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社台SS種付け料 エピファネイア1800万 キズナ1200万 モーリス700万
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:44:29.29ID:ZzwUytc30
最近はなんＪに速報性は持っていかれてるな
キチガイが大量発生してる競馬板の存在意義が問われる
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 16:57:08.92ID:pK3xb1Bt0
モーリスはノーザンの寵愛は受けてるけど日高からの寵愛は受けてないからな
社台SSにとっては日高がお客様だから人気がないと価格も上がらないよな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:03:30.18ID:X8g7vf7M0
ぎゃあ〜
もう怖い世界
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:06:48.64ID:37T8f+aM0
>>3
とはいっても1200万もかなりの評価だぞ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:10:08.17ID:bDH8Hw2K0
キタサンブラックのどこがお買い得なんだ？
と思ったがイクイノックスがいたな　たし蟹
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:13:12.39ID:pK3xb1Bt0
ドレフォン　300万→700万
芝がだめでもダートで走るから強気で行けるよな
キタサンブラック　300万→500万
毎年100頭程度なのにノーザンの馬がちょっと走った程度で集まるのかこれ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:15:29.49ID:wPd5UtfD0
オルフェは単純に他の種牡馬を売り込むために初年度からノーザン社台に悪用されているから
１，２年目の産駒の牡馬の重賞掲示板回数、オープン勝ちの回数で
日髙産２６回、ノーザン社台1回とかとんでもない育成詐欺をやっている
出走頭数は日高産78頭、ノーザン社台系62頭というほど変わらない
CPIが1.5、AEIが1.7くらいが日高、CPI4～5、AEI0.7くらいがノーザン社台

本当の正解は馬主が良い繁殖を探して生産者に種付け料だけは能力の割に異常に安いオルフェを
つけるように交渉してきちんと早期育成してくれるところを見つけれるのが本当の勝ち組
それが出来ない馬主はいつまでもノーザン社台に有り金尽きるまでかもられる
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:15:42.56ID:9e6+NYHD0
勝ち馬率3割程度でエピファ付けたいか？
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:16:06.52ID:pK3xb1Bt0
キタサンブラックは馬を売ってご飯食べてる生産者からしたら厳しい
成長が遅いから売る段階では見栄えが悪い
生産現場でもデビューするまでは散々だったしな
買う方も3歳から本気出す（かもしれない）みたいな馬は買いづらい
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:16:58.70ID:62gxTYXO0
エピファ1800はすげえな
引く手数多とは言え
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:17:21.85ID:ELq0ryx60
一発1000万↑すげえな
俺のなんかティッシュで捨てるしか使い道ないのに
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:17:51.35ID:FKEHq1Ck0
カナロアが割高すぎる
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:19:13.09ID:9e6+NYHD0
>>29
来年ならコントレイルやろな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:20:26.30ID:RAciXfmQ0
競合馬が値上げしてくれるからシルステの価格を上げられて優駿SSもウッキウキだろうな
噂では500万円越えてくるって話が聞こえてくるけどそれは厳しい
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:20:43.08ID:wPd5UtfD0
>>26
ハーツと一緒
ノーザンの全面バックアップで返ってノーザンの生産比率だけは上がるからブランド化出来る
この価格帯になると日高の種付けなんてほとんど考慮していないよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:20:59.08ID:CikfPjhk0
エピファはぶっちゃけ日高に付けさせないためにこの値段にしてるだろ
デアリングタクトみたいの出てほしくないからな
いくらなんでもダートダメ、成長力皆無のギャンブラー種牡馬に1800万も払いたくないし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:21:07.67ID:LDKbB87/0
コントレイルは500万になるか700万になるかジャパンカップみてから決めるってところ？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:27:56.46ID:VuKWAa150
早速陰謀論くん来てるじゃん
荒らすなよ
みんなもあの馬の話はなるべくすんな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:28:02.22ID:VfdC2MyP0
オルフェ350万は安いな
アメリカに売るかカナロアの繁殖まわされないかな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:29:32.40ID:RAciXfmQ0
生産者からすると走るとか走らないとかどうでも良くて売ったときに利益率が高いかどうかだからな
エピファネイアは赤字になる確率が高すぎるな
日高だろうと繁殖の質を上げるって意味ではあり
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:30:23.89ID:3SHtmyaR0
キタサン上がったら来年からの出資厳しいかと思ってたけど、
これなら相変わらずの全力買い物件やな
つーかエピファ爆上げも笑うが、カナロアの謎の強気はなんなの
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:30:49.35ID:62gxTYXO0
>>50
そりゃサンデー系が繁栄したからだろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:33:01.50ID:VuKWAa150
>>52
コネコネ理論を練った配合なんてオーナーブリーダーしか出来ねーんだよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:34:37.97ID:fYZNawbY0
>>37
ハーツは勝ち馬率高いけど
エピファは社台率高くても
しょぼい勝ち馬率だからなあ
日高は付けないし社台も付けても
勝ち馬率低いのにどうしたいんだろなあ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:36:00.41ID:wPd5UtfD0
>>53
カナロアはこれから本腰世代を走らせるから何も間違えていないよ
他が走らなくてもノーザンが必死に走らせる
真逆がオルフェでノーザンなんて来年とか１，２頭しかおらんし走らせようがない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:37:49.37ID:wPd5UtfD0
>>64
ハーツの勝ち馬率が高いカラクリって単にノーザン比率が常に高いからだぞ
ディープの次にノーザンごり押し種牡馬だったから
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:38:37.37ID:qNNE+eFm0
結果論とはいえエピファは最初が安すぎた
日高も250万500万の時にたんまりつけたと思う
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:40:05.88ID:cwQrqmNG0
安いうちにエピファネイアつけられた馬産側は大勝利だったんだな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:40:54.98ID:JiRIxQiF0
キタサン戻ったが日高は付けるんかね？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:41:12.73ID:3SHtmyaR0
>>66
カナロア正直アーモンドアイは突然変異、サトルはシーザリオパワーやで、
王道走れる種牡馬とは思えんのだが、募集時の馬体だけは抜群に見せるから困るわ
つーかキタサン欲しいのに一口に数が回ってこねーよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:41:24.73ID:cwQrqmNG0
掃いて捨てるほどいるディープ牡馬とは違って血統的にも大事なんだろうな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:41:30.77ID:wPd5UtfD0
昨年までにエピファをつけていた生産者は期待出来るだろうな
エフフォーリアもいるし来年以降ますますブランド化出来る
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:43:38.10ID:brhekccL0
>>76
平均とったら600万だし
多少は取り戻さないとな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:44:15.85ID:qQdKjR+c0
血統の相性によるけどキタサン500万とシルステ500万ならシルステかな
2年後の売値まで考えるならキタサンかな
なんとなくイクイノックスやラスールがクラシックでもいい勝負できそうだし
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:45:18.96ID:GW5mLgc/0
>>82
秋天賞金値上げが大きい
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:45:38.76ID:X8g7vf7M0
エピファは安いからこそいろんな繁殖に幅広く
付けられて良かったんじゃ
こうなると飛び切りの繁殖ばかりになって、必ずしもそういう繁殖の子が走るとは限らないし
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:45:44.21ID:GgGWg2x00
やっぱとんでもなくインフレしてんのな昔の基準で測れないわ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:46:23.16ID:fYZNawbY0
エピファ勝ち馬率3割7分で古馬成長率も悪いし
1800万円じゃあ日高はつけないし
ノーザン種付け増やして
年間150頭ぐらいで数を制限したいのかね？
まあリーディングサイヤーとかは無理そうね
カナロアかキズナのリーディング争いか
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:49:51.30ID:cwQrqmNG0
看板種牡馬は完全にエピファネイアなんだな
当てたら強いの出るのが社台でも認識された結果か
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:51:36.96ID:htD86pLD0
エフフォーリアがディープ最高傑作2騎をボコったようにアベレージは劣るが産駒の能力上限はディープより上ってのが魅力
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:51:45.80ID:wPd5UtfD0
>>88
勝ち馬率なんて基本的にはノーザンの努力次第
ハーツが実証しているだろう
キズナみたいにノースヒルズ社台が突出して頑張っている特殊な種牡馬も中にはいるけど
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:52:34.02ID:cwQrqmNG0
>>94
エフフォーリアの活躍で明らかに爆上げしちゃったな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:52:47.19ID:p5eBY8FF0
>>27
本人がヒョロヒョロで売れ残ってたぐらいだからなぁ小さい牧場からしたら仕方ないのかもしれないまあ走ると分かったから値上げしたしさらにつけにくくなるかな来年の種付け頭数100匹きるかもしれない
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:53:33.17ID:6dQfkn2n0
3歳でクラシックと古馬G1勝ってくれるなら古馬で走らなくても十分だと思うけどね
古馬になったら走るかもってそれこそギャンブルじゃん
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:54:28.77ID:IIUxUbfO0
勝馬率なんてノーザンや社台は繁殖牝馬の質が上がれば上がるって分かってるから拘ってないんよ
トップ種牡馬になりえる器なら
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:57:01.57ID:46seYCS80
7月に日高のエピファネイア産駒が6000万で売れた年だぞ。
お前らの給料は据え置きでも馬主の金は右肩上がりなのよ。
だから1800万でも余裕でペイする
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:57:31.26ID:dXJbrKVl0
流石に、1年当たり1頭の馬に1800は高すぎだな
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 17:57:44.65ID:cwQrqmNG0
そもそも夢見たいなら当たりが大きい種牡馬の産駒選ぶしな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:00:11.82ID:uJnWIaXw0
安価の非サンデー系で手当たり次第つけられてたのがエピファ産駒だし
産駒の傾向も分かってきたから配合にも活かされていくだろう
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:03:57.08ID:GW5mLgc/0
>>109
逆だろ
種付け料250万なのに1年に1頭も出てる
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:08:43.12ID:wmy6arQ40
勝ち上がり率は高いがまぐれで牝馬限定GIが限界なのと率は低いが1年に1頭だけ三冠馬クラスが混じってるクジ。どっちを引きたいかって事よ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:11:28.85ID:s8g23VqL0
日本の競馬の衰退を加速させてるな
社台はボリクリ大好きだからその系統に独占させようと金の力でいろんなことした結果がこれ
こうしてどんどん八百長出来レースばかりになっていくのだろう
ボリクリ系統の馬が活躍するときは競馬がほぼ例外なく盛り下がってるからな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:14:31.65ID:MS6WaFoF0
>>115
サートゥルはエピファとリオンが
実績残しまくってるのがデカイ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:23:11.53ID:VuKWAa150
>>122
それ照哉親コロ(社台版豚男)ね
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:28:11.93ID:I/4v7FXK0
未デビュー組の血統がオシャレすぎてみんな付けるから高いんだろうな既にデビューしてる組に血統がオシャレなのなんか居たかね
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:28:50.05ID:ErWK5N0q0
コントレイルが600万スタートならキズナ爆死だな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:31:32.16ID:VuKWAa150
>>2
運営が変わって5chは本当にキチガイだらけになったからね
専門板はどこもキチガイばっかりになった
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:38:56.01ID:eNRemmJC0
エピザリオ爆誕不可避
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:40:17.20ID:r+PQI9p/0
>>132
エピファネイアはシーザリオ産駒だぞどうやって付けるんだよアホか…
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:41:11.44ID:eNRemmJC0
>>133
一か八か決死のハイパーインブリードで行けるやろ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:45:46.57ID:2y3Ot4Bk0
初年度産駒が良いキタサンとドレフォンが200万アップか
キタサンは初年度に戻っただけだから300万で付けた農家はラッキーでいいのかな

ただイスラも初年度産駒悪くないけど150万で変動なしなんだな
これはお得とみるか何かあるとみるのかどっちだ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:47:19.73ID:2y3Ot4Bk0
>>136
間違えた
ドレフォンは300万から700万だから400万アップだ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:49:13.27ID:FFbxCWK30
サンデーキンカメドープで甘い汁吸った思い出が忘れられなくなっちゃったんだな
カナロアエピファキズナモーリスでこの種付け料とか異常
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:51:40.34ID:oBWcyDNg0
オルフェ350万…ナダルに負ける…逝っちゃってるw
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:53:01.55ID:lSig1Q7R0
エピファネイアがここまで高くなると、エフフォーリアが種牡馬入りしたら代用として需要があがりそうだな。
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:55:32.12ID:W1x0bzHd0
>>102
んなわけねーだろ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:55:46.88ID:p5eBY8FF0
実際自分の子供と数年振りに再開した親馬は覚えてるんだろうか逆に子供も覚えてるんだろうか
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 18:58:45.33ID:BmzIzD3w0
キズナは絶対付けないなw
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:10:08.65ID:oJOBSlYq0
コントは三冠取ったけど、古馬牡馬でG1をとれない完成度で信頼できる早熟ディープ産駒直系……

東スポ杯がベストレースだったコント自身の現状の古馬路線での戦績と適正距離からも血統淘汰で超早熟化して、コントの子供も種牡馬になったら更に先細りしそう。

自家生産してもコケたら、コワいから社台に投げよう

と、マエコウは思うのであった。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:13:49.33ID:p5eBY8FF0
>>147
そんなことがあったのか…馬って記憶力良くないのかね…
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:20:36.57ID:qQdKjR+c0
キズナやエピファは日高の馬が走ったのが評価としてデカイ
ドレフォンは芝もダートも得意なのがデカイ
大きく評価を上げた馬はそんな感じかな
ただG1勝ちましただけじゃオルフェなんだわ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:20:52.05ID:2y3Ot4Bk0
産駒がデビュー済みの種馬で来年付けるなら値段的にイスラ、オルフェ、キタサンの3頭かな
他は高いね
社台SS以外ならシルステ、ゴルシ、ジャスタか
見事にサンデーの子孫ばかりだな

ダートならマジェスティックウォリアーがイイからヘニーヒューズよりもこっちに回る傾向が続くか？
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:23:42.27ID:NMJMYN0d0
キタサンブラックがお得だな。
発表は今日だけど決定はもう少し前でしょ。勝ち上がり率と新馬のパフォで値上げしたけど、イクイノックスの東スポ勝ち分が上乗せされてないと思われる。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:23:59.78ID:VuKWAa150
>>131
俺は自覚はあるよ
自覚のないキチガイだらけなのが競馬板
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:28:10.53ID:qQdKjR+c0
ノーザン生産の産駒が走ったところで日高からしたらどうでもいい話
じゃなかったらキズナやエピファの需要がこんなにあるわけがない
キズナが付けられなくなったから回ってくるかもだけどシルステがいるからな
それこそコントレイルだっているわけだし
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:29:40.90ID:2y3Ot4Bk0
>>157
出走頭数がまだ50頭行ってないから参考程度だけど
35頭以上の出走頭数で見ても2歳の勝ち上がり率が3割越えてるのはサンデー以来だからな
200万円分はたぶんこれじゃないか
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:33:55.99ID:CSH8lJbX0
キタサンは、来年、クラシック制覇するようなら、一挙に800万～1000万やろう
そこらあたりは、生産者も予想しているから、500万は瞬殺で満口だろう
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:36:54.75ID:geMGJwwv0
ハービンジャー産駒なんて誰も欲しがらねーよ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:38:34.45ID:qQdKjR+c0
キタサンブラックの満口ってどんだけよ
社台グループが40頭くらいの全体で100頭くらいをフラフラしてるけど
500万でコントレイルも同じくらいだったらコントレイル選ぶだろ
走る走らないじゃなくて高く売れるかどうかの面で
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:40:10.87ID:qQdKjR+c0
シルステがお得だってよく言われるけど本当にお得だったのはエピファだよな
生産者はどんだけ儲かったんだか
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:44:09.23ID:+ucQiao10
流石にコントレイルは500万より高いと思うけど
父ディープインパクトの初年度種付け料が1200万、ここに実績差の割引や平均価格の上昇分を併せると800万±200万は行くんじゃないか
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:44:35.43ID:sKALK5Vn0
レイデオロとかないわ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:48:48.85ID:xiKxjtNO0
どれも高すぎだろ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:50:54.58ID:WOMgBFvB0
高いと思うなら付けなきゃいいだけ。ホンマキチガイばっかだなこいつら。毎年毎年高い高いと喚いて満口になってる現実をいい加減わかれや馬鹿共
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 19:53:41.51ID:T3TFbLlJ0
>>116
そもそもエピファネイアの勝ち上がり率十分高いからな
モーリスやキズナと比較してるせいで勝ち上がり立のハードルが上がってる
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:03:32.58ID:T3TFbLlJ0
>>178
600〜800万じゃね？
ノーザンだって商売なんだから高すぎて満口にならないような事態は避けるはず
需要を考えれば、ディープ産駒で早熟だから生産者からしたら魅力はあるけれど、今年の成績を考えると1000万払ってまで付けようとは思わないんじゃないかな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:08:52.31ID:g62qumic0
オルフェは場外ホームラン打つ一発屋だから値段上げきれないよな
まあ、その分満口確定だろうけど
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:09:44.08ID:LDKbB87/0
シーザリオがもう何年か生きてたらなー
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:11:04.54ID:H8YgwtV10
>>17
今の勝ち上がり率で値上げは無いって
値上げすれば種付けしてもらえなくなる
上位陣が高すぎるだけで妥当なラインだと思うよ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:14:36.77ID:T3TFbLlJ0
>>188
場外ホームランってのはアーモンドアイとかみたいなのを言うんだよ
現役ならグランアレグリア、クロノジェネシス、おまけしてコントレイル、これからの期待を込めてならエフフォーリアも

ラッキーライラックで普通のホームラン、マルシュロレーヌはもちろん偉業だとは思うけどせいぜいツーベースぐらい

オルフェは今年の2歳の勝ち上がり率でよく値段維持できたなと思う
まあ今年の世代はまだ配合が糞な世代だからノーカンになったのかもしれんけど
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:15:53.43ID:g62qumic0
>>193
社台が偉業を成し遂げたと言ってるんだが

あ、知らないのか
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:16:07.55ID:T3TFbLlJ0
>>17
そりゃオルフェ産駒は三冠取ってないからな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:17:16.21ID:T3TFbLlJ0
>>194
偉業だってのは否定してねえよ
偉業だけど、馬自身の価値はせいぜいツーベースぐらいだよねって話
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:17:17.75ID:i4Y9b0Td0
初年度からノーザン繁殖などバックアップがあったとはいえエピファネイアが一気にカナロア越えてきたね
やはりクラシックで勝ち負けできる種牡馬は理想的だし、カナロアは出走頭数と繁殖の質の高さで現在地にいる
キズナは1頭出走賞金、1頭平均賞金、勝ち馬率、AEIの数値が優秀で繁殖の質と出走頭数が上がれば総合リーディングレベル

種付け料は各々順当でしょう
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:18:02.89ID:g62qumic0
>>196
BCディフタスが場外ホームランなので黙ってて
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:19:00.57ID:2ymexPr60
モーリス来年もオーストラリア行きだな(笑)
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:20:28.03ID:T3TFbLlJ0
>>197
エピファネイアが凄すぎるだけでキズナ1200万も十分凄いしな

個人的にはモーリス値下げが意外だった
勝ち上がり率はかなりいいけど、クラシックで空気だったのが響いたか
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:22:01.67ID:T3TFbLlJ0
>>198
さてはおめーアンチオルフェだな
馬のアンチなんかしてて恥ずかしくないのか？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:23:28.52ID:g62qumic0
>>201
馬のアンチはてめぇだよ
BCディフタス勝って場外ホームラン屋だけど
それで値段上げは辛いって内容で書き込んだんだが？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:24:22.73ID:eeDQTxlk0
コントレイルはJC圧勝なら800万
辛勝なら700万
負けなら600万
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:24:57.08ID:2y3Ot4Bk0
オルフェはAEIは1以上あるし勝ち上がりもいいけど
3歳の春はあまり期待しないでねってタイプだから上げにくい
初年度2歳の勝ち上がりが5％ぐらいで2年目以降仕上がりを早くしようと頑張って今がトータル1割弱ぐらいだったかな

それなりに大物は出るし自分のところのグループの3冠馬だしで許されてるタイプだと思うわ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:28:24.05ID:T3TFbLlJ0
>>203
だからお前はオルフェ信者を装ったアンチオルフェだろ？
オルフェにヘイトが集まるようにわざと過剰なオルフェ上げの書き込みをしてるんだろ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:29:51.62ID:t3TLTEmg0
どいつが基地でアンチかなんてどっちでもいいけどBCディスタフ制覇は場外ホームランだろ。誰から見ても常識の範囲外だったんだから
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:30:01.18ID:g62qumic0
>>206
意味不明wwwwwwww

俺の書き込んだ内容すら分からないなら黙って競馬やめてろカス

場外ホームランだけど上げきらないけど満口だなって意味分かって人をアンチ呼ばわりする能無し無能は日本語からやり直せ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:30:25.26ID:ErWK5N0q0
そもそもオルフェの種付け数が回復したのはラッキーのおかげよりはダート重賞も勝てることが大きかったから
値段上げるとダート狙いの層に逃げられるからな
据え置きなら種付け100切ることはないだろう
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:30:46.59ID:2ymexPr60
オルフェ空気でスレ建たないからここで口論か(笑)
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:32:22.27ID:BiE/Ehvu0
「馬のアンチ」って言葉を言う奴はマルチア確定だから気をつけろ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:34:22.78ID:uAxwsUAy0
ディープが初年度1200万だっけか
コントは競争実績がディープ以下だから800万スタートじゃねーかな
まぁもしJC勝ったら吹っ掛けて1000万もある
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:35:19.29ID:wPd5UtfD0
>>205
ノーザンは2年目仕上がり早くしていたけど逆に日高社台はむしろ初年度より遅かったからな
全体としては全然早くもなっていないのが実情や
早期育成を全体として一度もやったことのないのがオルフェ産
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:35:37.97ID:xvn+CYZh0
馬のアンチって言葉は普通の人は使わないから
オルフェ基地を見つけて「お前はオルフェのアンチ！馬のアンチだ」って決め付けてオルフェを遠回しに下げるのがマルチアのやり方だよ
みんなボッケリーニのスレみたら一発でマルチアを見破れるようになるよ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:36:05.72ID:Ilch6HE60
【名牝がまた1頭ターフを後に】
ラヴズオンリーユー は香港カップで引退、ノーザンファームで繁殖入り

トレンドで記事上がってた
今年は引退する強い馬多いな
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:47:05.98ID:i4Y9b0Td0
サートゥルナーリアが大物扱いされる時あるけど実際の実績自体はそれほどじゃないのよね
牝系で優遇されてる部分が大きいけど同じシーザリオ産ならエピファネイアのほうが上かな
キンカメ系はサンデー及びサンデー系牝馬の受け皿であったりノーザンに質と数で優遇されてる
繁殖の質と出走頭数が際立つドゥラメンテは2世代とはいえ重賞馬が一頭のみ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:47:27.23ID:/toPUiEZ0
>>218
社台系クラブでもないのに早い引退だな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 20:49:56.01ID:eNRemmJC0
>>221
サートォレクーソアは2歳時のパフォーマンスが凄かったからな
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:02:12.61ID:Gspaz+yR0
ダートで勝たれても中央は芝メインですしって事でしょ
地方向けとしては虚弱なのと能力がバラバラすぎて人気出ないタイプだし
皆が皆BCディスタフ目指してるわけじゃないんで
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:03:32.42ID:NwoVOZYh0
オルフェは無駄に値上げしなかったことにより
二年連続満口を確定させました。
ありがとうございます
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:03:37.62ID:ddwFPu8C0
まあ芝の方が勝ってるけどなオルフェ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:03:49.91ID:i4Y9b0Td0
ディープインパクトでさえ2歳が走り始めた年に900万まで下がってるし
初年度からあれだけG1馬や重賞馬を輩出して3世代でリーディングでも1500万に達したのは7年目
今の種牡馬の種付け料は全体的にかなり高騰してる
ディープキンカメの種付け料金分を他に回せるようになったからかな
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:12:42.71ID:B4IIieMv0
オルフェ好きだからあんまり無理しないで年間150頭ぐらいで細く長く種牡馬続けてくれればいいわ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:13:29.18ID:ZE5tKJ9a0
>>227
競馬なんて金持ちの遊びだからね
2010年頃の経済と現在ではかなり差があるから
時代を超えて馬の比較だけで種付け料の妥当性を見出そうとしても
違和感が出てくるのは仕方がない事じゃないかな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:16:07.81ID:viVcvgRV0
クロチヤールは童貞を自白した漢らしい一面がある
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:17:47.96ID:HYzmvvYJ0
池沼クズナキチが露骨に悔しがってるｗ


キズナ産駒応援スレ　Part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1637017757/


298 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-u3sc) 投稿日：2021/11/24(水) 21:08:37.58 ID:TZyn2nOyp
皆早枯れが好きなんだね。
古馬になって全く稼げない種牡馬などどこが良いのやら。
デアリングタクトもアリストテレスも早枯れ。
F4も来年勝てんのとちゃうか。


299 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-T4dA) 投稿日：2021/11/24(水) 21:10:18.30 ID:t5R78LB7a
エピファはノーザンの意地みたいなもん感じるわ。アベレージあまり良くないから分が良いとは思えない賭けだけど
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:19:52.06ID:PVuIJ2wA0
ディープが失敗作だった
失敗作にゴリ押しでつけまくった結果日本の競馬のレベルも下がっただけのはなし。

凱旋門賞48馬身とか40馬身とかありえないでしょ
聞いたことない
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:20:41.73ID:PVuIJ2wA0
なんで弥生賞でちょっとスローに落とされたぐらいでジャパンに殺されかける駄馬を無理矢理売り出したのかわからんね
信用は地に落ちた
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:23:21.48ID:yoz1/+X90
どれも高すぎだろう
特に１８００って、ガリレオの半分の能力もないぞ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:24:14.75ID:hBgYnLdc0
シーザリオの偉いところは種牡馬になった牡馬３頭の全妹がそれぞれいるってことだな
キンカメ試しすぎだろって感じはしたけど
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:24:15.07ID:vVGHFwdZ0
一口でエピファネイア産駒2頭買ったけど、どっちも勝ち上がれない駄馬だったぞ
一発屋を期待しての価格としては高い
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:25:11.85ID:PkZhAklS0
だいたいディープ産駒でもないのに億突っ込んで買う金どっから出てくるのか
セリのインフレからして狂ってる
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:26:25.18ID:yoz1/+X90
カナロアでさえアーモンドアイからサートゥナーリアも走ったが他も走った
エピは極端過ぎだろう、走らないのは全然でダート不得意
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:27:34.02ID:Co3UVawI0
エピファに集めてる繁殖考えたらすぐ2500万超えるわな
キズナは再来年デビューぐらいまで繁殖最上級だからこのまま高めで売り抜けるわ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:29:26.51ID:tc5nxhl50
リオンの価格からするとサートゥル高いと思うけど
専門筋によればサートゥルのほうが良い配合で付けやすくて
実際人気もあるみたいなんだよな
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:30:49.07ID:S233I/LD0
コントレイルの古馬成績以上にオルフェの種牡馬成績は残念感あるな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:31:34.43ID:i4Y9b0Td0
>>229
そうではなくてシンボリクリスエスにしても溢れるサンデー系やディープ系の受け皿になれるかどうかでしょ
キンカメは比較的早い時期に体調崩して頭数減らして直仔種牡馬に繁殖が回ってたけど
ディープは長らく健在で後継にディープ用牝馬が回ってなかったし、何よりディープ牝馬に付けられない
リアルスティールやサトノダイヤモンドなど比較的ノーザンのバックアップを受けた世代が走り出すのは来年から
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:32:21.13ID:PVuIJ2wA0
オルフェーヴル ってサンデーの孫だっけ？つまりひ孫がBC制覇。
もうその時点ですごい

孫の時点で もううまく行ってない駄馬もいる。
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:33:16.21ID:PkZhAklS0
エピファはディープどころかステゴハーツ超えたとも思えないが

そんなのが1800万になったら引くに引けなくなって第二のカナロアになるぞ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:34:20.02ID:xJwpvjwW0
キズナって実は評価高いな
社台の生産だったらエピと同じ1800万だろうよ
サートゥル、モーリス、レイデよりも高いってディープ、キンカメ、ハーツ等が健在の時だったら他の生産者の馬を優遇するなんてあり得なかったけどな
キズナ、キタサンは300万位で適当に飼い殺しがこれまでの社台クオリティだったのに
よっぽど追い込まれて余裕が無くなってるんだな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:35:01.31ID:PVuIJ2wA0
第二のカナロアって。 もうサートゥルナーリア産んでますやん。

キンカメどんだけ繋がってんのよ。どっかの駄馬と違って
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:35:18.81ID:QHlM9QID0
株と一緒で上がりきったもの買うのは愚策だと思う
キタサンかリアルスティールがグロース株
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:37:19.45ID:PkZhAklS0
>>264
でもカナロア自体は衰退してるじゃん
サートゥルも兄貴ども差し置いて成功するかわからんし
2000万はどう考えても失策だった
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:37:39.93ID:sUrWUNnd0
>>263
サートゥルもレイデオロも産駒デビューしてないんだkら大幅に上がるわけがないでしょ
クラシック用無しのモーリスは論外だけど
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:37:43.22ID:wVJO2YG20
>>255
ディープアンチ(オルフェ基地)には既にエピは1800万でキズナは1200万種牡馬
そんなに取ってる癖にカスしかいねえって悲しいマウントで暴れてるよｗ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:39:42.24ID:jT4Eb6C70
>>239
ディープ以上に海外でG1勝ってる種牡馬ってなんかいたか？
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:40:07.09ID:03zYPnEn0
オルフェは値上げするより血が繋がった方がいい
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:41:27.74ID:FdPURuxo0
>>27
長く走ってくれそうな感じはあるし、成功例がわかりやすくなりつつあるから、500なら増えるだろ。
ドレフォンの700が逆に安いって感じだし、来年は激増だろうな。ドレフォンもキタサンブラックも。
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:42:26.91ID:vSX1llyu0
JRAの重賞すら勝てないけどなんかダートの重賞海外で勝ったオルフェ産駒いたのに
案の定現状維持の元三冠馬の失敗種牡馬
ノーザンの陰謀かなｗ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:43:34.77ID:18haUrDf0
サートゥルとレイデオロの両方が標準以上に走ったらカナロアの席が短距離しかなくなるやん
ディープで起きてる現象がキンカメでも起きそうだな
ロベルトもいずれそうなりそう
0281馬神
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2021/11/24(水) 21:44:28.61ID:E7xQH15K0
キンカメ系完全に終わったね
エピキズナの評価はばくあげ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:46:44.95ID:3SHtmyaR0
>>248
収支はどうでもいいからとにかくクラシックを獲りたい＝エピファ全ツッパ
安くて勝ち上がりが良くて大きいところが狙える馬ください＝キタサンブラック、シルバーステート
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:48:03.93ID:k/Aev5YV0
ステゴ系とモーリスは評価されてねンだな⤵
ディープ系は判断保留➡
エピというかシーザリオの血が⤴
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:48:58.68ID:BlavyIS50
海外レース勝つことは偉業だけどそれが種付け料に反映されるかというとそんな簡単にはいかないわな
凱旋門勝ったところでその馬は凄いけどそれを出した種牡馬の種付け料がドカンと上がる訳じゃない
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:51:53.92ID:mtaiMYaC0
>>242
何が相変わらずだよ
1年で出戻りならともかく、何年目だと思ってるんだ？
完全に適正価格ってことだ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:52:11.44ID:X+PGoBAe0
エピファネイアの古馬が酷いってよく聞くから4歳なってからのを調べたら
エピファネイア　5億3723.5万
キズナ　11億2466.4万
ロードカナロア　7億916.5万
オルフェーヴル　7億8355.4万
ルーラーシップ　6億2136万

これだったら普通に早熟早枯れでもいいからエピファいくよな
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:52:33.00ID:hUNShGZ30
サンデー4×3の大将格が完全にエピファネイアになったな

この前までモーリスに有力サンデー孫付けまくってたのに
アーモンドアイまでエピファとはな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:52:34.37ID:hpL137rT0
何歳で勝ったかが重要でしょ
歴史的偉業でも5歳じゃオルフェの評価まで上げるには至らんわな
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:54:53.22ID:OjUpU2jB0
0887 馬神 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ

カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:55:10.07ID:9srSugvT0
>>290
実際酷くて笑うｗ
普通調べてみたら意外と良かったってなるパターンだろ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:55:25.17ID:wXIw+ZFf0
カナロアはもう二世代連続G1馬が出てないの大分ヤバい
2000→1500→1500の馬としてみたら既に失格レベル
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:56:27.79ID:ukJrey7m0
0887 馬神 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ

カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:56:31.67ID:ZZZh0R+t0
>>290
単にエピがクラシック馬出してるのに歯ぎしりしてキズナ基地がいちゃもんつけてるだけだし
3歳で古馬混合GⅠ獲れるなら多少早熟だろうが何の問題もない
それがこの値段差
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:57:35.19ID:tDF9OkpP0
1800万　エピファネイア
1500万　ロードカナロア
1200万　キズナ
700万　モーリス
700万　サートゥルナーリア
700万　レイデオロ
700万　ドレフォン
600万　ポエティックフレア new
600万　ブリックスアンドモルタル
500万　キタサンブラック
400万　ハービンジャー
400万　ナダル
350万　オルフェーブル
300万　ルーラーシップ
300万　リアルスティール
300万　シスキン
300万　クリソリベル new
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 21:58:13.02ID:rSEXntdC0
勝ち組
エピファネイア
キズナ
サートゥルナーリア
レイデオロ

安定
ロードカナロア
キタサンブラック
モーリス

負け組
オルフェーヴル

ドゥラはホント惜しいことしたな
天下取れたのに
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:00:49.57ID:ZOQdZ4gg0
海外って言っても所詮ダートだからな
それならダート種牡馬を付けた方が走るし安いしオルフェ付けるメリット皆無
ラヴズがオルフェ産駒だったら種付け料上がっただろうに
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:02:14.31ID:yCPBC7Ag0
ディープのダービー馬って短距離ダートの血が入っちゃうからな
スケール感ゼロ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:02:50.19ID:18haUrDf0
ディープ キンカメ ロベルトがこれからを引っ張っていくからシュネルマイスターはマジで良い薄め液になるな
仮にこれからG1未勝利でも社台SS確定だわ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:02:54.82ID:ZZZh0R+t0
>>306
モーリスはクラシックに乗れない気性
オルフェは晩成気性小柄がネックでノーザンが自分とこで狙って強い馬出せないから日高頼りの値付け
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:04:17.89ID:dY+Vd23I0
>>305
カナロアもサートゥルもいてどこに需要があんだよ
日高で50万スタートだな
同じ50万ならレッドファルクスの方付けるし
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:04:44.62ID:X+PGoBAe0
>>309
日本じゃ所詮ダートだから。嫌ならアメリカに売り出せば？ってレベル。
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:05:08.78ID:Jean0+0G0
オルフェは優駿行ってシルステとWエースで頑張ってほしい
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:06:35.56ID:PVuIJ2wA0
>>315
日本じゃなくてアメリカのダートなんだけどw
それよりスノーフォールも大失敗した駄馬の心配してやれよ

あのゴミのせいでサンデーの血途絶えるぞマジで
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:07:17.09ID:wPd5UtfD0
>>315
それはあるな
オルフェと相性のいいミスプロ系の大型繁殖牝馬がごろごろいる国だし
無駄に日本で年数を喰わせるのは本当にもったいない
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:10:11.39ID:ZCmj6AdL0
ドレフォン上がり過ぎじゃね？
そんなにか？
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:11:12.89ID:X+PGoBAe0
>>320
読解力ないの？ここ日本だから日本に適した馬出してくれないと困るんだが…？
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:12:40.43ID:wPd5UtfD0
>>323
適した馬自体は繁殖次第で幾らでも出るけど近年だとBCクラシックに一番近い馬って
オルフェ産のラッキーライラックだろう
世界を目指す意味でも日本の財産の無駄使いだ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:12:58.85ID:Oa+JZmV80
>>320
BCで偉業達成のステゴ系オルフェ　350万
エリ女で悲願のG1初勝利のディープ系キズナ　1200万
オルフェの牡馬最高傑作エポカ　50万52頭（笑）
これが現実
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:14:41.71ID:pR7J7RkB0
>>314
ダノンスマッシュの方がかなり実績が上で
母父サンデーのファルクスとサンデー無しのスマッシュ

本当に比較して言ってる？
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:15:31.69ID:X+PGoBAe0
>>325
日本で走らないのに日本の財産も糞もないわ。BC目指したいんならアメリカ売ればいいのに
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:15:56.01ID:DUwJEVUc0
デカい馬のメリットって何？
昔より半年早い早期育成で
1歳の秋頃から馴致して今ぐらいから人乗っけてるとかか？
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:16:47.40ID:DGBcY72X0
三冠馬のオルフェーヴルが現状維持なんだよ
歴史的偉業も成し遂げたのに
たかがJC馬とかダービー馬が1800万とか1200万とかおかしいだろ
マジでノーザンの陰謀を疑いたくなるわ
馬主ってのは一発大物にこそロマンを感じるんだからオルフェーヴルはもってこい
早熟早枯れ虚弱のエピやG1では洋なし前哨戦乞食のキズナでは夢なんて見れないよ
350万なら来年は軽く250頭は行くだろうけど体を労って180頭位か
エピもキズナも満口は絶対無理だな
アホ基地が長生きさせる為に頭数をセーブしたとか負け惜しみ言いそう
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:19:10.35ID:Oa+JZmV80
オルフェ基地「BCで大偉業達成！社台も祝福してる！評価爆上げ！」→種付料据え置きｗｗｗｗｗｗ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:20:01.49ID:g62qumic0
>>334
そして満口確実へ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:20:48.80ID:DGBcY72X0
>>323
島国ガラパゴス根性丸出しで泣くなよ
このグローバル時代過去最高の偉業がBCディスタフ制覇
日本ではとか関係ねえよ
情けない言い訳すんな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:21:13.13ID:eVDt3Ktp0
モーリス初年度重賞馬3頭、GI馬１頭、勝ち上がり率45％
これでまさか値下がりとはなあ

産駒成績というよりも、
セリで2年連続モーリス産駒売上が微妙だったのが影響受けたんじゃねか
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:21:25.83ID:2y3Ot4Bk0
>>305
ダノンは50万スタートで今100万になってて2年目の産駒が追試受けてるダノンレジェンドで満足してどうぞ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:24:08.05ID:IGGs7jL60
オルフェ
2歳　勝馬率7.7% AEI0.42
3歳　勝馬率34.7% AEI1.02
4歳　勝馬率35.3% AEI1.20
5歳　勝馬率40.1% AEI1.40
6歳　勝馬率29.8% AEI1.31
勝馬率　33.4%
重賞馬率　2.4%
CPI 2.52

？？「なんで種付け料が上がらない！？ノーザンの陰謀だ！！！」
アホかよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:24:12.26ID:DGBcY72X0
>>326
悔しいか
既に後継を出して今週も新たにJC馬が加わるからな
JCに出走する事さえ出来ない時点で失敗種牡馬なんだよ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:24:39.10ID:18haUrDf0
>>301
人気種牡馬上位の系統が
ディープ
キズナ キタサン(同じ血) コント(予定)
キンカメ
カナロア レイデオロ サートゥル
ロベルト
モーリス エピファ
ストームキャット
ドレフォン ブリモル
バランス良いような悪いような
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:25:48.87ID:RZ4kWEmJ0
エピファネイアはあんなに種付け料が安かったのに
どうして青森の生産者は利用しなかったのか
ダート適性に不安があったのかな
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:26:42.08ID:Oa+JZmV80
>>339
でも偉業は社台が褒めてくれたから・・・
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:26:59.13ID:xtbNa5j40
マルシュロレーヌがBCディスタフ勝ったおかげで、アメリカから繁殖牝馬持ってきて
オルフェーヴル種付けしたいってオファーでもあるならわかるがそんなことないんだろ？
ディープはヨーロッパから繁殖牝馬持ってきて種付けしてスノーフォールをはじめ
海外でも産駒を残してる、ここがディープとオルフェの差

しかしディープ産駒の種牡馬にはディープみたいなオファーがないのもまた事実
母系にミエスクのリアルスティールですらお呼びでないわけだしな
BCフィリー＆メアターフの勝ち馬ラヴズオンリーユーの兄なのに
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:27:56.44ID:D/aMoKf60
ほんとオルフェ基地うるせえなw
ヘニーヒューズだってエンパイアメーカーだって産駒がBCディスタフ勝っててあの値段だからな
JRAの成績も考慮すれば妥当
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:30:19.95ID:wwva0ZPN0
ベストトゥベストは間違ってないよ
それで残らないものはそれまでだよ
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:31:23.60ID:PchrE6P30
シュネルマイスターは初年度から１０００万行くだろうな。
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:35:28.40ID:dfjNW7Hn0
>>326
エリ女しかG1勝ってない種牡馬に1200万も払うアホは詐欺られてるのに気付いてないだけだろ
未だにオレオレ詐欺に引っ掛かってるのと同じ
競馬板の連中の方が見てるだけだから損得勘定抜きで見てるから冷静だよ
G1を勝てない産駒に投資してバカだと思うのが普通
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:36:24.57ID:ZZZh0R+t0
あっちだと3歳春でダービー勝てる種牡馬だけど
こっちだと3歳秋でスプリントGⅠ勝てる種牡馬だからなモーリス
短距離種牡馬として考えれば700万でも十分評価されている値付けではある
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:42:39.26ID:Gspaz+yR0
オージーなんかゴールデンスリッパー路線乗せられない種牡馬は漏れなく晩成扱いだろ
しかもニューサウスウェールズからワンランク落ちのヴィクトリア州でG1勝っても大した評価はされん
0360馬神
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2021/11/24(水) 22:44:18.72ID:E7xQH15K0
サートゥルとレイデオロは成績的にドゥラの劣化だからあんまり期待できないかな
モーリスは晩成型なのが警戒されてるかな
とは言非凡な才能はみせてるからこれでもいいけどね
繁殖集まること優先
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:46:27.10ID:HD0PI8S50
エピファネイ料金高くして種付け数しぼるつもりかな
これで200こえたら笑うわ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:48:58.81ID:IIUxUbfO0
エピファは日高の生産では活かしきれてないけどな
走ってる駒はノーザンや社台系が圧倒的
一番活躍してるのが自前のキャロットクラブ所属
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:54:00.97ID:Jbg6ODkF0
>>346
リアルスティールは例としては不適当だる
欧州に同父同母系で余分なもの（キングマンボ同血）がないスタディオブマンがいるし
そのスタディオブマンの評価がどれほどのものか考えたら…
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:54:56.87ID:0QRVoJ8Q0
社台が軽視した中での3世代でハーツとリーディング争えるんだから
次期リーディングサイヤーはキズナで当確かな
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 22:55:18.75ID:CSH8lJbX0
>>337
重賞といっても全部短距離、良血繁殖でクラシック戦線皆無
短距離種牡馬になると700万でもまだ高いだろうね
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:02:17.34ID:awCo9EWr0
ルーラ―もオルフェもこれから繁殖クソ世代が続くから低迷するぞ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:03:09.28ID:2y3Ot4Bk0
クラシック用なしなのを差し引くとしても
それでもモーリスは過去の種馬の成績と比較して間違いなく序列上位だな
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:04:39.56ID:IGGs7jL60
ルーラー
2歳　勝馬率9.4% AEI0.63
3歳　勝馬率41.7% AEI1.18
4歳　勝馬率35.3% AEI1.02
5歳　勝馬率45.0% AEI1.50
6歳　勝馬率43.5% AEI1.28
7歳　勝馬率48.0% AEI1.80
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:06:40.75ID:GOjs/1190
308名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ aab8-zVHT [123.227.139.154 [上級国民]])2021/07/13(火) 22:01:41.24ID:iFAqb28l0
>>292
グラススレでは
今秋～来年の7月の間にモーリス産駒大爆発で評価縛上げの可能性があるから
そのタイミングで母父ディープ1歳馬を放流するんじゃないかって言われてるな

早く売らないと!!
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:06:55.56ID:0oL0e7WR0
F4は親孝行だな、絶対エピファの価値あげたのF4だろうな
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:07:07.93ID:FZgxo1nu0
社台G丸儲けなモーリスオルフェを付けて下さい
うちはエピファにガンガンいきますって感じなのは分かる
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:08:45.74ID:C47+7haG0
モーリスオルフェはシンジケート組んでないのか？
キズナキタサンカナロアはシンジケート組んでるけどエピファは？
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:11:45.73ID:w9Wx7ytj0
オルフェは350万で毎年150上限でいいよ
経済動物路線すてて長生きしてファン楽しませてくれれば
毎年1頭くらいG1勝って
奇跡の一発で凱旋門制覇
晩成過ぎて種牡馬需要どう足掻いても上位にはいけそうにないし
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/24(水) 23:13:11.83ID:w9Wx7ytj0
クラブ人気あるし
リーズナブルで一発も期待出来たら万々歳
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:13:12.86ID:UWGiLZ990
種牡馬としての成績よりも日高のセリでどれだけ値段つくかが大きく関係してるから
モーリスはこの値段でも種付け数減ると思うわ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:13:50.78ID:awCo9EWr0
凱旋門賞馬バゴの産駒でもダメだった凱旋門はもう期待するな
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:15:10.68ID:VuKWAa150
>>380
外様組はみんなシンジケート組んでるよ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:15:11.09ID:awCo9EWr0
ディープ向けの繁殖がエピファ、キズナ、カナロアに分散するのが確定
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:15:49.01ID:03zYPnEn0
オルフェはシンジケート組んでないから毎年種付けされる方が大事だ
ステゴの血を粗略に扱ったら後で痛い目みるよ
今年の一番馬ライラックはテイエムの牧場で生まれた馬だからな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:16:46.59ID:FZgxo1nu0
>>380
組んでないはず
シンジケート種牡馬の競り向けフェイクな価格でないだけにどう出るのか興味深い
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:17:52.21ID:03zYPnEn0
モガミとか入ってる血がいいわけねぇだろ
自分の牧場の牝系に入ること考えて見ろよ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:19:31.84ID:awCo9EWr0
オルフェは繁殖レベルが下がった今年の2歳以降の産駒がG1勝てるかが焦点

初期は三冠馬待遇されてるからな
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:21:23.37ID:UWGiLZ990
持ち直したとはいえ
損害与えたのは事実だから強気には出れんよなあ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:22:17.67ID:gSGlz93j0
>>385その考えが間違ってると思う
オペならとかいう奴もそう
向こうの血統で立ち向かっても太刀打ち出来るわけない
向こうな方がより精鋭でホームなんだから
それを超越する血じゃないと
サンデーにそれが出来るかしらんがこの派生からでしか偉業を成し遂げる事は出来ないと思う
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:23:21.25ID:/dZPejXc0
エピファと比べるとアレだがアカイイトがGI勝って今年はそこそこ見栄えのする産駒成績にはなったかな？
とりあえず現状はディープ産駒消えた後はクラシックはエピファってレベルだな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:24:08.73ID:5X50nesY0
>>346
ダノンプレミアムはフランスからオファーあったようだよ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:25:07.15ID:18haUrDf0
良くも悪くも社台とノーザンはクラシックと中距離主義だからな
優遇されてる種牡馬を見れば凄い分かりやすい
マイル以下と長距離だけは確実に下に見てる
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:26:50.36ID:FizOpLvz0
>>1
とにかくクラシックで活躍してブランドを確立するのが重要って結果だな
他の数字を根拠にキズナ＞エピファだと思ってたやつは反省しろよ
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:28:52.08ID:hBgYnLdc0
長谷川さん1000万でもデアリングバードつけてたけど1800万なら流石につけないかな
1800万だとエピつけにくる日高はグランド、下河辺、岡田、三嶋、千代田ぐらいか
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:28:53.70ID:awCo9EWr0
キズナとエピファの値段に差はあるけど1200万も1800万も高級繁殖限定なのは確定
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:31:32.92ID:P3dnbykC0
>>360
なんだこのど素人の予想はwww
見る目ないというか頭がおかしいんだろうなww
お前も競馬のプロなんだからそう思うだろ？www
このど素人を笑ってやれよwww


0887 馬神 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ

カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓

結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:31:59.12ID:FZgxo1nu0
>>400
キズナは株持ってる人が余勢付けてたら高級繁殖とは限らないよ
実際に1200万払ってつける人はあまりいないと思う
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:33:13.29ID:awCo9EWr0
>>402
いやどうせ200頭だよ
社台は需要も見ずに値段付けねえから
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:34:44.72ID:FZgxo1nu0
>>403
180はほぼ株持ちの人だろうし20頭ぐらいか
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:35:40.46ID:awCo9EWr0
180が株もちとかソース無し
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:39:04.81ID:xhG+OTXt0
サンデーの血は無限の可能性がある
日本国内でG1荒らしまくったのはもちろん
たいした肌質でもないのにドバイシーマ2勝香港マイル、ヴァーズ、キングジョージ3着インターナショナル2着凱旋門3着
と世界でも活躍し
その産駒は世界レベルの良血つけられて
欧州G1.クラシック、豪州最高峰クラス、アメリカBCクラスG1.ドバイ、香港で大活躍
日本にいなきゃ世界の血統図大きく塗り替えてた

日本は基本アウェーという圧倒的不良な条件下で活躍するには
他国以上の何かがないと無理だもん
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:45:38.91ID:FZgxo1nu0
>>405
大体そういうものでしょ
権利売るより利益出せそうな種牡馬は自分等で付けるけど競り向けに上げる
逆のはオープンな価格より安く権利を売られる

エピファの頭数がどうなるのかが見もの
セレクションなんかでも中小牧場産も良い値が付いてたけど1800万だとビビる所が出てきそう
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:49:52.85ID:iQUDlxJz0
モーリスはクラシックで勝負できる馬出したいな
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:53:21.45ID:w9oUbfcL0
オルフェの今年の２歳の勝ち上がり率７％だろ
やばすぎでしょ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:58:21.36ID:4lGuc+/C0
ロゴタイプ追い出されるんじゃないか？繁殖の質が悪いのか知らんけど勝ち上がり未だに一頭だけはいかんでしょ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/24(水) 23:59:14.51ID:ZE5tKJ9a0
>>411
だから52頭になったんじゃん
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:00:04.79ID:53GlDhqt0
ロベルトは古臭い母系からでも平気で大物出すからエピファをノーザンに縛るのは実に勿体ない
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:07:33.44ID:8d2D9/fG0
ディープの相手として多数輸入した北米G1勝ち高額繁殖たちがエピファネイアに合うかどうか興味深い
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:15:19.05ID:M+EnGSTP0
キタサンブラック自体はミスプロやストームキャットの血が入ってないから他のディープ産駒と比べて種付けしやすそう
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:17:55.97ID:FZ4lAWaF0
ディープ用の繁殖はディープ系とカナロア系だろうな
エピファは国内 G I馬上から付けてくから余裕ない
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:18:42.89ID:4bVpYBfy0
照哉枠は無駄だと思う
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:18:59.81ID:mBx6+JVC0
エピファネイアって勝ち馬率低いし重賞馬が3頭のみ
デアリングタクトとエフフォーリア以外ではアリストテレスだけだし、やっぱり夢を追うにも高すぎるような気がする
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:20:02.29ID:cyQ+EZf00
それデビュー前やろ
もう評価変わってるから
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:20:05.33ID:HM3l6kDB0
オルフェが安いのはセリで高く売れないからだよ
高く売れないって事は馬主もオルフェ産駒をあまり求めてないってこと

エピファみたいにクラシックで活躍する馬をコンスタントに出せば自然と種付け料も上がるし需要も増える
まぁなんつってもオルフェはアベレージが悪すぎる
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:22:05.40ID:UkNat0/40
>>424
流れに乗り遅れてるな。ミーハー生産者なら今飛びつく
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:22:36.51ID:QdIbupFb0
>>417
ただキタサンはアメリカのミスプロ系は産駒多いわりにあまり成績がよくない。ダンシングブレーヴのほかサドラー系や凱旋門賞馬みたいなスタミナ系統の母との産駒が活躍してる。
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:22:39.12ID:cyQ+EZf00
ルーラーは初期にオルフェほどでは無いにしても結構な繁殖無駄にしたからもう上がり目ない
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:24:49.87ID:mtxFNl4U0
これからはクラシックにディープ産駒が出てこなくなるからな
そのときにクラシックで活躍するのはエピファ、キズナになる、って想定なんだよ
カナロアはちょっと高い気もするけど、まだアーモンドアイとサートゥルの実績が幅効かせてると思えば
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:25:00.57ID:U+LGmX5J0
キタサンは今年初年度の種牡馬の中で唯一この国の歴史的な種牡馬と比較されうる成績を産駒が上げてる馬だけどな
まあ萎んでく可能性も十分あるし今だけかもしれないけどなｗ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:25:05.33ID:4bVpYBfy0
オルフェもサマーやセレクションだとキズナと大差ないんじゃ
種付け料が安いままだと儲けは逆転しそう
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:25:13.63ID:YNZkSuud0
結局これ>>398で種牡馬ビジネスはブランド化がキモってことでしょ
エピファの成長力や重賞勝ち馬数とかコアな部分は置いといてクラシック大物狙いのイメージは確立されつつある
逆にオルフェあたりは同じようなホームランバッターだったとしてももうイメージ戦略には失敗してる、そこの差が大きい
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:25:19.32ID:cyQ+EZf00
凱旋門ならバゴ産駒の方が夢見れるやろ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:27:00.37ID:cyQ+EZf00
オルフェは
クラシック皐月賞のみ
ルーラーは
クラシック菊花賞のみ

同じような評価と思われる
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:27:39.56ID:E8C2cb6o0
ロードカナロアよりエピファネイアのほうが高いんだな
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:28:18.47ID:MMhmqSNK0
エピファネイア強気だな
>>410
むしろそんなあるのか
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:30:05.17ID:GQ51EjZe0
アーモンド4歳、サートゥル3歳時にカナロア2000万だと考えると、デアタク４歳、エフフォ3歳で1800万は妥当だな。
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:30:26.41ID:yUkXsl+E0
ルーラーってメールドグラース以降の3世代G1勝ちなし、17世代に至っては重賞すら0勝だぞ
セリでも半分ぐらい主取になるしもう見切られた種牡馬
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 00:33:29.65ID:5T0akrFL0
0022 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:42:28
エフフォーリアがマイラー（短距離馬）である事を指摘する人間があまりに少なくて分かってる人は意外と少ないんだなと驚くわ

0035 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:48:52
唯一気になるのはデビューが2000なことくらいかな
陣営は中距離馬だと思い込んでるのかね

0039 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:50:43
>>34
サリオスの皐月賞もマイラー的走りではあるよね
俺はエフフォーリアはサリオスより弱いと見てるが

0053 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:56:47
>>48
エフフォーリアが中距離使ってるだけのマイラー
サトノレイナスがマイル使ってただけの中距離馬
ちゃんと分析すればこれくらいわかる

0062 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 19:03:05
皐月のペースで先行押し切り決めたのもマイラーの追走力と考えれば説明がつく

0279 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/30 14:39:54
デブっててワロタ
完全終了

0286 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/30 15:37:10
この豚は飛ぶよ

0294 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/30 15:52:54
結論 マイラーも1枠なら2400は持つ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:35:08.46ID:BmAzj6Ho0
○キタサンブラック500万
×コントレイル800万

×キタサンブラック500万
○コントレイル600万

リアルスティール250万　←　キタサン、コントレイル、シルステみたいなディープ系血統にとってコイツが一番厄介
ディープ産駒嫌いのノーザンが唯一認めてる種牡馬なのは日高も気づいてるはずだからな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:35:33.52ID:FZ4lAWaF0
ドレフォンがダート席捲したところで700が限界だろ
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:37:59.11ID:qxpbbJK10
去年レイパパレに完敗してたクラヴェルが馬体増と折り合いつくようになったらエリ女3着来てんだからエピファが成長力ないとかレッテル貼りでは？
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:38:35.80ID:jGzhgPko0
サークルオブライフな
母父アドマイヤジャパンからでもあんな馬出すんだから日高が付けにくい額に引き上げるのも分かる
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:40:06.23ID:BmAzj6Ho0
シルステは400万が上限だな
500万になりそうだけどさすがに高く感じる
種付け能力が低いのか130頭で満口にしてるからギリギリ埋まるだろうけど
日高の種牡馬として成功するなら数で勝負できないとね
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:41:56.34ID:0z63XJg40
キズナとエピファネイアの差はやっぱり大物排出の差かな
どっちも繁殖の質は似たようなもんだからね。それで差がついてるから
キタサンはイクイノッキス以外にもノーザン繁殖馬の出来と勝ち上がりが期待通りなんだろう
ドレフォンはこれ芝も走らんと種付け数減るやろうね
オルフェは体重軽い馬が壊滅的に売れないからねえ。体重は運もあるし
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:41:58.53ID:BmAzj6Ho0
ドレフォンは芝はそこそこだけどダート性能はへニューヒューズ越えてそう
ドレフォン　芝○　ダート◎
へニューヒューズ　芝△　ダート◎
それならドレフォンだなへニューヒューズの価格次第だけど
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:43:15.55ID:WOz21qHB0
>>449
大物詐欺の象徴みたいな扱いだったスカイグルーヴも最近オープン入りしたしな
4歳の勝ち星がアレなのは勝率というより少なすぎる出走数が主な原因
体質やメンタルに問題抱えてる産駒が多いんだろう
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:43:38.21ID:lYutgWpa0
オルフェーヴルはこの料金で150頭つけ続けられたら一発ありそうだな
長生きしないと駄目だけどエピファネイアやモーリスの牝馬でサンデー3x4x5に期待
キンカメ系も入ってると尚良しな感じだ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:44:08.41ID:BmAzj6Ho0
社台SSも身内のノーザンよりも日高の馬の成績を重要視してるのがわかる
お客様は日高の生産者なんだから当たり前だけど
だから需要が高かったドレフォンとキズナとエピファネイアが自然と高くなってノーザンだけが熱を上げてるモーリスが下がると
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:44:41.98ID:0z63XJg40
サンデ3＊4できて勝ち上がりが普通な種牡馬の方が重宝されてるのは
はっきり分かる。キズナ以外はアベレージ大体上がってるもんな
特にサンデー4＊3が出来る種牡馬はそれだけで価値が高い
3＊3はアベレージ最悪だからね
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:49:59.41ID:0z63XJg40
>>461
重賞戦線では日高出身の馬が地味に稼いで
1億超え結構出てるよ
350万なら日高へは引き続き人気出るやろ
最近日高向けの種牡馬も種付け料安くないから
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:55:53.02ID:4bVpYBfy0
>>461
オルフェ産駒の賞金上位馬見ると非社台からでも大物出しそうな雰囲気はある
ノーザンも上が走った牝馬は回してそうだし産駒の傾向や繁殖の相性が見えたこの先は急激な上昇も下降もなさそう
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 00:58:41.84ID:0z63XJg40
>>463
産駒の大半(数頭は除く)が3歳3月以後に走り始めるから、クラシックが余りにも狙いづらい
セレクトセール向けではない
430キロ未満の馬の成績が悪いので小柄に出た瞬間セリで捨て値になる
馬格は繁殖の体格もあるとは運も大きくて生産者は制御できない
これがある内は3冠馬でも出ないと厳しいやろうね
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 01:00:49.43ID:3Cz7RVYO0
>>465
色眼鏡なしで産駒成績を客観的にみたほうがいい
期待できるような数値はでていない
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:03:01.31ID:0z63XJg40
オルフェは350万から400万の方がむしろいいだろう
社台ノーザンの輸入高級繁殖とは相性悪いし、セレクトセールで売り出すのも
諦めてる感がある。クラブ系の募集は今でも比較的人気だから底割れも無いと思うわ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:04:14.07ID:pCyTFVIo0
オルフェーヴル
6歳 154頭 (ノーザンファーム 26頭)
5歳 161頭 (ノーザンファーム 30頭)
4歳 146頭 (ノーザンファーム 21頭)
3歳 110頭 (ノーザンファーム 17頭)
2歳 079頭 (ノーザンファーム 04頭)
1歳 032頭 (ノーザンファーム 01頭)

オルフェーヴルの晩成傾向を考えると二年後に一度空気みたいな状態になるのは確定的
この後は種付け頭数も回復してるのでオルフェーヴルの下剋上？が始まるのはそこからかな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:04:30.10ID:4bVpYBfy0
>>468
52頭から増やし続けてるし悲観するようなもんでもないと思う
魅力はあるよ

安ければ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:05:33.63ID:yArJMJvQ0
さすがにエピファネイアに1800万の価値はないだろw
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:07:46.44ID:z5Fleb5W0
これリアルスティールに一見お得感あるけど産まれた産駒の評判良くないんか？
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:08:56.75ID:0z63XJg40
>>472
種付け数少ないから種牡馬の生活は案外長いんでない？
完全自社持ちだから350万でもかなり儲かるらしいし
超絶繁殖だったディープだって最高傑作が出たのは種牡馬の晩年
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:11:06.65ID:7eM9r/un0
オルフェはもう無茶な頭数を相手することもないだろうし扱いも悪くないだろうしとサンデー系にあっては比較的長生きしそうなんだが
ただ突然頭打って死んだりしそう
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 01:11:15.55ID:pCyTFVIo0
>>472
まあそうなんだけど完全に廃用コースに乗ってから中堅レベルまで復活するのって珍しいから
そういう意味では凄く気になる種牡馬ではある
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:13:23.91ID:Dl+Mf8tV0
小さい牧場なんて300万の種牡馬付けるレベルでも相当な決心が必要なんだぜ
小さい牧場はサウスヴィグラスみたいに五体満足なら確実に売れて確実に儲けが出る馬を求めてる
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:14:15.66ID:0z63XJg40
重賞率2%超えてる種牡馬に廃用コースは流石に言い過ぎやろ
ただしセリでは高く売れない。だから3冠馬でも出ない限り種付け料は決して
高くはならない
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:21:01.95ID:z5Fleb5W0
オルフェはビッグレッドFがゴールドシップの種付け料設定どうするかでも多少影響あるんでないか
血統的に間違い無く喰い合うし
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:25:02.39ID:3Cz7RVYO0
今年の２歳成績みたらオルフェ産駒じゃどうみても売れないわ
勝ち上がり率 0.077　AEI 0.42しかないもん
売れっ子の3分の1程度しかないもの
地方ダート用にするには種付け料高すぎるしな
オルフェ付けていくらで売るつもりなんだよと思う
生産者は現実みないと食っていけないしな　ノーザンはすでに見切ってるし
来年種付け数めちゃ減ると思うわ　まあ別に沢山種付けするのがいい馬生ってわけじゃないけど
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 01:29:39.15ID:0z63XJg40
>>484
今付けてる連中はそんな事分かりきった上でつけてるから
350万の内は今後も現状維持やろうね
なんだかんだ言ってファンも多いのよ。クラブ募集馬の成績が見てると
あと信じられないだろうが、今オルフェの1番稼いでる5歳馬の2歳戦も今年と
ほぼ一緒の成績だったんやでw
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:36:25.54ID:opQsOOCk0
>>273
ここだけなくツイとかでもエピファに難癖付けてる奴(主にキズナ基地、オルフェ基地、モーリス基地)は
今は走ってるのが250万繁殖ってのを知らない頭足りてない奴ばかりだったな
まあこいつらの元のディープ基地ステゴ基地グラス基地と考えると社会的地位の低い低学歴ばかりだからこいつらが頭弱いのはまあ仕方ないかな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:38:23.09ID:zy2xu3ZH0
オルフェーヴルは増やしても不思議ないけどなあ。他が高過ぎる感じだし。ここ二年の頭数見てると生産者にも大物への期待感はあるんだと思う
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:38:52.13ID:jGzhgPko0
1位エピファ（シンボリクリスエス）
2位カナロア（キングカメハメハ）
3位キズナ（ディープインパクト）

ロブロイどこいったんだよ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:39:56.90ID:0z63XJg40
ここはオルフェのスレでないから情報も出しとくか。
種牡馬のサンデークロス3*4と4*3に勝ち上がり率
集計は20年デビューの未勝利戦終了までね
エピファネイア　76/186
キズナ 6/16
(故)ドゥラメンテ 7/11
モーリス 50/105
オルフェーヴル 17/34
ジャスタウェイ 6/16
リオンディーズ 20/55
ゴールドシップ 5/10
勝ち上がり率で見るとサンデークロス3*4と4*3の有用性は明らか
これからはサンデー4*3が出来る種牡馬は基本人気になるよ
未勝利繁殖入りで払い下げになったディープ高級繁殖なんて日高にも沢山いるんだから
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 01:41:53.81ID:6TwUbkjB0
キタサンはお買い得に見える地雷、ここまで結果出してるイクイノはノーザン、期待されてるラスールもノーザン
日高の2戦目は少頭数やダートで4着がせいぜい
日高はこれを持ち続けると危ないので、来年つけて再来年セレクトで売り抜けるのが賢い生産者
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 01:44:45.18ID:CZOk19zN0
ポエティックフレア600かい・・・
牝系遡ったらジャッジアンジェルーチ出たんだけど、あの馬みたいな暗黒時代が来ないことを祈るよ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:45:44.74ID:TPlI1V2Z0
ノーザンファームは単純に海外から有力種牡馬を買い付けてくるパイプがないんじゃね？
なぜかノーザンと社台が帝国海軍と陸軍みたいになってしまってるし。

社台は相変わらずクールモアを出し抜いてブリックスアンドモルタルを持って来たりしてるけど。
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:46:31.71ID:iUmAdVXC0
>>219
これ
なんでこんな簡単なことがみんなわからないんだ？
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:47:47.26ID:0z63XJg40
ちなみにサンデー3*3の結果はこう
キズナ 2/22
(故)ドゥラメンテ 5/32
オルフェーヴル 8/32
ジャスタウェイ 3/20
ゴールドシップ 2/6
ドゥラメンテの初年度が伸び切らなかったのは、サンデークロス3*3に失敗したのも一因
あの驚異の高勝ち上がり率のキズナですら無惨な結果
ステゴ系はサンデークロスは効果的かもしれない
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:48:05.02ID:tK0FZh4F0
オルフェは値上げして頭数激減するよりも、日高も付けやすい値段で
それなりの頭数付けてくれればいい
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:49:13.91ID:6TwUbkjB0
個人でもつなら圧倒的イスラボニータ、あんなゴミみたいな繁殖であそこまでちゃんと活躍するとは

個人的にはヴァンキッシュランの外部からの種付依頼がどうなるかが気になる
かなりの好成績なので、100万以下でつけられるならつけてみたい種牡馬
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:52:16.55ID:obiVLjEQ0
後々評価されるのはマーズな気がする
どこでも走れそうだしまんまダメジャーの後継者
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:55:26.96ID:8PmYZJpS0
>>22
東スポ杯だっけ
1冠位は期待できそうな強さだったな
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:56:18.76ID:CZOk19zN0
サンデー3x3もどれが成功するかってレベルだと思うけどな
シルバーステートの産駒がいいらしい
実際勝ってるのもいるし
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 01:57:39.74ID:ngKBSP+U0
エピファネイアとキズナはもともと250万で
全然きたいされていなかのに
種牡馬能力が高すぎて今回の種付け料
ここはもう揺るぎない評価だから下がることはない
最初から下駄履かされてるような種牡馬とは能力が違う
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:00:39.47ID:iUmAdVXC0
オルフェは繁殖の相性で成績が天と地ほど違うってようやく理解されたからな
種牡馬初期は相性が悪い海外の高級繁殖に付けられて成績が散々だった
だからこそ32頭まで減ったわけだけど、相性がいい繁殖の場合は成績がいいこともわかったから種付け数がV字回復したし、種付け料も微増した
>>486が言ってるように、今付けてる人間は今年と来年の成績がどん底なのは理解した上で相性がいい繁殖に付けてる層だから種付け数は横ばいだろうね
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:04:25.22ID:6TwUbkjB0
オルフェは初年度～3年目くらいまでは別にノーザン日干しでもなかったけどなー(それこそ海外高級繁殖大量につけてた)
イスラはマジモンの日干し、現繋養種牡馬でイスラ以下のノーザン率なのはロゴタイプしかいない
まあ、キンシャサは成功もしなかったし失敗もしなかったけど、パワー注入フジキセキというだけで置いてもらえてたから、イスラもそのパターンで置いてもらえそうではあるが
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:07:03.61ID:opQsOOCk0
エピファは1000万でも即満口で毎年200頭超えだからな
そりゃ種付け数減らすために需要落とすには金額爆上げするしかないよ
これでも種付け数200超えたらさすがにスゴイ通り越して可哀想だが
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:07:48.70ID:0z63XJg40
でも最大で30頭やからな。ノーザンが本気で推してるなら45頭前後は普通つけるし。
それにノーザン産はそれなりに成功例が出たが、社台はまあ無惨だった
セレクトセールでも今やノーザンと社台では社台がはっきり格下扱い
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:10:43.70ID:eMK0dPpI0
エピファは体が心配になってきたね
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:11:09.06ID:iUmAdVXC0
>>508
その海外高級繁殖がオルフェとの相性最悪だったのは皮肉だよな
まあ普通の種牡馬ならそこで終わってもおかしくなかったし、やっぱり愛されてるんだと思うよ
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:13:07.22ID:6TwUbkjB0
>>511
普通に
一発型のエピファだと血統的に見るところのない馬はハネられて大損害もあり得るけど
キズナは日高の中の下牝系からG1馬出してるから、アベレージ型の強みが出て正直微妙な繁殖の産駒でも売れるから
セールで種の倍額で売れればいいんだから余裕よ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:15:15.49ID:0z63XJg40
>>513
終わってみれば豪華繁殖つけた最初の2世代はG1馬三頭ほかに重賞馬八頭だから
言われるほどは悪くなかったんよ。勝ち上がり率も低いとはいえ2世代平均で35%
これで失敗扱いはまあない
ただ、セリで高く売るには結果の出し方があまりにも相性が悪すぎたね
セリで高く売る種牡馬としては大失敗だった
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:18:05.77ID:0z63XJg40
>>514
でも今の価格だと
売価は3000万オーバーだから、3勝しないと基本赤字。やっぱりクラシック制覇は必要やろうね
今の値段は繁殖強化で出来るやろという期待値込み。
まあ出来るだろうがね
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:18:21.00ID:yn95R8J50
エピファって今のところ早熟だしアベレージは高くない気がするけど
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:18:41.62ID:8nI/CR7A0
まぁ冷静に考えても、エピファは替えがきかないから需要あるし高くてもつけたい生産者はいるだろうけどキズナは1200払うなら他のディープつけるっていう生産者は増えるだろうね
ただ今年も1000万で満口だったから200万増がどれだけ影響あるか
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:19:11.53ID:6TwUbkjB0
>>516
キタサンはノーザンの豪華繁殖と日高のエース級(e.g.マリオンロード)でしか結果出してないことを忘れてはならないよ
来年つけてすぐ売り抜けるつもりなら推奨だけど、2年間持っとくにはリスクが大きすぎる
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:20:05.14ID:opQsOOCk0
日高の小さい牧場生産のノルマンディー持ちで三冠牝馬出したエピファはやはり他とは違うね
環境も育成もこれでどの種牡馬も言い訳が出来なくなったからなあ
今年もエフフォーリアの秋天で隠れてるが名門千代田で久しぶりの重賞馬も出したしな
しかもアドマイヤジャパンの血を引いた馬の最初の重賞馬になった
日高でもエピファは走るんだよなあ～
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:21:11.17ID:ngKBSP+U0
キズナとエピファネイアで
アベレージ型と一発屋型の限界を見た感じだね
まあアベレージいっても
45 38位じゃそこまでの差ではない様な気がするがw
やはりレジェンド級の大物出さないと覇権種牡馬にはなれないと言うのは解った
勝ち上がりなんて値段上げて繁殖の質上げたらどうにでもなるっていう社台の回答にも思える
値上げで日高繁殖を振り落とす
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:25:37.33ID:8nI/CR7A0
>>522
そこなんだよな
キズナモーリスはアベレージが高い高いっていうけど所詮45%程度。これが55%とかならかなりのセールスポイントなんだけど。
でエピファは低いって言われるけど38%あるからしつこく言われるほど差がない
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:25:46.79ID:rrF6jbsu0
>>522
そう考えるとディープ牝系でキンカメ×母父ボリクリのレイデオロがどうなるかだよね
一発型なのかアベレージ型なのか大爆死なのか
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:26:07.54ID:0z63XJg40
>>521
でも肌馬は社台の払い下げだったからね
エピファネイアの賞金上位の肌馬は社台出身がやっぱり強い
ただ日高にも3世代目にサンデー持ってる良血は結構あるし、持て余し気味だから
サンデー4＊3が有用だとはっきりした今では需給に完全に合ってる
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:27:36.31ID:6TwUbkjB0
>>522
キズナとエピファのアベレージの差は勝ち馬率より寧ろ重賞馬数に現れてるね
G3勝てば3000万の馬だろうと金額的にも名誉的にも一気にペイできるけど、条件馬で終わるなら大赤字もいいとこだから
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:28:30.23ID:iUmAdVXC0
>>518
勝ち上がり率0.37ならなかなかでしょ
キズナ、モーリス、カナロアが4割軽々超えるせいで低く見られがちだけど
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:29:48.77ID:opQsOOCk0
いいかお前等
血統なんか関係なく育成生まれも育ちも日高なのに社台のおかげとかいうキチガイだけにはなるなよお前ら
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:29:49.10ID:g90chSvA0
でも、1800万円だと話が違ってくるわな
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:30:52.12ID:qNb+SkJR0
まぁもう細かい数字がどうこう言ってもしゃーない
そんなの全部織り込み済みでこの値段なんだから見るべきポイントが間違ってるってことでしょ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:31:49.82ID:ngKBSP+U0
なんつーか
ペイできれば良いレベルの話と
トップレベルを狙う話が同列で語られたらそれは話にならんよなと
エピファネイアは完全にポストディープ
キズナは申し訳ないけど実績的にもポストディープではない
だからここを同列に語られたら話にならんよなと
求められてる条件が違いすぎる
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:33:23.53ID:0z63XJg40
そりゃあ今のセレクトセールの狂った値段見たら
G1制覇の夢位見れんと道楽でも納得出来んやろ
エピファネイアはそういう人たちのオモチャ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:33:36.89ID:ngKBSP+U0
つまり早熟でクラシックを取れる馬を送り出すってのがエピファネイアの仕事
これはキズナの仕事ではないでしょうって事
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 02:34:49.21ID:6TwUbkjB0
エピファはセレクト専用機を拝命したんだから、寧ろG1取ってもらわにゃ困る
キズナはとにかく重賞勝ちたい人向けの当たり率高いクジでいいんだよ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:35:44.71ID:k5ER8TsM0
>>531
勝ち上がり率が60オーバーならポストディープと呼べたけど
申し訳ないがノーザンの全力バックアップでも50超える気は全くしない
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:36:08.88ID:opQsOOCk0
カナロアスルーしてる時点で
まあ単純に
トップになったエピファに嫉妬してます
自分の好きな種牡馬が種付け価格でエピファより低くて悔しいですっていう
情けない感情があふれてる奴らがなんか言ってるだけだからなあ
虚しいね～
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:37:12.57ID:iUmAdVXC0
>>531
ただエピファネイアの1800万が凄すぎるだけで、キズナの1200万も十分凄いけどな
時代の差があるとはいえ、ハーツクライが13年かけてようやく辿り着いた1000万の壁を軽々飛び越えてるわけだし？
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:37:50.49ID:0z63XJg40
そういえばyoutuber馬主の福盛。一頭だけ買った自家繁殖に
ちゃっかりエピファネイアつけてたなw
1000万の時につけれたから、無事産まれれば大勝利だなw
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:38:51.10ID:iUmAdVXC0
>>537
まあシルバーステートは値上げ間違いないだろ
最低でも300は行きそう
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:39:12.14ID:6TwUbkjB0
>>537
シルステは体質も難しければ種付け権得るのも難しいから、流れるなら75％同血のリアステや良血のくせに安いサトダイかなと
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:39:12.98ID:qNb+SkJR0
>>535
エピファがそこまでの種牡馬かはさておき
ポストディープの条件で真っ先に勝ち上がり率が出てくるのがもう
ズレてるんだろう
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:39:30.08ID:JkTHeXOP0
それがシルバーステートも来年は500万前後になるらしい
究極のコネ種牡馬ヘンリーバローズくんに期待するしかない
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:40:07.27ID:g90chSvA0
ポストディープが一発屋って訳ないわな
ブライアンズタイムとか、その辺なんだけど
1800万は、そんなレベルの価格ではないし
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:41:41.31ID:6TwUbkjB0
>>541
G3やG2でもシゲルか泣いて喜ぶ栄誉が得られるからね(シゲルはモーリスだったけどw)
小銭云々より寧ろ名誉への当選確率の問題なので、高くてもいいんだよ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:41:42.41ID:0z63XJg40
エピファネイアは一発出せる成績とシーザリオ一族のブランド料込みやろ
あとF4が母父ハーツクライで結果出したのもでかいよね
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:42:46.17ID:F8CfEsSq0
シルステは2歳重賞取ってまだ3歳時にどうなるかわからん今が最大の上げ時やからな
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:43:12.53ID:JkTHeXOP0
エピファネイアのジェネリックがないからって足元を見られてるな
ロベルト系がいいなら安くしてやったからモーリス付けろっていう意志も感じる
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:43:45.14ID:ngKBSP+U0
もう偉大な種牡馬ディープは居ないのよ
そこでクラシック狙うと考えたら
実績残してる種牡馬はどれ？
こんなの誰でもわかるでしょ
ポストディープってのは勝ち上がり率競ってるのではなく
クラシック勝てる馬って事なのよ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:44:01.94ID:iUmAdVXC0
>>546
それぐらい行く可能性も十分あると思う
どれだけ低く見積もっても300万は下回らない
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:49:34.19ID:1wZsImQP0
30年前から馬主やってるオーナーに初重賞をもたらしたシルステには相当なパワーを感じる

感じるだけで気のせいの可能性もあるけど
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:50:22.98ID:F8CfEsSq0
サンデー孫付けれてクラシック意識できる種牡馬がエピファネイアしかおらんしな
あとはノーザン産バゴぐらいか
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:50:43.47ID:YKvHgmYp0
キャロットは種牡馬も繁殖牝馬も豪華でやべーな
自前でローテが完成してるの草
基本エピファ レイデオロ サートゥルで回してここにF4も来るからね
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:51:55.79ID:nKn57kHX0
>>551
同じロベルトでも傾向違うし別にそこでモーリスを代替だとは誰も思ってないでしょ
どちらかというと父系違ってもサートゥルがその役割だろうし
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:52:24.95ID:0z63XJg40
今はサンデーの遺伝力が孫世代になって薄まってきて
それをサンデークロス4*3と3*4で補ってる形だけdp
10年後はどうなってるんかな
高速馬場でスロー上がり重視は変わってないだろうから、やっぱり北米系種牡馬かね
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:53:03.36ID:6TwUbkjB0
まあセレクトに集う馬主は大体クラシック馬鹿だからいいんだけど、エピファ産駒自身がクラシックの価値貶める危険性孕んでるのがな…
クラシック勝ったまではいいけど、4歳になると牝馬まで含めて終わるんじゃ、古馬になって勝てない馬しか勝てないクラシックの価値に疑問符がついてしまう
だから、成長力ありそうな種牡馬に適度に勝ってもらわないと自身のアイデンティティがヤバくなるのがエピファだったりする
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 02:55:19.17ID:0z63XJg40
>>561
そんなのディープ産のダービー馬みれば今も一緒やろ
JRAも馬鹿じゃないから来年以降ダービーの賞金は2億のままでJCと有馬を4億にして
ダービー以降も走ると稼げますよとインセンティブを与えてる
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 02:59:39.31ID:6TwUbkjB0
>>563
牝馬まで含めてってのがミソ
ディープ産駒はなんだかんだ牝馬は古馬G1戦線で活躍してきたから許されてきた節があるけど
デアタクは3歳斤量なら勝ってるけど…みたいなレースばっかりしてたし、アリストも純粋な古馬斤量ならAJCCは負けてたし、京都大賞典は3歳斤量なら勝ってた
要するに3歳で成長止まってそこから斤量2,3kg分を乗り越えられないのがエピファと見てる
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 03:05:00.91ID:YKvHgmYp0
>>564
カナロアは頭数減らしたいからこれでいいんだよ
その為にサートゥル引退させて上手く分散させたんだから
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:06:40.71ID:opQsOOCk0
>>565
マルセリーナとリアルインパクトのどこが4歳になった2012年に活躍してるの？
詳しく教えてや
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:13:44.38ID:fk0is/EV0
モーさん…
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:17:38.89ID:1wZsImQP0
クラシック獲得後に古馬G1制覇した馬
過去10年

・皐月賞
ゴールドシップ(&菊花賞)
アルアイン
ロゴタイプ

・ダービー
レイデオロ

・菊花賞
サトノダイアモンド
フィエールマン
ワールドプレミア

・桜花賞
ジェンティルドンナ(&オークス)
アーモンドアイ(&オークス)
グランアレグリア

・オークス
メイショウマンボ
ラヴズオンリーユー
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:18:35.14ID:S+khd4o20
そもそもクラシック勝ちたい馬主は
古馬戦なんて期待してねえよ
ディープ産駒見りゃ分かるのに何言ってんだこいつ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:19:01.01ID:YKvHgmYp0
サンデーとシルクは繁殖牝馬クソ強いのに種牡馬はいまいちパッとせんな
自クラブ配合ほぼしないで外部委託ばっかり
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:22:28.52ID:opQsOOCk0
>>573
はああ？
だからエピファと違ってディープは古馬でも活躍してるってお前が言ったらから初年度代表格のマルセリーナ出したんだけど
当然活躍してるデータだせよ
論点変えて逃げるなよ
お前がディープはエピファと違うって言ったんだぞ
あとアリストテレスと違って大活躍してる「らしい」リアルインパクトの2012年の活躍した証もお願いね～
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:23:40.02ID:gITDXCcL0
>>18
他のディープ系種牡馬が輪を掛けて小粒過ぎる
コントレイルが当たりなら相対的に評価を落とすだろう

ってSSを知ってるだけに良種牡馬のハードルを上げすぎてるな
キズナも十分優秀だわな
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:25:48.53ID:9kW+KBnO0
種牡馬なんて勝ち上がりとかホームランよりイメージだから
エポカの皐月1着ダービー落鉄で2着の時にF4みたいな評価なかったじゃん
勝己なんかがエポカは凄いとかコメントしてればすぐオルフェも人気したよ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:27:02.45ID:p21MF+P00
キタサンブラックがお得すぎる
イクイノックスの活躍でもう500万でつけられることなんてなくなるだろ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:27:06.30ID:arlkn2cc0
>>575
キタサンブラックが抜けているぞ

後は「古馬でG1」ではなく「古馬G1」と書いているのに倣うならエフフォーリアも入るけれど
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:28:36.39ID:0z63XJg40
コントレイルですら非社台Gならさっぱり人気無いんだからしゃあない
大阪杯は無様だったのはわかるがね
結局社台G、特に近年はノーザンでなければ馬ではないというスノッブな需要が
あるから。スノッブいなくなったらセレクトセールなんて開催できんw
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:29:12.73ID:opQsOOCk0
ID:6TwUbkjB0が論点変えてまた逃げるかちゃんとデータだすか見ものだな
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:32:30.00ID:1wZsImQP0
クラシック獲得後に古馬G1を制覇した馬
過去10年で14頭

・皐月賞
ゴールドシップ(&菊花賞)
アルアイン
ロゴタイプ
エフフォーリア

・ダービー
レイデオロ

・菊花賞
キタサンブラック
サトノダイアモンド
フィエールマン
ワールドプレミア

・桜花賞
ジェンティルドンナ(&オークス)
アーモンドアイ(&オークス)
グランアレグリア

・オークス
メイショウマンボ
ラヴズオンリーユー
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:36:27.14ID:odpiLwTi0
>>493
またこのノーザンは没落するするキチガイか。こいつすぐわかるなw絶対ブリックスアンドモルタルの名前出すしw
ノーザンがブリックスアンドモルタル付けてないとか本気で思ってるキチガイの代表
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:36:50.20ID:0z63XJg40
信頼区間を90%まで下げると
ダービー馬の古馬G1制覇のPUは3.94頭だから
有意に皐月賞や菊花賞制覇馬を下回るのね
ダービーは運の良い馬が勝つっていう昭和の格言は現代でこそ合ってる感じやね
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:42:04.97ID:opQsOOCk0
>>586
そうそう
そのエピファアンチのガイジID:6TwUbkjB0がどんな言い訳するか楽しみにしてたけどどうやら涙目敗走したみたい
素直にエピファが社台で一番の価格になって悔しいですって言えばいいのにダサイ奴だったわ
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:44:29.08ID:NTQUYvC50
こんな急激にエピファが上昇って実際のところの社台ってかなりキツい経営してるのかな？
ディープにキンカメの超高額種牡馬が逝ってドゥラメンテまでいなくなったから穴埋めなんだろけどさ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:45:57.80ID:arlkn2cc0
>>587
この10年のクラシックホースが43頭だから、1/3くらいは古馬G1も勝っているのか
21世紀の20年間に広げると85頭中28頭が古馬G1(海外含む)勝ちで同じく約1/3
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 03:50:44.50ID:Aw+63j7m0
キズナ産駒の4歳牡馬
重賞海外含めて2勝だけ
それもディープボンド一頭のみ
オープン馬はディープボンドとハギノアレグリアスの2頭だけ
大変成長力がありますね
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:04:11.97ID:3kNXiWvC0
日高は二歳からそこそこ走るし晩成気質のモーリスでもつけてろってこった
クラシックはエピファノーザンが取る
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:18:53.59ID:VbzHsMx40
>>537
もっとお得な弟ヘンリーバローズが居るぞ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:25:18.27ID:VbzHsMx40
>>600
出てきてるのがタイトルホルダーだけだから間違いなく下がってた
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:39:06.32ID:PnZaak6/0
ドゥラメンテはめっちゃバックアップして
出たのかタイトルホルダーくらいだもんなしかもノーザンの馬じゃないっていう
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:40:29.09ID:h39l8lf70
>>596
競馬版って見え透いたカーブフィッティングを弄ぶ人ばかりだよなぁ

投資詐欺より質が低い
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:51:46.70ID:2aCkgDP90
キズナはディープ繁殖を有効に使えるのが大きい
コントレイルもそうだがあれだけ結果を出したディープの繁殖をエピやモーリス回す冒険はしないだろう
ディープ4天王キズナ、コントレイル、サトダイ、リアステで結果を出したヤツが天下を取る
シルステ、キタサンには余りを回す程度だろうね
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:53:48.02ID:f5B6+SjB0
クラシックを日高の馬が取るとマズイ
エフフォーみたいなのが日高から出たら下手したら3冠取られてしまうからな
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 04:59:36.33ID:uAjviQxc0
スミヨン「(エピファネイアは)今まで自分が乗った日本馬の中で一番強いと思う。」
福永「たくさんいい馬に乗せてもらってきたけど、なかでもシルバーステートがダントツやった。」

これが超一流ジョッキーの相馬眼か
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 05:21:14.43ID:cF05jA1P0
1000万以上の種牡馬連中はリーズナブルな価格設定にしたら、それこそ断らないといけないくらい申し込みあるだろうしな
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 05:48:44.31ID:8K/xh/Kf0
>>604
オルフェ産駒なんて１，２年目の牡馬ではいまだにノーザン社台は
重賞掲示板やオープン勝ちがわずか1回しかないぞ
日高産は２６回もあるけど。日高系78頭、ノーザン社台系62頭という比率の種牡馬やけどな
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 05:51:44.44ID:8K/xh/Kf0
高CPIでディープより凄いんだとディープ基地が大騒ぎして風評被害だけは受けていたので
実際は日髙オンリーでやっているよりオルフェ産は相当でかい被害を受けている
キズナはノーザンは少なくてもノースヒルズ社台の頑張りが異常だから真逆の現象すらある
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:02:04.65ID:cw+eGRUa0
>>596
ビアンフェ「せやろか？」
ヤシャマル「せやせや」
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:15:23.23ID:Ujpu0DZB0
>>625
絶対に放出しないけど日高より海外の方が人気出るかも
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:17:39.02ID:1wZsImQP0
500万以下の有力種牡馬

500万　キタサンブラック
400万　ハービンジャー
350万　オルフェーブル
250万　シニスターミニスター
150万　シルバーステート(※2020価格。値上げ濃厚)
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:18:08.82ID:8K/xh/Kf0
>>622
そんなノーザンがオルフェ産の牡馬では１，２年目の産駒では
エポカドーロ　皐月賞、ダービー2着、スプリングS2着
ジャスティン　カペラS、東京スプリント、東京盃
バイオスパーク　福島記念
オセアグレイト　ステイヤーズS　、
ヒュミドール　小倉記念2着、福島記念2着
タガノディアマンテ　きさらぎ賞2着、ステイヤーズS2着　、万葉S
ヘリオス　霜月S2回、グリーンチャンネルC
アルドーレ　阿蘇S

これだけ日高産が重賞連対、オープン勝ち実績あるのに
ショウリュウイクゾの日経新春杯のわずか1度だけやからな
育成でそうとうな数の素材馬が雑に扱われて頓挫して消えて行かないとこういうことは起こらない
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:21:42.94ID:e16kXRMf0
まあ日本では三代種牡馬続けば凄いことだもんな
世代でばらけだしてはきてるが血統表のサンデーキンカメ見ながら配合考えるのがあと20年は続くのは確実か
コントレイルがサンデー孫世代最後の大物かもしれんが
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:22:10.80ID:ClL6NERD0
オルフェはハズレ率高すぎるから350万は妥当
キズナ1200万は論外
つけにくいしラキ珍エリ女しかG1無いのに強気すぎ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:24:15.03ID:8K/xh/Kf0
>>630
新馬戦を見ても丸わかりやけどこのレベルの種牡馬にしてはまともに育成していない
馬の数は異常に多いな
これも初年度からディープ基地が暴れまわって風評被害ばらまいていた影響かもしれんけどな
モーリスなんかもそういうところあるやろう
それで思ったより馬主に買い叩かれる
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:43:05.38ID:cyQ+EZf00
エピファの種付け料はデアリングタクトで倍、エフフォーリアでさらに倍みたいなどんぶり勘定だな
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:44:52.01ID:kpe0hg0U0
>>625
するわけねー
あんだけ偉業って称えたのに出したら馬鹿だろ
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:47:27.15ID:sc1Q/yzI0
>>632
そんな飼い殺し枠な訳ねえだろ
満口の大人気種牡馬で大当たりも出すしリーディングも上位常連
なんだかんだ言っても社台の看板はオルフェーヴル
エピやキズナなんて一過性の繋ぎ種牡馬で少しでも衰えたら終了
カナロアみても分かるだろ
数の暴力に頼る種牡馬は絞るだけ絞って駄目になったらサイナラ
三冠馬オルフェーヴルの様に大事に扱われるのは選ばれた存在
ディープみたいに薬浸けにされて酷似され早死みたいな最後は自業自得なんだよ
ドゥラも数に頼った末に早死
モーリスもヤバいね
悠々自適の種付けでしかも超偉業を成し遂げる大物も出すオルフェーヴルは格が違う
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:49:05.91ID:Zad8iT3X0
でもジャスタウェイも出したからな　どうなるかわからん
マックイーンは種牡馬成績はあかんかったけどキチガイ馬のSSを大人しくさせた功績がすごい
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:50:31.26ID:9c0++Jsy0
超偉業成し遂げた割にはリーディングは2世代半のキズナやオワコンのルーラーに惨敗するんやな…
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:52:33.68ID:cyQ+EZf00
オルフェの32頭の来年2歳世代は勝ち上がりゼロまであるな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:53:12.63ID:sc1Q/yzI0
オルフェーヴルには海外特に米国から種付け申し込みが殺到しそうだな
ほとんど只みたいな価格でBC勝つ夢が見られるなんて最高だろ
キズナ、エピ、モーリスなんてぼったくり価格でしょうもないG1勝てるのが毎年たったの1頭で後はゴミしかも4歳には枯れるって詐欺だよ
長く活躍して皆から愛される産駒を多数生み出すオルフェーヴル評価の流れは止まらない
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:53:21.23ID:8K/xh/Kf0
>>638
カナロア産は今年の2歳からが本番やで
オルフェの初年度の3倍の数の60頭近くいる
一方オルフェは今年の2歳4頭、1歳1頭だからまあ種牡馬としては完全に潰されたな
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:53:43.54ID:R5S9wCKu0
意外とそこから大物出るかもね
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:54:24.59ID:kpe0hg0U0
>>642
あの年って散々馬鹿に馬鹿にされてたけどイボの年だったんだよな
手術で取ったら傷跡を噛んでしまいそうみたいな感じに言ってなかったけ？
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:56:28.54ID:6OZVVJ8h0
コントもサンデー孫種牡馬と相性二重丸のキングヘイロー肌につけてほしいわ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:57:16.99ID:8K/xh/Kf0
>>642
まあ頭数自体がかなり少ないので普通に勝ち上がっても数頭になるものな
中央で無事に出走する数なんて下手したら20頭割るのと違うか
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:59:07.32ID:fBsqLyxC0
そんなにBCディスタフ勝ちたければヘニーヒューズでよくね？
ダートリーディングだし、マルシュロレーヌみたいなラキ珍じゃなくてビボルダー出せるんだぜ？
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 06:59:33.40ID:cyQ+EZf00
ドリジャは指標はゴルシみたいに意外と優秀じゃなかったか

馬体小さくて種付けがうまく出来ないらしいが
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:00:46.37ID:cyQ+EZf00
オルフェはノーザン産駒もはや1頭とかそんなんだから
ノーザンガーは効かない
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:03:05.65ID:VvkQjYXM0
オルフェ引き篭もってるんだろ？
そっちの方が心配だわ
あとカナロアも精神やってるのにまだ100以上種付けするんだろ？大丈夫かよまじで
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:04:14.52ID:cyQ+EZf00
ジャスタウェイとかヴィクトワールピサですら放出されるのにドリームジャーニーが功労馬扱いは無いと思うわ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:04:59.25ID:kpe0hg0U0
>>653
ヘニーは日本芝ダメじゃん
ダートだけってのは馬主もキツいんじゃない？
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:05:17.42ID:8K/xh/Kf0
>>656
繁殖の質も格段に落ちているし育成環境もかなり悪いのが多いし基本的に数字が出る要素はないな
日本の競馬界は大きな財産を失ってしまった
能力自体は近年でも突出した馬だっただけに人に恵まれない不幸な種牡馬生活やったな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:06:16.40ID:kpe0hg0U0
>>662
その年だけなのに何を論争してるんだろうか
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:10:17.09ID:kpe0hg0U0
>>665
一応走った馬の繁殖牝馬にもう一回付けたりしてたはず
質より実績ならいいんじゃね？
オルフェ産駒ってよく分からん血が勝ち上がってたりするから余計質に拘る必要無い気がする
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:15:53.87ID:EiQkEnXn0
>>661
ヘニーヒューズ芝G1勝ってるし
種付け料500万で種付け頭数も安定してるし
ヘニーヒューズ産駒種牡馬も頭数集めてるし
どっちが馬主から評価されてるかわかるよね？
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:16:47.81ID:kpe0hg0U0
>>667
そのアジアさんも結局ダートに行きましたやん
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:17:23.01ID:L2V74oWX0
エピファ
去年牝馬三冠
今年ディープがいないような状況考えると牡馬三冠に天皇賞秋も取っている
ディープは種付料2000万以上やしエピファネイアの種付料250万世代でこんな事になってるなんて異常だわ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:17:50.89ID:s1nRMcqu0
確かにオルフェはお前みたいな録な育成をされてないキチガイに執着されて可哀想だな
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:18:57.05ID:nPu8k7zL0
>>669
ディープ以外の中長距離種牡馬ゴミしかいないからエピファいいポジション取ったよな
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:19:12.16ID:8K/xh/Kf0
>>666
初年度産駒調べてみたことあるけど勝ち上がり自体はほとんどランダムに育成だけが左右していた
馬の素材よりちゃんと育成されているかどうかの方が余程重要だったという事
オルフェ産に限っては繁殖の質に割と比例していたのは勝ち上がってから以降の成績やな
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:22:17.49ID:kpe0hg0U0
>>672
育成と実績のある繁殖牝馬
なんだ今後楽しみだな
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:24:37.80ID:8K/xh/Kf0
>>673
まあそんな馬が沢山おればいいけどな
実際はオルフェがそんな環境に置かれることは永久にないやろう
競馬ファンに人気のある実力も兼ね備えていた馬だけに非常に残念な出来事やな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:25:27.75ID:cyQ+EZf00
エフフォーリアについて考えるとダービー負けたからこそ3歳での天皇賞制覇が転がり込んできた感じだしなあ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:25:49.48ID:toOOQwFS0
どう見ても1800万種牡馬の成績じゃない
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:26:47.15ID:cyQ+EZf00
種付け料に関して言うと全体的に１０年前の３倍くらいになってるイメージだな
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:26:51.93ID:kpe0hg0U0
>>675
満口なのに残念とは？
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:26:54.27ID:sc1Q/yzI0
オルフェーヴル産駒が世界のスーパーG1勝ったからアンチの発狂、妬み嫉みが止まらんな
エリ女とかスプリンターSとか皐月賞みたいなG3みたいなゴミ勝っても誰も注目してくれないもんな
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:28:44.23ID:toOOQwFS0
今年に5つしか重賞勝ってない
キズナは8回
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:28:48.65ID:cyQ+EZf00
ディープ産駒のラヴズオンリーユーも勝ったやろ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:28:49.25ID:kpe0hg0U0
アンチさんただの無知晒してるだけだった
安価付けなかったらよかったわ
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:28:53.23ID:SZ5gq3Uq0
サートゥルナーリアの子供なんか超新世代って感じがしてマジ楽しみだ
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:29:28.88ID:sc1Q/yzI0
>>677
どうせ無理矢理売る為に社台で1000万は持ってるんだろ
高額種牡馬の下駄履かせないと売れない雑魚だから
コントみたいな紛い物と違ってオルフェーヴルみたいな本物は優良馬主からも人気みたいだしな
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:30:14.21ID:cyQ+EZf00
350万で安売りされてるのに嫉妬とは？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:30:32.23ID:kpe0hg0U0
アベレージは確かに低いから無駄に値段上げても仕方ないのは分かる
まあそれでも満口確定なのはありがたいね
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:30:59.94ID:L2V74oWX0
ディープ、キンカメ、ハーツがいなくなるとかなり中長距離手薄やわ
アリストテレス←菊花賞当時条件馬
ディヴァインラヴ←条件馬
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:31:43.37ID:cw+eGRUa0
世界のレースランキングTOP100に入らないレースがスーパーG1…？
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:32:19.64ID:kpe0hg0U0
>>690
それは社台敵に回すからやめとけ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:51:08.51ID:Oe3TanBM0
モーリスはやっぱ中距離用無しなのが効いてるんだろうな
やっとG1勝ったのに減るのかよ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:53:12.25ID:Jtmgg/nZ0
モーリスは今後もクラシック洋梨ならオーストラリアに追放もありうるんじゃね
そっちならダービー（）勝てるようだしｗ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:55:35.42ID:1UWGoEgN0
ディープ基地って追放追放追放しか言わんやん
その前にブリホマレラーはどこに行ったんだよ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:57:32.60ID:yZNKVCxz0
種付け料こそが種牡馬評価のすべてだから
ディスタフに勝てる馬を算出してなお350万に据え置きするしかない
それがオルフェの現実
当初の期待からしたら種牡馬としては失敗だよな　大失敗まではいかないが
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:59:51.22ID:R5S9wCKu0
はっきり言って
ディープの子の心配した方が良いと思うのね
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 07:59:57.06ID:PvZMTBkS0
エピファのアベレージｶﾞｰとかほざいてるマヌケがいるけど
無能ゴミ調教師がダートや短距離で潰しまくってきたことを知らないのかな
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:01:16.80ID:L2V74oWX0
結果的に優良繁殖牝馬をディープに集めてきたからディープ牝馬の繁殖ポテンシャルは相当高い
ディープ系種牡馬はそこを越えないといけないからハードルは高いね
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:06:13.06ID:JkTHeXOP0
去年まで人気がありすぎて身内のノーザンですら満足に種付けできなかったのがエピファネイアだからね
ボッタクリ価格でも種付したい人だけ来てねってことだろ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:07:41.17ID:1UWGoEgN0
オーソリティも種牡馬になって200万スタートなんだっけ？
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:10:14.19ID:JkTHeXOP0
>>702
というかこの世代の産駒は250万の種付け料の産駒だろ確か
繁殖が日高のダート馬が多いから芝の中距離を走れないのが多いんだろ
今のシルバーステート産駒なんて正にそれ
なんかミッキーアイル産駒と短距離で争ってるのよく見るし
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:10:25.48ID:nQ2Nary10
コントレイルの種付け料は最低でも1500万スタートかね？
期待が膨らむわ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:13:57.07ID:lifba1Zz0
ディープキンカメのラインに乗ったね
こうなると祀り上げられて高級繁殖のハーレムを作って無双しだすわ
>>708
噂では1000万スタート
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:14:36.89ID:pmLNr2+S0
>>8
その前に対戦成績はキズナが圧勝してんだけど。
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:15:55.95ID:k+90n3f10
>>708
年初の宣言通り大阪宝塚秋天JC有馬と全部勝てばそれくらい行ったかもな
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:21:18.25ID:Zad8iT3X0
コントレイルはディープ信者も認めるディープ産駒の最強牡馬だからな
これをエフフォーリアが圧倒したんだから順調に次世代のレベルが上がってるのがわかる
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:29:01.43ID:3Cz7RVYO0
割安とかちゃんとデータみてから言おうよ
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:29:02.33ID:fhxZOO2R0
エピファは大量にいるサンデー系キンカメ系牝馬に付け放題だしクラシック狙えるから
ノーザンにとってこれほど有り難い種牡馬もないだろうよ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:29:49.54ID:5sP8JuZN0
モーリスはよく値下げって言われてるけど、昨年が今年の活躍見込んで上げすぎだったろ。本来なら600万円くらいだった。
クラシックの期待込みで200上乗せしたら５戦中１戦しか出走すらできずしかも論外な成績。だからもともとの想定をもとに算出したんだろう。

つまり実質は600万円→700万円の値上げなんだよ。
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:32:01.36ID:6RL4x/6P0
250万でのエピファのこの活躍はヤバイからね
期待込みで上げでしょ
キズナも一緒
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:33:01.27ID:8d2D9/fG0
キズナは輸入繁殖相手に活躍馬輩出してるからこれはサンデーサイレンス、ディープと同じやり方で成功する
エピファネイアはサンデークロスで結果出してるけど輸入繁殖との相性はまだ不明
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:39:00.79ID:Nl2JCTIi0
エピファネイア産駒って古馬OPクラス以上の勝ちってあるのか？金額上がるのは当然としてもリスク高すぎじゃないかな
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:43:22.94ID:RZeeVhI50
>>721
キンカメ×サンデーとかいうドン詰まり繁殖から三冠馬出したのは偉いな
似たような血統構成のアーモンドがベストトゥベストできたのもエピファのおかげ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:44:55.96ID:PZt6IyNK0
ディープ：４０００万　結果として妥当
カナロア：１５００万　結果に対して高すぎ
エピファ：１８００万　デアタクとＦ４だけでこの金額は高すぎ
キズナ　：１２００万　てっぺんは低いがアベレージがよく実は順当かも
オルフェ：　３５０万　ＢＣ勝ち馬を出す馬としては破格だが破格なんていう金額で供用されている現実が悲しい　
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:48:02.11ID:L2V74oWX0
>>727
種付料250万世代で中距離戦線通用してるんだから大丈夫だろうよ
ディープという主役がいなくなる
4歳でもアリストテレス、クラヴェル、イズジョーノキセキ、スカイグルーヴ辺りもこれからも強いだろう
兵庫特別楽勝したロールオブサンダーがいないのは残念だが
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:49:28.69ID:+zgh8QhK0
エピファってG1レベルが少なすぎるから割高感はあるな
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:50:10.55ID:uiixNzm/0
種付料250万でディープですら出来なかった無敗の牝馬三冠、3歳で天皇賞(秋)制覇をわずか２年で達成。

来年のクラシックも、ソネットフレーズ、サークルオブライフと活躍間違いなし。

エピファの1800は妥当。
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:50:31.59ID:9c0++Jsy0
アリストテレスとかマカヒキに負ける駄馬やん…
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:51:01.28ID:WOz21qHB0
売り手でも買い手でもない素人がプロの値付けにあーだこーだ言っても仕方ないだろ
何故この価格になったのか考える方が建設的
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:53:35.87ID:uiixNzm/0
エピファがここ３年で種付けした牝馬で、最上級がマリアライト。

これからはマリアライト以上の牝馬がうじゃうじゃ集まる。

オーソクレース以上の馬が年に10頭以上出てくるなら、もはやディープ級だろ。
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 08:57:10.51ID:lifba1Zz0
毎年200頭に種付けすることが如何に異常なのかわかってない
毎年って言うけど種付けシーズンなんて数ヶ月だし一発で中に出せないことも多い
シーズン中は毎日それを朝から晩までやるんだから頭おかしなるわ
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:00:24.14ID:DnAA+x0A0
やっとこさ牝馬限定G1勝てただけで2百万も値上がりとかマジかよw
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:01:18.21ID:L2V74oWX0
アリストテレス→ディープ×リンカーン配合
オーソクレース→マリアライト
クラヴェル→ディアデラマドレ
スカイグルーヴ→アドマイヤセプター
デアリングタクト→デアリング系
ソネットフレーズ→ボージェスト
種付料250万で大体活躍してるのは割り振りが少ないノーザン、社台系
そこがこれから種付料が上がり手厚くなる
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:01:40.97ID:uiixNzm/0
>>743
むしろ今までが勿体なかったな。リスグラシュー、エピファならキャロットで１億超えで募集できるのに。
レイデオロじゃ、せいぜい5000万。
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:02:03.51ID:cw+eGRUa0
>>727
同世代古馬
エピファ　重賞1勝
キズナ　重賞4勝(G1 1勝)+OP3勝
カナロア　重賞1勝+OP1勝
オルフェ　重賞2勝
ルーラー　重賞未勝利+OP1勝

キズナ以外目糞鼻糞やぞ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:02:42.86ID:6TwUbkjB0
>>733
×GⅠレベル
○重賞レベル
今のところGⅠ馬かクズかの二択状態だよ
アリストはオープンじゃなくトライアル重賞使ってれば適距離のダービー勝ってただろうし
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:03:29.14ID:Nl2JCTIi0
アリストテレスがいたか！
JC？また来年のAJCCでしょ
あとは重賞参加レベルね
クラシック狙うにはいい種馬でしばらくは最上位でしょうね。
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:03:30.49ID:6RL4x/6P0
>>730
肌馬次第だろ
ディープの肌質なんて最初から最後までぶっちぎりだったわけで
エピファは250万でCPIなんて１ちょっとでキズナより全然低い中で
無敗三冠やF4だしてるんだよ
高すぎかどうかなんてのは1800万のたねつけ産駒がはしりきってからじゃないとわからん
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:03:55.61ID:3Cz7RVYO0
当たり前の話だけど今一番産駒が高く売れるのはエピファなんだから
種付け料がトップになるのも当然よ
なんの不思議もない
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:08:52.20ID:uiixNzm/0
エピファはデビュー以降重賞に100頭出走してて、複勝率34％以上ある。ぶっちぎりの1位。

繁殖レベルが上がったら、重賞勝ちまくりなのは間違いないよ。
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:09:47.85ID:L2V74oWX0
1年目→250万デアタク、アリスト等
2年目→250万エフフォー、オーソ等
3年目→250万ソネット、サークル等
4年目→250万
5年目→500万
6年目→1000万
7年目→1800万
来年まで250万レベルの繁殖牝馬の質ということ
仔がデビューもしてない結果も分からない状況でこの現状
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:11:21.69ID:/mIUQuJl0
>>708
800万ぐらいじゃね？
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:11:25.11ID:l5ZlpTih0
>>752
量産済みのキンカメ系×サンデー系良血牝馬に付けられるのは大きいね
早々に成功例が出たし
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:15:09.60ID:j+G2afnK0
まだ初年度が4歳だし
全部今後次第
250万の低肌質で大活躍してるからメチャクチャ期待されるのも当然
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:15:15.98ID:KfAADWnD0
一口人気もすげーからなエピファ
古馬になってどうのというのも結局些末な問題ということだろう
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:19:42.40ID:uiixNzm/0
エピファの弱点をあげるなら、足元の弱さと気性の悪さの二つ。

ダビスタ的に言えば、体質Ｃ、気性Ｃ。

エピファの走らない産駒はこのどちらか、もしくは両方が災いして、短距離やダートを使われて終わるタイプ。
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:20:42.78ID:+zgh8QhK0
>>747
キズナが高いのは納得だな
エピは相変わらず古馬の勝ち数自体が少ないんやろ？
それでいて重賞1はキツすぎるな
ホームラン待ちか
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:22:01.73ID:3Cz7RVYO0
結局生産者はいくらで売れてどれだけ儲けがでるかで考えるからな
ロマンが入る余地はないんだよ
売れそうな配合になるかが全て
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:22:08.24ID:WOz21qHB0
>>763
体質の弱さはまさにシーザリオだわ
サンデークロスが大半なのもそこに追い打ちって感じか
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:23:17.26ID:+9r0gROQ0
BCなんて価値あるのはせいぜいターフまでなのに、偉業偉業と
騒いでたのがおかしかった。
ブリーダーズカップって名前がついてるだけの格が低いレースなのに。
この分だとJRA賞もBC勢は大した扱い受けないと思うよ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:24:20.93ID:F4WILWTX0
エフフォーリアが故障しなければ来年は安泰だろ
オーソクレースも故障明けでセントライト3着　菊2着きたし
こいつも来年は重賞勝てるだろう
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:25:29.43ID:PZt6IyNK0
>>739
そういう期待を込められて繁殖を集めた種牡馬が数多くいたがことごとくディープの影すら踏めない惨状
繁殖次第でどうにでもなるといいつつもキンカメにすら届かない

ロブロイ、ヴピサ、オルフェ、スクリーン、カナロア、モーリス・・・
種牡馬としてディープと同等かそれ以上の資質があるなら繁殖レベル相応の結果が出るはずなんだが現実は厳しいね
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:27:10.25ID:F4WILWTX0
でもディープ最強牡馬と言われてたコントレイルをエピファ産駒が超えちまったからな
ヘイロー系はアベレージ　怪物産まれるのはロベルトってのは昔から変わってないと思う
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:27:53.01ID:+zgh8QhK0
モーリスはマジでアホ馬が多いな
あれのせいで中距離だとどうしてもきつい
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:28:13.59ID:L2V74oWX0
エピファはシーザリオ系らしく繊細
叩きあげて良くなるタイプはいないし、アリストテレスの出世が遅れたのはクラシック前の過度なレース使用だと思ってるわ
レース選択、レース使用頻度、厩舎力が試される種牡馬
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:28:23.57ID:6RL4x/6P0
デアリングタクトの例があるからなんともいえんが
オーソクも結構やりそうだし
エフフォーはこのままいけば無双するだろうしな
エピファの場合こいつらの活躍より
今の2歳が初年度次年度同様クラシック勝てるかが一番重要だと思う
3年連続勝ったらさらに安心感ます
今年の2歳でそれ達成すれば次の年はディープ産駒がほぼいないからかなりハードルも下がる
初年度　桜花賞、オークス、秋華賞、菊花賞2着
次年度　皐月賞　ダービー2着　菊花賞2着3着って
クラシックの申し子だから仮に古馬全く勝てなくても
ずっと人気はするだろうね
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:30:05.01ID:04n61OEB0
無理に香港遠征なんかせずに国内で使ってればタクトは怪我しなかったかもしれんな
コントレイルとの再戦見たかったな
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:30:17.12ID:WOz21qHB0
>>771
秋天のインパクトは大きかったな
相手にとってベストの舞台で三冠馬を完封する辺り春から秋にかけての成長力も半端ないわ
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:31:45.52ID:dLvE6m1N0
>>767
アメリカ人的な格としてはクラシック＞ディスタフ＞スプリント＞ダートマイル＞ジュベナイル＞F&Mスプリント＞ジュベナイルフィリーズ＞＞＞ターフ＞F&Mターフ＞ターフスプリント＞マイル(以下芝2歳)
だけどな
賞金を持ち出そうが、格としては欧州に好き勝手荒らされるターフよりディスタフの方が上
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:33:32.97ID:/mIUQuJl0
>>767
いやいやディスタフは設立当初からあるし、ターフと同じぐらい価値があるぞ
偉業なのは間違いない
少なくとも歴史が浅いフィリーズメアターフよりは価値がある

ただ、マルシュロレーヌ自体が化け物みたいに強いかと言われれば別にそうではないし、種付け価格に反映されるような出来事じゃないだけ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:33:49.87ID:REWLsJwP0
エピファは古馬ダメって言われてるけど、アリスト、クラヴェル見てると意外と行けるんじゃないかと思ってきたわ
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:33:53.20ID:6RL4x/6P0
アメリカは芝がメインじゃないからね
芝はあくまで海外から受け入れようって感じ
メインはダートでケンタッキーやら三冠って感じ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:35:18.08ID:uiixNzm/0
>>774
ソネットフレーズ、サークルオブライフがいるので、牝馬クラシックは何とかなりそう。

牡馬は、エピファニー、フォースクエア、サトノヘリオスのどれかが頑張ってくれないとね。
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:36:42.33ID:zxNa8cO30
>>742
エピファのネガキャンというかアンチがエピファ叩き棒として使いすぎなんだよね
競馬2の種牡馬スレがパート3しか進んで無い時点でエピファ推しは少数派てことなんだよね
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:37:45.09ID:inrciGl00
F4の古馬戦線に期待やな
とりあえず2000では間違いなく最強だし来年は大阪杯、秋天は堅いな
コーナーもうまいから有馬も2連覇して宝塚も勝って7冠馬やね
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:38:25.43ID:+wEVrNMO0
>>767
無知なのになぜか知ったかしてイキるマヌケ
最近こういうキチガイ多くなったな
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:38:33.97ID:REWLsJwP0
>>783
エピファニーは脚に爆弾持ってるから、そこが不安だね　ただG1でも勝負になる実力はありそう
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:40:15.79ID:6RL4x/6P0
>>783
エピファは250万で谷間の3年目なのに2歳が現時点ですでにある程度めぼしついてるからね
エピファニーも相当強いと思う今週結果でるし
牝馬2頭はクラシックで活躍期待できそう

俺はエピファニーが一番活躍すると思う
ライラックも今週重賞はしるし
強いとは思うけど展開はライラックに向いた
3着4着つきはなしてるけど前残りだしね
相手は最後まで馬なりだったからどっちが上とは言えないけど
エピファニーは多分相当強い
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:40:41.59ID:+wEVrNMO0
オルフェは毎年重賞勝ち馬出してるのに（Ｇ１勝ち馬3頭）
2歳戦の勝ち上がり率が改善しない限りこのままの種付け料だろうな
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:40:53.41ID:L2V74oWX0
エピファの問題はシーズンズベストやスカイグルーヴなんかがやっていた前進気勢に任せた逃げもある
使い方やレース考えるとクラヴェルみたいなのが理想
厩舎が上手くエスコート出来れば普通に古馬でも安定的に活躍出来る
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:43:04.29ID:inrciGl00
>>788
3歳で秋G1勝つような馬は斤量で負けるなんて馬はほぼいない
しかも世代の頂点だからその辺は心配する必要ねぇべ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:43:09.49ID:6RL4x/6P0
>>790
オルフェはもうあれでいい
あの晩成具合じゃどう頑張っても2歳の勝ち上がりはあがらないでしょう
毎年100～150位で長生きしてファンを楽しませる路線いいし似合ってる
晩年最強馬みたいなのが出たり凱旋門勝ってくれたら完璧
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:43:16.73ID:uvp1DAyf0
エピファの4歳ってそもそも出走数少なすぎない？
キズナの1/3近い数字ってどっかで見た気がするぞ
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:43:38.16ID:REWLsJwP0
>>784
JCとかクソ強かったしファンも多そうなんだけどね
やっぱり良血、ノーザン、キャロット、角居、福永・スミヨンじゃ人気でないのかな
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:47:00.53ID:YCoO8ENS0
千代田が育てた牝系とはいえBMSアドマイヤジャパンで2歳重賞馬出すのは好感が持てる
わりとディープ以外でもサンデー系とはいえこいつから？ってので走る馬出してるしな
あとは21種付けとかでかなり試されてたけどBMSサンデー系キンカメ系以外から活躍馬でるかどうか
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:48:11.56ID:REWLsJwP0
>>796
まあキズナが丈夫過ぎるのもあるんじゃね?
あとエピファは体質弱いからね　2歳のソネット、エピファニーもかなり
でもアリスト、クラヴェル
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:48:23.78ID:6RL4x/6P0
>>796
エピファとキズナの差って丈夫さ出走数だよね
キズナはアベレージが高いっていうより1頭あたりの出走回数がめちゃくちゃ多い

出走頭数がほぼ同じなのに出走回数が500回も違う
出走回数自体がまだ2000位なのにそこから500違うって相当だよ
これはキズナの強みでもあるけど逆に賞金稼いでるのになんか強いのいない感があるのは
この出走回数でもあると思う
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:49:15.47ID:REWLsJwP0
>>799
なんかは結構使ってるけど、大丈夫だからそこらへんはよく分からん
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:49:39.61ID:dLvE6m1N0
>>794
F4を心配してるのは、ここから斤量3kg分成長できるかだよ
デアタクが3歳最強→古馬善戦ウーマンになったのはその成長ができなかったからだし
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:50:40.31ID:6RL4x/6P0
馬としてみた場合
5戦4勝で3億稼いでるのと
15戦6勝で3億稼いでる的な
稼いでる金額は同じだけど
馬の価値に差が出る
キズナは出走回数エピファ位でこの獲得賞金だったら多分エピファ位の種付け料になってる
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:51:35.87ID:QgKBrWih0
>>752
調べてみたら100頭は延頭数なんだな
100回走って3着以内が34回
デアリングタクトが5の5
エフフォーリア、クラヴェルが4の4
オーソクレースが3の3
0806マエストロ
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2021/11/25(木) 09:52:41.59ID:Ftcp9JU90
4000万円のインパクトいなくなったら軒並み平均的に上げてきたな

やることがこすいと言うかがめついと言うか


ぼったくり馬ーw
0807マエストロ
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2021/11/25(木) 09:54:30.93ID:Ftcp9JU90
わしが馬主ならエピファネイアだけはいらない

能力じゃなくて気性で走らなくなる残念な馬はイヤ

負けてもいいからよく走る馬がほしい

キズな　モーリス　きたさん
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:54:55.00ID:+wEVrNMO0
>>804
牝馬限定Ｇ１で一番レートが高いのがＢＣディスタフ
しかも北米ダートＧ１を初めて勝った日本馬
こんなことも知らないニワカがイキるなってマヌケｗ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:56:25.96ID:dtU+pYGo0
ＢＣディスタフ 価値ないはさすがに草
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:57:40.60ID:K3oL4ljv0
俺なんて中出ししたら2,3万くらい取られるのになんでこいつら金もらえるんだよふざけんな
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:58:36.08ID:5I7muaLV0
精子に価値がないからだろ
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 09:59:02.08ID:L2V74oWX0
クラヴェルに関しては3歳まではかなりゆっくり調整していた
秋華賞も出られたら出す方針だったし、ゆっくり成長を促してきたからデビュー戦420だった馬体重も古馬になって450に増えてきてるし3歳G1に拘らなければクラヴェルみたいな成長過程を描けた馬もこれから出てくるだろう
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:00:12.49ID:+wEVrNMO0
>>811
いやいやお前は屠殺場行きだぞｗ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:00:20.75ID:drTeHvG80
>>802
そもそもデアタクを古馬善戦ウーマンだと思ってるところから間違いだよ、そしてまだ一世代しか古馬がいないエピファ産駒を早熟だと決めつけんのも早漏すぎ
心配する要素一つもない
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:01:04.28ID:REWLsJwP0
>>800
キズナの場合オープンでせこせこ稼ぐ馬が多いからね
そして出走回数も多いからそこで一気に差が出る
エピファの場合は古馬になってオープン入りしたのが少なすぎる　クラヴェルぐらいしか思いつかない
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:02:26.57ID:9fLXEgb00
BCクラシック＞BCディスタフ＞BCターフ

BCディスタフ牝馬は10億だけどBCターフ種牡馬は社台SSで買えるくらい安い
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:05:29.34ID:REWLsJwP0
>>815
調べて見たけど、芝の平均距離はエピファが1820mでキズナが1750mでそんなに大差ないよ
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:05:37.88ID:StxZ6IPW0
コントレイルはせいぜい700万だろ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:05:41.99ID:d18u6gf60
エピファ以外にロベルト系でいいのいないの？
それともサンデーが遠いのが人気なのか？
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:06:20.50ID:6RL4x/6P0
>>819
何をもっての不等号かしらんが
アメリカは土ダートが主流だし格式的には
BCディスタフが上だろうね
ただ日本的には
BCクラシックとBCターフってそこまで差がない雰囲気あるんだよね
扱い的にはターフは軽視されてるとは思うけど
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:06:43.88ID:/1oS8FJM0
オルフェ厨がBCディスタフの過去の勝ち馬の功績に寄生しようとしてて草
その理屈だとオルフェが勝ったダービーを勝ったマカヒキはオルフェ級の偉業を達成した馬になるぞｗ
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:07:55.20ID:PZt6IyNK0
>>808
ＢＣディスタフの価値は否定しないが、マルシュロレーヌの勝った2021年ＢＣディスタフのレベルは歴代レースと比べると決して高くはない
僅差勝ちであることと有力馬の総崩れでレートも抑えれたたしね
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:08:19.27ID:YZXpjeAP0
マルシュロレーヌがBCディスタフ勝つよりオーソリティがJC勝つ方が種牡馬価値上がる
オルフェ基地だってバカじゃないからそんなの分かってるでしょ
それとは別に偉業だってことを評価してもらいたいんじゃないかな
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:09:29.34ID:+wEVrNMO0
ディープの初年度1200万円最低900万円だから
コントレイルは700～900万円くらいじゃね
この価格なら小物しか出さないキズナが1200万円だし殺到しそう
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:09:51.09ID:xTvI7JHA0
エピファは馬鹿調教師がダート短距離に出走させまくって台無しにしていた
これからノーザンの割合が増えるなら改善されていくだろ
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:09:58.44ID:dLvE6m1N0
>>817
いやあ、デアタクの古馬混合成績にカレンブーケドールってラベルつけて見せたら納得するレベルで善戦ウーマンだよ
F4も秋天3馬身以上ぶっ千切ってりゃ心配することは何もないが、牝馬に斤量で逆転されうる差だからね
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:10:11.55ID:FLrzzgYR0
ストームキャットの仕上がり早、タフで頑丈なところを取り込みつつディープの日本芝中距離適性を発揮してるのがキズナ
根本的に日本のレースの質が合っていないストームキャットが強いと小物になってしまうけど率は高いからな
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:10:20.86ID:6RL4x/6P0
>>826
ちょっとバカすぎるｗ
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:10:32.34ID:L2V74oWX0
>>822
エピファ産駒は前進気勢が強いから短距離使いがち
短距離は種牡馬成績も下げてるんじゃないかな？
スカイグルーヴやシーズンズギフトも使い方によっては中距離いけてたと思うしなあ
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:10:36.79ID:/1oS8FJM0
>>828
どっちもノーザン馬だから勝っても大して上がらないが正解だよ
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:10:44.08ID:REWLsJwP0
>>821
それでも2頭は少ないよね
あとエピファは牝馬は古馬でもそこそこ走ってるイメージ　牡馬はまじで壊滅的
まあ牡馬は3歳まで走ってくれれば、種牡馬的には十分な気はするけどね
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:10:59.54ID:+wEVrNMO0
>>827
1人気でレートが高い馬がレート算出に関係ない順位に沈んだからそれはわかってること
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:11:50.58ID:FLrzzgYR0
>>820
マルシュロは日本の芝でも恐らく牝限G3ぐらいはやれたし、日本のダートも走ったけど牝馬トップクラスの一角ぐらいで頂点ではなかった
如何にもこれ本当は日本の馬場合ってないんだろうなって感じの馬ではあった。タピット系とかファピアノ系で日本で走っているのにそういうのが多いんだがな
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:14:06.30ID:REWLsJwP0
>>835
どうだろうね
散々中距離使ってダメだったからなんとも言えないとこではある
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:14:37.72ID:X8VjjGCL0
オルフェーヴルさすがにこの中では圧倒的にコスパいいわ
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:18:13.50ID:8K/xh/Kf0
>>840
マルシュは牝馬ダート路線では突出した存在だぞ
今年1年牝馬ダート界ではトップクラスの馬はほぼ戦っているけど日米通して誰にも負けていないほどの完封ぶりだ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:20:01.92ID:/1oS8FJM0
>>844
突出（JBC完敗）
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:22:33.86ID:8K/xh/Kf0
>>845
それ昨年の話だしむしろその時しか他の牝馬に負けたこと一度もないほどだ
3着だったけど勝ち逃げ許したのもその時1着だった引退した馬だけ
後はこの路線走っている馬は皆負けている
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:24:27.96ID:bKjo9HJ60
>>674
皐月賞馬　エフフォーリア
繰り上げダービー馬　エフフォーリア(１着ディープ産駒シャフリヤール)
繰り上げ菊花賞馬　アリストテレス(１着ディープ産駒コントレイル)

ディープいない世界ならすでに獲ってるって話だけど、まぁ他の馬が台頭してくるだろうからそこまで単純じゃないわな
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:24:38.86ID:gI6wwF7T0
>>832
そもそも古馬になって3戦しかしてないのに判断できないだろ
そもそも世代で強かろうが牝馬はアモアイ、リスグラぐらいに突き抜けた適性と能力ないと古馬になっても牡馬には勝てないよ
グラン、アモアイ、クロノ、リスグラみたいにある条件下で最強って馬じゃないのは3歳児からわかってたことでしょ
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:25:17.05ID:WOz21qHB0
>>840
芝でも砂でもなく土が本来の適性という馬が少なからずいそうなのが面白いのよな
その可能性を示したという点でディスタフ勝利の意義は大きい
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:27:32.78ID:FLrzzgYR0
>>844
まあ一応そのJBCだけ負けてるからね
この馬来年も走るのかな？ディスタフ勝ちという看板を背負ってしまって国内で走るなら大変だなと思う
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:27:52.03ID:MMhmqSNK0
>>842
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:28:50.61ID:bKjo9HJ60
>>676
ダービー勝ってたら武史で菊花賞制覇の無敗３冠馬になってたでしょ
そうなるとコントレイルの影が一気に薄くなるから、シャフリでダービー勝った福永は大仕事したと思う
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:29:45.46ID:/1oS8FJM0
>>850
このまま引退かサウジだけ行って引退だろうな
下手に国内で使って負けでもしたら価値激減だし
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:30:54.27ID:ZysB29Ec0
>>853
そのせいでF4が秋天に流れてきて完敗喰らったとなると良かったのか悪かったのか
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:33:19.64ID:WOz21qHB0
>>855
アリストテレスやオーソクレースが量産されるなら充分過ぎんか
こういううっかりG1取れるかもしれない？レベルの馬の数はめっちゃ大事だぞ
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:33:38.30ID:bKjo9HJ60
>>833
キズナ産駒はディープ産駒に比べてスピード２段階下げて、パワーを１段階上げたってイメージだわ
京都使えない事で中京や使い込まれた阪神が増えるのは歓迎だと思う
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:34:10.04ID:YCoO8ENS0
しかしエピは2歳未勝利でもぶっとぶレベルで全くダート走らんしな
馬体的に前駆のパワーありそうってタイプでも余裕で掲示板外まで吹っ飛ぶ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:35:46.63ID:REWLsJwP0
上位３頭は俺の中では納得してるんだけど、モーリスとオルフェは納得できない
モーリスはG1も勝ってるし、アベレージも良いのに-100万は納得できない　キズナと500万もの成績の差があるとは思えない
オルフェはBCディスタフ勝って重賞も結構勝ってるのに、350万そのままは流石にない　450万くらいで良かったと思う
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:37:06.26ID:bKjo9HJ60
>>856
まぁそれは福永さん曰く、「３歳や牝馬の斤量を見直すべき」って事でw
去年コントレイルはJCで負けてるけど、あれは菊花賞後で体調がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:39:33.72ID:PZt6IyNK0
>>842
仮にも三冠種牡馬様がコスパがいいなんて言われるような種付料に甘んじてる現状をどう考えるかだな
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:40:08.08ID:L2V74oWX0
ダート、短距離走らないから種付料250万だとアンバランスなんだよな
種付料上がれば上がるだけ芝血統になってくるから
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:40:24.16ID:+wEVrNMO0
>>861
2歳戦の勝ち上がり率が最低レベル
受胎率が悪い（平均より5～10％悪いみたい）
馬格のない馬が平均より多い

このネガティブ要素があるから据え置きが妥当だろ
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:41:11.26ID:REWLsJwP0
>>860
何が駄目なんだろうね　シーザリオ?
でもリオンディーズはピンカメ、リプレーザでダート走ってるんだけどね
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:43:26.43ID:Gxot4cvO0
エピファ：値上げは当然だが1500万くらいだと思ってたので予想以上に高い
カナロア：まぁ順当
キズナ：1000万キープだと思ってたので値上げは意外。高い
モーリス：維持か若干値上げだと思ってたので値下げは意外。お得感はある

キズナ値上げ、モーリス値下げは産駒成績だけじゃなく、今年の種付け数から値段決めてる節があるな
キズナは去年1000万で200オーバーだったから今年は強気に値上げ
モーリスは去年800万で150いかなかったから数増やすために値下げ。成績から考えるとあまり下がる要素はない
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:43:56.51ID:6RL4x/6P0
オルフェは受胎率が悪いのもかなり影響してると思う
初年度から結構低いよな
250頭つけても150頭とか
で晩成で2歳が壊滅
種牡馬で上位狙うタイプではない
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:44:53.84ID:jGzhgPko0
今回F4が秋天で古馬一戦級相手に完勝したのはインパクト絶大だった感じだな
もしクラシック3冠してても1800万までいったかどうか
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:45:33.36ID:Nl2JCTIi0
エピファネイアは一発長打では満足されない値段になった。これからは高水準で高い成績が求められるようになる。繁殖の質も上がるだろうしね。
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:46:25.53ID:6RL4x/6P0
>>871
モーリスは肌質かなりよかったからそれもあるだろう
エピファとキズナはそんなよくないし
カナロアは３年目4年目が今一なのは去年から言われてたし種付け料値上がりした800万世代の
2歳が好発進だから据え置きも妥当
この世代が初年度並みに活躍したらまた上がる
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:46:35.23ID:REWLsJwP0
>>863
平場じゃ普通に中距離走ってるし、ジェラルディーナを筆頭に良さげな馬も結構いる
それに勝馬率、重賞勝利数も超優秀でG1も短距離だけど勝ってるし、少なくとも減額されるような成績じゃない
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:47:16.62ID:PHpN3S5y0
エピファネイアどう考えても高すぎる
古馬成績見るに一発が出せない年の次は一気に種付け料下がるんじゃないか
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:49:52.92ID:sh8ejdIn0
古馬成績なんておまけでしょ
第一カナロアとかは古馬成績良いのに君らは貶すよね？
都合良すぎじゃないの
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:51:16.82ID:kGEaXhYy0
NF生産のエピファネイア産駒の勝ち上がりは4割半ば
後は分かるな？
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:54:11.13ID:6RL4x/6P0
>>879
モーリスAEI1.61　CPI1.93 0.83
キズナ　AEI2.17　CPI1.62 1.33
エピファAEI1.73 CPI1.33 1.3
エピファやキズナと差が出るのはしょうがないな
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:55:56.82ID:ba5R47gw0
モーリスキタサンオルフェがそんな高くないのは血統とそれに伴うブランド感の無さだろ
対して強くもないレイデオロやサートゥルも血統価値で人気してるんだし
エピファはシーザリオブランド、キズナはディープ産駒で母もキャットクイルの良血
オルフェはステゴ母父マックの雑草、モーリスや血統なんてもっとひどい
まあこれらの種牡馬が血統を覆すほどの活躍をしてないからブランド価値もまだ低いんだろうな
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:56:13.34ID:SktRidEo0
エピファは芝特化でダートが全くダメ
キズナのダートは平場ばかりで上位条件の特別戦になると通用しない
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:57:10.43ID:9c0++Jsy0
>>886
1年も走ってないのに古馬での獲得賞金キズナとはダブルスコア以上で負けてるんだがそれは…
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:57:44.64ID:EnxOGg0n0
番組の多いダートと短距離でエピファネイアは分が悪いんだから古馬で勝てないというのは不当な偏見だね
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 10:58:17.01ID:bTEmvaMQ0
キズナ今年の2歳ノーザン産駒10頭以上はいると思うけど全然デビューしてないのが多いな
デビューしてるのは勝ち上がってないし
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:00:01.46ID:EnxOGg0n0
古馬がーとか言い出すのはキズナ基地かオルフェ基地でしょう
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:01:29.70ID:oMpF9rlA0
アーモンドアイのようにサンデーとキンカメが近い牝馬に付けられる種牡馬が少ないからな
クラシックを狙う配合となると更に選択肢が限られる
エピファを高くしても社台系だけでほぼ枠を使いきれる位の感じなんじゃねえの
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:03:26.29ID:EnxOGg0n0
>>896
エピファネイアは初年度にジェンティルドンナシンハライトヴィルシーナクラスなんてつけてないけどね
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:06:11.44ID:zmqLNy/A0
>>899
バカ発見w
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:10:17.86ID:ItPzTGa50
>>906
1年目以降もリスグラシューとかにもつけてたよ？
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:11:13.08ID:ItPzTGa50
>>887
まあこれ見たらモーリスは冷遇されても仕方なし
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:11:34.70ID:+wEVrNMO0
オルフェ産駒のライラックが今週の京都2歳Ｓに勝ったら
初年度から5年目までの世代すべてで重賞勝ったことになる
種付け料350万円の種牡馬じゃあり得んだろｗ（父ステゴくらいか）
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:11:59.42ID:8nI/CR7A0
繁殖良かったのは初年度だけ！
ってやっぱモー基地ってアホなのな
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:12:27.62ID:8K/xh/Kf0
オルフェ産を早期育成しないのが全く意味が判らないな
ずっとみていたけど初年度から毎年全体的に遅い馬が多いから勝ち上がり率も伸びない
全兄のドリームジャーニーは2歳王者だしオルフェは遅生まれで春のクラシックも制した3冠馬
早熟タイプの成長力ももろに高い血統
実際に代表馬のラッキーライラックが2歳王者で古馬G1を3勝馬
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:13:43.83ID:k6iLHG7z0
コスパいいのはキタサンとリアルスティール辺りかな
リアルスティールはノーザンが力入れてたから走ってるだろうし
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:14:53.57ID:+9r0gROQ0
グラス系ってクラシックと無縁で世代交代していってるのは
ある意味すごいが、クラシックと無縁の限界もまた見えるな
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:16:20.96ID:EGh/4LHj0
>>916
君としてはモーリスの繁殖相手は大したことないってことなんすね
繁殖が悪いからクラシック乗れないんすね
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:19:30.81ID:EGh/4LHj0
>>920
あっそう
デビューしてこれだとまた落ち込んでもう持ち直せそうにないっすね(笑)
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:20:57.45ID:cf4128LN0
リアルスティールは元々、産駒も良い値段で売れるけど
全妹のラヴズオンリーユーの活躍も加味されたのか50万値上げされてる
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:22:15.97ID:L2V74oWX0
サトノダイヤモンドは個人的に評価してるけどな
POG本でも馬体の良さは際立っていたし、全弟サトノジェネシスで分かる母の相性の良さ、母父も芝向きだし面白いと思ってるわ
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:23:07.11ID:jnsBlZ5d0
オルフェはシンジケート組んでないから350万でも実入りがいいんじゃないか
日高の弱小が出せるギリギリっぽい金額だし
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:28:14.37ID:lQ6USdnc0
>>449
どこをどう考えても展開がハマっただけ。早熟早がれ傾向は変わる事はない
エフフォーリアなんか来年コント並みにゴミみたいな成績だよ
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:31:48.43ID:xTvI7JHA0
展開がハマっただけってまさにアカイイトのことじゃん
あのバイアスが酷すぎる馬場と、有力馬の自滅がなければ絶対勝てなかったろ
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:36:42.82ID:EGh/4LHj0
3歳のステラリアが勝った方が良いアピールになったのにな
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:41:17.46ID:6RL4x/6P0
>>919
まさにオルフェぽい
経済動物だからアベレージも大事で受胎率も大事
なにより売れるかが一番大事
あれだけ活躍したステゴも高値ではあんまりうれてなかったからね
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:42:27.90ID:e17bn/1z0
キズナの割高感は拭えない
つか、コントレイルがスタッド入りしたら、キズナの肌馬はごっそり持っていかれるだろ
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:44:53.02ID:EGh/4LHj0
勝ち上がり高くてもバクシンオーがサンデーの次くらいに高かったらつけないわな
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:47:24.47ID:SllqDeUQ0
こりゃコントレイルがJC負けても1000万行くだろうな
種付け料は社台がどの種牡馬に今後力を入れるつもりかの裏返しでもあるから
輸入種牡馬よりも内国産中心で行くんだな
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:51:36.42ID:lK6IuYI60
ノーザンが自分でつけるためだろうな
ノーザンの繁殖牝馬なら勝ち上がり4割後半
デアリングタクトも日高だけど社台の良血
日高で無駄撃ちさせる必要がない
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:55:44.29ID:9fLXEgb00
>>951
アホはお前
キズナはもうG1馬出したからあとは少数精鋭にして産駒の相場を吊り上げる事が重要
コントレイルは能力が疑問視されている最弱三冠馬だから初年度は安くして大量に産駒を出さないとまずい
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:55:56.73ID:ZysB29Ec0
最初の3年くらいはドカッと付けさせてそれ以降は抑制する方針に見えるね
コントレイルもまぁまぁお手頃な値段で数集めるんじゃないの
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 11:59:02.11ID:QxhaHM+g0
数年前まで人気種牡馬が300頭くらい付けてたのを見ると
今年はルヴァンスレーヴの223頭が最高種付け頭数だから、全体的に抑える傾向
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:09:16.28ID:eCW/D0+o0
サートゥル初年度でも205頭だもんな
ドゥラメンテが294頭とかつけてた時代からすればかなり抑制してる気がする
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:11:29.39ID:cyQ+EZf00
約3ヶ月で300頭はさすがにヤバいわな
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:19:17.86ID:USbw45Tk0
>>959
じゃあサートゥルもエピファと同じくらいの種付け料になるってことだな
楽しみだわ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:22:26.16ID:Abu7iAT50
>>946
ドゥラメンテ、ハーツクライとディープ用の繁殖付けてたのがいなくなったから問題ない
ディープ用高級繁殖がキズナ・コントレイルに受け継がれるだけだよ
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:27:39.94ID:XEUTaZ+y0
シーザリオの産駒が凄いのはわかるけど競走馬としては遥かにボリクリの方が上なのに
ザリオのおかげ！ザリオのおかげ！って必死過ぎだろw
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:31:16.87ID:6RL4x/6P0
アベレージはザリオのおかげ
エピファ自身やF4はボリクリ似だし大物はボリクリ
これで仲良くしろ
産駒の傾向はロベルトの一発系だし
全体的にロベルト色強い気がするけどな
貧弱なのはまぎれもなくザリオだろうけど
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:31:23.93ID:1wZsImQP0
シーザリオのすごさはあの時代にアメリカンオークスを獲った事だからボリクリと比較しても遜色ないでしょ

ボリクリは既存馬の延長線上ですごい馬
シーザリオは新しい地平線を切り開いたすごい馬
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:32:07.54ID:6RL4x/6P0
>>970アメリカンオークスって日本でいう地方ダート重賞くらいでしかないぞ
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:34:30.85ID:kdWFG/oF0
ザリオ基地ってより父系伸ばせなかったスペ基地の悪あがきだろ
その辺りの名馬のグラスやボリクリが父系伸ばしてってるから
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:34:34.38ID:+wEVrNMO0
>>971
それは今だろ
シーザリオが出た時代は国際招待レース
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:36:39.63ID:d18u6gf60
>>971
はいエア
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:38:08.71ID:6RL4x/6P0
国際招待だろうと変わらんだろw
アメリカの芝だぞ
ろくな馬来てもないし
日本で多少有名になったシンハリーズくらいじゃん
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:39:36.48ID:L2V74oWX0
ボッタクリスエスって言われてたからね
しかしエピファやルヴァンスレーヴとかの人気をみるとサクセスブロッケンも種牡馬させりゃ良かったな
ダービー3番人気という芝でも期待されてたし
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:40:04.39ID:+wEVrNMO0
無知が知ったかしてたのかよｗ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:41:01.12ID:tzIpRq2N0
アメリカンオークスが国際招待だと大したレースになるのか？
アメリカの芝クラシックもどきに来る欧州名牝ってそんないたの？
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:41:01.21ID:urw3sCXk0
>>968
競馬板はザリ信ばっかだから仕方ない
オルフェボリクリを叩くくせにオーソリティは種牡馬で200万とれるとか言う奴いるし
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:41:16.54ID:b5uZxXEo0
>>975
ほんとに競馬知ってる？あの当時も大したレースじゃねーよ
今よりマシなだけで、エンプレス杯みたいなもんだ
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 12:42:30.69ID:16Zx/xyj0
ただ、結果としてボリクリの仔が、種牡馬界のトップに立ったのは面白い。
鈍足ボリクリ芝でたった1頭の大物エピファが、まさかね。
万一、ルヴァンがダートを席巻したら、芝砂制覇の祖になる。
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 12:42:56.81ID:L2V74oWX0
大したレースじゃないならダンスインザムードも敗れてない
シーザリオは楽勝していたしどのくらい通用したかの上限は分からない
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:43:25.95ID:SllqDeUQ0
>>975
アメリカは競馬場ごとにレースを主催するので
盛り上げる為に高額賞金の招待レースを作ったけどわずか数年後には賞金減額、招待競走でもなくなった
シーザリオが勝った年でまだ第4回
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:43:51.34ID:QFBh44J60
流石にエピファネイアに関してはシーザリオの力が大きいってのに反論できんわ
ボリクリって1327頭デビューしてG1を6勝やぞ
シーザリオは10頭デビューしてG1を5勝
算数ができるなら明らかにシーザリオの血の方が偉大でしょ
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:45:23.85ID:tzIpRq2N0
ザリオはいい馬だけどザリオ基地かスペ基地か知らんが痛すぎる
ザリオはファミリーライン伸ばしてナンボだろ
父系なんてのは父の総取りだよ
サートゥルやリオンがどれだけ活躍するかね
母系もボリクリのロザリンド頼みになりそうだけど
なんにせよ2回配合でこの結果は2頭の相性かなり良かっただろうね
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:46:54.30ID:+wEVrNMO0
＞アメリカンオークスって日本でいう地方ダート重賞くらいでしかないぞ

シーザリオが走った時代は国際招待レースだからこの認識が間違ってるから無知のマヌケだと言ってるんだぞ
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/25(木) 12:47:17.09ID:tzIpRq2N0
>>985日本馬が勝てないからー勝てるからーで大したレースになるならないは決まらない
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:49:33.07ID:6RL4x/6P0
>>988その比較だとどんな種牡馬も繁殖結果いい牝馬に勝てんだろw頭弱すぎる
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:50:48.84ID:btIkgiv80
>>993
そんな事は関係なく、日本でダートの価値が低いように、アメリカで芝のレース自体の価値が低いからな
日本ダート競馬のオークスに当てはめるなら関東オークスって事だろ
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/11/25(木) 12:51:12.88ID:LeDk8UYr0
>>997いやあくまで一般的な位置付けで言ってる
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