
リスグラシューがどうこうで無く
絶対能力の最大値って意味だろ
ならば長く8の力を発揮した馬より何ヵ月か10の力を発揮した馬が優れた馬と言えるか?と言う反論の構成で無いと
遠吠えみたいな事を書き込まないでね
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:13:03.25ID:SSwYAM9A0
>>574
じゃあマイル最強牝馬って誰よ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:17:24.61ID:HlfSDnNE0
>>574
マイル2戦の敗因ははっきりしてるんだよな
桜花賞は例年にない中長距離戦並みのスローペースと直線での接触で馬がやる気を無くした
VMの1回目はドバイ帰りのキャリアの中で最悪の状態で参戦して2着
勝ち馬に乗ってた藤田に「これなら勝てる!」と戦前に自信を持たせ
3着馬に乗ってた後藤に「なぜこの状態で2着まで上がってこれるんだ」と驚愕させたレース
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:22:43.81ID:iWIwQDIJ0
ノースフライトがマイルは5戦5勝だな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:27:43.04ID:HlfSDnNE0
>>580
1600のノースフライト
1200のサクラバクシンオーの時代だな
ああいうスペシャリスト同士の対決ってのは楽しいよな
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 14:43:49.70ID:cgLQUpUb0
>>53
これが全て
勝率5割にも満たない馬は論外
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 14:54:59.18ID:iTfotROh0
>>567
ただのタックルだろ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:09:45.46ID:ZvSDe9PF0
ノースフライト
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:26:11.29ID:MFkpPQDo0
アンチが早枯れ早枯れと念仏を唱え続けるディープ産駒だけど
ジェンティルドンナ、グランアレグリアと有終の美を飾るんだよな
去年の有馬だってサラキア2着に来たし
早枯れじゃない種牡馬ってよっぽど引退レース勝ちまくってるんだろうな
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:40:08.39ID:Urv+A+P30
ディープアンチがアンチスレ建てたらラヴズオンリーユーが史上初の日本馬BC制覇、キズナ産駒初G1制覇、ディープ産駒最速の2500勝達成そしてグランアレグリア10億越えの有終の美
マジでアンチが可哀想になる位逆神ぶりだな
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:56:12.00ID:Zz1HY6WC0
>>586
ルール理解してからきた方がいいよ
先に塞いだらタックルされても降着なしの騎乗停止にしかならない
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:55:48.73ID:N8rXgcMg0
競馬にルールなんぞ不要
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:37:04.02ID:JLBY8BPl0
何で降着にならなかったかわかってない奴って多いよな
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