引退レースで負ける名馬って基本おらんからコントレイル頭固定でいい
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グランといいアーモンドアイといいリスグラシュー といいキタサンブラックといいここ最近の馬はみんな勝ってる ゴルシは名馬じゃなくネタ馬
鞍上が向こう正面から全力スパートして直線脚なくなってたのは笑った ゴールドシップは見せ場作った分だけ立派だったろ
ほらほらこれが見たかったんやろ?→ほな退場するわって感じで >>1
コントレイルが名馬であるという前提条件に疑問を呈したい コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 オグリが悪い
あれでJRAが感動路線が売れると味をしめてしまった コントレイル馬鹿にされすぎ
ナリタブライアンのジャパンカップなんて糞やで >>19
味を占めたにしてはその後全然続かなかったけど?
頭大丈夫か?
オグリ以降名馬で引退レース勝ったのなんてクリスエスまで待つぞ シャフと斤量2キロ差あるし
川田が先に仕掛けて
追って届かない
天皇賞の再現になるのが
目に浮かぶわ wwwwwwww で
この後
トウカイテイオーもダイワスカーレットも最後のレースは引退レースじゃないってのが湧く >>16
いやまあね、能力はあるんだから、それは間違いないんだから
もっと何かどこか如才なく上ハマれるところがなかったのかというか
なんで彼はよりにもよって無敗の三冠馬とかいう針のむしろにハマってしまったんだ
アリストテレスのせいだな… 名馬は引退レース『で勝つ』じゃなくて
引退レース『も勝つ』だろ
今年の惨状見たらそうだね頭固定だねとはならん 前走は勝たなきゃ駄目だろ
今回も負けて距離が〜とか言い訳しそう ダービーでシャフリが勝ったおかげでエフフォが秋天行ったわけだからな
エフフォが二冠獲ってれば菊花賞行ったのに
つまりコントレイルの足を一番引っ張ってるのが福永 ファンの声に応えて苦手な中山の有馬に出てきて四着とはいえエアシャカジャンポケには抜かせなかったトップロさんの引退レースはカッコ良かったで
前年の引退オペよりひとつ上の着順なのもええな 1枠2番だし強い、弱いは別にして枠順で感づいて他の騎手みんな空気読むだろうし1着固定でいいと思う。
2着3着に穴馬が来ても安いから悩むわ 5ちゃんねらー「1枠2番忖度だあああ!!!」
キングヘイロー「忖度ってどの馬が?」
福永祐一「・・・」 >>16
2000ですら出足悪くて後ろから追走する馬が1200ましてや1600の古馬のペースを追走出来るわけないでしょ 15番 友道 マカヒキ
16番 友道 ユーキャンスマイル
17番 友道 ワグネリアン
金子さんと友道調教師どうしたん?w >>2
本当だ
コントレイルもクロノも勝つような気がしてきた。 >>33
シャフリヤールをダービーに連れてったのは川田なんだよなあ >>16
昔からあるこの手のコピペにマジレスしてる奴がいるってことは競馬板も新陳代謝してるのか? >>50
元々何のコピペだったの?昔から見るが発祥した時代を知らない オグリ有馬テイオー有馬並みに仕込みくささを感じる
まあ1着だろうな 今単勝にブチ込むために友人親戚に頭下げまくってカネをかき集めてる ゴルシウオッカみたいに出し切って最後負けるのもええで その年未勝利の分際で引退レースを勝てるわけないだろ コントレイルが名馬と一瞬でも思った人に東スポ杯以外でどのレースが該当するのか伺いたい?菊のアリストテレス大阪杯のレイババれに0、9秒の負け天皇賞でのF4に完敗、虚しくならない?ディープの血を繋ぐ要素何あるの? 4着ジャスタウェイ福永
「改めてすごい馬!直線でやっとエンジンかかったけどとらえるところまでいけなかった。
状態は前より良かったし、流れにも乗れたんだけどね。この馬はよくがんばった。
この馬の競走生活に携われたことは、財産だし、誇りです」 既に種牡馬いり決まってるような馬は万が一にも予後ったら大事なので無理はさせないのが普通
その極端な例がタイキシャトル
超絶仕上げやったなんて前走の雪辱が必要だったシンボリクリスエスぐらいなもの コントレイルは今のままじゃキズナやらシルステから繁殖奪えないから
圧勝する必要はあるぞ >>70
キズナ1200万だからそれより高くするのかどうなのか
ダービーしかG1勝ってない馬より評価が低いのはどうかと ナリタブライアン(クラシック三冠、G1 5勝)→超名馬
ミスターシービー(クラシック三冠、G1 4勝)→名馬
コントレイル(クラシック三冠、G1 4勝or5勝)→勝てば超名馬になるのでセーフ >>51
なにがじゃあだよwサートゥルナーリアなんか話にならんしジャスタウェイもただのワンピーク馬 神戸新聞杯四着馬がライバルとはな…
凄い時代になったもんだ >>36
6歳なのにトプロは頑張ったよな
今みたいなゆとりで保たせたわけじゃないから凄いのよ
3歳も若い期待の新鋭シンボリクリスエスに秋天上がり一番速いタイムで2着
JCは疲れが出たようだったが有馬で秋古馬3連戦しただけでも大したもの
しかもあの苦手な中山で掲示板とは
まあさすがダテに10億円ホースなわけじゃないなといったところだね ハイセイコーも引退レースとなった有馬記念は2着だったな。 >>55
2000の方が得意そう。
2400なら先行したらどうなんだろ? この馬が勝つのなら2着争いはルメールが制する。アリストテレスでコントレイルに接近したほどの名手。
シャフリは日本ダービーを運良く勝ったが、横典の子がミスしてなければ2着。差せない川田に代わったのもマイナスだろう。広い府中が腕の悪さを相殺するかもだが。
自分はレベル高い秋天組もチェックしておく。秋天からのJCは馬が想像以上に走る場合もあるので。
もちろんアリストテレスも音無厩舎の叩き2走目で要チェック。人気が無い方が美味しい。 東京2400芝は追い込み馬が穴になるので、横典の馬もチェックしておくかな。
先週からCコースに変わって内枠と先行馬の活躍は目立つが、今週は変化が見られるのかな。 東京2400芝は基本的に大本命コース。
強い馬が瞬発力を発揮するコース。
なので穴狙いは邪道だが、日本ダービーのロジャーバローズもあったように、狙える条件が有ればさほど問題ない。
この時は大本命馬が消えてバローズとの馬券も紙屑に。 てゆーかコントどーせ人気で買う価値がなさすぎるし、負ける率結構あるし、負けて波乱もなんか虚しいしで…
こういうのは買わないに限るだろ
今年の秋天、去年のJC
観るためのレースだよ
名馬が大舞台で散るのを喜ぶって、それは競馬を楽しんでるのとは別の何かに支配されてる気がするわ コントレイルの場合は引退レースと言っても本気は出せない
種牡馬価値が半端ない、ディープの後継としてA.S級の繁殖牝馬が数えきれないほど種付けを待っている
A.S級の繁殖牝馬の子供のG1価値率は種牡馬不問で25%
必ず種牡馬として成功する事が約束されているんだよ、10連続リーディングサイヤーも確定している
たかが1つのG1取るために故障などしたらそれこそ福永死ぬやって事にもなる
80%で回ってくるだけ、これで勝てるなら勝てるだろうかが、負けそうになっても81%以上の力は出すことない いつものJCは内で鉄板だけどな
外伸び馬場で直線いいとこ取られ内は弱い先行馬達でどん詰まり
十分考えられる 往年の岡部とかが乗ってたら強かったんだろうけどなこの馬 コントレイルには無敗の三冠馬から未勝利の三冠馬という金字塔を打ち立てて欲しい
コントレイルが伝説の三冠馬になるためにはそれしかない >>88
わかる、めっちゃ手が合いそう
エピファネイアはスミヨンに乗ってもらえて本当によかった、あのJC無かったら低レベル世代の早熟馬て評価で終わるところだったんだからゾッとするわ >>88
スペシャルウィークみたいにラスト刺さりまってフラフラになり負けて、
「エルコンドルパサーに完敗だ。あの馬は本当に強い。スペシャルウィークは思い違いだった。」と吐き捨てた岡部には無理だね >>90
エピファネイアはスペシャルウィークの血が入っている
岡部に乗りこなせるはずがない、
岡部はスペシャルウィークを扱き下ろしたんだぞ
調教で乗った時は「ルドルフの様な感触がある。素晴らしい馬だ。」と絶賛してたくせに、レース後はあの言い訳
岡部引退後の発言は細かくチェックしているが、
エピファネイアやデアリングに関してはスルーしてきた
悔しいんだろうな、スペシャルの血は繋がれているがエルコンの血は撲滅したことに 流石に今回は負けない
負ける相手がいない 流石にメンツに恵まれた >>92
あの時ネットがあったら岡部はフルボッコにされていたろうな
そんだけ酷い発言をもっと繰り返してた 忖度競馬なのは間違いないから
日本馬同士なら確勝だろーね
しかしながら
JCは空気読まない短外が居るからね >>96
競馬板が出来た初頭、00年代初期から特にエル基地が大暴れしていたからな
岡部のレース後の発言を切り取って今で言うとマウント取りをしまくっていた
岡部は元々SS嫌いの傾向があった事は伏せて岡部の発言は絶対という競馬村のことをネットにも持ち出したのがエル基地だ
アイツらがやってきた事なんて今のディープアンチすら可愛く思えるレベルで異常だった
岡部は自身の発言を絶対に正当化しないと気が済まない人間だから、ディープが出てもルドルフと常に比較して、ルドルフの方が上とナンバーの元岡部番記者上田に記事まで書かせた
何度も持ち上がっていたディープ主戦の武豊との対談を避けたのも、スペシャルの事を言われるのが怖かったからだろうよ 岡部あの時点で50歳だしなぁ…武も50で衰えてるしそんなもんだろ >>84
現在だとコントレイルの人気は単勝1.5倍ぐらいかな。
このような馬から買ってもお金は増え続けないし、自分は2000円ぐらいを目処に買う予定(買わない方が良い)
東京2400芝の過去5年の主な回収値(JCのデータではない)。平均値の80%前後のデータは省略。
7〜8枠(90〜94%ほど)。前走から距離100〜200短縮(93%)。1番人気馬(87%)10番人気以下(47%)。前走ダート→芝(57%)。
3歳(90%)。5歳(90%)。6歳以上(72%)。セン馬(88%)。牝馬(88%)。関西馬(87%)。逃げ馬(71%)。
回収値100前後の母父(主に50R以上出走)(出走数50R以下は出走レース数)回収値はデータが上下に振れるので参考程度に。
ルーラーシップ。オルフェーヴル。タニノギムレット(25R)。
ディープブリランテ(20R)。エピファネイア(24R)。
キズナ(21R)。ネオユニヴァース(24R)。
同じく回収値90前後。ナカヤマフェスタ(36R)。エイシンフラッシュ(21R)。
回収値60%前後と悪い。ヴィクトワールピサ(46R)。
追い込み馬は回収値が少し下がってしまった。東京2400芝のレース数自体が少ない方なので、データは上下に振れやすい。
とはいえ美味しくもない本命コースには間違いないでしょう。ちなみにエリザベス女王杯はアカイイトからハズレ。阪神芝コースには穴馬から狙えるコースが幾つもある(回収値的に) >>98
岡部さんの事はよくわからないけどエル基地のしつこい気持ち悪さって随分昔からなんだな
ただわかりやすいのは岡部さんは関東の騎手だから強くて才能ありそうな関西馬は絶対に褒めないということ 常々公言しておりますが〜ベストはワンターンの2000mだと思っております
先生を信じろ >>103
エル基地のしつこさは競馬板初期から圧倒的だったからな
更に競馬界の王であった岡部がスペシャルを扱き下ろしエルコンを褒めたことを、今で言うマウント取りをしてたんだよ
岡部は元々SS嫌いであったのは彼の海外遠征時の資料を読めば分かる
気性の荒い血が出てくることを懸念していた
しかし岡部は、スペシャルに調教で乗った際、ルドルフを出してべた褒めしたのさ
ルドルフと同じ感触、素晴らしい馬だと、だから当時のメディアも競馬ファンも、若い武豊が海外大好きでスペシャルを岡部に任せて放っておくより、日本一の岡部が言っている事が正しいと信じたんだ
岡部が言うなら絶対、スペシャルをルドルフと比較して褒めている、負ける要素はないとね
なのに、スペシャルは負けた
フラフラになり、刺さりまくって負けた、
それを岡部は、状態やローテの事は言わずに、エルコンが強いと言った、完敗だと言った、スペシャルは乗り難しい馬だと思わなかったと言ったが、本当に強い馬はそれでも勝てると言った、それでも負けたのは勝ったエルコンが強いと言った
岡部はね、この後に武豊との対談があったのに拒否して一度も受けてないんだよ >>1
引退レースがG1で人気になって馬券外に飛んだ馬
テイエムオペラオー1番人気5着
ゴールドシップ1番人気8着
ブエナビスタ2番人気7着
ゼンノロブロイ2番人気7着
メイショウドトゥ2番人気4着
エアグルーヴ2番人気5着 >>106
スペシャルウィークが99JCでモンジューを含め優勝した事は素晴らしいのにその事をエル基地はやたらに絡んでくるよね
モンジューが本調子か否かなんてどうでもいい話でホームグラウンドをしっかり護った日本馬に対し競馬ファンとしては喜ぶしかないんだが
それをエル基地が許せない感情を抱いてスぺに喧嘩を売り続けるのは解せないね ゴルシの引退レースの時って完全に全盛期は過ぎてた感じだったけど
それでも一番人気だったのか ブエナビスタのラストランは馬群に沈んでいく姿を見て号泣した スペってクラシックでセイウンスカイに2敗した運のよかったダービー馬ですよね 今日のネットニュースでチラッと見たんだけどディープ産駒の牡馬はまだJC勝ち馬いないんだってな
その記事では牝馬有利と見てユーバーレーベンとシャドウディーヴァ推し
コントレイルがもし勝てば三冠と初のディープ牡馬JC勝利をもたらしたことになるんだが・・・
勝てばドラマだね 明らかに衰えた状態で引退レースを迎えるか元気な状態で迎えるかで結果は違うわな
負けた連中はシャトル以外は全部衰え組
コントは衰えてはいないけど根本的に弱く古馬戦未勝利だから厳しいはずだが >>107
タイキシャトル 1998年のスプリンターSでの引退レース1番人気で3着忘れとる。 >>107
単勝350円以内ならテイエムオペラオー以外負けてないな
JRAに愛されて寵愛され続けるノーザンファーム関係なら絶対勝てる
コントレイルもおそらく社台スタリオンで種牡馬入りなんでしょ?
だったら負けない ダービー馬数はディープ産駒は多い
なのにJCはいない(牝馬ジェンティルドンナ以外では)
その理由はダービーのような新馬戦は瞬発力勝負になりがちだがJCは古馬G1で長く良い脚使えないと難しい
考えてみりゃブエナ、ジェンティル、アモアイもしくはギリギリ惜しい負けをした馬達はみんな長く良い脚使うタイプ
コントレイルは長く良い脚使うタイプじゃないのが不安材料
サートゥルナーリアもそうだった >>119だが
スペシャルウィークも長く良い脚使うタイプの典型だね 藤沢はタイキシャトルの引退レースを緩めて負けたことで批判を受けてから
引退レースでもキッチリ仕上げるようになった いやさすがに名馬でしょうよ
穿った見方をしなければ むしろ2週連続でそう上手く行くとは思えないな
やっぱコントレイル負けるだろ
そしてシービー以下の烙印を押される むしろ逆の意味でやってくれると思う
伝説になるためにはもはや最後だけチョロっとごまかして勝ってもしゃーない
最低でも馬券外
できればこの馬をスーパースターと言った福永を振り落としてほしい
有力馬忖度で、とんでもない穴馬と最初から忖度の無い外国勢で行くわ >>107
ブエナビスタのラストランに
大金突っ込んだの思い出して
また腹が立ってきた まぁコントレイルは1着だよね
強いか弱いかは別にして1枠2番、三冠馬の引退レースってこれほど分かりやすいのはない。
日本特有の空気読むだと思うわ。 >>107
三冠馬だし1枠2番だしさすがに着外はないでしょ?
まぁ1着確実だと思うけどなぁ・・・・ 「コントレイル伸びない! コントレイル苦しいか?」 金曜夜のオッズとはいえ、複勝上限1,1だから馬券内は固いと見られているなぁ
先週のグランアレグリアはなかなか上限1,1にならんかった 外人は空気読まんよw
道中ピタッと外から馬体併せてムーアにマークされたら普通に馬券外ありえそうで怖いわw めちゃくちゃ悩んでる
コントレイル三連単1着固定かマルチか >>142
ここまでしたらさすがに1着な気するがなぁ・・・・
マルチだとガミりそう 1枠2番も、レース当日の引退式も
完全にヤオだわなw!!! この馬、クラシックの2着馬との着差に
大物感を感じない まあだから古馬戦全敗なんだろ
改まって言わなくても 名馬ってのはエフフォーリアみたいな馬の事を言うんだぞ
コントはただの善戦マン 最後の最後に3着外すのがこの馬にぴったりだろwwwwww >>149
海外帰りのマイルCS圧勝からの距離短縮って今から思えば一番危ないパターンなんだよな >>63
東スポ杯とダービーかな
東スポ杯は
レコード決着を上がり33.1でまとめてきていて凄い上に伸び代も感じられた
ダービーは
サリオスを待つ余裕を見せてから鞭が入っての再加速が素晴らしい
上がりが遅いとは言うが確か小雨+ロングスパート+ソラ使いでこの内容なら十分だと思った
つまりは秋天(あれも小雨だったか)を見るまでもなく32秒台の脚を使える馬だと 一年遅く生まれてたら無冠だっただろう
そう考えるとまったく名馬じゃないんだよな 名馬の引退レースは普通有馬だよね、コントレイルはやっぱズレてるよね。 >>94
母系なら血は繋がる可能性がある
キングヘイローみたいに
エピはボリクリのもの
つまり直系が繋がるグラスワンダー圧勝 名馬の条件が難しいところですな
つか近年はほぼノーザン馬に限られるのでは 福永「負けてレース後の引退式で罵倒されるのが怖い」 >>64
シャフリヤールに完敗して同じこと言うと思う そのまま引退式だもんな
勝てばまあその場の雰囲気でここまでの酷さは忘れて盛り上がりそうだけど
負けた時どうすんだよww >>164
惨め過ぎて想像つかんなw
そっちの方が見てみたいわ 最近の馬と比べても一口の規定で惜しまれつつ引退ってことにならないんじゃ
じゃあ来年も現役だとして完成した現三歳も相手に加わって
この貧弱ローテしかできないコントが勝てるどころか出走表明するレースあるのかとw ここまで準備されて負けるのがコント
だがそこがいい ならコントレイル頭固定じゃなくていいな名馬じゃないから >>115
ディープ産駒牡馬が秋の中距離古馬G1勝つのが珍しい
サトノダイヤモンドとスピルバーグくらいじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています