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近年の種牡馬優秀じゃね？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:28:32.18ID:GiN7n9zz0
昔のやつドーピングしまくってたんじゃね？
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:31:15.09ID:KZnjfSr00
母父キングヘイローが優秀なだけ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:39:17.42ID:cYwzf+Ep0
外国産に明らか劣ってた時代と比べたら一長一短な今は間違いなくレベル上がってる
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:40:13.22ID:2AdzTbQz0
サンデーが優秀なんだろ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:42:02.60ID:s8rlqjId0
単純に馬場改変のせいでレベルは上がってないと思うけど、
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:43:44.96ID:LlCSPZvQ0
>>1
5chでキチガイが貶してる種牡馬は成功する
キタサン成功するかもなと書いたら案の定
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:47:25.57ID:LlCSPZvQ0
>>13
キチガイのターゲットはキズナとキタサン
で、先週今週の結果
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:47:40.33ID:FRcIrlHC0
タキオンやマンカフェがリーディングだった頃に近い感じな気はする
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:49:12.69ID:CI19M23z0
>>6
サンデー以前の日本競馬はレベルが低かったから仕方ないね
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:50:34.60ID:WKrURx3a0
母父キンヘとボリクリが世代交代の波にドハマリ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:53:40.05ID:bgLv2Z4L0
ノーザンが凄い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 16:59:33.91ID:PN6vX0wT0
逆に期待値の割に大失敗した種牡馬
エイシンフラッシュ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:31:38.94ID:2Tu7nBKJ0
何の確証もないのに地震の影響だとか5ｃｈの情報をテレビで言ってしまうキモオタキムラ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:43:24.77ID:gsZ9R8uHO
かなり優秀だな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:45:54.00ID:0clUsyla0
>>22
産駒成績見ると失敗なんだが非キンカメのミスプロだし
他に日本でメジャーな血統が含まれてないからそれなりに需要あるんだよな
何しろ安いし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 17:57:00.34ID:pWk/VdCH0
>>3
それらの繁殖の質を見て「それなりに期待されてた」とする根拠が知りたい。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:20:53.34ID:9GXdzD3t0
キンカメ世代とディープからキズナエピまでめぼしいのカナロアくらい？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:20:54.00ID:9GXdzD3t0
キンカメ世代とディープからキズナエピまでめぼしいのカナロアくらい？
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 19:58:02.84ID:eWsqxGhI0
カナロア、オルフェ。この2巨塔がやっぱ種牡馬でもすげーよな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 20:18:33.54ID:bnYHPYpH0
近年新種牡馬ペア

Sキズナ＆エピファ

Ａカナロア＆オルフェ

Ｂドゥラメンテ＆モーリス

？キタサン＆ドレフォンがどこまでくるか。
単体ならカナロアがトップ級もオルフェが足引っ張る。
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 20:26:34.02ID:U3AY0HaJ0
空き巣g1しかとってないキズナ持ち上げてるキチガイやべえよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 20:26:34.78ID:PN6vX0wT0
2000年以降の中央G1を3勝以上でG1馬を出せなかった馬
メイショウサムソン
カネヒキリ
ドリームジャーニー
トランセンド
ロゴタイプ

カネヒキリは交流G1なら勝ってるが
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 20:28:39.41ID:PN6vX0wT0
ロゴタイプ入れちゃうとキタサンブラックも入るか
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 20:33:22.00ID:FFgcvATA0
>>25
ノーザン関係者がコメントしてるものを確証なしと言ったら全ての関係者コメントは確証なしだな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 20:43:53.35ID:PN6vX0wT0
>>41
すまぬ、ロゴタイプは去年産駒デビューと勘違いしていれてたの
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:02:27.39ID:/Trd331/0
G1とっても他がカスとか続かないと長くは持たんからな
ディープ存命中みたいには偏らんかもしれんがそれでも大抵は淘汰される
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:21:36.10ID:2zNu6Omk0
>>38
カネヒキリとドリジャは許してくれ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:28:09.40ID:kU0R3HXR0
>>40
リオンディーズは結構良くない？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:34:04.20ID:gBASEcNb0
>>47
CPI1.03に対してAEI1.12、交流重賞1勝、勝ち上がり率33％
成功だとも言えず、かと言って失敗でもない
いや、やっぱり失敗よりかな、みたいな成績
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:47:47.12ID:k4MuYdCg0
サンデーの血が蔓延し活力が低下してる時期だから新種牡馬が活躍しやすいんだよ
今の時期に種牡馬デビュー出来たらサンデー全盛期に埋もれた種牡馬も活躍できるよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/20(土) 21:50:21.01ID:rlxap6dA0
モーリスwwwww
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 00:11:15.40ID:ZUMu0zi70
ルーラーは？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 00:15:56.76ID:Mgz2VuMS0
悪くないがディープキンカメステゴに比べると劣って見えるな
良く言えば底上げは出来てるが
悪く言えば覇権取れるような種牡馬が見当たらない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 00:42:47.78ID:h0m6UNxE0
>>56
というか菊花賞か春天で好走してるくらいのスタミナ無いと産駒が微妙なんだよな
中距離勝って長距離実績あると種牡馬として期待できる
長距離だけだと微妙だから菊が色々言われるのはしゃーない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 01:13:13.48ID:HTrIgzSD0
種牡馬価値が上がると言われてる
東京実績 中距離 速い時計 瞬発力が揃ってる 天皇賞秋 単発の方がヤバくねーか？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 03:34:18.89ID:LaLjMBQk0
今は種牡馬よりも繁殖牝馬と産まれてからデビューまでも育成のほうが重要なんだよ
もちろん社台SSにいてもノーザンが生産してもさっぱりな種牡馬の産駒は確かにいるけどね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 05:42:26.53ID:ZAsa79Sg0
うん。確かに。どの種牡馬もそれなりに活躍するから均一化されてきたよね
実は血統よりも育て方なんだと思ってる
そりゃある程度の血筋は絶対必要だけど種牡馬入りするクラスの馬なら能力どっこいどっこいなんじゃね
血統より大切なファクターが増えた
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:18:43.45ID:1mWMRPg20
>>48
普通に成功だよ
毎年待遇アップしてる現実を見なさい
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:25:54.68ID:xf3oSLFv0
>>1
どこが優秀なんだよ
年々劣化してるじゃねーか
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 08:33:31.28ID:Ug9bymKt0
下駄もあるけど数の暴力がすごい。
ドゥラメンテとかモーリスとか。同じ数をノーザンがバゴやステゴにつけてりゃディープはもっと苦戦してた。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:05:19.23ID:xiKtmJcP0
>>56
皐月賞馬よりは菊花賞馬の方が種馬価値高いよな。
なのに何故か皆さん回避するよなw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:08:11.20ID:6DdAj9CP0
カナロアのアーモンドステルサートュルやオルフェのラッキーエポカあたりの時は評価高かっただろ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:13:51.22ID:oE2RwYX70
>>74
あの時代の流れに更にキンカメ系が加わった今だと重賞勝ちも難しいな

マックイーンみたいに母父としても活躍してないし
0083クラタ
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2021/11/21(日) 09:46:05.95ID:rg0QaoFfO
おまえら、キタサンブラックに対して随分と立派なこと言っていたが、今の気持ちはどうだ？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 09:53:00.72ID:UERtjO8Z0
>>GⅠ級

GⅠ馬排出orGⅠで連対？
GⅢ・Ⅱetcで強い勝ち方した馬？
まさかイクイノックスのキタサンを指してるとは思いたくないが･･･
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:21:24.03ID:b24Loo+M0
ここ10年前後で照哉と勝己が導入した種牡馬

照哉
チチカステナンゴ、ワークフォース、ノヴェリスト、ブリックスアンドモルタル

勝己
ハービンジャー、ドレフォン、ニューイヤーズデイ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:24:32.06ID:0/ISomZI0
>>79
さすがにG1馬を3頭出してるテイオーを、1頭をG1馬を出してないマックイーンより下は可哀想
当時のヨーロッパ系統の種牡馬は基本的に全滅だからな
アメリカ系統のスピード競馬についていけなかった
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:29:16.04ID:0/ISomZI0
>>80
母系はテイオーもマックも普通の血統であんまり良くない
最近の日本の種牡馬も母系が良くないと走らないからな、サンデーが日本へ売られた理由がわかる
ただステマ配合だけは母系に関係なく走った理由が本当にわからん
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:37:53.56ID:+OPbBFYp0
>>84
2歳G1まだなんだから話にあげる時は期待値で語るしかないの分からない？
ジオグリフ・イクイノックスがG1候補かどうか疑ってたら競馬楽しくないでしょ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:51:15.03ID:4OfvHBT10
>>64
パッと思いつくのでスピルバーグとトーセンジョーダンか
どっちも大コケしてるな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 10:56:14.90ID:R2/1fnOk0
ディープキンカメの絶対的存在がいなくなって、その他大勢でワチャワチャやってる感じだからな
格種に可能性がある一方、全体レヴェルは落ちていくだろう
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 11:03:29.73ID:MIhSaVfh0
東京2000は距離の誤魔化しが効く糞コースだからな
1600ほどスピードが問われないし2400ほどスタミナが問われない何とも中途半端なコース
だからダメジャーダスカカンパニーアエロリットグランみたいに秋天勝ち負けするような馬が同じコースで距離が伸びただけのJCに出なかったりするわけ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 11:05:26.51ID:pXwINiHF0
>>79
ブレイブスマッシュがオーストラリアにテイオーの血を広めてくれるから
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 12:40:54.99ID:9tT9UE610
照哉が導入したブリックスは多分コケそう
ここまで外れ引きまくってると種牡馬を見る目がない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 14:17:20.88ID:pXwINiHF0
基本兄貴がまた変なの買ってるよって程度だけどブリモルは流石にBCターフ勝つくらいだから目を付けてるんだろう
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 14:28:54.94ID:ln+s5J+Z0
ホープフルSでキタブラ産駒が初年度からG1馬出そうだしな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 14:32:06.27ID:5LXvok5Y0
ほぼ全部昔で言う父内国産なんだからその中から優劣つくのは当たり前。
ディープキンカメがいなくなって群雄割拠になってるだけ。
優秀な外国産種牡馬輸入したらひっくり返るんじゃない。
キングマンとか。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:03:08.43ID:AhCqMdtF0
>>97
やっぱオルフェは規格外だわ！
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:02:34.89ID:L7/tvvW/0
どうせ今もあれでしょ
サンデー死んでマンカフェがリーディングだった頃のあれ

またバケモン種牡馬一強のクソつまらん社台系列時代が来るんでしょ？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:32:15.59ID:hsMhpjnj0
そういやマンカフェタキオン時代もディープ孫キンカメ孫時代も牡馬暗黒時代だったもんな。種牡馬も牡馬暗黒時代の縮図みたいなのしかいない。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:25:49.64ID:1Z51VVbW0
WW2でアメリカに疎開してきた種牡馬たちの血が結集して史上最強の70年代になったように、

日本もバブルで買い漁った血が結集してきたのが今なんだろう

やっぱり20～30年後くらいなんだな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:19:28.35ID:Ryoq/a/U0
>>102
社台的には4000万取れるディープ独裁より1000万クラス複数に分散した方がリスクの面でも都合がええやろ
セレクトセールでもキズナでも4億とかで売上も上がってるし
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:02:39.40ID:pXwINiHF0
>>106
陰謀論くんが湧くぞそんなこと言ったら
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:08:34.28ID:d39RFsSv0
強いのは牝馬だけ。大体牝馬どころかマル外に勝てない父内国産種牡馬の牡馬産駒って何だ？
１着牝馬２着マル外って父内国産の牡馬産駒(エフフォー除く)は本当は弱いんじゃね？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:22:18.39ID:170DJxhK0
昔は内国産は期待できなかったからな
世界との差は明らかにあった

サンデーという世界一の種牡馬がいたのが何よりデカい

そして肌馬も地道に買い集めた事により今や日本の馬産レベルは世界トップクラスになった
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:25:45.99ID:2NAZ9cWm0
>>107
ディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャー、ステゴの代わりがキズナ、カナロア、オルフェ、エピ、モーリス
これのどこが都合が良いのか
ビジネス的に大失敗だろ
種付け料もそうだけどセールの売上とか数で稼ぐしかなくなった
庭先で産駒を勝ってくれる程の魅力的な種牡馬がいない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:28:02.89ID:yOf3KxdS0
>>111
サンデーが世界一はあり得んｗ
それなら欧州とかでも産駒が大活躍してるはずだけど日本以外で通用しなかったからな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:29:00.28ID:d39RFsSv0
>>112
エフフォー出してるエピは許したれよ。モーリスはピクシー次第だけどキズナ、オルフェ、カナロアは種牡馬としての牡馬産駒が暗黒時代の縮図なのがな。
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:54:20.81ID:XFwLSrbv0
>>113
サンデーサイレンスのG1馬を見直したが、確かにスペとディープ以外は小物感があるな
これで世界一は厳しいか、でも世界トップクラスではあったと思う
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:55:37.08ID:JjCQYej60
>>112
数は繁殖牝馬の数しか産まれないんだから急に増やしたりは出来ない
そしてディープがほぼ居なくなった今年の2歳セールだが売上はディープが多数いた去年より多かったのだか何も問題なかったという事
主観じゃなく確たる数字で表されてる
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:24:01.05ID:SnsGnO6C0
>>111→>>113
厳密に言えばサンデーはあの時代の世界のツートップな

とどのつまり
西のサドラーズウェルズ、東のサンデーサイレンス

この2頭があの時代、世界を代表する名種牡馬のトップ2

要するに世界で最も優れた種牡馬の2頭のうちの1頭が日本にいたと言うことだ罠

(´・ω・｀")
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:26:20.89ID:xY2PsmTs0
>>116
ディープやキンカメが全てセールで取引されてると思ってるの？
セールの売り上げが増えてるのは牧場との直接取引が減ったから
1頭辺りの売買価格を比べたら数年前よりも圧倒的に落ちている
数の暴力がセールでも猛威を奮ってるのが良く解る
アホは直ぐに上っ面の数字に騙される見本みたいな奴だなおまえｗ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:40:33.38ID:JjCQYej60
>>118
だから公表してる数字にお前の主観で反論しても説得力がねえんだよ
きちんと数字を出して反論出来ねえなら噛みついてくんな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 02:02:41.57ID:yRLYxAUy0
ノーザンとかは基本セリに出すのがほとんどだぞ
何かの保証みたいに庭先もやってるけど売上全体の1割とかそんなもんだろセレクトの売上を覆すような金額が動いている訳ねえよｗ
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