ディープインパクトみたいなバケモンって今後出てこないのかな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>818
凱旋門賞薬物失格の後、当時の理事長かなんかが競馬史の汚点みたいな言い方してなかったっけか
まあダービーの時張りぼて作ってたけど… >>889
確かに由緒ある凱旋門賞を禁止薬物で失格だなんて唯一無二だわな >>851
ディープインパクト記念が来る度に忘れてたイプラの事を思い出します…。 >>897
改修重ねて良無期限閉鎖されるようになる時点で元からアウトに決まってるだろ
改修ってなんのためにするのかも分からんのか?
実際にルドルフが怪我してるのも事実だしな 決まってるだろw
ソースガーとか喚いてたくせに自分は妄想だけで語るとかww 改修って別に故障率を改善する目的でやるとは限らないからな
その改修がどんな目的で行われたかソースが無いと何とも言えないな 凱旋門の時に立ってたスレでも「オルフェだって違法な器具つかってたんだ〜!(レースに出るときは禁止の馬具を調教時に使っていたもの)」って暴れてたけど
凱旋門でドーピング失格になったのは長い歴史でただ一頭なんだが
他の馬に擦り付けて来るからディープ信者嫌い
ディープ本体も薬物やってた事実があるのにそれを見ないふりして称賛するのは異常だと思う >>905
ルドルフはダートを横切るところで故障してる
ダンシンもダートを横切るところで土塊が目に入る
どちらもダートを横切るところで問題起こしてる時点で明確に危険なんだが? >>899
簡単に忘れられるのは知能障害のドーピングキチガイだけ オルフェの成績見たらディープには程遠いよな。ギュスターとか天春は惨敗だし。ディープが負けたのはハーツだからな。ディープは超格上。オルフェは格上ってところ。世間浸透率から見ても圧倒的ディープ。 サンルイレイは2007年にオールウェザーコースへと全面改修されたものの、水はけの問題を解決できず、2011年に再びダートコースに戻されたから結局2019年の事故多発の際もルドルフの時代と同じようなダートをはさむ構造だった >>909
15年間言い続けてるのも立派な精神障害な気がするけど 無かったことにしようとするドープキチこそ立派な精神障害だろ なにかにつけてゴリ押しするから忘れる暇が無いだけだろ あんだけテレビや新聞で大きく取り上げられたニュースだ
当時知ってたら忘れんだろう ディープは怪物かもしれんが、駄馬かもしれん。
何故ならクスリ飲んでたから。
飲んでなくても強いかもしれんが、こればっかりはわからん。
結論はこれしかない。 別にコントレイルもドーピングすればディープに到達できると思うけどね >>912
ドーピングは事実なんだから何年後でも言われるぞ >>918
だから何年経っても言い続けてるのは精神障害 ディープみたいな馬は必ず出てくるどころか、超える馬が出てくると主戦騎手も言っていたからな
必ずディープ産駒から出てきますよ。出てこないといけないでしょう。と
つまり、ディープみたいな馬は絶対出てくるってこと
コントレイルがまさにそれだ 事実を直視できないドーピングカスがファビョってるなあ ディープの子供達強いやん
ディープが薬だけではない証拠よ 自身と同じ無敗の三冠馬を出せた種牡馬が日本にいるか?
ディープしか存在しないんだよ
如何に凄い馬か分かるだろう 薬物使用の制裁は失格できっちり受けてるんだからそれ以上どうこう言ってんのはただのアホ
グランや今週はコントレイル、産駒の活躍はアンチ目をつぶっちゃってるよなw 牝馬においてもジェンティルやらグランを出している
こんなに凄い馬はディープしかいない 何を言おうが、ディープが偉大な馬であることは変わらない
いつまでもディープとその産駒に囚われている君こそ人生を見つめ直すべき時期にいるよ 取り残されている君は可哀想な人だよ
君は悪くない、ディープも悪くない、俺を恨みなさい
俺のことはどう罵られても構わないさ
君の気がすむまで、俺を宗教だと罵りなさい こいつドープアンチだろw
わざと基地外演じてるとしか思えないんだけど 〜スタート〜
ジャスタ「抜群のスタート!」
福永「待て待て焦んなって」
ジャスタ「え?何かペース遅いっすよ?」
福永「いやいや2周するんやって」
ジャスタ「いやいやいや知ってますよ?」
福永「お前スタミナないからまぁ待て」
ジャスタ「…」
福永「お前中山も苦手だろ」
〜三コーナー〜
ジャスタ「福永さん!ゴルシ兄さん仕掛けてますよ!」
福永「焦んなって」
ジャスタ「めちゃ脚溜まってます!いかせて下さい!」
福永「まだ無理」
〜直線〜
福永「今だ!そろそろ行け!」
ジャスタ「届くかボケ!」 ドープドープ言うやつも言いたくて言ってるんじゃないんだよ
失格になったのは事実なのに
もう誰も覚えてない!みんな忘れてる!言い続けてるやつがキチガイ!
みたいなやつがいるのがいけない
そいつだってやったのは認めてるからやってない!じゃなくて忘れた!って言ってるんだが ディープと比べたら5歳まで走ってるのに三冠以降GIたったの3勝しかしてないオルフェとかしょぼく見える
凱旋門2着とか阪大2着みたいな負けレースしか誇るものが無いのも頷ける >>924
普通の競技なら過去の成績全部剥奪されるし
賞金も馬券も払い戻しさせるべき >>929
15年以上もディープアンチやってるほうが十分に宗教
反政府勢力とかテロ組織みたいな感じ ディープ世代ってハーツクライ以外今のアリストテレスがうじゃうじゃいるようなものだからなあ
そのハーツもまともに走れたのは勝った有馬前後くらいだし 青葉やジョーカーになるくらいなら馬を叩く程度で済めばまだかなりマシという見方もできる >>936
戦績だけ見るとそう思えるが、実際の映像を見るとあの無茶苦茶な強さは実感出来る。 >>575
キタサンブラックの春天の5馬身前にディープが見えたなら幻覚だよ
糖質の可能性が高いから早めに心療内科を受診した方が良いよ ドーピングのせいで最強馬の化けの皮が剥がれちゃったよね ディープ世代の他の馬なんてエアシャカール世代より弱いだろ多分 ドーピングやら忖度やら超絶繁殖牝馬やらで粉飾しまくったインチキ馬
を崇めている馬鹿なキチが必死だな >>947
だーからバカの一つ覚えって言われるんだよ
凱旋門賞以外を見たら強いだろ 乗ったことなかった馬で1番乗ってみたかった馬は?
の問いにアンカツがディープじゃなくてオルフェの名前出してる時点で察しろよw 自身の三冠がドーピングの底上げでもぎ取ったものなんだから
親子二代三冠の称号は微妙だよね ディープのレースは競馬場行って4レース見た。
菊花賞の時は観衆もめちゃくちゃ多くて、当時は凄い感動したけどさ、出遅れ最後方で大外回って最後で追い込むってレースばかりだろ?
脚質的に最強と思えないんだよなあ。
やっぱエルコンみたいに先行する馬の方が強く感じる。
ロスが多すぎて強い先行馬にはあの戦法じゃ難しい。 実際にエルコンの方が強いしな
レーティングも遥かに上だし ドーピングがバレたアームストロングは全ての記録を剥奪されて永久追放
バリーボンズやAロッドは殿堂入り絶望
ガトリンはボルトに勝っても大ブーイング
なぜディープインパクトのドーピングは触れただけで「アンチ」になるのだろうか >>521
ディープは斤量の重いハーツに負けてるから比較対象にはならんね いろんなアンチがいるけど競馬板のアンチのなかでもっとも無能で基地外で暇人なのがキンカメアンチの馬鹿神
あいつは別格 >>523
それはお前の独自解釈だろw
マラドーナは風邪薬が検出されてドーピング扱いでワールドカップから追放されてるからドーピングなのは間違いない 超強い馬でもほぼ同レベルの先行馬がいたら差し追い込みは勝てないってオグリタマモの関係で学んだ >>955
そうだよ
前行っても脚を貯められるエルコン
後ろでないと脚を貯められないディープ
滅茶苦茶大きな差 日本一薬物に詳しいと言われた池江泰寿
ご存知オルフェーヴルの調教師
そもそも池江泰寿は2004に開業1年目にして禁止薬物使用で戒告処分受けてる
オルドープルはほぼ確定でしょ
https://keiba-umanami.com/archives/30094439.html ついに根拠がないのが出てきたよ
このキチガイをどうにかしてくれませんかね なんとかして他の馬を巻き込もうとするのホント見苦しすぎる 知恵袋より
当方、薬剤師です。獣医師ではありませんが相応の責任をもって書かせていただきます。
フランス(というか欧州)では、ウマがレースに出走するときには、
どんな異物も身体に残っていてはいけないとされています。
禁止薬物といえばネガティブなイメージがあり、実際、報道がそれを助長しましたが
欧州のプラクティスでは使用できる薬物とそうでない薬物の区別はなく、
薬物であればどんなものでも全部禁止薬物なんですね。
一方、競走馬の疾病治療に薬剤を投与することは問題ないとされています
ただし、レースに出るまでには薬を体内から抜いてくるように、というスタンスなんですね。
ディープの場合、レース数週間前に喉を患い、フランス人獣医が気管支拡張剤を処方し、その獣医の設計した治療プロトコルに従って、レースの一週間前には投薬を終了したと報道されています。
臭化イプラトロピウムの排泄速度を考慮すると、個体差を考えても十分な安全マージンをとったもので、この獣医の処方設計に問題は認められません。
この薬剤は吸入(鼻から吸い込ませ、呼吸器を介して肺の血管から体内に吸収させる)で
投与するものでして、経口投与(食餌に混ぜ、消化器官経由で小腸から吸収させる)では
全て肝臓で不活化されてしまうために効果が見込めません。
よって投与にはウマ専用の吸入用器具が必要なのですが、これもレース1週間前には獣医に返却されています。
臭化イプラトロピウムが競争能力向上に寄与するかどうかについては賛否両論あり、いずれの説を支持する論文もありますので、ここで触れることはしませんが、 >>970
仮にドーピングが目的であるとすれば、単純に「これ食べさせとけば強くなるだろう」と与える類の薬物ではないです。
レース後に尿検査があることを知らなければ別ですが、かりにもJRA調教師が、それを知らなかったということはありえません。
JRAでも尿検査は恒常的に行われているものですしね。まして口から与えるのでは、前述の理由で、検出されるリスクだけがありリターンがない薬物です。
やるなら、もっとうまくやるでしょう。
少なくとも、リスクに見合うだけの効果的な薬物を使うでしょう。
結論として、報道にあるような事故であったとするのが合理的で、調教師の故意を推定するには否定的な材料が多いと考えております。
お粗末な話ではあり、過失責任を問われることは免れませんが・・・ でも15年経っても不幸な事故だ、寝藁に残ってたのを吸ったんだってまだ言ってるからね
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20210927-00259144
>禁止薬物という言葉が独り歩きして批判する人もいたが、筋肉増強剤のようないわゆるドーピングを目的としたそれではない。風邪薬のようなモノで、当時の日本では使用が認められていたし、フランスでも使用自体は認められていた。ただし、体内に残留した状態でレースに出る事は禁止されていたのだ。
「レースまで何日を切ったら投与してはいけないという事も獣医師は守っていました。ただ、早目に投与した際にディープが暴れた事があり、その時、飛散した薬剤が寝藁に付着。それをレース直前に口にしてしまったようです」
そう述懐した池江は淋しそうに ドーピングしてるにもかかわらず8頭立てで惨敗
そして国内に引きこもりだもんなww
エルコン、オルフェ、アーモンドみたいな本物とは大違い 15年も経ったんだからもうちょっとマシな言い訳考えとけよ 宝塚記念の直前に、オルフェーヴルは肺出血を発症している。
人間の肺出血は結構な重病だが、それは競走馬も同じ。
宝塚記念の回避は当然として、常識的に考えれば凱旋門賞に遠征なんて絶対無理。習慣性がある症状だけに、電撃引退しても不思議じゃなかった。
ところがどっこい、その後は読者みんなもご存知の通り、オルフェーヴルは現役続行どころか、当初から予定していた凱旋門賞への遠征を強行する。
過去の症例に照らし合わせれば常軌を逸した行動に打って出た。
この背景には種牡馬入り後の価値など生産者サイドの意向が複雑に絡んでいるので、その辺の裏事情は察してほしい。
ハッキリしているのは陣営が前例のない強行遠征で肺出血を再発しないようにするため、禁断のお札バンソウコウ使用に踏み切った事実だけだ。
参考までにお札バンソウコウは日本と同様、フランスでもレースでの使用は認められていないものの、調教中の使用はOK牧場だ。 結局ドーピングに対して論理的な反論が出来ないから論点をずらしてわめき散らすか他馬を巻き込むしかないんだよな
もう日本の競馬に関わるなよ 陸上のガトリンもドーピング発覚してから世間から冷たい目で見られたからな
イプラなんて消失半減期が物凄く短いからよほど直前に投与しない限り
検査でも検出されることなんてほぼ皆無なのにな この時点でね >>980
おっ、そうだな
ディープインパクトも凱旋門賞以外検査引っかなってないぞ
普通に考えたら凱旋門賞以外でもやってるとかお前が言ったんだけど ディープが引退した後に禁止になったんだからそれはそう 一回バレたら過去の成績剥奪だよ普通は
ランスアームストロングとか知ってるか?
誤魔化したから余計に不信がられてるのに >>983
だから俺もそう言ってるだろ
もっとうまい言い訳考えろって ディープ引退後ではなく凱旋門後に日本でも禁止薬物に指定すればここまで言われるは事なかった
まあドーピング失格になったのは事実なのでベンジョンソン枠ではあるけれども コルクバット合法時代にホームラン打ちまくってた王貞治たちみたいなもんやな ディープインパクトの種牡馬成績考えたら弱くは無いやろな 海外で騎乗停止処分を食らったら国内でも適用されるのに
海外で禁止薬物による失格を食らったのに国内で出走停止期間が無いってのは無茶苦茶だな
JRAの競馬用語辞典にも以下の記載が有るのでディープが特別待遇なのは事実
競走の公正を確保するため、馬が次の各項に当たる時は期間を定めて、その馬の出走を停止する。
(1)競走において他の馬に危害を及ぼすおそれがあるとき。
(2)調教が十分でないとき。
(3)健康に支障があるとき。
(4)一時的に能力を高めまたは減ずる薬品、薬剤を使用したとき。
(5)競走に関し不正な協定の実行その他不正な目的に供せられるおそれのあるとき
https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w251.html >>986
コルクバットってスイングスピードが速くなってボールに当てやすくなるけど飛距離は落ちるからな
圧縮バットは飛距離が伸びたみたいな話があったけどコルクバットでホームラン打ちまくったならむしろ王ヤバいな >>922
忖度は続くよどこまでも
>>923
コントは瞬間最大風速ってかラキ珍ってやつじゃねーの? >>990
誤魔化したから不審がられてるという見解に同意 圧縮だかコルクだか知らんけどなんか使ってたんだろ
コントレイルがラキ珍ならディープインパクトもラッキー珍馬だよ
同期が全部雑魚だったんだから アンチと信者、両陣営のキチガイが飽きもせずおなじやり取りしまくるからね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。