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グランアレグリアが中距離挑戦したことってそこまで批判されるようなことではないよな
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:37:56.30ID:9IWA3D9x0
チャレンジとしては理解できるし
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:38:26.32ID:1vqif7aQ0
どこで批判されてるんだよw
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:39:19.75ID:jTMgDuY+0
批判してんのこの板のガイジだけ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:40:39.43ID:1NCD0N3T0
妄想でスレ建てんなよ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:41:40.63ID:+OH9DRZX0
アーモンドアイもグランプリ挑戦しただけ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:42:04.92ID:J7pdhbR80
1200
1600
2000
の完全制覇は今後も出なさそう
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:42:06.66ID:tC76ELTt0
適性はあるけど得意ではないレベルだったからでしょ。
だったらマイル戦まで温存しろよみたいな批判があっただけじゃね?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:42:27.92ID:h7dKgYVt0
いや俺は年始からずっと批判してる

ドバイターフ
サセックスS
ジャックルマロワ賞
ブリーダーズCマイル
香港マイル

去年末は色々夢見たわ
蓋開けてみたらVMとマイルCSで終わりて…
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:42:37.55ID:D73Q7ZdV0
まあマイルに専念してたらもっと勝てただろってのは多くの人が思うわな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:43:58.36ID:PE/yWSlD0
一回もグランプリ走らないコントレイルは論外だが
アーモンドアイも再度グランプリ挑戦してほしかった

そう考えるとグランアレグリアの2000メートル挑戦は2回とも盛り上がった
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:44:00.50ID:/eA7CwRV0
グランがコントレイルに負けたって
サクラバクシンオーが1800でネーハイシーザーに負けたのと同じようなもんじゃん
グランはどう見てもコントレイルより強いことはまともな頭もっていれば誰もがわかってる
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:44:20.62ID:06a2t2wa0
いうて秋天3着じゃん
肉薄してるから正解
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:44:52.53ID:5pjXKkja0
批判どうこうはさておき
やっぱ3階級制覇は至難の技なんだと痛感するね
並大抵の名馬では届かない称号なんだね
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:45:48.45ID:laljXvvt0
気性が良ければ距離なんて持つ府中なら距離持つ論のやつらを完全粉砕して
アーモンドアイが史上最強であることを証明してくれた馬だったな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:45:49.12ID:0L8K3jEz0
勝てなかったけど良いチャレンジだったと思う
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:46:25.06ID:SsM+uDee0
むしろ1200〜1600mであれだけ好走したら
2000m挑戦しないとヘタレ扱いされるだろ。
中距離のG1は勝てなかったとはいえ挑戦したこと自体は評価しているぞ。
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:47:09.83ID:Sk5q4v670
むしろジャパンカップ出て欲しいわ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:48:38.18ID:lWKaDeho0
これだけマイル強かったら
「中距離までならいけた!!!!」って言いまくる基地外が絶対いたよなw
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:48:59.68ID:J7pdhbR80
今、スプリンターズ見てもヤバい末脚だな
ゲームの世界
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:50:17.10ID:9xOD5bnn0
言うてこうやってマイルCS来て勝ってるんだからこれ以上はどうしようもなくね
スプリンターズ使えとでも?
安田は自分で取りこぼしてるしあとは香港や海外の話になってくるだろうし
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:50:20.87ID:v3Sk67q30
種牡馬としてならモーリスみたいに2000に延ばして価値上げたいのは当然だが、繁殖でも2000の実績あると価値上がるもんなのかね?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:50:45.83ID:/rG1YMRo0
2000でも勝ってないけど強さは証明したし諦めない姿勢は良かった
1600までしか走ってなかったら専用機って叩くヤツ多いし
それでも叩くやつはいるけどね今後も
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:51:29.90ID:h7dKgYVt0
「府中距離適性不要説」を見事に粉砕して
ウオッカやアーモンドアイの価値を高めたことは偉い

挑戦してなかったら未だにグラン基地が「ジャパンCも勝てた」とか抜かしてるからなどうせ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:51:34.85ID:amIHTEJx0
自分の土俵のマイルスプリントでは強さ見せつけて勝っているわけだし
苦手な距離で負けようが実力疑うやつなんていない
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:51:48.23ID:HSnCxZFu0
文句言えるのは馬主だけだろうが
一口はどんな使い方されても何も言えないからな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:51:54.04ID:EAuI60Kx0
府中スタミナ不要論に答え出しただけでも使ったかいある
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:52:34.41ID:D73Q7ZdV0
>>39
2000とか2400でG1勝ち負け可能なのが分かってる馬が1200に行くことがほぼ無いからな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:53:13.77ID:5pjXKkja0
>>41
失礼しました
長距離でも復調気味だったのに本命の宝塚手前で1200使うのは療法というより殺しに行ってるようにしか見えないわ
0058馬神
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2021/11/21(日) 18:53:47.95ID:9YDWuXiS0
>>45
どのみちモーリスつけるかエピつけるか
のほぼ2択だからあんまりかわらん
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:54:14.30ID:BeaA8fp+0
距離延長しても最後シュネルマイスターに勝ったから良い終わり方だった
ゴールデンシックスティは残念だったけど、今の藤澤じゃ上手く行くか分からん
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:55:17.24ID:/eA7CwRV0
>>42
エルコンドルパサーとサイレンススズカも本来これなんだよな
サイレンススズカの得意の土俵で長距離馬であるエルコンドルパサーが負けただけだと思ってる
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 18:56:04.83ID:2SiOkkLZ0
批判なんて聞いたことねえよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:03:21.93ID:jErm7K5i0
田んぼ馬場の大阪杯はともかく、秋天は負けて悔い無しのレースだろ
藤沢先生も、タイキシャトルでやり残した宿題を精算出来てスッキリと引退出来るさ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:04:17.38ID:P4bx6RyL0
アーモンドアイのグランプリ挑戦もグランアレグリアの2000m挑戦も素晴らしいことだったと思う
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:07:05.34ID:UUG38b2w0
別になんも批判されてねーけど
どこで批判されてたの?
サンデーの会員の中でかな?
イッチは会員なのかな?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:08:52.69ID:hpphqXWI0
無敗三冠馬とそれに勝つような馬がいなければ勝ってたわけだし悪い挑戦ではなかった
ゼファーも短距離はバクシンオーとニシノフラワーに阻まれたし3階級制覇は難しいな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:09:53.71ID:jXtduio60
会員だろ
俺が持ってたら怒ってる
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:10:33.84ID:jErm7K5i0
秋天2000mを勝ったゼファーが1200mだとバクシンオーに遊ばれたからな
過去に1200、1600、2000の3階級制覇した馬が1頭もいないように、最難関なんだろうな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:10:46.92ID:FoePAcDR0
大阪杯や秋天を勝てていたら今度はオークスを回避してNHKマイルに行った事を批判されていただろうから
どちらに転んでも批判される状況下で挑戦した陣営は素晴らしいと思う
馬主側は…金持ちクラブだから多分許してもらえるよね?
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:13:28.95ID:OORfOYLx0
今の時代に海外に行ったことがないのは大きなマイナス点。
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:15:08.83ID:3gVYv/lF0
>>76
すごいしだからこそエルコンドルパサーは歴史的名馬なんだ
それに影さえ踏ませなかったサイレンススズカをもっと見ていたかったな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:15:33.55ID:/rG1YMRo0
大阪杯が良馬場であの結果だったら秋天は出てないだろうな
むしろ大阪杯あの馬場で勝ってたら有馬行ってたんじゃね?笑
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:16:56.16ID:Pb4suxVg0
>>82
短距離はマイル以上とは調整方が全然違うらしいから
1600-2400より1200-2000の方が難度は遥かに高いだろう
馬の問題以上に厩舎の問題でもある
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:19:36.45ID:AMJDUAHO0
あれだけの実績馬で挑戦したのはすごいよ
引退する前の藤澤和雄だから許されたローテだよな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:21:52.34ID:OORfOYLx0
日本最強マイラーはタイキシャトルのままになっただけ。
マイルに専念すれば越えれた可能性もあったのにな。
まあ、グラン関係者はそんな称号なんて特にいらんだろうけど
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:22:43.96ID:4czIFQ5p0
挑戦でもなんでもない本来なら去年やるつもりの既定路線だ
ルメールのせいでやれなかっただけ
距離の壁だったらもっと沈んでるだろ
あの距離では上がいたってだけ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:23:56.35ID:vnXCpe770
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:25:57.09ID:RSSZMOda0
秋天を目標にして春は高松宮行ってほしかったわ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:27:35.72ID:ptYensuZ0
まあ、強い馬が中距離にいない時代だったら普通に2000勝ててるからな。おそらく結果的にスプリンターズの方が勝つ可能性は高かっただろうけど心意気としてはグッドチャレンジだよ。
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:28:10.06ID:uK1v1Had0
>>89
大阪杯を圧勝したレイパパレが2200mで長いと言っているのに何を言ってるだか?
馬場状態の適性と雨への適性と距離への適性は個別に分けて考えようね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:30:08.49ID:/vTQfz7X0
でもグランってマイルじゃダノンキングリーに負けてたし
今回と同じ中2週で
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:31:07.73ID:xKi9ha840
要らん色気を出さなけりゃもっと名声は手に入ったと思う
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:32:10.24ID:tYgrTTz30
全然上のわけねーw 
あほばっかだな コントレイルに花持たせようと思ってわざと負けてるのにw
てきとーに手抜くから他のザコにも負けてつじつまが合わなくなってるじゃない 

グラン2000で「距離がもたない」ってやつは競馬見たことない。 
ホントにもたなきゃコントロールできずに垂れる 
走り終わっても余裕じゃねーかw 
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:48:44.21ID:t3KQLe1G0
やってみなきゃわからんなんてそんなのなんだって言えるわな
グランアレグリアが2400でクロノジェネシス勝てるかもしれんし、やってみなきゃわからないとか言うなら

絶対勝てないと思うけどな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:53:11.06ID:/eA7CwRV0
挑戦したことがないのであれば未知数だしそこに可能性も見出せるけど実際に惨敗した結果があってそれ以上のものがないのであれば不適性だと考えることが妥当
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:54:46.99ID:D73Q7ZdV0
確率低いけど0では無いんだから否定するなみたいなバカ話しなら大抵の事は出来る事になる
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 19:58:25.67ID:vnXCpe770
競馬といえば天皇賞日本ダービー菊花賞ジャパンカップ有馬記念
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:00:11.22ID:VSQn00zy0
実際に出てみて白黒ハッキリさせたのはいいと思うわ
ロクに走らない癖にこの馬が出ていればーとかこの路線ならーみたいなタラればで物言う奴が一番嫌いだ俺は
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:00:37.53ID:6DdAj9CP0
アーモンドが有馬出なかったら歴代最強馬筆頭
グランが大阪天皇賞出なかったら3階級制覇できた
コントが3歳で引退してたら最強候補の3冠馬

タラレバが無価値なのと、やっぱり挑戦して成功することが難しいのが分かったな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:00:40.54ID:f/2RK2Qu0
>>125
牝馬三冠もだろ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:00:40.67ID:szwaNMLn0
適性はなかったが、エフフォーリア、コントレイルに混ざって3着他は相手にならず

疲労が心配されたマイルCSで負けてたらあーあ何やってんだよ?だったが
結果論で言えば距離に挑戦しつつ主戦舞台でもきっちり勝ってくるんだから文句言わんわ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:08:39.52ID:KUnIZbMJ0
スプリントも勝てたのはニッポーテイオーくらいだろうな。
あの時代にスプリントG1有ったらマイル以上にダイナアクトレスを寄せ付けないだろう
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:10:22.47ID:5pjXKkja0
そういやニッポーテイオー秋天勝ってたな
むしろ居たからスプリントG1が出来たのかもしれんね
ニホンピロウィナーしかり
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:15:15.63ID:34RDJFfI0
タイキシャトルが2000出てたら勝てたか?
オグリキャップが1200出てたら勝てたか?
あとはこのくらいだな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:15:58.20ID:PE/yWSlD0
2歳時でも朝日杯で牡馬に挑戦したしね

こういうの好きよ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:17:46.05ID:v7Ke8y7E0
ノーザンもこんなに牝馬ばかり勝たせて良いのか?
将来の生産的に
今日グランなんか負けても構わんだろうに
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:26:42.12ID:XmWFdtET0
挑戦し続けたな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:34:00.30ID:qdpwdgpt0
非難してる人いるの?
すばらしいチャレンジだったと思うけど。
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:36:58.19ID:jErm7K5i0
いやいや、1200〜2000までの3階級制覇出来そうな馬はいそうでいないよ
ニッポーテイオーだって1400になればアクトレスとどっこいだったしね

タイキシャトルなら可能性はあったと思うけど、機会があってもチャレンジしない馬には資格がない
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:43:01.64ID:FCW/5Gug0
一番惜しかったのはヤマニンゼファーかな?
スプリンターズSでニシノフラワーとクビ差2着
翌年も2着だけど相手は覚醒バクシンオー…
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:43:43.90ID:A8DTuvW/0
中距離に色気出してなければ短距離でもうちょい勝てたろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:50:05.37ID:r/mfRMFF0
>>142
3歳時から成長せずに2キロ負担分弱くなった様なコントレイルに2度とも先着されているから
その低レベル時代というのは10年に1度とかのレアケースじゃないか?
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:52:11.80ID:xacOKDDU0
挑戦したからこそファンがついてる感あるけどね
勝ってないけど恥ずかしい競馬はしてないし、何より自分の土俵では最強で引退したのがデカい
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:55:14.72ID:5VivhP810
この馬が人気がでたのはアーモンドアイに勝った時からで挑戦とかは関係ないよ
その事がレースでの単勝支持率にもハッキリと出ている
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:55:39.73ID:LeYG8CFI0
日本に敵が居なくなって海外挑戦しに行ったエルコンのようなものだわな。スプリト、マイルと敵無しだったし大阪杯は馬場、天皇賞は相手が強かったわな。
正直今日のみてちょっと馬が落ちてる感じあったけど、楽しませてくれてありがとう
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 20:59:51.19ID:HlPTxD6p0
>>151
エルコンみたいなのが日本に敵がいなくなったとかナメんなよクソ雑魚って感じやけどなw
負け犬の集まりだったJC勝っただけなのにw
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:02:56.24ID:LeYG8CFI0
>>154
っていうビデオ見たんだが違うの?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:07:12.61ID:Zlx0ChXq0
ウオッカやアーモンドアイみたいに1600から2400までこなせるのが凄すぎなんだよ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:07:13.68ID:Qig3D+6I0
中距離挑戦は悪いとは思わないけど、秋は天皇賞秋とマイルCSじゃなくてマイルCSの後香港でゴールデンシックスティとの勝負が見たかった
大阪杯が参考外みたいな馬場で絶妙にコントレイルと接戦してたのがな
もし大阪杯ちゃんとした馬場で負けてたら天皇賞秋以こうとは思わんかったかもしれん
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:09:49.80ID:ChoJ3Z4d0
「マイルもこなせるけどスプリントが一番強い」
秋天3着(無敗の三冠馬2着)→マイルCS連覇
ニホンピロウイナーの生まれ変わりか?
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:14:33.98ID:X/yQuS6g0
批判はしないが不満は残る。
同じ挑戦するならマイルでBCマイル等の海外に挑戦して欲しかった。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:19:56.48ID:npWqUuA10
アエロリットやアーモンドの有馬もそうだが試すのは良いこと
それで駄目でも叩く連中の頭が悪いだけ
そういうのを否定すると毎回メンバーが変わり映えしない上に展開も似たり寄ったりの面白味の無いレースになる
芝馬のフェブラリー挑戦にしてもトゥザヴィクトリーみたいに成功する時もあるしキングヘイローみたいに駄目な時もある
デジタルが秋になって再度芝に矛先を向けて成功したりもしたこともある
別にそれでいいんだよ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:21:57.47ID:YdMZVZ2M0
なんで古馬になってから挑戦するんだろうね
オークスに出とけよ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:24:52.10ID:KaMDkBbc0
今は色んなコースを勝つより色んな距離を勝つ方が凄いよね
完全に細分化されてるし
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:27:18.91ID:JrRkWDct0
大阪杯が要らなかった
どうせ秋天使うなら、春はヴィクトリアマイルから安田記念だけで良かった
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:29:49.09ID:Zlx0ChXq0
>>176
ウオッカやアーモンドアイを見習って府中に引きこもれと
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:34:38.75ID:llBVNEz50
オグリなら1200でも勝ちそうだけど、見方を変えるとそこまで遡らないといないんだもんな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:35:32.84ID:0I9h94BO0
エルコンって王冠の負け犬同士の着順でグラスに勝った気になってるのが痛いんよなぁ
モンジューみたいなカスより宝塚のグラスの方が千倍強いからなw
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:36:50.43ID:npWqUuA10
>>174
細分化され過ぎて1600にスプリンターがほとんど参戦しなくなったせいでハイペースの競馬がめっきり減った
不向きな舞台を走る馬って実は展開面を面白くさせる要素なんだよ
アーモンドの有馬もルメールが動いたら他馬も動いて一気に隊列が乱れたろ
ああいうのが面白いんだよね
今年のエリザベスも1800ベストのレイパパレのおかげでレベルはともかく展開面では締まったレースになった
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:37:00.62ID:v3Sk67q30
>>169
俺もそう思うが、世間は挑戦しての惨敗を叩くばかりなんだよな
ノーザン関係者も嘆いていたが
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:43:22.06ID:gScGAIcZ0
グランのスプリントなんてグラスワンダーの京王杯SCと一緒
テンからぶっ飛ばす生粋のスプリンターがいれば多分脚が溜まってない
たぶんタイキシャトル級を用意しなきゃならんけど
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:44:43.19ID:llBVNEz50
フランケルなら1200どころか1000も勝ちそうかな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 21:45:35.37ID:xKi9ha840
格上挑戦なら一回でええやん?
未練たらしく二回も出ていくから評価下げる
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:02:16.88ID:5+MJOmqc0
>>177
府中限定なら秋出られるレースほぼなくなるだろ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:13:11.17ID:iQHBcW+U0
秋天挑戦は全く文句ないけど大阪杯はちょっとなあ
いきなり阪神2000かよって声は結構あったし
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:19:35.51ID:XzQIeGrH0
出さなきゃ出さないで引きこもりって言われるからな
人の意見はバラバラだから誰にも批判されない使い方ってのはない
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:23:13.82ID:drGAnx+M0
挑戦自体は評価されることだけど逆にいうとこの馬で三階級制覇達成できなかったことで今後こんなローテーションで使われることはよっぽど無いだろうな
グランアレグリア級の馬なんてそうそう出てこないだろうし
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:24:21.52ID:jv7ffAYB0
高松宮記念を選んだとしてそれをひきこもりと呼ぶ意見は価値のない意見
ただ年間牝馬は5戦短距離G1があるわけだけどそれを2年間も淡々と回してたら
少し2000mも使えばという意見もでるのはわかる
今年初めまだg14勝馬のグランアレグリアは高松宮でも全く問題ない
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:26:03.78ID:+NoYbhQG0
>>195
1200でG1勝てる馬が2000出るなんてこともう無さそう
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:26:16.35ID:R72lpR1t0
スティンガーはオークストライアル勝っちゃったせいでな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:26:48.83ID:AZHOLkNF0
2000挑戦は全く批判せんけど、強い馬は海外レースに1回は行っといたほうがよかったわ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:27:13.34ID:TUQM788S0
・開催8週目で芝ボロボロの時計出ない阪神1600
・当たり前に上がり32秒台の出る府中2000

これでもグランは阪神圧勝して府中完敗なんだよな
「府中スタミナ不要説」をしっかり否定したグランの存在は大きい
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:31:32.55ID:tqsL5Ju20
>>92
能力落ちて明らかな適正外の高松宮であれだけできてるからなぁ
一方で怪我故障しなかったら高松宮なんてつかわなかったような気もする
まあ少なくとも3200は勝って1600、2400、3200は達成してたはず
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:35:05.61ID:VJCiq3ux0
現実問題、1200で勝ち負け出来そうな馬の中に2000でも通用しそうな馬が皆無でしょ
ダノンスマッシュ、ピクシーナイト、レシステンシア、メイケイエール
どれも100%無理

3回級制覇ってそれほど難易度高いんだよ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:43:18.26ID:Ssngej2x0
牝馬だから種牡馬価値どうこうはないので
大阪杯よりも高松宮記念出て勝ってJRA古馬芝短距離GI完全制覇して欲しかったわ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 22:56:41.09ID:4czIFQ5p0
>>200
府中スタミナ不要説はとんでも理論だと思うが
単純にマイルの相手が弱く秋天の相手が強いだけ
秋天だってグランアレグリアも後ろは離してるわけだから
秋天の上位2頭だってマイル走れない馬じゃないだろ走る意味がない馬達なだけで
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:04:55.03ID:KaMDkBbc0
最強マイラーグランアレグリアが府中2000完敗で府中2400JCではなく阪神1600マイルCSを選択して圧勝だからね
府中2400はマイラーでも勝てる論者さんは赤っ恥かいたね
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:06:56.85ID:lnLQ0Yps0
マイルなら世界を夢見れた馬だしゴールデンシックスティとやりあって欲しかったのに国内専念かよって思う
距離より世界に挑んで欲しかった
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:08:39.73ID:Z4C6LMqU0
挑戦しなきゃ始まらない、という矢作先生の言葉が脳裏をよぎるけど
ただなんか凄く微妙な成績で終わったのがな。弱くもないんだが強くもない
いっそ大敗して2000は全くダメだ!位のがあったら違ったと思う
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:08:58.79ID:jv7ffAYB0
「マイラー」って言葉がそもそも1200〜1600の短距離馬と
1600〜2000の短中距離馬を区別できてない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:28:02.89ID:NwHiR8k00
>>134
ただの使い分けの被害者なのに挑戦とか言ってる奴初めて見た
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:37:53.10ID:JdQ6HbXo0
挑戦するのはいいんだが、既に大阪杯含め過去のレースで脚温存した方がいいだろうとわかってるのにあんな先頭に並んだレースされたのが不完全燃焼だった
前行った時点で負けるだろうと思った
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:40:28.20ID:LxalsvMy0
得意な距離ばっか走ってるとコースが違ってもメンツはいつも同じだからつまらないんだよね
色んな距離で走る方がメンツが違って新鮮で見てて面白い
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/21(日) 23:52:53.81ID:Dy8YCxpnO
「マイルなら皇帝より強い」と言われたニホンピロウィナーが
絶対に自分の土俵から降りてこないルドルフに対し
あえてルドルフの土俵にあがって勝負を挑んだ

結果は残念ではあったがその挑戦そのものは称賛された

グランの挑戦も同じだよ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:32:28.95ID:dL2kKRZv0
つーかモーリスは成功してたんだよな
モーリス狙ってたかは分からないけど
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:38:06.69ID:U2Mmdbvf0
安田記念と秋天勝ってる馬は結構いるからな
ニッポーテイオー
ヤマニンゼフォー
アグネスデジタル
ダイワメジャー
モーリス

スプリントG1の勝ち馬だとやっぱキツいのかもしれんな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:40:36.04ID:dL2kKRZv0
>>222
ジャスタウェイもそうだな
隣り合う二路線位ならこなせるんだろうな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:42:17.26ID:/LcQ5nVz0
>>36
アレは調教師がおかしいんだよ。
春天勝ったエリモジョージをその夏北海道に連れて行って短距離Sに出したりとか
頭のおかしいとしか言いようのない使い方をする調教師だから
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:45:41.17ID:P34vaVxv0
1200〜2000の三階級制覇はボクシングでいうパッキャオ級の大偉業
果敢に挑戦しただけでも充分楽しめた
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 00:53:46.71ID:nzk+WMa20
4歳時まだ身体がギチギチに筋肉着る前だったら、中距離でももっとヤレたと思うんだけどなぁ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:11:11.54ID:1/IzSSpx0
チャレンジっつーか
中距離走ってなかったら、馬産的にもキャリア的にも、自己条件でなくても勝てちゃう格落ちスプリントしこしこ走ったの?叩きでマイルGU走れば良かったの?ってなる

グランの価値は道悪小回りの大阪杯でも、そのわりと対局にある秋天でも大崩しなかったことで、確実に上がったよ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:29:02.27ID:1/IzSSpx0
>>229
グランの成績から2戦中距離GT抜いて、スプリントやマイルGUに置き換えたら
どの繁殖を優先で付けるか、子の路線どこ踏ませるか、変わらないと思う?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:36:17.97ID:Qfb3xJ8o0
読解力ない人がいて草
大阪杯の代わりに安田記念のステップレース
秋天の代わりにマイルチャンピオンシップのステップレース
っていう使い方してたらって言ってんだろw
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:37:18.90ID:1/IzSSpx0
>>231
海外行ってたなら、実際とは全く違うローテや調整になってたし、それはもう現実のグランと全くかけはなれた話してるとしか思えない
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:54:33.80ID:J37vLx/K0
アーモンドアイに忖度して秋天出なかったから
アーモンドアイはアレだけ成績残せたんだと
ワケわからん陰謀説唱えるアホの被害者だよね
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 01:57:48.23ID:3XQMmChP0
てか守備範囲しっかり専念して勝ちまくってGI9勝して去って行くべきだった
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 02:24:27.94ID:lH+auGqa0
マイルを叩きに使っちゃうと桜花賞→NHKマイルとかVM→安田みたいに反動が出て負けるから2000mとか1200mに出てただけでしょ
スプリンターズ勝てただけでも大したもん
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 04:36:05.28ID:4ZU5sN8t0
アーモンドアイがいかに偉大がわかるわな
グランアレグリアが奇しくもアモアイが最強であることを証明してしまった
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 05:43:48.40ID:siIIe9Gi0
勝てる見込み高そうな菊ではなくグラン、コントとの勝負を選択し更には現役最強のクロノに挑戦するエフフォーみたいな馬は好き
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 06:39:31.75ID:s+55uzaI0
>>245
JCはよくね?もう勝負付けは済んでる
現役最強候補のクロノを中心に有力馬揃いの有馬全力の方がいいだろ
エフフォーリアはあと有馬勝てば100%年度代表馬だし
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 06:43:53.45ID:9KPtkvB00
調教技術が拙かった昔でさえ普通にできてたシーズン3走をなんでできないんだろうな
結論はクラブ馬の使い分けしかないよな
3歳は無理にJC有馬使わなくてもいいけど完成した古馬で2走って…
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:22:02.47ID:oO0mAvzR0
ニホンピロウイナーも秋天挑戦して3着だしな
マイル以下に引きこもってたシャトルとかカナロアより胸張れるよ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:47:08.48ID:Jzfc88p40
2000メートルで世代最強馬に前から力勝負して見せ場たっぷりの3着 マイルに戻り同距離ナンバーワンを保って引退
これむしろ評価されるだろ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:48:01.41ID:DUZW2I4A0
うしろからぶっこ抜いて3着が良かったけどな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:49:02.13ID:+EgN2b1k0
>>1
批判される要素がない
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 07:56:40.19ID:/LcQ5nVz0
>>247
調教技術が上がった弊害とでも言うべき物。
その気になれば比較的容易にメイチに仕上げられるから
最初っからメイチで出す調教師だらけになってしまった。
最初からメイチで出してたら三走もつかどうか怪しいのは当たり前の話。
以前のように八割九割の出来で勝ち負けさせる老獪な調教師はめっきり減ってしまった
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:33:28.47ID:4v+8dan70
コントレイルが悪い
あいつが最強馬で大阪杯と秋天勝ってその2着とかならまだしもあんなのと競り合ってただけじゃ何の価値もない
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:34:55.10ID:2e012SqD0
>>248
シャトルの時代は仕方ないだろ
大阪杯無し、香港やドバイも無し
マル外規制で秋天にも出走資格無し
2000mを飛ばしてJCか有馬に出るしか無かった

もし秋天に出走資格があれば出てたと思うよ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 08:56:02.49ID:TDB5BxGk0
一般人は批判してない。中距離は無理だったねぇ、ぐらいしか思ってない。
批判してるのは一部のディープ基地。

「もっとレース選んでたらGワン9勝はいけた」
「ディープ産駒が勝ってない高松宮ださなかった藤沢クソ」
とか結果論でグチグチ言ってるだけ。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 12:32:33.91ID:gWEgyPew0
それほど結果が悪いわけでもない
本質的にマイラーで2,000mでも通用する馬だけど、この距離の層が厚かっただけだよ
レイパパレもこのあたりなんだろうと読んでる
あっちはなまじ2,000mのG1勝っちゃってるし、短いとこに強いのが居るから、これ以上大きいところは勝てないだろうけどな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 12:40:38.16ID:R0NtZlRn0
前進気勢が強いなら距離短ければ良いってわけじゃないしレイパはマイルなんてむしろ層厚すぎて無理でしょ(そういう意味?)
ハナに立てずにもっとかかって逆噴射
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 16:26:55.00ID:gFpkeLVr0
しっかりマイルに戻して勝って終わったからな
結局自分の得意なカテゴリーで勝って終われるか否かがデカいんだよ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 16:59:22.91ID:V4QE8mQZ0
>>269
挑戦しつつ得意舞台でもボロ負けとかなら
何で秋天なんか使った!だけどな
終わりよければなんとやらだな
結果的に不適距離2000でエフフォーリアと一緒に走って3着だったってのは何かあとあと価値つきそうな気配感じるし…
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 19:39:56.97ID:G8u2lXIN0
スプリントG1勝ってるとはいえ高松宮記念は完敗
得意のマイルに制限しても無敗ですらないからな
かといってベストパフォーマンスが高いかと言われるとそこまでじゃない
令和最強マイラーという評価が至極妥当な結果
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/22(月) 22:51:22.62ID:h86QSd4a0
日曜の勝ち方を見るとマイルは正直相当強いが距離適正の幅は少ない馬だね
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 00:37:04.45ID:k7MIlUFv0
まあ挑戦しなくて短距離に絞っても大して差はないだろ
スプリントではイマイチだったから今年の高松宮に出てても負けてたろうし
ピクシーナイトなんて影も踏めずに完敗しちゃってただろうからな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 00:45:36.31ID:JfLnpH550
展開向いたとは言えど全盛期のダノンスマッシュに2馬身は強いだろ

ただ前取れないから前が速くならないと届かない
今年だと高松宮記念は届くけどスプリンターズは届かない
ちょっと強いデュランダルとかレッドファルクスみたいなもんだ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 01:00:50.50ID:c1pxDiXz0
グランの挑戦は結果は出なかったけど面白かったよ
挑戦しただけえらいわ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 06:21:35.70ID:DpIoaHGf0
スプリンターズS 前半の4F 44.3
追走出来ず置いてかれる

安田記念 前半の4F 46.4
中団追走

天皇賞秋 前半の4F 48.2
抑えが効かず2番手追走


単純に生粋のマイラーだよな
1200も正直合ってなかった
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 06:53:25.55ID:qc/4lSp40
>>302
そら合ってたら高松宮記念にクリノガウディーに負けてないからな
スプリンターズSみたく展開が向かないとスプリントも勝てないよグランは
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 07:15:30.78ID:Dl1QE6J00
出で勝負になるとしたら高松宮記念くらいだったからなぁ出れるマイルは全部出たし問題なかった
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 07:35:54.54ID:B8eZqLEp0
ウオッカやアーモンドアイには遠く及ばないということ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 07:41:18.34ID:yI84B/AI0
>>305
ウオッカを混ぜるなよ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 07:49:17.99ID:B8eZqLEp0
>>306
ダービーにJC、天皇賞を勝ってるだろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 08:06:31.94ID:8+rDYqka0
挑戦っていうより、勝つ自信あったから2000に出たんじゃないのか
がっつきながら走る気性だったから1200や1400使ってたわけであり、その気性が落ち着き折り合いつけば2000も勝てるだろうと思ってたが…
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 08:11:38.50ID:btzChsgh0
グラン見てるとオグリの凄さが良く分かるグランがjc二着とか想像もつかない
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 08:24:39.60ID:vx669wNN0
>>305
基地が喧嘩売って負けるのをどれほど見てきたか
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 08:47:11.12ID:X2Ch6D9b0
大阪杯は良馬場で見たかった
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 09:45:06.76ID:6A7ewQzC0
距離云々とかより定量戦使わないと斤量重過ぎるからだろ
適鞍で勝負してくるんだからそれ買えばいいだけ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 09:57:44.58ID:rvV9R6U90
まあ基地が2000でも楽勝とかうるさかったから無理だって分からせた事には意味があったな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 10:09:35.41ID:JfLnpH550
大阪杯でサリオスに先着しているし2000は悪くないと思ったんだがなあ
大阪杯でも秋天でもコントレイルとの叩き合いを見られなかったのは残念
もっともルメールなら福永との叩き合いに持ち込ませないだろうが
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 10:12:00.00ID:GQF+4c0e0
今年引退の意思はあったならこの挑戦は大歓迎
秋天の中身から大阪杯がなかったらとか思っちゃうけど、あれがあったからやっぱグラン強いわと思えたんだろうなあ
批判なんかしねーよ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 10:19:24.74ID:6A7ewQzC0
だいたい調教師が2月で引退なんだから
G1で勝負してくるのは明白
ルメもカズヲに花持たせるはず
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 11:13:04.92ID:LUCIvpIP0
>>275
グランのベストパフォーマンスが高くないとか正気か?
どれがベストレースか決まらないぐらい勝ちレースどれもやばいパフォーマンスだろ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 11:46:12.28ID:Cnhte0uJ0
府中スタミナ不要論を過去最高レベルに引き上げてからコッパ微塵に吹き飛ばしたスーパーマイラー
これだけの名馬がハッキリと距離で負けたいう事実はあまりにも重い
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 11:53:53.41ID:zNK5NypM0
阪神Cで真面目に走ったらこいつが一番ヤベェってなった
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 12:13:29.40ID:wNCheZPs0
マイラーの2000挑戦を否定出来るやつなんかいないだろ
馬柱を過度に重視するやついるけど
だったらレースに出なけりゃいいってなるからな
多少の距離延長や短縮はむしろどうなるかワクワクする
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 13:15:47.22ID:YQfICeIT0
エルコもNHKとJC勝ってるぞ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 13:17:28.23ID:YQfICeIT0
アマゾンもいたわ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 13:26:01.09ID:a2NgL7PF0
コントレイルの存在が余計に評価に繋がってる
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 14:24:42.02ID:YYVkB4Wm0
能力の高い馬ならある程度は走れる
古くはオグリキャップなど有馬を2回勝っていたし
最近だとVMで1400m日本レコードで通過して0.1秒差で走り切っていたラッキーライラックなんかも
本質はスプリントを勝てるマイラーだけどエリザベスを2連覇している
強い馬はそれくらいの距離は誤差の範囲
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 14:24:42.02ID:YYVkB4Wm0
能力の高い馬ならある程度は走れる
古くはオグリキャップなど有馬を2回勝っていたし
最近だとVMで1400m日本レコードで通過して0.1秒差で走り切っていたラッキーライラックなんかも
本質はスプリントを勝てるマイラーだけどエリザベスを2連覇している
強い馬はそれくらいの距離は誤差の範囲
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 14:30:50.41ID:3zJyhehC0
ルメール確保出来るレースを探しながらレース選択した感じがあるな
昨秋に天皇賞秋チャレンジして欲しかったわ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 14:43:27.94ID:rTiliH2H0
大阪杯で無理と分かったのに懲りずに天皇賞出たのが悪いんだろ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 14:58:21.01ID:FWRrSnCs0
>>261
レベルの問題って、リアルスティール、サトノクラウン、アンビシャス、エイシンヒカリ、ラブリーデイって当時の中距離のトップ勢揃いだろ。
キタサンブラックは逃げて出てこなったけど、その年大阪杯でアンビシャスに負けてるし、宝塚記念でもラブリーデイとも僅差、翌年も宝塚記念でサトノクラウンにボロ負け。
これでレベル低いって言われたらどうしようもないな。
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 15:14:30.66ID:YblUwE9p0
去年のグラン信者
「秋天やJCに出てれば勝てたのに!」

今年のグラン信者
「史上最強マイラー!」

中距離の壁は厚いってことをこいつらに分からせただけでも挑戦の価値はある
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 17:31:12.71ID:BHEWJkBZ0
と言っても最強級の脚が使えないだけで2000でもG1級ではあったからな
馬券には絡むんだしむしろ距離の壁とか言って買わないやつの方が負けてる気がする
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 18:05:21.90ID:qxdlJpNa0
>>345
それが当たり前っていうのがつまりG1級ってことだと思うけどな
4着以下は何回かやり直したら何度も順位入れ替わるけど上位3頭は変わらないだろって断言できるのが格の違い
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 19:55:53.94ID:RO2NGwjw0
秋天3着がもの凄く評価されてるようだけど
本来G1とはそれほどの強い馬が出てくるレースなのでなんとも思わない
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:39:19.74ID:YblUwE9p0
>>347
ほんこれ

サンレイポケットに勝ったからなんなの?って話

20アーモンドアイ
19アーモンドアイ
18レイデオロ
17キタサンブラック
16モーリス

どれに出てもどうせグランは勝てないし中距離G1を勝つ器にない
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:42:49.77ID:nKDye46m0
秋天3着立派じゃん

アーモンドアイは有馬記念どうだったよ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 20:55:26.22ID:42uFqSJK0
モーリスでさえネオリアさんに負けてる
グランは相手も相手だし2000でも十分強さを見せたと思うわ
キレイキレイな戦績より挑戦しての凸凹のほうがずっといい
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 21:00:39.83ID:dFImh49L0
大阪杯はまぁ置いておくとして秋天はマイラーが来るレースなんて言われてるんだし秋天出したのは間違いではない
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/23(火) 22:25:18.07ID:ArxFJZR50
>>352
ネオリアリズムの札幌記念は、重馬場かつそこまで我慢させてきた馬を逃げさせたレイパパレパターンだからなー。
後に香港G1勝つレベルの馬をあそこで手綱緩めて逃げて勝たせたのはルメールがもう二度と乗らないポイ捨て前提のレース。
ちなみにレイパパレは全然ネオリアリズムより下。
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:06:40.57ID:21StoPMr0
>>352
GIIの試運転で否定はないわ
その後の本番のGIではしっかり結果残しとる
GIIの叩きや練習を本番の結果と一緒にするもんやないで
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 00:52:20.74ID:7Yr09M1R0
この馬でも無理だった事で1200〜2000mの3階級制覇は遠のいてしまった
現役馬でもシュネルは明らかにスプリント戦は合わないし、ピクシーナイトは2000mが無理そう
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:02:42.54ID:fLo+LmBa0
批判されるべきはJC出ないエフフォーリアと有馬出ないコントレイル
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 02:45:20.03ID:240GboKq0
秋天はルメールが壁作れない番手というマイル上がりの馬には最悪レベルの位置取りをしてなければ勝てたチャンスあったんだけどなあ
壁がないから3角で先頭に立ちたがり直線まで脚を溜められずエフフォの目標にされてしまった

脚を溜められなかったのにコンマ2秒差の3着だったから2000mも勝てる強さあると思えた
グランとコントの位置取りが逆だったらもっと面白いレースになってた
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:24:37.47ID:SzQUzq6U0
>>360
グランにそんな器用さはない。
今年の秋天は中距離としても超ドスロー。生粋のマイラーのグランでは必然的にあの位置に行くよ。むしろルメールはよく抑え込んだもんだ。
中距離としては能力が足りないから負けただけ。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 03:51:28.10ID:0h6nLHLT0
もうスタミナ不要論者にはグランを叩きつけてやれば黙らせることできるもんな
ありがたい馬だぜグランアレグリア
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 04:29:24.31ID:D6EF8UaB0
>>73
あれはスピードあるから前にいかざる得なかった。ルメールも後ろからのつもりだったはず。
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 05:36:11.86ID:PkZhAklS0
>>73
>>368 それはない

ルメールは常にグランを促していたが前が取れなかっただけ
差し脚質は結果論でルメールの理想は先行

だいたい中段から末脚爆発させた結果がダノンキングリーの2着でしょ?
秋天であれやってもせいぜいコントレイルの二の舞にしかならない
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:18:52.02ID:Bcnihp440
>>334
無理だよ何故オグリが有馬を勝つことが出来たかその理由はオグリはマイラーじゃないから本当のマイラーはグランやタイキ見たいに1400とか1800で限界だろうね2000じゃ善戦するくらい
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 06:39:50.92ID:mgHkx0TO0
秋天で意外にスタミナ型が勝つレースな気がする
天皇賞春秋連覇6頭(タマモ、クリーク、スペ、オペ、サムソン、キタサン)もいるし、マックイーンみたいなのもいるし
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 08:30:22.47ID:pTw8A7s90
グランはスプリンター寄りのマイラーだから無理だったけど
ミドル寄りのマイラーなら2000はいけるだろう
でもミドル寄りのマイラーが1200は無理
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 09:09:44.00ID:3zDv6dPy0
グランのおかげで府中やっぱりスタミナ不要ってバレたやんw
マイラーが三冠馬と接戦とか本来ありえないw
大阪杯じゃスタミナの差でぶっちぎられてんのにさ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 11:19:27.71ID:BlavyIS50
コントとの比較持ち出すなら阪神重馬場2000でも三冠馬と接戦
つまり府中2000良馬場は阪神重馬場2000と同じくらいスタミナ必要ってことになるな
阪神重馬場ってアンチ府中が一番タフで底力が問われる条件と持ち上げてたはずだけどw
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:44:38.34ID:JIyj+05m0
>>1
別に挑戦したこと自体は批判されてない
あれだけ中距離でも最強とかイキって他の馬を貶しまくってたのに勝てなかった反動でしかない
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:47:11.03ID:TiYnxVnY0
挑戦を批判するって寂しい人生だな。
もう終了した方がいい。
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 12:57:01.15ID:xuDx99BN0
グランを見るとシャトルの中距離、モーリスの宝塚・有馬あたりも挑戦してたら案外普通に負けてたのかもしれんね
確かめようがないけど
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 14:07:48.48ID:rfP/Kts40
>>380
タイキシャトルは
97年のスプリンターズSだと馬なりでキョウエイマーチやエイシンワシントンに付いて行ってるんだよね
かなりハイペースなのに

スプリントで置いてかれたグランアレグリア以上のスピード馬の可能性あり。
重馬場のマイルは得意でも案外中距離でコロッと負けそう
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:05:48.06ID:u8ayVACD0
批判は聞いた事無いなw
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 15:50:55.40ID:C7jp1x5x0
アーモンドアイの有馬参戦もグランアレグリアの中距離参戦も、負けはしたものの立派だったよ
本当の王者は違う領域まで手を伸ばすもの
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:24:18.52ID:+wlwwYpW0
ビワハヤヒデって化け物なんだな
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:28:52.32ID:zoL2VNcw0
>>383
一口持ってた会員からは批判あるんじゃないの?
去年と同じでスプリントマイル回ってればもっと稼げただろって
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:30:03.90ID:KTpiS1gM0
逃げずに出たってことでむしろ評価できる
結果が伴わなかったのは弱かっただけだから
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:35:04.39ID:q5hulTXA0
>>394
それはかなり前の話だな
今の有力馬の多くは数絞ったローテで全力度合いが違うからそれに対抗しなきゃならない
あと話としては特に春の方だな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:42:26.81ID:pRW/x/Ux0
>>363
モーリス基地にボコボコにされた復讐を今さらするとかきめえなw
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:15:55.33ID:wwva0ZPN0
天皇賞は差してほしかったな
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:29:21.23ID:NAWty96M0
グラン基地にとっては馬柱が汚れるのは我慢ならなかったんだろw
2000に挑戦しなければコントレイルにも勝てちゃうと夢みてただろうからなw
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:23:06.72ID:aEjwsGZb0
スタミナ不要論とかごちゃごちゃ言ってるが、
天皇賞秋の当日は雨降ってたし、シャタリングとエアレーションの効果でまだ馬場重かったしな。
時計も遅かったし。

やっと先週高速化してきたからスタミナは不要になってきている。コントレイルもJCはこなせると思う
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:41:49.75ID:DtY5rYM30
>>402
安田記念出たりドバイターフ出たりしてたやん
ドバイデューティフリーやドバイターフの勝ち馬が有馬記念出たのって実は凄く少ないんやで
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:49:05.12ID:P/jDcHrZ0
310 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/11/25(木) 08:43:57.54 ID:oqH8lP5j0
グランのラストラン、鮮やかに勝ってゴールした後少し顔向きが横でカメラ寄りだったんだよ
「どう?私やったでしょ?マイル女王グランアレグリアを忘れないでね」
と言っているようだった
女王様あなたは格好良かったです
重馬場阪神でも秋天2000でもあなたは強く勇敢でした
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:51:22.41ID:8+U8AlPN0
>>404
4割出走してるから案外少なくない
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