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グランアレグリアにマイルで勝てる馬っているの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:05:17.80ID:Kr9uNsda0
あのアーモンドアイですら敵わなかったしタイキシャトルぐらい?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:06:22.45ID:8v4gYjtl0
ウオッカ
0009マルチヤール ◆29GnukX8eM
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2021/11/21(日) 16:07:04.17ID:dOgLs7K70
ダノンキングリーとアドマイヤマーズ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:08:08.00ID:R9TML/VQ0
不良馬場か欧州が舞台なら簡単に勝てそう
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:08:16.93ID:92SNQgHO0
カテドラルとクリノガウディとモズスーパーとモズベッロに負けた馬
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:08:17.13ID:HP+M+ZFL0
確かにウオッカくらいしか思いつかんな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:08:45.53ID:wkFIz9EV0
アーモンドアイとは実力的には五分だと思うわ
安田負けたのは出遅れた分だし
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:08:56.26ID:Y4yKtyAj0
マーズとキングリーに普通に負けてるけどな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:09:47.88ID:cjq6Mj2f0
競馬にありがちだけど違う世代の強弱のつけ方は難しい
王貞治とゴジラ松井を比べられるか?って話だ
敢えて大谷は出さなかった
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:11:07.12ID:bVBZVYys0
ダノンキングリー
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:11:34.99ID:kfNM9R6U0
互いに調子全力の状態でのアーモンドアイとグランアレグリアのたたきあいを見てみたかった
3着と10馬身くらい離れそう
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:11:41.89ID:eyUlGQlY0
ダノンキングリー
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:12:44.57ID:+oKcU49d0
>>22
言うてアーモンドアイのベストは2000〜2400だろうしな
圧倒的能力で勝ってはいたけどマイルではいつも追走いまいちだったし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:14:01.42ID:MbiDUcaa0
NHKの時にマーズより弱いのに人気してた早熟の雑魚とか言ってた奴らwww
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:18:04.46ID:iJopfIR50
3歳春までのダイワメジャー産駒は強いし
アドマイヤマーズに至っては3歳秋まで強い最高傑作だったからな
グランアレグリアはそこから成長しただけ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:19:46.57ID:U13i+bwg0
夢のマイル戦とかのCMもやって欲しいな

グランアレグリア
ロードカナロア
アーモンドアイ
タイキシャトル
オグリキャップ
モーリス

とかでさ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:20:23.92ID:JLonbC4B0
インディは全てマイルG1で4戦全敗なんだね。
しかもインディそのG1両方勝ったことあるという。
マイラーとしては歴代最強レベルだね。
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:20:55.77ID:L7/tvvW/0
東京ならウォッカとやらせたい
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:21:07.56ID:vKIi1exW0
重馬場ならタイキシャトル
良馬場ならグランアレグリアかアーモンドアイかモーリス

タイキシャトルは力のいる重馬場でこそ本領発揮
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:22:24.72ID:Zv413vnl0
2位が逃げ馬なかったんじゃね、展開向きすぎ
まあ強いけどな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:23:53.61ID:836CkKae0
そら実際に二度も先着してるコントレイルだろ。
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:23:53.63ID:nhSaq0WB0
香港マイルいけよ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:26:15.59ID:MhlQYsKX0
>>3
俺もそう思う
シュネルマイスターが勝つかどうかというより内枠だとグランは抜け出せてないと思う
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:27:27.62ID:2qzy0fbY0
グランアレグリアなら内枠でも普通に後ろから外回すだけだろ
シュネルマイスターも外回せばよかっただけのこと
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:37:02.65ID:Ani7YWo90
グランアレグリアってもしかしてディープ産駒の中で古馬重賞勝利数でトップで引退?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:38:53.93ID:R9TML/VQ0
>>16
ことマイル戦では出遅れも実力の内だよ
そもそもアーモンドの出遅れ気味のスタートと二の脚の遅さは
超一流同士のマイル戦では致命的な弱点
それが安田記念2年連続で負けた根本原因
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:39:23.32ID:gqubySVX0
今日ので1600mの牝馬G1勝利数最多になった
短距離古馬牡牝という括りでもビリーヴらからはっきり優越
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:40:59.00ID:uOxt/+Yr0
まあ言うても5歳までフルに走って混合マイルGT6戦3勝程度やし
レジェンドからはほど遠いな

13戦11勝2着1回3着1回 重賞8連勝、GT5連勝 2回の負けもタイム差0
GT最大着差5馬身
マイルGT4戦4勝 海外GT勝ち(欧州マイル)有り
マイル重賞5戦5勝だが、ダート、3歳秋、不良馬場、欧州遠征、欧州遠征帰りと
条件はバラけている どんな条件でも安定してこれだけ走るのは見たことない
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:41:12.70ID:eldJ1tED0
>>1
イヤ、斤量差考えるとマイルでグランに勝てる馬おらんやろw

ウオッカでもマイル以下ではグランには敵わんわ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:42:27.09ID:uM+ydceP0
ダノンキングリー
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:45:41.12ID:/QW79/Dq0
グランアレグリアはスプリンターズやヴィクトリアマイルとかいう雑魚狩り入れた6勝やしデュランダルと同格くらいやろ
一方モーリスは絶不調でもあのロゴタイプしか勝てなかった怪物やからな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:49:42.78ID:ObGTFmOt0
所詮牝馬だから
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:49:46.72ID:wWi4ZRVt0
ルメールが乗ったシュネルマイスター
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:52:19.70ID:0/ISomZI0
>>1
まあ普通にタイキシャトルよりは弱いだろ
何回か対戦すれば1〜2回は勝てはすると思うけど
藤澤の言葉からも、タイキシャトルより上って言葉が全く出てこないし
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:54:20.68ID:7CRY/mk20
牝馬限定と揶揄されがちだがマイル七馬身で独走する五歳ウオッカより下やろ
ウオッカはその後安田も連勝しとる
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:56:07.21ID:ZOX9He0O0
言うて結構負けてるよねこの馬
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 16:59:20.24ID:dMHUm7zD0
>>60
1回目は前カットされた分だし、2回目は相手を見誤って仕掛け遅れた分もある
まあ結果が全てだし今となってはどうでもいいけど
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:04:29.23ID:U13i+bwg0
>>81
朝日杯(GI)3着
NHKマイル(GI)降着5着
高松宮記念(GI)2着
大阪杯(GI)4着
安田記念(GI)2着
天皇賞秋(GI)3着

負けてるつっても全部GIだし、掲示板外に飛んでないし
これを結構負けてると言われるとなかなか厳しい
むしろ大きく崩れてない綺麗な戦績と言いたいくらい
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:04:57.80ID:RXJpwF3M0
結果論だけど、3階級制覇よりも、マイル路線で海外とかGI7勝狙って欲しかったよな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:05:16.65ID:zt+cCJu10
>>1
ダノンキングリー
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:13:30.88ID:ueeAENLh0
今年の安田記念馬がマイルCSでないで天皇賞秋→香港
な時点で所詮マイルCSなんてそういう扱いでしかない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:15:20.11ID:OKNqWgJH0
ノースフライトがぶっちぎるだろう
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:16:22.38ID:U13i+bwg0
>>91
15戦9勝(GI6勝)で敗戦も>>84

これでしょうもない負けとか言われると
ほとんどの馬がしょうもない負けばっかになるなw
クロノとかリスグラとかゴルシあたりもしょうもない負けばっかだわw
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:17:34.77ID:U13i+bwg0
>>92
煽られるのが気に入らないなら無敗引退馬以外はなにも言えんね
別に俺が煽ったわけでもないがこの成績で「文句言われても仕方ない」は競馬ファンとして可哀想すぎる
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:17:58.68ID:w0hPhMeI0
>>1
アドマイヤマーズ,マイルで2回勝ってる
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:19:47.97ID:ZOX9He0O0
スレタイも読めないアホばっかだな
マイルで勝てる馬いるのか?という問いに対して
結構負けてるよねって返しただけなのに
G1がどうとか綺麗な成績だとかよくわからん擁護をするんじゃねえ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:22:36.82ID:vqadbT3Y0
グランアレグリアがマイルなら史上最強は誰も異論はないところ
シャトル、ウオッカ、モーリス、オグリ、フライト、サンダー、ピロウィナー辺りなら体調悪いアレグリアになら勝てると思うけど万全ならば厳しい
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:22:50.15ID:U13i+bwg0
>>98
マイルGI5勝3敗で結構負けてるよねなのか
お前がそう思うならそうなんだろうな
5勝を評価でなく3敗が目につくんだね
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:25:06.64ID:iHXxt8CP0
タイキシャトルの方が強いような…
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:25:29.39ID:ZOX9He0O0
>>103
だから争点はそこじゃねえんだよアホなのかお前は
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:25:44.72ID:2qrtFtwz0
中央でのオグリキャップみたいに「負けたのは2000以上のGIだけ」という記録程ではないにせよ、
「マイルに関しては一度も負けなかった」トロットサンダーの記録がなかなか素晴らしいことに今更ながら気がつく
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:25:49.54ID:7NRftY3O0
正直ルメールじゃない方がもっと勝てた
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:26:22.98ID:U13i+bwg0
>>107
スレタイと喧嘩してるんだよなお前はw
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:28:56.61ID:PGvtgF8v0
モーリスとか言ってるチンパンジーが少なくて安心したわ(^^)
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:29:39.53ID:7NRftY3O0
スプリントマイルに篭ってるだけではグランに及ばない
朝日杯からずっと挑戦し続けてきた馬だからな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:31:08.19ID:T7cj2AQw0
タイキシャトルが活躍したのは低レベル暗黒時代だからなあ
タイムもしょぼいし
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:31:21.98ID:ZOX9He0O0
>>110
そうだが?
だからスレ違いの擁護を繰り返してるお前はお呼びじゃないんだって
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:31:31.55ID:zf2mBDJN0
タイキシャトルはレジェンドクラスで別格
比べるのすらおこがましい
アドマイヤマーズと比較してなさい
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:32:27.42ID:8UnpENvU0
万全のアーモンドアイで安田ならギリ勝てると思う
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:34:39.59ID:G3wJBQiK0
>>4
それは1200m
グラン唯一クラスの黒〜い歴史だよな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:40:27.41ID:DrEFYsKA0
トロットサンダーとタイキシャトル
2頭とも1600mでは全勝して負けた事が一度も無い
マイル最強を名乗るならマイル戦全勝がノルマだろう
マイル戦で負けてる馬がどうしてマイル最強になれるんだよ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:42:46.84ID:DrEFYsKA0
>>118
エクイターフの今と比べるなよ>ニワカ
それとグランアレグリアには
「大雨の無敵」は絶対に無理だわw
搭載してるエンジンがケタ違いだよ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:43:39.67ID:FYY+YK8p0
シャトルは流石に格上
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:44:21.11ID:U13i+bwg0
>>119
そうだね、スレタイ絶対主義マンw
ならマイルGI3敗もしてないマイルGI5勝以上の馬でも探してきて頑張ってねw
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:44:22.15ID:vnXCpe770
安田記念のタイキシャトルには誰も勝てないだろう 
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:46:47.25ID:J2k5fVDC0
いくらでもいるわ
タイキシャトル、トロットサンダー、オグリキャップ、ノースフライト
グランアレグリアなんてスローの究極の上がり勝負になったら勝ってるだけやん、今日もそう
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:48:08.69ID:dRxP5kgV0
タイキシャトルに勝てるやつおるの?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:48:53.41ID:5pjXKkja0
ほんとか嘘かわかんねぇけど
最強最強やかましいのが居た98世代がこぞってマイル避けたのはだいたいタイキシャトルのせい
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:50:55.71ID:T7cj2AQw0
タイキシャトルの時代のライバルはお世辞にも強いとは言えないだろ
マイネルラヴとかビッグサンデーがトップクラスだったんだろ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:51:58.75ID:T7Ty42eK0
ビッグサンデーがトップクラスなんて聞いたこともねえがw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:58:00.94ID:T7Ty42eK0
ガラパゴスだから勝てない馬は最強にはなれんよな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 17:58:05.67ID:Y+eNWoDi0
タイキシャトルはおっぱいでかいからな
スコーピオ杯でも強いし
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:00:56.64ID:82Z/b+aw0
モーリスがなぜでない
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:01:08.85ID:5pjXKkja0
>>141
アモアイがマイラーとしては微妙なのと同じで
グランも中距離馬としては微妙
ホーム環境で殴ったらホーム強いのが勝つわけで
あんまり比べる意味は無いと思うんだ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:03:58.26ID:DrEFYsKA0
>>137
98年安田記念には香港で覚醒したオリエンタルエクスプレスや
タイキシャトルより先に欧州GTに勝利したシーキングザパールも
出走してるんだよ

それと藤沢がタイキシャトルでジャック・ル・マロワ賞を制覇したのに
グランアレグリアには出走させなかったのはグランがタイキより
弱いと思ったからだろう。タイキシャトル以降JRA所属馬で
ジャック・ル・マロワ賞を勝った馬は現在でも1頭も居ない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:13:37.42ID:+oKcU49d0
>>149
タイキシャトルの方がグランより格上なのは俺も同意だが、どう転んでも90年代の馬の方が強いと言いたげな姿勢には疑問だわ

タイキシャトル以降ジャックルマロワを日本馬が勝っていないのは事実だが、そもそもそこに照準を合わせた馬がタイキシャトル以降テレグノシスとローエングリンしかいないしどうでもないわ
テレグノシスレベルで1馬身差の3着に入れるレースの勝ちにそこまで価値があるとも思えん
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:19:09.20ID:1r8Y9yN+0
グランさんはGI結構勝ってるけど下から3階級制覇のチャレンジャーでもあったので
まあお疲れさまでしたと

ヤマニンゼファーゆかりの種牡馬でもつけてください
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:27:43.65ID:Y+eNWoDi0
ぶっちゃけタイキってほぼマルおばの劣化でしょ
先行適性とシナリオリンクのおかげで育成しやすいけど
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:29:33.73ID:qNgeNi9u0
マサラッキ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/21(日) 18:54:05.58ID:P4bx6RyL0
グランにデバフかけてくるアドマイヤマーズかな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/21(日) 19:40:34.55ID:3SsF5/1F0
ダノキン安田はグランも進路探しながらのレースだったとはいえ、ダノンより2kg軽い斤量で負けてるから普通に力負けだったよな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:43:02.37ID:iovY/6Gc0
勝つかどうかは知らんけどソダシもこのレース走ればよかったのにな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:46:48.28ID:Hg7DldBR0
ダノキンもG1を4勝くらいしてないとおかしい
何があかんかったんや
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:53:45.48ID:+lRsWVj40
斤量の恩恵があるから牡馬と比べてはいけない
牝馬なら最強でいい
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:12:57.81ID:VqKn5rYJ0
気に入らない馬の時だけ本格化は無視するのな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:26:51.84ID:ChoJ3Z4d0
>>167
>>168
「マイルもこなせるけどスプリントが一番強い」
秋天3着(無敗の三冠馬2着)→マイルCS連覇
ニホンピロウイナーの生まれ変わりか?
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:29:57.26ID:/eA7CwRV0
シュネルマイスターが古馬になって本格化するとしたら超えてくるだろうな、それを証明しようがないのが残念だけども

この馬も3歳時はアドマイヤマーズに負けてたわけだし成長力って大事
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:33:51.31ID:FNKkAbUb0
>>1
そのグランアレグリアも中2週じゃダノキンに負けてるしグランに負けたアーモンドアイの中2週は無かったことにされてるのは違和感ある
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:38:59.88ID:Zlx0ChXq0
ウオッカ
府中なら
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:44:14.50ID:jFfagUyS0
ニホンピロウイナー、トロットサンダーみたいな絶対感はなかったがニッポーテイオーみたいな感じの名マイラー
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:29:33.80ID:0/ISomZI0
>>118
馬場差を考慮せずにタイムを持ち出す馬鹿って多いよな
タイムだけで見たら、今の2歳未勝利勝馬がタイキシャトルより強いってことになるし
いまの2歳未勝利の勝馬は20年前なら世界最強マイラークラスか凄いな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:30:01.66ID:TUQM788S0
グランの負けたマイル戦
・朝日杯フューチュリティS
・NHKマイルC
・2度目の安田記念

普通にタイキシャトルならどれも余裕で勝ちそう
なんなら大阪杯か秋天も勝ちそう
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:59:10.94ID:U4A0/erH0
トロットサンダーをやたら持ち上げてるレスあるけどG1を2連勝しただけだよね?G3入れて3連勝止まり
無敗に価値が出るのは勝ちを積み上げたその後
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:02:04.31ID:L9jgxc/p0
上がり32秒台を普通に出せるディープ牝馬を負かすって、普通の名馬では無理だと思うぞ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:02:22.25ID:WDquYsas0
トロットはマイル無敗だからな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:04:25.08ID:WDquYsas0
マイル戦なんて王道で通用しない欠陥馬の集まり
だから最低でもマイル戦無敗じゃないとな
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:27:37.25ID:q1/tkBIM0
ちゃんと走る時のサッカーボーイに勝てるイメージが浮かばない
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:31:47.08ID:OPRJeKeK0
>>192
普通の名馬がどのあたりの馬のことを言ってるのかわからんが
今の馬場ならトロットやノースフライトもそれぐらい出して勝てるだろ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:33:56.48ID:vnXCpe770
タイキシャトルは今よりタイムが出ない馬場なのに半マイル44秒台を2番手追走して楽々抜け出し楽勝してるからな 
今日は47秒台でしょう 
単純に20馬身前を走っている計算だ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:48:44.45ID:D7vzT1RR0
>>198
そこだよ
今の馬はペースがヌルすぎなんだよな
短距離でもテンが遅いし、それこそちゃんとしたマイラーやスプリンターなんて皆無で中距離馬の狩り場なんだよね
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:54:55.32ID:zt+cCJu10
ダノンキングリーで十分
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:56:19.88ID:qRvNIlJL0
でも、グランアレグリアは1200のGTでも連対率100%だぞ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:03:51.15ID:/j96grRx0
>>108
4歳時のグランならそういう期待はあったが5歳は正直力落ちた感があったわ。
4歳時の破壊力は相当だったからなーピークが短かったのが惜しまれる。
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:09:26.68ID:gZUM+jnu0
夢の桜花賞

アーモンドアイ
グランアレグリア
ハープスター
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
レッドディザイア
ジェンティルドンナ
ヴィルシーナ
ホエールキャプチャ
アヴェンチュラ
エアロリット
デアリングタクト
etc
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:14:24.16ID:1qw2+KqM0
引退レースの5歳、旧6歳でもパドックで2人引きするくらいの気性だから
常に能力全開って馬ではないが、破壊力は屈指
現実に全盛期のアーモンドアイにも先着してる、そんな芸当が出来る馬なんて
グランアレグリアくらいしかいない
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:19:10.87ID:/j96grRx0
>>206
アーモンドも5歳は力落ちてと思うけど4歳時より3歳時の方が強く見えたな。安田はグランいなかったら勝ってるわな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:32:03.98ID:KiKvFzL00
ルメールが悪いよ
安田とかかなり不利受けてたし
安田を勝ってたらタイキシャトルと同等以上の評価だったよ
タイキシャトルの時代と違って相手関係でもかなり評価できる
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:34:44.15ID:v1adZtvn0
タイキシャトルの時代にはインディチャンプやアーモンドアイクラスの馬いないし
アドマイヤマーズクラスすらいないだろ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:41:47.90ID:zf70c1Vf0
>>211
グランアレグリアじゃマイネルラヴに負けるとかありえんやろな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:44:22.87ID:gnwSIXaR0
>>213
後半なんてどうでも良いぞ
前半チンタラスローってトータルのタイムって遅いから
それって速いペースで行った馬がゴールした時はるか後方にいるということね
今のペースって前半だけで昔より2秒、3秒は遅いから
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:47:29.58ID:gnwSIXaR0
>>214
負けるでしょ
今のペースで後ろにいるということは昔のペースならスプリントなのに3秒4秒は後ろを走っているということ、先行して35秒でまとめられたとしてもどうやっても届かない
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:55:11.27ID:SnsGnO6C0
>>1
答え「日本馬では4頭いる。」

サッカーボーイ
タイキシャトル
グラスワンダー
モーリス

いい勝負はするけど僅差で負けそうなのが
ノースフライト
ダイタクヘリオス
オグリキャップ

(´・ω・`")
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:55:21.69ID:KiKvFzL00
>>217
どうでもいいわけないだろ
前半のペースが早い事を主張してレースレベルがどうとかいうなら後半どれだけでまとめたかは重要
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:01:13.15ID:3x5rnUer0
>>219
サッカーボーイは知らん
グラスじゃ勝負にならん
他2頭は分かる
グラスはオールラウンダーじゃなくてスペシャリスト寄りだけど純マイラーの中に放り込んで結果出せるほどの能力はない
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:04:25.32ID:KiKvFzL00
>>223
モーリスの国内のレース見たことあるか?
グランの相手と比較してもそこまで強いメンバーでもないのに苦戦しすぎだし
香港の実績と2000の実績があるから評価されてるだけだよ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:47:26.71ID:zr5qIYjj0
>>220
グランにしても昔のマイルのペースでは最後方でもついていけないんだから
スプリントだけど、バンブメモーリーの勝ったスプリンターズのパッシングショットみたいなのが精一杯だよ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:54:08.97ID:uWHoffNZ0
グラアレ持ち上げすぎ
競馬歴30年の俺から見たらエアジハード級がいいとこ
キッズがタイキシャトルをなめすぎなんだよ
今まで見たマイル馬では問答無用で圧倒的タイキシャトル歴代最強
フランスの馬場、道悪、芝ダート、とマイル無敵
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 02:07:56.04ID:SnsGnO6C0
>>230
昔のマイル戦のペースよりも速いラップのスプリンターズSを2馬身ぶっちぎって圧勝してんのにむちゃくちゃ言っててワロタ草

(´・ω・`")
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 02:23:01.11ID:BJL4xhka0
普通にアドマイヤマーズに完敗してるのにw
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 02:25:07.88ID:EAsFOWKJ0
>>84
初期のは自分からレースやめて負けてるのしかない
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 02:26:32.34ID:EAsFOWKJ0
結果論だが2000挑戦が無駄だったな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 03:49:04.88ID:ihFuRK9z0
デジタル
俺はタイム&ラップ厨だから、マイルCSの時の流れるように淀みない高速ラップと他の馬がバテバテな中一頭だけ格が違うと言わんばかりに繰り出された突き抜ける様な驚異的末脚、そしてレコード勝ち、これはマイル最強馬認定するしかないんですわ
あの時のデジタルには誰も勝てんね
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 04:00:46.23ID:5gf4j0aa0
スタート位置まで3000m走ってきたゴールドシップ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 04:13:25.82ID:zf70c1Vf0
>>239
実際アーモンドアイは2400最強クラスだろ
ルメールもそう言ってる
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 04:35:10.72ID:Hw3+xBaJ0
グランに限らず今の馬は90年代頃のテンからガリガリやるレース出たら案外脆いと思うわ
今じゃ当たり前になってる前半47秒後半とか48秒台での追走をもしその頃にやったとしたらレースによっちゃ離れた最後方ポツンだからな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 04:45:45.28ID:ZGZ6/PKG0
>>245
そうなるとマイル無敗、旧府中のレコードを2度も出したオグリか海外実績もあるタイキが最強だな
0248
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2021/11/22(月) 04:55:03.46ID:GLyTTOqS0
グランアレグリアは、強くないよ。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 04:55:26.73ID:Hw3+xBaJ0
>>234
グラン自身のラップは34.7-33.6
馬場差等を考慮していないので参考程度にしかならないが
もし90年に出走していたらパッシングショットの2馬身程度前を追走する計算になる
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 05:08:52.87ID:ROSuaKZo0
>>71
あのロゴタイプって言うがG13勝馬に失礼ではあるがそこまでの器では無かったけど現役時見てる?最近競馬見始めてなんJまとめブログ辺りで玄人装う風潮に毒された?
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 05:14:53.12ID:WCW475TX0
体調万全なら負ける姿が想像出来ない
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 06:08:03.10ID:KQgI2ZpE0
結局タイキとオグリが別格それ以上となるとフランケル見たいな化け物じゃないと無理
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:06:23.06ID:9KPtkvB00
歴代中距離最強クラスなら普通に勝つだろ
なんならエフフォーリアとコントレイルで勝てる
ここ10年じゃ1番好きな馬だしグランアレグリアの能力を否定する気はないけど馬鹿すぎだろお前ら
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:17:30.21ID:6s4E/kH/0
藤沢の評価だとグランアレグリアはスピードではタイキシャトルにも負けてないけどシャトルは不良馬場も欧州も勝てるウマだから比べるのは少し可哀想
らしいな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:36:21.40ID:lt2fmla80
タイキシャトルはタイキシャトルならまず大丈夫!大金賭けちゃえー
みたいな自信と安堵感が自分にはいつもあったからなぁ
グランの場合はマイルに限定していてもこれだけ強いんだから何とか勝ってくれるだろうという気持ちで少し違ったわ
大阪杯・秋天はヒモにもしなかった
でも大阪杯は馬券外したので威張れないw
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:43:40.02ID:pTsEyENg0
海外G1挑戦してほしかったな
アーモンドアイやジェンティルドンナも勝ってるし
何よりマイルとスプリントが主戦場の馬が海外勝たないとショボく見える
タイキシャトルモーリスやカナロアも海外勝ってるから最強馬論争に乗っかっててバクシンオーとかダメジャーは一歩落ちる感じするし
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:52:16.21ID:V/LTy4uI0
世代が糞
ロゴタイプでも勝てる
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:52:53.57ID:+EgN2b1k0
めちゃくちゃ強くはないけどかなり強い
こんな感じかな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:53:50.65ID:fNwV585N0
オグリキャップ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:02:54.27ID:RACHDmHr0
>>42
モーリスってマジで言ってる?
何が強調できるとこある?
スピード指数 最高値でも並み
着差
パフォーマンス
相手関係
何が強調できるの?
マジで教えてほしい
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:06:08.03ID:RACHDmHr0
>>262
モーリスって海外って香港だよね?
カナロアの香港1200Mはすごいと思うけど
あの当時は強い馬がいなかった。
今では国内で勝ち負けもできないと思うよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:09:58.59ID:RACHDmHr0
タイキシャトルのスピード指数は分からないけど
着差とパフォーマンスはめちゃ衝撃だった。
あの馬が負けるのは想像できなかった
引退レースは豚(牛)がパドック歩いててびっくりしたわ。
単勝に300万を従妹と行く予定だったけど
従妹とこりゃダメだわって掛けなかったのが懐かしい。
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:12:52.01ID:QMRPEKc90
シャトルの方がグランより馬場的な万能性は高いが
とはいえグランがマイルCSで2年連続で見せたような瞬発力は
シャトルにはないし
去年の安田でグランほど走れるかというとそれもないだろう
何よりシャトルもモーリスも国内で負かした相手が雑魚すぎる
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:16:54.39ID:XIUQA8mq0
>>262
カナロアはハクサンムーンにも負けてるし スプリント重賞で3回土付けられてるからな
マイルはともかくスプリンターとしてそこまで強いイメージはないな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:51:00.27ID:9KPtkvB00
>>269
その3頭の相手そんな違うか?
改めて確認したけど大して違わんわ
アーモンドアイいるかいないかだけだろそれが大きいと言えばそれまでだが
シャトルは岡部の馬だからああいうレースになる
98マイルCSみたいな前受けして突き放す競馬見た上で瞬発力ないとか言ってるわけか?
モーリスもタイキシャトルも後から調べただけなのがバレバレだわ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 09:00:12.79ID:dZBnyICl0
マイルのほうがレベル低いから勝てるだけでレベルの高い中距離だと勝てないだけなのに距離適正言い訳にするのやめようぬ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 09:17:46.62ID:8RFQwxbU0
>>269
当時のシャトルが衝撃的だったのは、ハイペースを涼しい顔で先行して、かつ直線は後ろの馬と同等の脚を使える点だったんだよ

全体の上がりがかかってるのは、後ろもシャトルを追っかけた結果潰れてるから
瞬発力がないなんてにわかにも程がある
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 09:20:37.64ID:8d1Ghoxj0
グランは強いときは強いが無双してた時期もないし無敵って感じではないよな
まだマイル無敗の馬上げた方が最強の可能性あるわ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 09:32:16.29ID:S3sjjisQ0
>>205
桜花賞で阪神コースレコードのソダシいないとかダメだろ〜
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 09:58:50.77ID:mbtqvwEB0
グランといい勝負出来るのはタイキシャトルくらいだろうな。
ウォッカやオグリじゃ勝てないよ。
京都限定ならサッカーボーイがいい勝負出来そう。
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 10:29:00.31ID:QMRPEKc90
>>271
安田をずぶ濡れになりながら府中で見とるわ
一体どこにインディチャンプやアドマイヤマーズや
ノームコアやシュネルマイスターやがおんねん
キョウエイマーチが唯一まともで
残りはホウオウアマゾンやヴァンドギャルドと大差ないような連中ばかりやろ
1400以下はまだマシだがマイルは本当ひどい
シャトルがハイペースを先行ばっかしてたのは事実だが
そういうレースで終いから2F目で11台前半が出たのは京王杯だけ
そんでオースミタイクーンを突き離せなかった
菖蒲ステークスをスローの楽逃げで勝ったりもしてるが
上がりはシンコウスプレンダに負けていた
バビョーンと一気に突き放してるように見えるレースは
ハイペースで他が止まってるからで実際のラップは大して速くない
スローなら切れた!とかはそれこそただの願望だわ
だったらグランもマイルなら重でも強かったかもしれない
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 10:31:59.53ID:dbvCaYYY0
ゴールデンシックスティとの対決見てみたかったな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 11:02:21.20ID:9KPtkvB00
>>279
ジェニュイン
タイキフォーチュン
サイレンススズカ
ブラックホーク
シーキングザパール(これはなくてもいいが)
当時の状態はともかく格なら大して変わらんわ

ラップに関しては当時のマイルはほとんどそういう流れだったからだしどうしようもないわ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/22(月) 11:59:05.30ID:1vUApnJG0
ノースフライトもクソ強かった印象あるけどな
3階級いけてた器じゃね?と
あと厩務員の女の人がめちゃ可愛いかったおもひで
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 12:03:49.25ID:X7sml/AM0
ダイワスカーレットとウオッカ
両方ともマイル最強クラスだろ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 12:04:45.99ID:Y1VlBJqk0
>>123

トロットサンダーの名前がなくてあれれ?と思ったけど
名前だしてくれてありがとう
マイルは負けなしだったような
相手なりに走れるお馬さんだったと思う
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 12:20:27.47ID:T2SpmDQn0
タイキシャトルは国内で相手がいなかったレベルなんだから飛び抜けていたのは事実
成績にムラが無いのは絶対能力が高い証明だよ
調子悪くても勝てるって事だから
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 12:38:44.00ID:9KPtkvB00
>>293
アーモンドアイは別格として
インディチャンプとかアドマイヤマーズはブラックホークあたりと大差ないと思ってるから平行線だわ
マーズなんて香港以外グランアレグリアが自滅したレースだろ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/22(月) 12:45:23.18ID:F2DBCz/Y0
マイル無敗のオグリ、シャトル
シャトルは日本で敵無しで海外でも勝ってるから
オグリも海外勝ちは無いけど府中のレコード2回出してるしあのキチガイローテでマイル無敗だから
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:02:46.48ID:JaOGdXgR0
牡馬ならタイキシャトル
牝馬ならグランアレグリアって事にしとく
トータルだとグランは次点、確かにクソ強いが僅かに及ばないかな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:06:15.43ID:KiKvFzL00
>>295
インディチャンプとブラックホークが同格ねー
成績すらまともにみれないのか
g1の勝ち星だけでなく他のレースの着順もすべての面で劣ってるじゃん
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:14:54.72ID:Vq4UQcGg0
>>298
大差ないやろ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:14:57.71ID:JaOGdXgR0
>>287
今のご時世なら秋天行ってもおかしくない馬ではあると思うな
当時の彼女ならネーハイシーザー倒せたかもしれないとも思う
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:23:46.71ID:/WNRDMxQ0
インディチャンプ
GI2勝2着1回3着2回
GII1勝3着2回
GIII1勝3着1回

ブラックホーク
GI2勝2着1回3着2回
GII1勝2着2回3着2回
GIII2勝2着3回3着1回

むしろブラックホークのが上じゃねこれ?
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:28:27.21ID:/WNRDMxQ0
インディチャンプ
22戦8勝
初重賞勝利以後15戦4勝

ブラックホーク
28戦9勝
初重賞勝利以後19戦5勝
どう見ても大差ない
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:32:02.92ID:QKM2Mmxi0
オグリは時代のレベルが云々で色々言われるけど無敗なのはもちろんNZTで持ったまま7馬身レコード、MCSで最終直線で3馬身つけられるも差し切り勝ち、安田記念で最後突き放して不滅のレコードってちゃんとマイル適性もあったと思うんだけどなあ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:37:13.80ID:6s4E/kH/0
インディカブと比べてどうなのかはわからんけどフランスでエルメス賞最優秀古馬として表彰されたわけで
フランスでも実力はちゃんと認められてるだろうよ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 13:56:02.09ID:ZGZ6/PKG0
>>305
Jc勝ててないだけでな
その当時のjcなんて来る外国馬によって大幅にレベル違うのにな、jcでレベル云々言うなら日本有利の馬場で欧州馬にレコード敗けしたハーツクライの時代とかどうなっちゃうんだよな
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 14:38:05.93ID:JbbKYd/g0
他の時代の名馬出さなくても現役時代に普通に何回も負けてるだろ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 16:22:55.11ID:yiQV3IoZ0
他の馬と比較する余地はあってもタイキシャトルだけは無理だろ マイル無敗はアンタッチャブルレコードや
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 16:29:34.71ID:saA9wjjJ0
最強最悪最恐マイラーはオグリ
マイラーなのに2500のスタミナもあった
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 16:33:52.34ID:w4Jod36C0
>>314
個人的にマイル最強はタイキかオグリだからマイル最強なら同意だがオグリはどう考えてもマイラーじゃない、そもそも古馬のマイルg1勝って有馬勝ったのもオグリしかいないし
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 16:45:46.60ID:uhmJL/cE0
朝日杯フューチュリティステークスとNHKマイルカップでアドマイヤマーズに、安田記念でダノンキングリーに負けてるやん。

マイルg1を3回も取りこぼしてる馬だよ。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 17:50:32.05ID:JbbKYd/g0
マイルで負けたレースってどれも取りこぼしってか特に不利無く競馬して普通に負けてるからな
レース前に状態面での悪い話しも特に無い状態で
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 17:53:35.06ID:Mc9Kal4e0
>>1
タイキも今の調教技術のグランアレグリアには勝てないな。
アーモンドアイがまともに走れば、アーモンドアイ位じゃねぇかな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 17:55:07.70ID:sp0Ir0lW0
全盛期のグランアレグリアなら勝てる
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 17:55:21.72ID:Mc9Kal4e0
>>3
ただシュネルがG16勝は無理だと思うな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:06:19.38ID:Um4lVoSe0
マイルG1を3回も負けててマイル最強は無いだろ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:17:56.81ID:XFwLSrbv0
>>293
香港の好走なんてマイルCSの最弱馬と言われるトウカイポイントでも出来るからな
あの馬も不利あって3着だろ
アドマイヤマーズなんてG13勝の中では最弱候補だろ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:26:49.62ID://6ynukv0
>>323
シュネルは馬券にはなるけど勝ちきれるかっていうと少しうーむって感じはあるな。まぁ来年以降マイル面子はショボいんだけどw
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:30:32.54ID:2fgcfHGb0
流石にアーモンドには完勝するレベルだと思うけど
オグリの時代は中長>>>>>マイルで敗者復活戦レベルの空き巣だからわかん
比較できるのはタイキシャトルくらいじゃない
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:39:57.52ID:xnN2f7hA0
>>328
今のがそれだぞ
血統だってほとんどがサンデーやキンカメとかの派生だろ
中距離馬で足りない馬の場所

昔は普通に短距離に特化した血統とかいたし、その短距離馬が中距離を荒らしていたことも多々あるわけだからな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:43:52.52ID:Vq4UQcGg0
>>312
ディープタイマーの正体は斤量だから
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:47:15.83ID:Vq4UQcGg0
>>329
当時のマル外は短距離馬じゃないと走れるレースねえからな
短距離にレベルは今より全然高いよ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:48:14.10ID:t4fkpq/90
何となく和製ゴルディコヴァってイメージ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:51:48.02ID:Vq4UQcGg0
昔の短距離G1はマル外で埋め尽くされてるようなレースだったのに
それ無くなった今レベル維持できてるわけもないからな
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:58:35.91ID:oj2cQg8e0
初年度の種付けの
お相手は誰やねん?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 18:59:22.27ID:Mc9Kal4e0
>>327
そういやアーモンドアイ、コントレイル、グランアレグリアが居なくなって久しぶりに地味になるな。
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 19:17:09.04ID:Mc9Kal4e0
>>336
またスター不在の群雄割拠時代になるのか。

これがまた楽しみだな。
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 19:27:38.13ID:rFhjxs7J0
>>325
少なくともタイキシャトルと同等以上には見てそうだけど

「グランアレグリアは今名前を挙げたタイキシャトルを牝馬にしたイメージに近いのかな。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b34a0e444f0cd85eed8b2f0370d5564bd459b26b

「タイキシャトルの2000メートルより自信あるよ」
https://hochi.news/articles/20201116-OHT1T50196.html

「シンコウラブリイもタイキシャトルも出ていたら、負けていたのかなと思っちゃったよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/471489009e70d79f6b1265157e72652b1511b9db
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 19:31:37.21ID:xnN2f7hA0
>>331
それは90年代後半
内国産も早熟系増えてマル外のデメリットがなくなったからね
80年代後半とか90年代前半くらいはマル外は古馬になると内国産に勝てなくなったから
短距離はそれこそオグリの頃の内国産馬が一番レベル高かっただろうな
血統も短距離に強いスピード系が色々といたからね
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 19:44:35.75ID:1vUApnJG0
>>318
新馬戦や条件戦やOP戦や重賞ならともかく大一番のマイルGIで負け多いのはアカンな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 19:45:13.04ID:QMRPEKc90
シャトルは総合的に最強クラスなのは間違いないが
ベストパフォーマンスって言うと
グランはもちろんオグリの安田にも劣る感じ
マイルG1のぶっちぎり勝ちってシャトルに限らず
サッカーボーイもニッポーテイオーもニホンピロウィナーも
みんな相手が雑魚いのよね
そんな中でグランの安田は輝いてる
上位7頭まで府中G1馬で
出走馬14頭中12頭が過去未来にG1を勝ってて
残りの2頭は海外G1の2着馬
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:07:26.14ID:uX1LDMON0
グラン厨いい加減にしろよ
タイキシャトルはマイル戦全勝だぞ負けた事が一度も無い馬だぞ
芝でも砂でもマイル戦では負けないんだよ
得意のマイル戦でも3敗してるグランアレグリアとはそもそも格が違う
その上に「大雨の中の無敵」で分かるように馬場状態を言い訳にしない
ジャック・ル・マロワ賞を勝ってるから長期遠征にも耐えれるし
洋芝にも負けない。その1戦で
【フランスの年度代表馬顕彰(エルメス賞)において最優秀古馬に選出された】
日本だけではなくフランスでも認められたタイキシャトルに対して
グランアレグリア程度の馬で比較になるかよ
今でもJRA史上最強のマイラーはタイキシャトルだ!
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:10:08.93ID:rFhjxs7J0
まぁ結局馬場次第だな
90年代後半の洋芝や重馬場ならタイキシャトルだろうけど、今の日本の高速馬場だとシャトルではグランアレグリアには勝てん。
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:14:57.98ID:M+iQYHOB0
>>344
短距離路線が整備されたばかりの80年代のマイラースプリンター相手にG1勝利数でマウント取るのか
ニホンピロウイナーは当時の短距離三冠のハッピープログレスに勝ってんだわ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:21:08.70ID:uX1LDMON0
97年マイルCS
1000m56秒5で逃げて直線も垂れなかった
キョウエイマーチを差し切るのがタイキシャトルの凄さ
シャトル以外の馬は差し切れないからマーチの2着残り
グランアレグリアでは56秒5で逃げて直線でも垂れない
キョウエイマーチを仕切れずに逃げ切られて負けだな
タイキシャトルは搭載してるエンジンの性能が
グランアレグリアとはケタ違いなんだよ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:21:09.96ID:eZMP0aDK0
グランは今年イメージ下げたな、パフォ的にはそんなたいした事ないでしょ。

ノースフライトやアグネスデジタルあたりに勝てるかかなり怪しい。
桜花賞とか安田記念は強かったが、一番人気じゃないしな。

タイキシャトルと比較とか100年早いわ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:23:44.60ID:daKFqkwO0
マイル不敗で安田とマイルCS両制覇
オグリキャップ
トロットサンダー
ノースフライト
タイキシャトル

マイル不敗で安田2連覇
該当なし

マイル不敗でマイルCS連覇
該当なし

でOK?
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 20:37:21.75ID:uX1LDMON0
タイキシャトルはマイル戦無敗で安田記念制覇+マイルCS2連覇
旧5歳(現4歳)で引退したのが早すぎたけど
蹄がボロボロ状態だったから仕方ない
タイキシャトルの競走馬生活は相手と言うより脆い蹄との戦いだった
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 21:04:17.39ID:rOSwasxQ0
>>223
>グラスはオールラウンダーじゃなくてスペシャリスト寄りだけど純マイラーの中に放り込んで結果出せるほどの能力はない

純マイラーの意味がよくわからんけど純マイラーであればグラスに勝てるって考えが甘いんだわ
グラスは1600〜2000の距離スパンにおける競走能力は日本歴代でトップクラス
特に右回りの内回りであればほぼ無双

中山マイルとかグラスに勝てる馬を探すのは非常に困難な作業となる

(´・ω・`")
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 21:13:46.35ID:IyGXk5Mi0
どう考えても禁止薬物だからなぁ……
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 21:47:51.81ID:RK8UBSjm0
ノースフライトと同等かちょい強いくらいだと思う
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 21:52:29.83ID:z2J7wmMF0
>>122
マイルの朝日杯でもクリノガウディーに先着されてるし
グラン最強かと言われると、うーん?って感じ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 22:11:21.32ID:rOSwasxQ0
>>360
お前、頭のおかしい人か?
俺の初出しの219に対してお前がレスアンカーつけて反論してきたんだから
お前が俺に対して根拠出すのが筋なんだけど?

つーかお前、根拠も出せないくせに反論してきたの?
もしそうだとしたらただのバカだぞ?

(´・ω・`")
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 22:51:29.77ID:C3PEriI80
モーリスの現役を知らんけど
動画見る限りインディと大差ないわ
馬場によってはインディに部がある
グランとタイキが難しいな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 23:03:20.19ID:rOSwasxQ0
モーリスの本当の実力見抜ける人って少ないけどあの馬正真正銘の怪物だからな
ただどうしてもいろいろ身体に弱い部分があって出世が遅れたりしていたんだけど
もしもあの馬があの競走能力のまま最初から万全の身体で生まれてきたならば
サラブレッドの歴史を変えるくらいの名馬になっていたであろう

(´・ω・`")
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/22(月) 23:07:25.82ID:rOSwasxQ0
>>235←このバカレス見落としてたわ

>馬場差も考慮せずバカなのか

↑バカはお前だろが草
なら正確な「馬場差」を客観的根拠に基づいて提示してくれや

(´・ω・`")
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 23:08:36.85ID:C3PEriI80
スクリーンヒーローからそんな化け物生まれるかね?
具体的にどこの時期が弱っていて強かった?

でも後半ほぼムーアなんだよな
武豊でこの戦績なら強いと思えたが
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/22(月) 23:13:11.67ID:YmRQbGJZ0
G2すら負けまくって古馬になって3回に1回しか勝てないインディ如きがGI7戦6勝2着1回で古馬戦11戦9勝2着2回完全連対モーリスと互角とか節穴すぎるな
成績が崩れないってのは抜けて強いからなのに
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 23:14:53.53ID:gZUM+jnu0
>>351
今年は万全の状態で向かえたレースなし
あとは2000又は間隔が短い

たらればはないけど、昨年と同じ高松宮→安田→スプリンターズ→マイルCSなら全勝してた可能性は高い
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/22(月) 23:16:13.39ID:dhGsqGAB0
枠が逆ならシュネルが余裕で差してたろうけど
グランの本当に得意な展開はマイルならミドルペースだからね
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/22(月) 23:19:32.76ID:dhGsqGAB0
スプリントの高速決着なんて対応できないでしょ
マイルでの巡行力の高さが武器の馬

そんなスプリント能力があればシャトルのように盤石の勝ちを積み上げてる
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 23:46:51.48ID:rOSwasxQ0
>>368
サラブレッドの遺伝子なんてもともとが共用みたいなもんなんだから
理屈としてはどんな種牡馬からでも怪物は出るでしょ

レヴュアー→ラフィアン
ユアホウスト→ケルソ
ナイトレイド→ファーラップ
クイーンズハザー→ブリガディアジェラード
ヴィエナ→ヴェイグリーノーブル
ダンキューピッド→シーバード

(´・ω・`")
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 00:57:58.68ID:nrmnPQuT0
最強マイラー決定戦

タイキシャトル
グランアレグリア
オグリキャップ
サッカーボーイ
ノースフライト
ウオッカ
モーリス
トロットサンダー
デュランダル
ヤマニンゼファー
ジャスタウェイ
ニホンピロウイナー
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 00:58:18.93ID:zMU79CVJ0
タイキシャトルは相手関係が弱すぎる
今の競馬の方がレベル高いしな
グランの方が余裕で上
欧州G1って言っても雑魚相手に勝っただけだしな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 01:14:39.43ID:XA90afRp0
>>377
もしそれを中山の1600でやるのならばそいつら全部まとめてぶった切るのがグラスワンダーな

しつこいようだが「中山マイル」という前提な

(´・ω・`")
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 01:16:26.97ID:hVWomePd0
デュランダル
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 02:28:06.06ID:aaMxHFXf0
>>377
マルゼンスキー
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 07:28:52.83ID:wYnf5nCs0
モーリスいけるだろ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 07:35:02.71ID:B8eZqLEp0
ウオッカ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 09:22:37.97ID:qoqX3IFo0
グランとか戦績みたら劣化モーリスじゃん
桜花賞とVMで下駄履いてやっと同じG1数だし2000のG1勝ちないし
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 09:27:04.48ID:qoqX3IFo0
>>340
G1数もそうだし本質的に斤量有利な牝馬を牡馬と比べるのも違和感ある
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 09:35:29.34ID:t0P97gWK0
タイキシャトルって目茶苦茶強いけど、でもグランアレグリアと同等だと思うなぁ。
タイキシャトル最後は普通に力負けしてるし
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 10:04:20.24ID:aWCKGPqt0
>>378
雑魚メンでもジャックルマロワ賞クラスの格の高い欧州G1勝った日本馬は他にいないから
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 10:11:05.67ID:pU99XjsD0
20年以上もマイル最強論争のネタにされてきてるけど、オグリとタイキはもう殿堂入りレベル
どちらも他馬と比較できるフィールドにはない

グランはウオッカやノースフライトとかが槍玉に挙がる時点でこのレベルにはないね
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/23(火) 11:55:35.92ID:XcolcMCa0
グリーンチャンネル「トレセンまるごと情報局 」より
-藤沢厩舎といえば過去にタイキシャトルという名馬がいましたが、グランアレグリアと比べていかがですか?
藤沢和雄調教師「彼が男の子で素晴らしいスピードがある馬で、外国でも不良馬場でもどこでも走れる馬だったんで、彼と比べるとかわいそうですが、スピードは負けないくらいあるんで頑張ってくれると思います」


スピード能力は同等だけど馬場を選ばない分タイキシャトルが上ってのが藤沢調教師の評価な模様

この放送見たわけじゃないけど6月ごろのやつらしいよ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 12:04:02.06ID:Albx280l0
>>387
JC勝ってるからとか
府中2000までならマイラー感残るけど
さすがに2400まで勝つとマイラー感薄まると思う
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 16:47:13.27ID:JegL9H0g0
現時点でもシュネルで十分でしょ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 17:30:08.19ID:kRVa735m0
シュネルでも勝てるしモーリスやグラスやエアジでも勝てる
歴代の名マイラーってのはこんなレベルじゃないンだわ
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