福永「3歳と古馬の斤量差を見直すべき。昔とは違う」
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【ジャパンＣ】コントレイル・福永騎手一問一答
－－今年のダービー馬、シャフリヤールとの比較は
「シャフリヤールは素晴らしい馬で、ダービーのときよりさらに完成度は増しているとは思います。近年３歳馬や牝馬の活躍が特に顕著なのは、馬の能力が優れているというのは大前提にありますが、一番感じるのは斤量差かなと思っています。
僕自身、スプリンターズＳを３歳馬で勝つことができましたけど、昔と違って３歳馬の完成度がかなり高いので、昔から定められている斤量差は適当でないと感じています。今とやかくいうことではないですが」
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20211124/ope21112418000019-s.html これってコントレイルはシャフリヤールに勝てないというメッセージか？ 要約するとコントレイルの57kgは重いから期待すんなよって事でおk？ 去年その斤量で負けたということはコントレイルは大したことないと？ まあ今言ったらシャフリヤールに負ける言い訳にしか聞こえないわ 3歳斤量だったおかげでカレンと壺になんとか先着できたどっかの馬は良かったな 福永ってマジで言わなくていいこと言うよな
それ言うにしても絶対今じゃないだろ 海外では牝馬は1.5キロ差
日本はいつまで2キロなんだ？ まあ、11月になったら
全レース3歳と古馬1キロ差でいいとは思う メスは限定戦って下駄履かせてもらってるんだから混合の方は牡馬がちょい有利かなぐらいでいいんだよな
いつまで2キロなんだよ もし3歳馬で参戦してたらこんなこと言わなかったはず、ポジショントークやね 最近ベラベラ喋りすぎだよな
関テレに先生扱いされてるからって 調教師になったらコメントで状態分かりやすくて悪い馬は即切り出来そうだから早く調教師になってほしい 福永「中京のゴール前の直線は西日がないまま当たらないようにして欲しい」 今とやかく言うことではないですが
↑
これに福永さんの全てが詰まってるな もし牝馬の斤量上げてめっきり勝てなくなったら過去の名牝の評価まで地に堕ちるから難しいわ 古馬との差1キロ牡牝の差1キロ
とりあえずこんくらいで 福永「シャフリヤールに乗るならジャパンカップ勝てる」 福永さん「ですが俺が乗ることで＋２キロ以上になるから問題ない」
これくらいの自虐ネタを披露して欲しかった…( -_-) 福永さん色々と保険かけた発言してんな、もっと自信持って乗ってくれよ こいつ本当、小心者だよな
外人来るときも文句言ってたし分かりやすいビビリ これでもコントレイルで勝てるから言うんやろ。
じゃなきゃ格好つかん 今とやかくいうことではないですが
わかっているならいうなよ まぁ福永はなぜ武豊の後継者になれなかったかわかるわ
たけの若造の時、オグリについて強いものは強いという気持ちで乗るっていったのによ
もちろん内心はもうダメかなぁって思ってたらしいけど
福永は予防線の前に盛り上がることいわないと 夏季の3kg差はマジでやめたほうがいい
一年以上勝ちあがれてない馬と、夏までに1勝してきた馬と3kgも差をつけるのは異常
2㎏差でも4歳以上の馬を買う気が起きんでしょ >>18
福永のクソ発言なんかアーモンドアイとルメールが鼻で笑うでしょw
ジャパンカップでコントレイルと同じ斤量だったし 好スタート無駄に下げて前捕らえられずなんてクソ騎乗を何回も何回も繰り返す知恵遅れらしい発言だわ ありがとう、福永。
これで単勝や馬単頭では買わなくて済む。 負けたらネットが荒れるな...ヨシッ予防線張っておくか！ いやこの主張は普通にありでしょ
でもJC前のコントレイルについてのインタビューでこれ言ったらどう受け取られるか分からないわけないと思うが… >>58
言うタイミングがほんと福永らしいわ
主張は正しいかもしれんが今いうな
自分でもそこに気がついているのに口にしてしまうのもマジで福永 >>58
コントレイルが3歳の時は何も言わなかったくせにw
古馬になった途端に3歳との斤量差ガー
バーカ 年齢性別関係なし全馬同一斤量のレース１つや２つ作ればいいのに何故作らないの？ 逆に福永は相当自信あるとみたな
2kg重いのに勝たせた俺すげー！
を狙ってると思う。 また1つ予防線を張ったのか
マジでコントでJC勝つ自信ないんだな 福永の主張
去年のJCは体調がよくなかった、俺は悪くない
天皇賞秋は枠と去年Jc使ったのが悪い、俺は悪くない
今回は負けたら斤量が悪い、勝ったら俺のおかげってこと >>14
ピクシーの時に言うべきだわな
やっと大成しつつあるんだからもっとどっしり構えてろと思う
コイツはなんか小物感が抜けない 今年ダービー勝たなければ秋天も勝てて余計なことも言わなくて済んだのにね 斤量は競馬板でもずっと言われてる事なのに福永、コントレイル絡みだとこういう流れになるの本当分かりやすい 秋までは2キロでいいけど秋競馬から1キロでいいわな 去年は福永アンチとコントレイルアンチが斤量斤量言ってた >>3
ルメに対しFだから少なくともプラス1kg相当 >>81
>>82
へー
アンチと同じ事言ってるんだ
福永はアンチに文句言えないねw コントは成長してないから57キロは過酷
いっくんの正直なとこ好きだわ 発言のタイミングがザ小物
予防線張りまくってほんと雑魚いわこいつ 4歳がクソ雑魚なのは去年からやろがい…とは思うが笑 斤量は年齢差より性別差の方が大きいと思うが。
両方なくすのがベストだが、どちらかを見直すなら性別差。それか牝馬限定戦をなくすか。 ピクシーナイトの時に言ったら大したもんだけどなんでこのタイミングで言うんだろ
頭が悪いのか天然なのかもうちょっと考えて発言した方がいい 斤量差なかったら3歳でのJCは5着くらいじゃないの おまえピクシー全然完成してない言うとったやんｗ
どうみても斤量差で勝ったレースじゃないぞあれ
むしろフケ防止の薬使える牝馬との斤量差を減らすべきだわ レースの前から負ける事考える馬鹿いるかよって猪木に怒られるぞ 今の斤量をベースにして、
古馬混合G1勝った3歳馬は1kg増
牡牝混合G1勝った牝馬は1kg増
これくらいでいいんじゃないかな シャフリヤールに負けた時の言い訳。
しかし露骨だな。 ダービーとJCの内容だと、古馬斤量の24はけっこう怪しい。背負い慣れてる他の古馬勢に勝てるだろうか 最近の馬は血統のせいなのか育成のせいなのかはわからんが完成早いよな >>78
そらそうだろ
タイミングってもんがあるわ
みんながみんな福永アンチだからーとかおめでたい頭していると思うぞ
このタイミングでお前が言うの？って普通の人間なら思う マジレスすると3歳は指数的にやっぱり落ちるよ
ドスローになれば斤量差が生きるけど
強い3歳牝馬がいると、スローになりやすい府中2400は有利になり過ぎる面はあるか 昨年のJCは上位四頭が牝馬と三歳牡馬、五位以下が古牡馬
斤量差がなくても結果はそんなに変わらん。タクトだけは+4kgになるから着外になるだろうが まぁ、いいじゃん。
こういう問題提起はどんどんすべき。 いやいや今年が異常に強すぎるだけで…この状況が3.4年は続かないとそんな簡単には見直せないだろ 別に物申していいだろ
閉鎖的な競馬村の連中には鼻持ちならないんだろうな 福永のシャフリヤールの高評価がわかっただけでも貴重な情報だわな あの秋天見て、1キロ増えたとしても勝てる相手じゃないのは、人間だけでなく馬自体が感じてる内容 同じく斤量不利のオーソリティかアリストテレスあたりに負けるのが1番おもろい展開やなw >>78
意見に反対はない
だがいま言うべきことじゃない
そもそも騎手が決める話じゃないし 賞金はいらない大外でいいからダービーに出させてくれ（マルゼンスキーの騎手)
賞金はいらない55kgでJCに出させてくれ（コントレイルの騎手)こんな感じw >>124
去年は適正だった
今年は不公平だ
つーことやろ 問題は3歳より牝だろ
強い牡がいないとつまらんよ
牡は種馬になっても楽しめる コントレイルが負けたときのために予防線張ってるのか てかこれってピクシーナイト陣営に対しても失礼だなw >>133
福永的にはピクシーナイトは晩成だからセーフ 昔とは違うというもスプリンターSは昔から3歳馬（旧4歳）がたくさん勝ってるよなｗ 自分は去年55kgで走って負けておいて
いざ57kgになったら愚痴かよ 確かにコントレイルが持ち上げられすぎてるところはあるけどな。
斤量とかディープの早熟性とか考えれば明らかにシャフリヤールが優勢だろ。 昔のG1馬はG2別定戦で59kgとか背負わされても余裕で勝ってたんだがな
最近の馬は斤量に泣く虚弱馬が多すぎ 斤量軽くするとスピード出過ぎて予後増えるから駄目
甘えんな府中専用機 キングジョージとか3歳と古馬は5㎏ぐらい差があるのになにを甘っちょろいことを言ってるのか 3歳は人間でいうと高校生とか２０歳以下じゃなかった？
まだ成長が終わってない馬も居るのに一律斤量を一緒は厳しすぎない？ JCはたしかに3歳牝馬がここ10年で4回勝ってるし能力より斤量差での勝利ってのはわかるけど秋天はF4が今年勝った以外に勝ち星ないしやっぱ斤量のハンデはいるだろ、まぁ1キロでいいとは思うけど 1年分成長してるはずなのに1年間なにしてたの？ってことだよ シャフリヤールの状態が完璧だったら勝てないだろうな。
その時は斤量のせいにしたいんだろ。 言いたいことはわかる
今は育成環境が進んでて早熟化してる
3歳で完成して伸びしろがない馬が殆ど
だから斤量差があるのはおかしいってことだろう マイルＣＳを３歳馬が２年連続で勝った時に思ったわ
１キロしか差がないのに古馬に勝てるんだから 3歳有利斤量はどんどんスターホースを作るのが目的だからどんどん3歳が勝てばいいんだよ 牝馬はマジでハンデなくていーよ、昔の重たい馬場と違って今の軽い馬場は牝馬も余裕で走れるんだから
ウオダスあたりから牝馬ばっかり強いのは高速馬場が牡馬と牝馬の差を完全に埋めたのに2キロハンデあるからだろ 今回変えろと駄々こねてる訳でもないのに大騒ぎだな
なんでも思ったこと口にする福永もバカだけど
お坊ちゃんだから正直すぎて裏表なさげなんは長所？
まあ俺は嘘ばっかり言ってる奴より好感持てるが、嘘ばっかりの奴に騙されてる奴や、その騙されやすい奴を騙す奴らの餌にされてザマァねえな
良い人が損をするのは世の常だから >>1
福永お前去年は55キロで完敗してたやん
今でも一部のスーパーエリート以外は古馬の壁に跳ね返されまくってんだぞ だったら去年のジャパンカップは衰えつつあるアーモンドアイ相手に楽勝してなきゃおかしくね 福永は優しいねえ
もうありがとうございましたですわ >>158
なんで激怒するの？
ファビョってんの？ 仮にも三冠取った馬に斤量差とか言って欲しくないんだが >>141
プロテクター義務化のときにプロテクター約1キロ分は斤量に含めねーて発表してるから ほんと福永っていつからこんなにベラベラ喋るようになったん？ まあ非社台の牡馬よりノーザン牝馬の方が圧倒的有利な環境に居るのは事実 斤量差はそろそろ見直すべきだろ
わざわざ牝馬限定戦作ってるわけだし 今回は斤量を言い訳かよ、それもレース前からwww
モズベッロに負けたのに斤量はカンケーねーわ まあ3歳のオークス馬、ダービー馬と4歳のダービー馬が府中2400で対戦するんだからJCでどっちの世代が上か完全決着するな
世代の頂点に立った得意条件だからどの馬も言い訳出来ない 福永これ言っちゃいかんやつだろ
3歳馬や牝馬が勝っても斤量のおかげみたいになっちまうし
去年完敗したコントレイルはクソ雑魚でしたって宣言してるようなもんだから本当に誰も得しない 競技のルールを恣意的に変えるのはよろしくないと思うね
競技性が損なわれる 11月12月は距離ごとに年齢斤量差が違うっていうのが本当に意味わからん
マイルCSだと1キロで、1週遅い2400のJCなら2キロってどんな理屈なのか 3歳が勝ってるのは今年だけじゃん
それよりも、ここ数年勝ちまくってる「牝馬」だろ これピクシーナイト前に言ってたら文句ないけど今はあかんわ >>182
変わりますよ？
1キロ＝1馬身
牝馬なら2馬身、これは昔からの定説 牝馬の方が酷いだろ
なんでシュネルマイスターがグランアレグリアより重いねん頭おかしいだろ 牝馬の平均タイムを見るとハンデは必要
問題は減量騎手
連中を乗せて勝てる自信がある馬で逃げさせたらもう止められない 自分が3歳馬に乗ってるときはダンマリなのにこのタイミングで言うのは流石にだせえわ 見直しても今週には間に合いませんが？
負けても良いように予防線張ってるんですねww さすがにコントレイルがかわいそうだわ
もう降りろよ 0022 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:42:28
エフフォーリアがマイラー（短距離馬）である事を指摘する人間があまりに少なくて分かってる人は意外と少ないんだなと驚くわ
0035 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:48:52
唯一気になるのはデビューが2000なことくらいかな
陣営は中距離馬だと思い込んでるのかね
0039 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:50:43
>>34
サリオスの皐月賞もマイラー的走りではあるよね
俺はエフフォーリアはサリオスより弱いと見てるが
0053 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 18:56:47
>>48
エフフォーリアが中距離使ってるだけのマイラー
サトノレイナスがマイル使ってただけの中距離馬
ちゃんと分析すればこれくらいわかる
0062 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/29 19:03:05
皐月のペースで先行押し切り決めたのもマイラーの追走力と考えれば説明がつく
0279 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/30 14:39:54
デブっててワロタ
完全終了
0286 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/30 15:37:10
この豚は飛ぶよ
0294 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/30 15:52:54
結論 マイラーも1枠なら2400は持つ いつも言い訳ばかりだな福ちゃんよ
もう降りてライアンに乗ってもらえ 年が明ければハンデなくなるんだからボーナスステージとしてあってもいい程度だろ
牝馬との斤量差見直せって言うなら理解できる エフフォーリアの動きは軽めでも凄みがあるけどコントレイルは一杯に追ってもいいなぐらいにしか思わない
G1複数勝つ馬にしては迫力がないんだよね もう喋るな。強い馬に乗せたらダメな騎手だよお前は
何も言わずに降りろ。せっかく来てるんだからムーアに任せとけ 古馬-1kg
牡馬-1kg(合計上限-1kg)
これでやってみよう 古馬牡馬65kg 牝馬63kg
3歳牡馬60kg 牝馬58kg
むしろ増やそう >>204
今回で降りるらしいからもういいだろ
なんでそんなに必死なの？ むしろJCも58キロにして虚弱馬が勝たないようにしないとな >>166
会長になったから何か言わないといけないんdsろ。
武豊も会長時代は色々言ってた。 >>176
恣意的というのとはちょっと違うような
それを言うと今のルールは恣意的ではないと
言い切れるのかという話にもなるし
色んなスポーツのルールは色々な理由により
ちょこちょこ変わってるよ クラシックだけは見直せってのは分かる
オークスみたいな牝馬路線があるくせにダービーとか牝馬がでしゃばってきて同世代なのに2キロ減の方が一番不公平
まあ今年に限って言えばそのおかげで今年の3歳牝馬は久しぶりに牡馬よりよえー世代ってすぐ分かったけど >>211
てことはハンデ差を言い訳によく使ってた武豊さんは一流じゃないんだねー ダサくて人間が小さいわな
こんなんの基地害やってるやつはやっぱり基地害なんだわｗ
今いうべきときでないと言いながら口に出すってどれだけ予防線張りたいんだよ >>3
1着アーモンドアイ55.0
2着コントレイル55.0
3着デアリングタクト53.0
4着カレンブーケドール55.0
55以下4頭しか出てないのに4頭で上位独占 古馬になって斤量増えると成績ガタっと下がるディープ産駒のことか？ 3歳馬が活躍してる理由のひとつに斤量の差が昔ほど必要ではなくなっているという話に去年負けてるやんて突っ込みは適当なのか？ >>195
惨め過ぎでワロタ こんな醜態晒しといてよくコテハン続けていられるな これシャフリヤールに負ける言い訳にしか聞こえない
と思わせておいて
まさかのアリストテレスにも負けるフラグ >>1
話の整合性が取れなくなるからアホなことは言わない方がいいぞ？ 今のままのほうが牝が買いやすいとか3歳が買いやすいとか分かりやすくていいと思うけどな 普通の馬は古馬になっても斤量差覆すくらい成長するの
そのまま耐えきれず終わるのディープ牡馬くらいだぞ 福永ってコントレイルの評判下げるようなことばっか言ってるな、実はこの馬嫌いなのか コレはシャフリの後ろにつけて差し損ねがあるなぁ
前に居て差されるより印象はマシだし、負けても自分のせいにできるし。ジャスタの時と同じ手口 斤量差を無くすべきなのは確実だけどな
もう2キロ差とか要らん
0.5差で十分 >>214
言わずに負けた時だけ言う、例えば武豊とかの方が小さくない？
こいつがデカいとは言わんが ピクシーナイトでも言わなかったくせに、本当に情けないな
コントレイルの顔見てみろよ
あんなに可愛いのに
なんでこの騎手ってギャーギャー言い訳ばかりすんのかね ここに書いてる奴ら小物すぎ
今の日本特有の保守感満載で w
これ、騎手のある程度大物が言わないといつまでも改善されないテーマだぞ。
むしろ良く言った感はあるね。
生産界や調教師からも総スカン食うリスクあるんだから。
もう、引退や調教師への道考えてるから、福永にしたらこのタイミングなんだろうな 王者の貫禄ないんだよなぁ
斤量差あったって、勝つ自信ありますくらい言えばいいのに アリストテレスに負けたらそれはもう福永さんが完全に横山武史に負けたことになるな >>242
自分にとってスターホースのラストラン最終追い切りインタビューで言う事じゃねーだろ
改善案を出したいなら、正式な提言として組織に伝えるべき
無職のオッサンが喚いてるのとはわけが違うぜ >今とやかくいうことではないですが」
なんだ分かってるじゃんね >>246
ならなんで言うのって話、頭悪いのかな？ シャフリヤールとの比較でしょ、なら振った記者が悪い シャフリヤールとの比較で、斤量差は適当ではないとか言っちゃうのが頭悪いんだよ
斤量差も含め怖い存在ではありますが、コントレイルの走りを信じていますくらいにしとけばいいものを ネタだから良いけど、部分を切り取っての印象操作って恐ろしいね
ま、福永だから良いのかw せこい言い訳がましいこと言わなくていい
有力３歳馬で古馬に勝てそうな時は
「完成度が高いのでもっと斤量重くて良いと思う」なんて言わないよねｗ デブると原付のスピードが出ないから斤量の影響は大きい 福永さんはやらなきゃいけないことから逃げるのに、やらなくても良いことはドンピシャなタイミングでやるよな 三冠取ったときよりもプレッシャー感じてそう
勝ったら号泣すると予想 コントレイルもアーモンドアイと一緒で陣営が一番邪魔してるわな
国枝といいいらんこと言う奴ばっか シャフリに乗る川田が言うならまだ殊勝に見えるかもしれんがいっくんはあかんやろ
状態、馬場、ゲートと来て次はルールのせいにする気か？ >>1
こいつまたコントレイル弱いって自白してるの？
コントが最強馬とは全く思わないが
仮にも三冠馬が鞍上にすら強いと全く思われてないのが切ない 陣営に対する言葉にはレースに集中したい切ったのに
斤量がおかしいなんて事は長々と喋るってどうなんだよこれ
－－コントレイルにこれまで関わってきた陣営、牧場の皆さまにひと言
「ラストランが終わった後にゆっくり話し合えればと思っています。今はレースに集中していきたいです」 華やかな三冠馬を味わえた2020/10/25から2020/11/28てやっぱり短いよなあ 自分でも今とやかく言うことではないってわかっているのに口にするの本当に謎
わかっていてもいっちゃうとか
思ったことを表裏がなくいってしまうとかそれが素直と持て囃されるのは小学低学年までだろ
普通は建前とかを覚えていくし言っちゃいけないタイミングってのがあるってのを理解しているなら口にしないわ
僕（私）ってサバサバしてるからーと前置きして無神経なことを言うのと同レベル >>264
このような素晴らしい名馬を育成してくれて心から感謝をしています。後はゆっくりとレース後に語り合えればと思います。
でも良かったのに
伝え方が下手なんだろうね
斤量の事も、今言う事ではないと言いながらも我慢できず発言してしまうというのは馬鹿ですと思われても仕方ない
40過ぎた大ベテランの人とは思えない 人間ができていない、幼いんだよ
コネ坊ちゃんだからと言われてしまえばそれまでだが
川田のコメントと比較すると雲泥の差
川田の方がコントレイルリスペクトしてるわ 斤量差が関係あるなら、女性騎手にもっと馬が集まると思うの 本人が今とやかく言うことじゃないって言っちゃっているから擁護の仕方がそれしかないのほんと草 こんな言い訳みたいなこと言うかよと思っても福永の場合だいたいソースあるからゴミ 福永相当プレッシャーあるなこれ。
馬に伝わってまたゲートやらかしそう。 プレッシャーあるのは当然だろ
馬を下げる発言しないでほしい、馬が可哀想だと思わないのかね
中卒だから仕方ないかと言われてしまうよ
コントレイルはこんなにも可愛いのに
https://i.imgur.com/bbB1yvB.jpg >>277
本当にカワイイ
馬は人間の言うことなど何も知らないからね
懸命に走ってるのに人間があれこれ批評して盾にされる馬が可哀想だわな >>277
目が可愛い
競走するよりふれあい動物園みたいなところで人からなでなでされる方が向いてそう >>277
確かに可愛い 人だったら童顔の類の顔だね トウカイテイオーはイケメンと言われるだけあって確かにイケメンだったけど、馬って本当に顔が違うんだよね
コントレイルはマジ可愛い、抱っこしたい 福永ここんとこ余計な事喋り過ぎじゃね
そんなに突っ込んだ発言したかったら騎手会長になって相応の立場になってから喋れよ キタサンブラックもめちゃくちゃ格好良かった
でも可愛さはコントレイルだわ
好みがあるだろうけどね 父親ディープは平凡な顔なんだよね
あ、サラブレッドだなという普通のありきたりな顔
毛色の影響もあるのかもだけど、コントレイルは黒っぽいから馬体とのギャップもあって顔がめちゃくちゃ可愛いんだわ
流星も受話器の形でな >>287
相応の立場に立ってからってのはそうだよな
それが分かってないからアホ 早熟傾向の馬が多いだけでしょ
そんなんで斤量見直してたら晩成タイプの種牡馬が流行ったらまた見直すの？
それはそれでおかしくないか 昔は3歳不利だった。
今でようやく互角くらいだよ。 ノーザン筆頭に早熟ノウハウで馬の完成は早くなったからね
かと言って斤量見直すのもどうかと、欧州と比べたらマシ 年齢より牝馬だろ
有馬で引退レースのリスグラがイキのいい3歳～5歳の皐月賞馬や菊花賞馬たちを5馬身千切り捨ててたのを見て乾いた笑いが出たわ ３冠馬の引退レースで予防線発言とか小物すぎて草
もっと強気な発言してレースを盛り上げろよこのコネ野郎 見直すべきかと。
古馬(牡)との混合戦
牡3 1ｷﾛ減。牝4以上 1ｷﾛ減。
牝3 2ｷﾛ減でよろしく。 見直すかどうかは置いておくとして
わざわざこのタイミングで言うあたりが小物なんだよ 負けた時用の言い訳じゃなくて
「ダービー馬どもに三冠馬とはどういうものが見せつけてあげますよ」
みたいなカッコいいこと言って欲しかった シャフリ55キロずるいわ！ってことだよな
引退だから乗らなきゃ仕方ないけど本音はシャフリに乗りたいの見え見え 強さで誇るのを諦めて可愛い可愛いと愛でるだけの馬に成り下がったのが哀しいな ３歳のコントレイルに乗ってJCに出た去年は
３歳の斤量を増やした方がいいなんて言わなかったくせに
頼りない古馬未勝利４歳コントレイルで出る時になってそれを言う情けなさ 自分は糞メンのＧ２で４着に沈めたくせに斤量軽いから川田が乗るシャフリはＪＣ勝って当たり前とかみっともねー発言だわ
アメリカで恥かいた福永と英雄になった川田の差がこれよ 3歳牡馬なんて2010年のローズキングダム（繰り上がり）以来勝ってないんだが。
1位入線は20年前のジャングルポケット以来いないんだが。
3歳牡馬の斤量増やせって言ってるのは別世界の人かな？ まずは牝馬から見直しだな
アンチ府中が牝馬が勝ちまくるからって理由で府中を糞コースと叩いてたけど
今や府中良馬場以上に中山荒れ馬場と阪神田んぼ馬場で牝馬がバカ勝ちして壮絶なブーメラン喰らったからな 菊の疲れガー
馬場ガー
斤量ガー
次の言い訳は何？ このタイミングでそれを言う福永がダサいのは間違いないが
言ってること自体は的は外れてない
そもそも牡馬牝馬の斤量差も2キロではなく1キロにすべき シャフリヤールがダービーの時よりも完成してたらまずいと思ってるのか ＞そもそも牡馬牝馬の斤量差も2キロではなく1キロにすべき
自分が思う牝馬が勝って良い頻度（ただし根拠なし）より牝馬が勝っているから、という理由しかないんでしょ？ その通り予想するだけだから関係者以外は関係無い話だな コントレイル何が情けないかって
この馬キタサンブラック級に内枠に恵まれてる癖に枠有利を全く活かせてないんだよな
かたやキタサンブラックなんて「内枠ブラック」とか「忖度ブラック」とか言われたのに
コントレイルは生涯一度も「二桁枠順に入った事の無い馬」として後世に語り継がれると思うわ 福永「ゲート駄目 2000でバテた 斤量きつい」
もうこれ買うなのメッセージだろ 今年だけ3歳が奮闘してるだけで本来3歳は古馬に通用してないよな、3歳牝馬はマイルにおいては最強世代だし、F4、シュネルは怪物だし
ここまでのクラシック含めた秋G1の結果見てもザキッド、タイホ、オーソ、ステラともう春から活躍してたメンバーが好走、春から上位陣が変わらない世代は強い >>271
いくら斤量有利でも大きなタイトルを狙える有力馬に下手糞な奴を乗せる下心丸出しの変態馬主はいないってことなんだろw >>317
ブエナ、ジェンティル、ショウナンパンドラ、ヌーヴォレコルト、リスグラシュー、アーモンドアイ、クロノジェネシス
もう10年以上牡馬と互角以上にやれてる流れが続いててまだそれ言ってるの？
一時的な現象じゃもはやなくなってるんだぞ >>319
他力本願の競馬が身上の福永が鞍上だから仕方ないね
本気で勝ちに行くなら鞍上強化しなきゃダメ ブエナの前もウオッカ、ダスカがいるし
牡馬牝馬の斤量差が適性だったのは2000年までだな >>185
昔は3歳は2kg減で同斤量になるのにね 3歳有利、牝馬有利の流れは日本だけじゃないからな
凱旋門賞も斤量是正されたしこれは世界的に見直されて欲しい
もっと言うと女性騎手へのハンデもそこまで優遇しなくていい
走るのは馬なのにこっちは逆で世界的にどんどん女性騎手優遇の流れになってる You Tubeでいっくんちゃんねるを開設して視聴者から少しずつ斤量見直しの声を上げるようにするべき 見直すなら牝馬だろう
それに極端に斤量負けしやすいドープはもう死んじゃったし 牝馬を１．５ｋｇにしろよ
世界的には３ポンドだし、アメリカは１ｋｇだよな これは思うわ
ゴツくて不細工な蛮族エフフォーリアが56kgで細身で見た目の良いコントレイルが58kgなのはおかしい
2kgも軽くて一馬身差しかつけられなかったのに信者は最強とか言い出すから最悪 おかしくていいんだよ、正論馬鹿につきあってると
ギャンブルが成り立ちません エフフォーリアに負けた直後にこんなこと言うからダサいんだよ
去年のJCでは何も言わなかったくせに コントレイルは自身より重い斤量の馬に負けたことないから福永正論 牝馬で牡馬とやりあえるのなんてトップクラスだけだろ
普通の牝馬はもっと勝負にならなくなるよ >>336
うん俺もそう思う
エフフォーリアは確かに不細工だわなｗ老けてんだよ全て
ダスカもそう
両方とも強いし真面目で良い馬なんだけどね コントレイルは1年間で全く成長してませんって言っているようなもの >>328
男女差別するなって流れだからハンデなんてなくて良いんだよ >>323
互角かはともかく、互角だったり互角以上だったりしたらおかしいって何基準で何根拠なのよ？
って話だよ。
自分が思ってる通りじゃないからおかしい！って言ってるだけでしょ？ >>342
コントレイルはいつまでもトモ高で一番カッコ悪い >>346
そうは思わんｗ
小柄だから逆にあまり筋肉付けない方が良いような感じする馬 >>313
>>309
これは？牝馬斤量見直しならわかる 例えばさ、アーモンドアイがダノンプレミアムやワグネリアンに勝つのって
ヒシアマゾンがタイキブリザードやナイスネイチャに勝つのと違うの？
ノースフライトがサクラバクシンオーやフジノマッケンオーに勝つのと違うの？
昔から強い牡馬がいなければ牝馬が勝ってたんじゃないの？
アーモンドアイやクロノジェネシスやグランアレグリアがこんなに勝ったらおかしいって
何基準なのよ？ 現役の牡馬がタイキブリザードやナイスネイチャ級なら勝って普通なんじゃないの？ JCに限ってはシャフリよりユーバーの方が怖いな
3歳牡馬のJC成績は上に上がっているように芳しくないが牝馬は好成績 >>351
牝馬は昔は古馬になるとフケ(発情期)のせいでレースに集中できなくなると言われて古馬成績がズタボロだったけど
00年に入ってからフケが抑制(ホルモン剤の注射)できるようになって、劇的に古馬成績が向上した
という背景があるからな >>122
確かに昔から言われてるけど、検証動画とかみてみたいよね
一頭の馬をコース走らせて斤量変えてタイム計ってみてほしい 例えば、凱旋門賞は40年前くらいに牝馬が5連覇した時期があったし、英チャンピオンSは
80年代に牝馬が7勝してる訳なんだが、牝馬が何勝までなら正常で、何勝以上したら異常かなんて
基準がどこにあるのよ？ それをどうやって決めたのよ？ >>354
武がマイルCSやホウオウアマゾンでクソ騎乗してたのを誤魔化したいみたい ダービー馬とオークス馬が軽斤量で迫ってくるんだから
正直ビビってるなｗ ユーバーレーベンの手塚調教師『エリザベスよりも軽い53kgで出られるのは魅力だから、JCを選んだ』
ジェンティルドンナやアーモンドアイみたいに、ユーバーレーベンが突き抜けるぞ 負けたらレース後の引退式で罵声を浴びるから、福永ビビってる >>1
だったら何で三冠馬でアーモンドアイに勝てなかったの？w 去年勝って斤量有利だから当然で修正した方が良いとかならまだしも 斤量差もらってやっとグローリーヴェイズに先着した三冠馬 福永には直接関係ないかもしれんが
今回無理して最悪予後っちゃったら数十億の損失になるからな
もちろん勝つに越したことはないだろうが >>360
いやだって死にそうだったじゃない？
あれあのあと調子どうなのよ 完調なら買いたいけども >>358
なんで武の話が出るの？
武の話したいなら他のスレ行けば？ >>370
それは出して問題ないだろw
なんでって問いに対しての答えなんだから
それに発狂するとやっぱり武信者がやってるんだなってなるからスルーしとけよｗ >>371
なんでって問いなんてあった？
問いの意味わかってる？w JRA「ほらよ、お前は1枠2番だ！文句言ってんじゃねーぞ！」 ウンコントだけじゃなく世代が揃いも揃って昨年3歳斤量で恥じ晒してたのが凄いよな
止めが3歳が圧倒的な有馬で大敗ｗ >>298
その皐月馬はダービーすら3馬身に秋天も5馬身突き放されてるお笑い馬だから >>372
＞福永スレ乱立してて草
↑理由が分からないから笑えるほど疑問に思っているようけど？
問いってこういうのも入るよ？ >>3
まぁアーモンドアイは牝馬だから同じ斤量で走ったししゃーない >>3
とはいえ牝馬の斤量が軽すぎる問題もあるからなー >>25
アーモンドアイと同じ斤量だから有利とは言えんな >>332
去年はハンデを貰う側だったんだからしょうがない
JC選ばず有馬選んでりゃレース間隔も十分取れたのに 牝馬全部変えろとまでは言わないが、重賞の斤量差は減らすべき 3歳で高い完成度、4歳以降は成長が鈍る
牝馬が強い
ディープインパクト産駒の特徴が影響している気がする 【#有馬記念 ファン投票 第1回中間発表】
1位 #エフフォーリア 99,953票
2位 #クロノジェネシス 93,060票
3位 #タイトルホルダー 81,168票
4位 #ワールドプレミア 61,391票
5位 #ソダシ 59,070票
6位 #シャフリヤール 52,973票
3歳世代強すぎワロタ >>381
菊花賞であれだけ疲弊してたんだから年内休養
有馬すら使うのが早い
事実他の上位馬はそうしてるし、出走馬全体で見ても３頭だけが十二月以降に使い結果は散々
それだけ立て直すのに時間かかるレースだったのに、２才馬にすら調教遅れの馬が出るとかね
無敗の三冠馬なんだからもっと大事に使えよな >>3
完敗したの同じ斤量で走ったアーモンドアイだけじゃん 要約するとシャフリヤールばっか斤量軽くてセコい！って事？ >>387
菊の後年内休養だったら年度代表馬も取れてたよな >>390
シャフリヤールも強いから負けるかも！な
なんか解釈の仕方が気持ち悪いぞ コントは負ける条件が揃っています。
こう言いたらしい >>395
どこをどう取って？
具体的に説明してくれ
妄想禁止で >>390
そうそう。ただし自分が逆の立場だったら言わない模様(笑) 牝馬には牝馬限定戦だってあるわけだし見直すならまずそっちだろ 昨年見直されて57kgで走ってたらカレンブーケドールやグローリーヴェイズにも負けていたかもしれんな・・・
コントレイル・・・。 早熟馬増えてきたら考えなきゃいけないのかもしれない
まあコントレイルも早熟なんだけどね 自分のお手馬のシャフリヤールに負けたらシャレにならんからな >>381
誰とは言わんが中山が嫌いなんだから仕方ない >>402
今年も見直されてないから
それは見直されてたら書くやつだよ もう負けたことを考えてるな
そりゃシャフリ乗ってるからどっちが上かわかるだろう おまいら知らんだろうが輸送の技術が上がったのが大きい
昔は海外なんてレース使うどころかボロボロ
関東関西への輸送すらガレたりメンタルやられる馬多かった、特に牝馬
だから昔は滞在競馬が得意な馬や関東関西で得意な競馬場あるケースが多かったのよ
今は輸送で駄目になる馬いなくなった、コースが得意不得手はあるだろうが 今年の3歳馬と4歳のレベル差を痛感してるということだろうな あのねえ
そういうセリフは宝塚記念でお前自身が3歳馬で勝ってから言え
絶対ムリなんだからさ
しょせん日本競馬の3歳なんて海外混合GIじゃ子供あつかいよ たしかに牝馬との差は埋めてもいいと思うけどそれとこれとは関係なく福永のこのタイミングでの発言はダサい コントレイル「それよりは騎手を見直して欲しかった」 騎手が悪いんだからスミヨン乗せたらハッキリするわい 短距離ならともかく普通はジャパンカップの時期に3歳馬はまだ完成してないだろ
エフフォーリアが化け物すぎただけで いまは成長促進剤があるからな。
牛や豚でも使ってる。 ソダシが札幌記念勝った時は6kgぐらいもらってなかったっけ？
おかげで軸にできた 過去十年いうほど3歳馬って古馬に勝ってないよな
牝馬の台頭は目立つけど >>426
エルコンドルパサー
ジャングルポケット
ローズキングダム▲
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ
こんなもんじゃないか？
有馬はカレンダーのトリックで超絶3歳有利だとは思うがJCはそこまでない ドープ系が非力過ぎるのと
勝己家がドーピングで育成促進やり過ぎなだけ >>428
3歳で有馬勝つ馬ってＧⅠを何勝もする馬ばかりだろ
有利と言えるのか？ キムラコメント
欧州では3歳馬勝ち過ぎを是正する為,17年に斤量規定が見直されました
凱旋門賞(10月12F)は3.5K差→3K差,11月は2.5K差,12月は2K差などですが…日本は元々その是正後に近い3歳非優遇設定でした
そもそも今年の3歳馬が異常なだけで、去年は散々でしたし近年も3歳馬は対古馬OP戦で劣勢年の方が多いのが事実 まさかとは思うが斤量差考えたらシャフリ有利だけど世間体考えたら三冠馬捨てられないし
負けた時の保険掛けとくか的な意図でのコメントじゃないだろうなおい まだ重いだろ、有馬記念圧勝する３歳馬とかまず出ないし有馬圧勝する古馬の３歳時とのパフォーマンス差考えたら、２キロ差じゃ苦しい ２着３着なら３歳牝馬多いわな。しかもオークスとかは負けてるような馬も多い。
ユーバーレーベンが余裕で馬券内はあるイメージだが、
F4とかシュネルよりは大幅に格下なのに古馬Ｇ１でチャンスがあるのもおかしいから３歳牝馬もうチョイ不利にしてもいいわな。 早熟化調教のせいで今のままのハンデじゃ不公平なのは間違いないけど
これを許すと成長が遅い産駒が多い種牡馬は居場所を失うだろうね 俺が観たいのは同斤量で古馬を蹴散らす三歳馬、の古馬王道路線 馬と斤量は個体差の方が大きい
年齢はあんまり関係ないと思う。
天皇賞は58だけどJCは57なので斤量差のアドバンテージは少なくなるとみている 特に問題は感じない
エフフォーが勝ったのは完成度が高いからだけど、そんな馬が毎年出るわけじゃない
現にコントもデアタクも３冠は獲れたけど、古馬戦は勝ててない
世代間の比較には妥当な差だと思ってる
牝馬の２ｋｇ差の方が問題が大きい
ほんとはどこかで一回全馬定量戦をやれば良いんだけど スポーツマンシップに乗っ取ってボクシングみたいにするか
馬体重別にレースは開けないから、斤量を馬体重の12%くらいに設定する感じで
直前に減量させてしまう調教師が多くなりそうだが >>442
つか斤量差がなければコントもデアリングも馬券外に飛んでたわな
カレンとグローリーに競り負けて
恩恵があったくせに苦しい立場になるとこんなこと言う福永が情けないわ なんでコントレイルは古馬にもったままちぎられたんですかね…？ 牝馬限定戦があるから牝馬の減量は減らしたほうがいいよ。 55kgで出た、去年はどうして負けたのかねぇ？
不思議だねぇ？ 秋天もジャパンカップも3歳ほとんど勝ってないやん
しかも3歳有馬も3歳は圧勝とかまずないからな古馬は圧勝したりするけど >>449
そんなもん1に書いてある通り史上最強の馬が牝馬で同斤量だからだろ。 年上にも年下にも負けてるクソダサい三冠馬
どんな言い訳しても無理 >>450
JCは過去10年で見ると3歳、4歳、5歳の勝率はほぼ同じで、連対率と複勝率は3歳が一番。 コントレイルが55kgで去年負けたw
とか言ってるけど負けた相手のアーモンドアイも55kgじゃね？ >>455
アーモンドアイが牝馬って知らないんだね >>456
一応繰り上がりのローズキングダムがいるけどね もし3歳馬のハンデが来年から減ったら来年の4歳馬(現3歳馬)が今以上に席巻しそう
グランアレグリアもクロノジェネシスも引退だし対抗できる馬が少ない >>457
>>458
それが斤量差がどうとかって話に繋がんじゃねぇの？
文盲？ 矢作師が言うように牝馬も有利。
海外の標準だと1.5キロ差。日本の軽い芝で2キロ差は裸同然。 でも古馬オープン全体とかで言えば２キロ差付けて牡と牝は互角だよね。
なおかつ2400を超えると２キロ差あっても牡馬のほうが活躍目立つ。
(牝だと強くても４歳までしか持たない馬も多いとかの理由もあるが) いやいやシャフリくらい斤量上でも倒せや
どんだけ自信ないねん 雑魚世代のコントレイルとかどうでもいいけど、いい加減に牝馬の斤量2キロ減どうにかしろよ
あんだけ時計の出る馬場で高低差もロクにないパワーの問われないレース条件なら斤量軽い牝馬が有利過ぎるわ
ダートみたいにパワーが問われるならまだしも日本の芝のレースだと牡馬の強みとかほとんど意味ないし、ただ単に斤量2キロ重く背負わされてるだけ
パワーのないディープ産駒が牡馬より牝馬の方が強いのもそれが理由
今の状況だと空気読まずにダービーに牝馬出まくれば頻繁に牝馬が勝ってもおかしくない
それくらいおかしい 何度も言われてるが一部のゴリラ牝馬が目立つだけで全体みたら牝馬やはり牡馬より2キロ貰っても弱いからな
だからそのゴリラ牝馬を対処する公平な方法は単純にＧ1だけは牡馬と同斤にすればいいだけ
それなら納得できる 牡馬の方が強くなきゃ許さない！みたいな考えもそれはそれで問題だが >>468
いやここ10年くらいの流れ見たら明らかにおかしいだろ
時代に合ってないんだから見直すのは当然の流れ
牝馬が強いことがあるとかじゃなくて、牡馬が当たり前に下の位置付けになってるやろ
これじゃ種牡馬の選定にも影響出てくる オリンピックだってどの種目も男女で別競技くらいのレベル差があるから本来牡馬が強いのが自然ではある 古馬と3歳で1キロ差、牡馬と牝馬で1キロ差が今だと妥当かな
ともに２キロ差ずつで３歳牝馬は４キロ軽いとか流石に今の時代にやり過ぎ >>473
下手くそなのが悪いのに
2kg貰ってる人間のメスはなんなんだって話になりそう もう性齢問わず負担斤量も抽選制にしちゃえ
そこから騎手のキャリアで-1.0とか-2.0でいいよ シャフリヤールなんて完成度が高すぎて古馬みたいだしな 本人に自覚ないんだろうけど福永はちょっとコントレイル馬鹿にしすぎだね
俺は正直斤量の恩恵なんかほぼないと思ってるけど去年のジャパンカップでカレンブーケドールとかグローリーヴェイズとかと変わらないって言われてること知ってるだろうに >>470
昔は牝馬が下で当たり前だったんだからおかしくはないと思うけど >>480
そもそも牝馬が上なのが当たり前って時代と言えるほど続いてないよ
アーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシス、グランアレグリアがいたからそう思うだけで天皇賞秋はエフフォーリアが勝ったしジャパンカップも本命はコントレイルとシャフリヤール
斤量見直しとか早漏野郎の主張でしかない 3歳と古馬じゃなくて
牡馬と牝馬の差を減らせよ
明らかにおかしいだろw >>482
たまたま重なっただけで引退したろ
そいつら現れる前の時代はジェンティルドンナしか牡馬に対抗できてなかった時代、キタサンブラックとその同期たちが勝ちまくった時代なのにどんだけ早漏だよ >>482
たまたま重なっただけで引退したろ
そいつら現れる前の時代はジェンティルドンナしか牡馬に対抗できてなかった時代、キタサンブラックとその同期たちが勝ちまくった時代なのにどんだけ早漏だよ >>479
おかしいから変えるべきって言ってんだが
要は現状フェアな勝負になってないってこと
欧州なんかでも時代によって斤量見直したりしてるから別におかしな話じゃない
昨日今日競馬見出した人間ならともかく、それなりに見てる人間なら分かる話だと思うが >>488
変える必要ないって
たまたま牡馬が弱かっただけ
アーモンドアイの相手なんかスワーヴとかレイデオロとかだし 昔と違うローテを歩んでるだけ
今の有馬記念に３歳馬同ハンデで出ても勝ちそうなくらい
有馬のメンツが。。。 やる前に負けること考えるバカがいるかよって猪木も言ってたろ
どんだけ言い訳用意してから戦うんだよ、古馬混合未勝利と並ぶくらい恥ずかしいだろ
そもそもこの理屈だと去年のJCがアーモンドアイとグローリーヴェイズの叩き合いってことになるしなｗ
ともかく、斤量を変えて変化に対応しようと言いたいんだろうが
牝馬や若い馬が強くなってるっていう新しい時代についていけない矛盾理論だし 騎手ハンデ作れよ
福永さん－4キロ
川田さん＋２キロ
ムーア＋5キロ
他なし
妥当だろ >>490
弱い牡馬しかいないならなおさらハンデいらんやん
矛盾してるぞ 壺なんて対フィエール2戦2敗
対ブラストも2戦2敗のゴミなのにな
そんなやつに僅差の三冠馬様 >>3
こういうあっさいコメントがあるんだろうなと思って覗いたら、早速見つかった上に賛同する有象無象の多さに思わず吹き出してしまった 古馬80kg 3歳馬75kg
本当に強い馬が分かる 400kgの馬の40キロは10％だけど500kgの4キロは10%以下だよな
そういうハンデの付け方ってどうなの？
馬体重の割合で決めるほうがフェアじゃない？ どう見てもたまたまじゃないし、一過性じゃなく傾向として出てるやん
ウオツカ以降の年度代表馬とか半数以上が牝馬だ
コントレイルとか別にどうでもいいし擁護する気なんてないけど、現状見たら牡馬のハンデは明らかに重いわ
変化に合わせる云々言うならそれこそレース条件見直しするのが妥当だろ、引退後の生産にも影響してくる話だし 全体データ見ると圧倒的に牡が強いから
福永はアホだぞ 全体のデータでは牡馬>牝馬だけど
上位だけ見たら牝馬>牡馬、もしくはそれに近い結果が世界的な傾向として出てる
凱旋門賞で3歳馬が勝ちすぎて斤量が変更されたように、平場はともかくG1などは斤量差の見直しが必要だわ
それにダートや障害などの長距離はほとんど変化がないことからして、スタミナやパワーがあまり求められないレースで斤量差がより影響してるのは明らか
関係者も言ってるけど牝馬に関してはフケ防止のホルモン剤が一番の要因なんだろうけど 去年のJC出る前に斤量差あるから有利と言わなかった癖に図々しい >>505
今年変えろと言うならともかく、後々の話なのに図々しいとか、どゆこと？
その時福永はハンデが軽い方の可能性もあるだろ >>504
はい嘘つき
アメリカは圧倒的に牡が強い >>507
は？何が嘘つきだw
あのさ、アメリカってダートがメインでしょ
ダートは変化なしって書いてるやろうが
BCクラシック勝ち馬もAWの時のゼニヤッタ以外牡馬ばっかりだし ディープ産駒はスピード型でパワー不足だから斤量が多い牡馬とか雨で渋るとアウト逆に今のタイムアタック目指してる府中だと活躍できる >>127
賞金はいる最内でいいから55kgでJCに出させてくれ←コントレイル >>495
大塚くんはー20 キロで
これなら乗せる人もいるだろな >>512
違う、さらにシャフリに勝つ自信がないだけｗ 福永がシャフリを選んでこのセリフを言ったのなら別に変じゃなかったのにな グランアレグリアみたいな化け物を
いつまでも55kgで出走させるのは
賭け事としてはどうかと思う >>481
直近10年のジャパンカップ勝ちは6回は牝馬。牝馬優位の時代。 体は成長しても精神面は別物だろ
体力だけが全てじゃないんだぞ福永は浅い >>496
たまたま一瞬だけそんな時代があったというだけで変える必要はない
直前の年はキタサンブラック世代の牡馬が全部勝ってんだから
今年もエフフォーリア、ジャパンカップも牡馬が優勢
牝馬の時代なんて終わりました >>495
和田竜二はデットーリ相手なら何キロハンデもらえますかね？ >>523
むしろ今年たまたま強い牝馬がいないんだろ
この数年トレンドはずっと牝馬 >>514
頭おかしいとそんな妄想し出すんだなぁｗ
コントレイルに限らず欲しい条件だろｗ 人間は生まれ持った才能を努力では覆せないものだが福永の場合は初ダービーでやらかした時に器が見えていた
田原も言っていたように親ほど才能が無いのだろう
だからこういう言い訳がペラペラと出てくる 福永さん騎乗っぷりと違って
発言が色々と容赦なさすぎる
大阪杯の時はスピード不足とスタミナ不足を遠回しに説明してた気がする 穏やかな顔と消極的な騎乗とは裏腹に発言はぶったまげること言うのは昔から 足りない馬で安全運転して負けてるなら
それはもう単なるあほうでは？ それを言うなら枠番で斤量差をつけない方が不公平
また8歳馬は3歳馬と同じかそれ以下にするべきだろう 斤量込みでの強さ
サトノクラウン 3歳＜＜4歳
リアルスティール 3歳＜4歳
キタサンブラック 3歳＜＜＜＜4歳
マカヒキ 3歳＞4歳
サトノダイヤモンド 3歳≧4歳
レイデオロ 3歳≦4歳
スワーヴリチャード 3歳＞4歳
アーモンドアイ 3歳＜4歳
アドマイヤマーズ 3歳≦4歳
サートゥルナーリア 3歳≦4歳
カレンブーケドール 3歳＜＜4歳
クロノジェネシス 3歳＜＜＜＜＜4歳
コントレイル 3歳＞＞4歳
昔よりも差が縮まっただけで今でも若干古馬有利だろ。 >>532
安全運転こそベストな乗り方だろｗ
ポツン信者かよｗ >>527
たまたま歴史的名馬のアーモンドアイ、グランアレグリアがいただけだよ
あんな馬がポンポコ出るわけねえじゃん 福永は初ダービーでキングヘイローを大逃げさせて惨敗
横武は初ダービーでリオンリオンを大逃げさせて惨敗
福永「ゲート入り後、意識が飛んで、気が付いた時は３コーナー手前でした
大変な事をしてしまった」
横武「意識して逃げました。ペース配分に失敗しました」
福永は横武と違って度胸が足りない 3歳で成長止まる上に斤量負けする馬を量産する種馬がいただけ >>538
あんな暴走失敗なんてもんじゃなかったろw
度胸があるとかそれ以前の問題 >>538
コメント鵜呑みにするおバカさんｗ
当時の福永はお調子者だったから、あれを狙ってやった可能性は高い
意表ををついて勝てば目立つし天才扱いされるし
ただキングヘイローのその後を見ても分かるが、あの馬にダービーは長いからバテただけ
でもそれを素直に言うと坂口、北橋に呆れられるのは目に見えてるからな
一番叱られそうにないと思った言い訳があれだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
