コントレイルって無敗三冠、古馬戦も全戦3着以内の歴史に残る名馬だろ
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勝てる相手、条件にしか出ないからねw
まさに競馬界のヒクソングレイシーですわww 古馬戦4戦1勝と書くと急にショボくなるぞ
直近の三冠馬オルフェは11戦6勝
唯一の3着以下は逸走→再審査から立て直せなかった春天のみで安定感も抜群 >>6
アーモンドアイに大阪杯の時点のグランアレグリアと、むしろ相手は選んでない
条件は結構選んでる感じするけど >>10
アーモンドは絶対に出て来ないと思って挑発してたら出てきちゃったパターンじゃんww
元々、コントは有馬なんか使う予定無かったんだからな キタサンブラック
大阪杯2着→天皇賞春1着→宝塚記念3着 京都大賞典1着→ジャパンカップ1着→有馬記念2着
大阪杯1着→天皇賞春1着→宝塚記念9着 天皇賞秋1着→ジャパンカップ3着→有馬記念1着
古馬になってから毎シーズン3走、12戦も戦ったストロングホース、名馬中の名馬
コントレイル
大阪杯3着で春シーズン終わり 天皇賞・秋2着→ジャパンカップ1着
古馬になってから3戦、勝ったのはゴミメンツのJCだけ
これでコントレイルが歴史に残るわけはないな いちいち他と比較するからでしょ
安定感のあるGI 五勝馬 充分すごいじゃん アンチのレース選んだ〜ってやつよくわからんわ
戦績に無駄に傷つけたくないのも無駄にレース出して怪我追わせるリスク増やすの嫌がるのも当たり前の考えじゃん?
この論調の人って長距離勝てなかったからマイルと牝馬限定に主戦場移してG1勝鞍稼いだウォッカとかも評価しないわけ? >>6
オルフェーヴル
4歳
阪神大賞典2着 → 春天11着 → 宝塚1着 → フォワ賞1着 → 凱旋門2着 → JC2着
5歳
宝塚1着 → フォワ賞1着 → 凱旋門2着 → 有馬1着
むしろオルフェのほうがひどい件
勝てなかったレースにリベンジするどころか翌年完全逃亡w ウオッカはチャレンジはしたしかなり数使ってるからな >>15
コントレイルが王道走りきったら戦績ボロボロになるってわかってるんだねw G1を6勝もしてアーモンドアイにも勝ったグランアレグリアを力でねじ伏せてるぞ、しかも2回も 宝塚・有馬使ったらアーモンド・ウオッカ状態でしょ、そりゃ逃げに逃げて年3走でハード調教で得意舞台・枠順ソンタクなら当たり前としか。 皆シラケてるよ レース厳選するのもそれで負けるのも馬主の勝手だけどやっとオーソリティ相手に成功しただけで現役最強(感涙)だからなあ。そりゃ白ける人だっているよ 宝塚有馬記念使って3着以内なら認めた
ただ、雨の大阪杯があるからな 令和のダイワスカーレットの称号を確固たるものにしたのは確か 安定性なら最後故障で秋天5着以外はオール連対のビワは最強馬論争に入れてもいいな >>21
競馬の世界じゃ先着を勝ちとは言わんのや…… >>15
ウオッカは名牝の中では牝馬限定で稼いで無い方やろ 血統的に難しいよな
これアウトブリードとか無理やろ・・・ >>27
ビワなんてJC回避表明してフルボッコだったのにな >>16
そのローテーション自分で書いて本当にひどいとか思ってるならもう完全に病気だよ 戦績は綺麗だけど両グランプリと春天から逃げた時点で絶対に評価はされない
レースを選んでいる時点で三冠馬としては失格 チャレンジしない馬は評価はされない
まあ悪いのはオーナーに厩舎だけど 三冠馬だけど自慢方法はオルフェ式じゃなくてダスカ式という… ファンも熱烈なファンって感じじゃなく出来の悪い子供に声援を送る親のそれ 10戦しか走ってないのがね、それだけ勝てそうなレース吟味してレース絞るなら全勝しないとね 名馬なのは間違いないけど夢の11レースには出ねえよな 選んでる勝つならまだいいけど選んだのに負けるってのがダサイ レースを厳選した上で負けるのが真骨頂というかほんと普通の強い馬って感じだな 選んで負けても2着3着まで残せたから選んだ意味は大きい
こうして擁護もつく いかにもディープ牡馬らしいひ弱ささのある馬だったな
これをカバーする配合をしないと早晩ディープ系は途絶えるんじゃないかな G1〜8戦5勝
古馬G1〜4戦1勝
古馬時G1〜3戦1勝
重賞〜10戦7勝
総合〜11戦8勝
除2歳G1〜7戦4勝
除2歳重賞〜8戦5勝 低レベル同世代でなんとか3冠して強い馬にはきっちり負ける
グランプリ逃亡馬のどこが強いんだ? キタサンサトノのとき競馬離れてたけど
こいつと走らせたらどれが強いんだ? ブエナビスタについては2着の戦績は一切加点されないで
「クラシック2勝+天皇賞秋+ジャパンカップ+アルファ」以上ではないんだから
単に沢山走れば加点されるっていう雑音は気にしなくていい
むしろシルバーステートなんかが評価されるんだから、勝率が高ければ別個で
加点してもいいぐらい エルはJC有馬から逃げたしオペキタサンは海外遠征から逃げたしボリクリロブロイは春天から逃げた
オルフェすらレース絞ったし牝馬連中は言わずもがな
出るべきレース全部出走した名馬って実はディープサムソンくらいしかいないんだよね
タケシバオーに言わせりゃディープすらレース選んでるわけだし スペとかサムソン、あとフラッシュとかが人気あるのは
ちゃんと出るべきレースに出続けたからなんよねえ
春天、宝塚、有馬から逃げる馬はその時点で2流以下 >>33
コントレイルのローテがひどいと思ってるならオルフェもそうだろという返しなんだからこちらが病気と言うならオルフェのローテを支持するのもまた病気ってことだ
コントレイルは去年勝てなかったJCを斤量2キロ増やして見事勝利したが、オルフェは前年勝てなかったレースを翌年いくつ勝てたの? 勝てるレースだけ選ぶ才能はあるよな
普通そうだよなw 無敗の3冠も、安定した成績も
最強を語るには全く意味がないと示してくれた偉大な馬だったw モーリスの古馬11戦9勝 2着2回 GT6勝 ってよく考えたら凄いな >>58
2年凱旋門に挑戦して結果出してる時点で
引きこもりでレース少数厳選なのに負け続けた
無敗の三冠馬様なんて話にならないほど偉大
コントレイルに凱旋門挑戦の期待なんて誰もかけなかった
絶対惨敗するってわかってるしその前に国内で一個でも勝てよって
引退レースでクソメンツに忖度づくしで勝たせてもらったが
この馬が三冠の価値を地に貶めたのは現実だわ >>1
コントレイルは出走したレース数が少なすぎるしその勝ったレースの内容も相手も地味過ぎて語り継いでいく要素が無いのがね…
例えばブライアンはトップガンとの年度代表馬対決で勝利してたけどコントレイルは既に枯れてたアーモンドアイに完敗したJCやF4に完敗した秋天しか無いんだよなぁ… >>66
虚弱体質の府中2500専用機が古馬王道路線でオペのように無双するとは思えないわw コントレイルはただのマイラーが間違って三冠馬になってしまったヤバいケースとして永久に語り継がれるだろう >>65
もう一度の一騎打ち(内容的にも)で再度捻じ伏せるも
当時伏兵も伏兵だった実力だけ王者クラスのローレルに持っていかれる
そして翌年に同じ舞台で劇的な形でトップガンが奪い返すんよね
競馬に王道があり強豪はみなそこに乗って争ったから
それぞれの戦績は今みたいにキレイキレイにならなくても
真の王様が決まったし、連続するドラマもあった
だから三冠にも価値があったし王道GIも熱かった
今は馬の出元みんな一緒だし使い分けと路線整備で
戦績だけキレイで立派な一流馬様がゾロゾロいるけど
直接対決無いからなんもおもんないわな >>5
キセキの今までのレースみてないんか?
和田じゃなくても出遅れたら常に道中まくっていってるわ 1986年以降、JRAG1・2勝以上かつ国内複勝率100%
※コントレイル以外の現役馬除く
12-1-0 ディープインパクト
11-5-1 ロードカナロア
10-1-1 タイキシャトル
8-4-0 ダイワスカーレット
8-2-1 コントレイル
7-1-0 ミホノブルボン
7-0-1 キングカメハメハ
6-1-0 エルコンドルパサー
5-3-0 ドゥラメンテ 文句ないんだけど惨敗しても良いから有馬で見たかった
JC1着引退とその後に有馬6着引退だと種馬価値激変するもんなの? >>69
そうそう
今は路線の整備に加えて調教技術の進歩でステップレースすら必要無くなったし
名馬同士のドラマ性のある名勝負が見られなくなったのが本当に残念だわ 三冠馬でありながら現役最強だった時期がない希有な存在 >>58
少なくとも4歳時も5歳時も年3走が限度のコントレイルより走ってるしそれだけで評価できるな。しかも2年連続日本代表としてフランス遠征もしてるのも加点。 セントライトだって12戦してるからな、それよりレース数少ないってどんだけ選んでるんだよ。 重馬場で無名に千切られ
強豪からは逃げ回るのは史上初の三冠馬だわ
まともにやると化けの皮が剥がれるから、JCですら忖度メンツでやばかった コントのせいで間接的にダスカの浅さまで浮き彫りになっちゃったのは草 >>74
ジャパンカップでアーモンドアイ引退してから有馬記念までの間は現役最強だったんだが? 古馬戦1勝やぞ
勝ったのは同世代のG2馬
結局同世代では強かっただけ >>45
適距離外の菊を選んで3冠勝った結果
馬のアンチしてる中高年爺さんが惨めに死ぬまで苦しんでるのマジで草 確かに強いんだけど、陣営が無敗の三冠に縛られてしまって、、ディープ生きてたらもう一年したのかな
もしこのまま有馬出たら負けそう まあこうやって他の馬も腐されてるわけで、金が掛かってる時点でね
どの馬の成功も欲と恨みが作用して認められない人間が万単位で絡み付いてしまう 2歳で球節痛めてなかったら、もっとすごかったんだろうなあ 歴史的雑魚世代、枠優遇、古馬戦4戦
持ち上げる要素ないだろ 福永乗せて3敗で済んだのは、凄すぎる
ディープ2敗、ルドルフ3敗だもんな 11戦8勝ならエルコンと同じ。戦った相手が違いすぎるが、まあまあいい戦績。 アンチじゃないが、大阪杯でモズベッロに交わされたのが印象悪いよなあ 未来にまた微妙な三冠ホースが出たら最弱三冠論争で話題に上がる程度 昨日の馬場であのタイムはマジでレベル低いと思う
シャフリヤールも全然大したことない モズベッロだけではなくG1レース出られるレベルのどんな馬でも得意な馬場や絶好の流れになったら可能性は有る
競走馬・競馬とはそういうもの モズベッロの前にアーモンドアイ相手に差詰められずヘロヘロだったのが印象悪い ダイユウサクみたいなやられ方ならわかるけど
レイパパレには逃げ切られモズベッロには差されだからな >>102
ダイユウサクに関してはあの瞬間だけは史上でもトップクラスの強さだったからな
圧倒的な強さで引退した晩年のリスグラシューのタイムとほとんど変わらないし >>98
グランアレグリアが牡馬なら種牡馬需要凄かったけどなあw ディープスカイも未勝利勝ち上がってから複勝は取りこぼしてないんだよな 2歳から4歳までG1を勝ったクラシック三冠馬は史上初だったし
それで3年間で馬券も一度も外してないし、種牡馬としても
スピードも備えてるし最高の種牡馬入りだよ
2歳から強かったのも種牡馬として最高よ クラブ馬ならもっと負けてたよな個人馬主でよかったなコントちゃん >>13
オペラオーとキタサンは持ちだしたらアカン
次元が違う
比べてはいけない 馬券外に飛ぶような負けた方した馬は論外よ
馬券外に飛ばずにG1、5勝した馬なんか限られるしな まあここに集うのは基本失敗続きで算数も覚束ないダメオヤジ仲間なんでな
何が成功しようがダメな点突いてどいつもこいつもつまらんてな解釈で世界を染め上げたいわけよ >>113
コントレイルは有馬春天宝塚と馬券の外に飛んでるんだがね。飛ぶに不戦敗を含めるならば、だけど クロノジェネシスがジャパンカップから3年連続逃げてたりエフフォーリアが秋2戦しかしないのは全く叩かれない
だが仕方ないんだ、コントレイルは三冠馬、こいつらとは格が違うからな コントレイルを観ていない現在の小学生や幼稚園児が何て言うかだな
レイパパレに負けて、サリオス、アリストテレス、オーソリティと互角だった事を >>118
凱旋門賞行った馬に対してジャパンCから逃げたは草
そんな批判あるわけねーだろw
国内引きこもりと一緒にすんなアホ 有馬 逃走
大阪杯 3着
天皇賞春 逃走
宝塚 逃走
天皇賞秋 2着
JC 1着
有馬 逃走 結局3歳最強であるシャフリーヤールも2400mの持久力勝負では
相手にならなかった、 オルフェの古馬になって狂い始めた歯車
阪大2着(暴走)
春天11着(10歳馬にまで先着を許す屈辱)
宝塚1着
フォワ賞1着
凱旋門賞2着(人気薄牝馬の大駆けに屈する)
JC2着(3冠牝馬にガチンコ勝負で完敗)
有馬 逃亡
阪大 逃亡
春天 逃亡
宝塚 1着(前年勝利の得意条件)
フォワ賞1着(上に同じ)
凱旋門賞2着(屈指の実力をもつ牝馬に力負け)
JC逃亡
有馬1着(3歳時勝利の得意条件も凡タイムで弱メン相手の見た目圧勝)
言い方ひとつでいくらでも上げられるし下げられる >>123
オルフェ5歳間違えてるぞ
宝塚は出てない 数字と結果が記録に残る
力関係とか当時のムードとかはわりとすぐ忘れられるもんよ 有馬に電撃参戦して
勝てば文句なしにななるのにな。 三冠馬だから歴史には残るけど、何だかなぁって感じ
物足りない馬
来年1年使ってG1を2勝してくれたら素直に名馬扱いできたけど 雑音には残念なのかもしれないけど3冠馬として恥ずかしくない成績になった 正直もう三冠馬って出ないんじゃないかなって気がするわ。
二冠取った馬でも秋天とか凱旋門とかBCターフとか行きそう。 2歳〜4歳までG1勝つ無敗の三冠馬って史上初だし
種牡馬としては晩成より早熟、スタミナよりスピード
まさに理想に違い形だし ディープがそうだったようにライバルがいなかったから盛り上がりに欠けるからな
アーモンドアイ、エフフォーリアにはいわば勝ち逃げされてるし
グランアレグリアには先着してるけどその上がいるから別に対決してる印象はないし
無敗三冠したばっかりに苦労したってストーリーにはなったけど 今みたいに路線整備された中それでも3冠馬になるような馬は世代レベル云々言ってもそれなりの能力が有るって事なんだろうな 11戦8勝、G1を5勝、生涯一度も馬券外にならなかった名馬に対してのアンチ行為とかやめた方がいいぞ
そんな陰湿な父親じゃ子供に誇れないだろ
偉大な名馬と言うのは叩くもんじゃなく、称えるもんだ >>124
すまん間違えた
宝塚じゃなくて(G2時代の)大阪杯だったね
いずれにしても阪大と春天から逃げた事実は変わらんな 他の厩舎だったら三冠は無理だったってのは少し分かるわ。コントレイルに菊勝たせるのは、あの「1800以外では全く用無し」なリアルスティールを3000でキタサンと接戦にまで魔改造した矢作ならではだわw 牡馬は種牡馬にする為ってのが第一条件で
キタサンやオルフェやゴールドシップより
初年度の種付け絶対上だぜ、何か勘違いしてないか?
種牡馬は晩成より早熟でスタミナよりスピードなんだぜ >>134
そんなこと言っても大概は家族にもとっくに見放されてるダメオヤジ達には響きませんがな >>135
阪大の代わりに大阪杯出た
春天は出なかったが宝塚は出るつもりだったが肺出血で出れなかった
コントレイルとは全く違うわけだが? あれだけ海外遠征に熱心だった矢作や前田が国内に引き籠らせた時点で内弁慶 ダービーとJCがうんこスローの糞時計で勝利
流れた昨年のJC、大阪杯は惨敗
直線ヨーイドンの秋天も惨敗 >>132
エフフォーリアに対しては負け逃げに見えちゃってるから印象が悪い
自分が有馬から逃げちゃったから、JCに出てこないことを批判できないのが辛いね >>141
コロナ無かったらドバイには行ってた気はする。 良馬場府中2400ならここ5年でアーモンドの次くらいには強い
道悪が全く駄目なのはマイナスだな >>145
矢作は今年のドバイやブリーダーズカップに自厩舎の馬を参加させてるやん 陣営が勝手に2000がベストとか言い出して大阪杯なんて選んだのが間違い
どう見ても2400がベストパフォーマンスだし、ドバイシーマで見たかったな 今年負けたレースは単純に馬体重増やし過ぎたってのは有るな まあ凱旋門にボンドべ行かせてる時点で関係者には能力バレバレだよね >>141
矢作の子供で凱旋門勝ちたいってコメントわろた
まずコントレイルで行けよとw 絶対ベスト体重が間違ってたよな三歳時も450kgがベストだったんじゃね >>147
コントレイルの場合はオーナーが嫌がっていたからね せめて今回の有馬で引退にすりゃいいのに
結局グランプリ勝利どころか出走すらゼロで引退は流石にな 有馬に出なかったのは確かに残念だけど宝塚は正直どうでも良いでしょ
一流馬が出なきゃいけないって格のレースではない 怪我もしてないのに何でたった3戦しかしてないんだよ >>153
ディープボンドは凱旋門に持って行ったのにな
結局、これ以上種牡馬価値を落としたくないからビビったんよ >>153
まあ大阪杯見たら欧州適性ねえわって諦めになるわな ボロボロの荒れ馬場だった宝塚2年続けて圧勝したって適性無いんだからそこで凱旋門適性見ても意味無いだろ 有馬を避けて走らない馬を名馬と言われても・・・
宝塚も走らなかったしね。強さが伝わらない馬だな。w 客観的に見ると
ディープスカイよりはちょっと強い
ダイワスカーレットと互角
ってとこだと思う、どっちもタキオン産駒か ダスカと互角とか高評価すぎて嬉しいわ
くっそ強かったしな >>163
ダスカはレース選んでるが12戦してパーフェクト連対なのでダスカのが上だろ
ウオッカなどと競ったのも良い
コントは11戦で更にウオッカから逃げたダスカって感じだから圧倒的に下 逃げまくった分やら対古馬未勝利について忖度JC勝ってようやく借金返済したかな程度
盛り上げたいJRAや種牡馬価値を上げたい思惑で明らかに過剰な偉業扱いされてる上に
コント基地がそれに乗っかって必死に感動だなんだ言ってるのは分かりやすいねw
ある意味自覚があるから必死になってるのが証拠にもなってるという >>166
怪我やアクシデントと「なんか疲れてるっぽい(適正外から逃げる言い訳)」
を一緒にするのは流石にダスカに失礼 格下にはしっかり勝って格上にはしっかり負けた馬
マーベラスサンデーみたいな感じ まあダスカはウオッカと5戦やって勝ち越してるし秋天も2p差負け
コントはアーモンドはともかくF4にリベンジできなかったこと考えると
ダスカ≧コント≧プスカ ぐらいが妥当か 偉業達成で種牡馬として嘱望される前に皐月賞の前哨戦から回避してる
球節に不安抱えた馬を壊れるまで無理使いしなかったから認めんとか
メンツしか頭にないおっさんのマチズモ丸出しな要求に一々付き合ってたら破滅するだけだわな ダスカって最強牝馬候補だからな
顕彰馬のウオッカより能力的には上
それと互角は個人的に褒め言葉だね 振り返って語られるようなレースも特になければ現役最強でも一切ないまま引退だし
昨日の勝ちも今年の有馬が終わる頃には忘れられて完全に空気でしょ >>174
最近は最強牝馬スレにあんまり名前出なくなって悲しい、ウオッカジェンティルで争ったった時は良く名前上がってたけど >>177
当たり前だろ
ダスカの強みって「ウオッカより強い」だからな
そのウオッカの上位互換のアーモンドアイが登場した以上ダスカの存在価値なんてなくなったから
ウオッカより強い?だから?ってなった >>21
G1を「マイル」で6勝した馬に中距離で勝ってそこまでイキれるのかコント基地は…しかもレース結果は3歳馬に軽く捻られるってどういう事? どうでもいいけど
なんでお前らそんなに悔しそうなの? 春秋グランプリ出走してその成績だったら間違いなく評価されてたな あんだけコースと相手選んでりゃそりゃ安定はするだろ
最後のJCなんて古馬G1を3連敗してんのに1.6倍だかのオッズになるくらい相手ショボかったし ここが弱いよ!コントレイル
1.不良馬場の大阪杯で惨敗。道悪×なことを陣営も協調。馬場を言い訳にする馬は名馬から一段劣る。
2.有馬・宝塚・春天から逃亡。競馬場や距離に注文がつくのは名馬から一段劣る。
3.一年で3戦しか出走できない体質不安(後出し情報)。無事之名馬の格言通り、名馬から一段劣る。
4.上世代と下世代に完敗している。世代を超えた名馬ではない、一段劣る。
5.これといったパフォーマンスを魅せたレースがない。好みの問題だが、これが無いと擁護するファンがつかない。
ここが強いよ!コントレイル
1.無敗で三冠達成。世代レベルも影響するが、それでも無敗での達成は立派な勲章。
2.全11戦で着外なし。相手にも依るが、どんなレースでも堅実に走るというのは確かなプラス材料。
以上、5対2でコントレイルは弱い三冠馬であると結論されました。 >>182
コントレイルが負けすぎて最後に弱面相手にようやく勝っただけで
肝心なレースから逃げて強い馬扱いされずに引退しちゃって悔しい こんな駄馬でも10年後には、池田大作が50年後に神格化されるような扱いを受けるんだろうな ドラマがあっていいんじゃない
人馬共に父を超えられない的な まあ弱くは無いけど、一度も現役最強を示せなかったからなあ…。
現役最強を示せなかった三冠馬としては確かに歴史に残るな…。 ラキ珍最弱三冠だったな
それにしても工作スレ多過ぎだろ
あんまり基地外民族ぽいと生産者逃げるぞ 三冠馬の価値を落とした馬だよ
なんか戦歴汚したくないからビクビクしててつまらんかった。完全王道のディープ 戦歴なんて関係ない程圧倒的だったオルフェ
何年後かには忘れる程のレベルだよコントレイル ノーザンも長距離も走れて成長力もある馬を作るべきだな
菊で一気に評価落として、その後は悲惨だったもんな
初めから中距離とマイルくらい走らせとけば強い馬という評価だったかもしれない >>79
それならクロノやフィエールマンの方が上じゃないのか 控えめに言ってゴミ。
競走馬の強さってのは、その時代の平均からどれほど上にかけ離れてるかってこと
飛び抜けたパフォーマンスなんて東スポの一回キリ
あとは2勝クラス程度の脚しか見せてない
要は周りが弱くてそれでも平均よりも少しだけ強かったってだけ。
最後のJCなんて完全にG2以下 八百長がなければ勝てるレースじゃなかった
それはタイム見てもバレバレ コントレイルと外国馬しか真面目に走ってない ディープオルフェと違って今後レース何回も見直すか怪しいなってのは思う 引退レースを飾った無敗の3冠馬を褒め称えるどころか、延々叩いてるんだもんな
その異常性に気づかないだから人としてヤバいわ
まさに雑音 >>201
いやあのレースのどこに褒めたたえる要素があるのか逆に聞きたいわ
緊張してた、プレッシャーがあった、古馬で勝てなかった 引退レース勝てた
全部人間の都合で別にその馬のパフォーマンスとはまったく関係ない
こんなものを無理やり持ち上げて、すごい馬ってことにしてるほうが
人間としてどうかと思うわ
そうしないと種牡馬で売れないってハッキリ言う奴の方がまだマシ。 >>166
確かにダスカに戦績もローテもメッチャ似てるなw
ただダスカは結局ウオッカの評価で自身の評価も上下する相対評価馬だから
他馬どうこうじゃなく自身の成し遂げたことで語れる絶対評価のコントの方が遥かに格上だけどね >>202
基地外過ぎてドン引き
引退レースの圧倒的なパフォーマンスもさる事ながら、生涯一度も馬券外になる事なく引退する名馬を叩くなんて人としておかしいだろ
一度自分を見直してみた方がいいぞ、マジで >>204
いやだからどこが「圧倒的」なパフォーマンスなんだよw
おまえが勝手にそう思ってるだけで、スローの上がり33.7他の馬は
本気で走ってる奴が一頭もいないか全頭調子がわるかったのか 33秒台ナシwww
ありえるか?? 自分のタイムの2秒も遅いタイム出回ってきた3歳ダービー馬が
上がり34秒台ww
あてがわれた2枠を神のお告げとか 後入れしてもらったり至れり尽くせり
あと、あまりに遅いペースを心配して集団をばらけさせてもらうおまけつき
あれで
まともなレースで感動したとか言ってるほうがキチガイだわw >>204
雑音相手にしても無駄だよ
対象不問で叩く事だけが生き甲斐だからな 勝てそうなレースを絞りに絞った結果の3着入線がセールスポイントになってしまう三冠馬 言われるのがくやしかったら
理論的に反論してみろよ w 何が圧倒的なパフォーマンスだよ
どっちがキチガイだよw 雑音がどれだけ泣き喚こうが負け犬の遠吠え
現実は親父と同じ史上1位タイの種付け料1200万円で王者の種牡馬生活がスタートw >>208
残念ながら雑音がどれだけ分析しても、ディープ以来の超高額種付け料で種牡馬入りです
馬産地はしっかり評価してますよ まあある意味ダスカの真の評価を10年越しに出した馬とも言えるな
コント批判って全てそのままダスカ批判に繋がるし
ウオッカ基地ではなくコント批判を通して他基地から言われるからダスカ基地もダメージ大きいだろうな 有馬記念でクロノジェネシスがエフフォーをぶっちぎって、エフフォーに負けた天皇賞秋の価値がますます下がる
コントの価値も当然下がる >>212
そうだねぇ、ダスカもウォッカも強い馬とは思ってないから
対戦相手や競馬場を選ぶ馬はダメだ
テイエムオペラオーみたいに古馬王道路線を皆勤して初めて認められるものだ >>212
ダスカとか全く関係ないんで、すり寄って来るなよ
シッシッ 種付け料1発1200万円だぞ、雑音!!
おまえらも現実を見て、明日から職探しを頑張れ 有馬記念は去年も今年もクロノジェネシスが出るから逃げた
クロノジェネシスが出ない大阪杯には出走したが、宝塚記念はクロノジェネシスが出るから逃げた >>208
スローペースは前に行った陣営の選んだ作戦だが
出遅れたキセキは向こう正面で先行勢のペースを「上げずに」離れた位置で抜き去った
突き放してスタミナ勝負に出たが持たなかっただけだ
結局好位の有力馬とそれをマークしたコントレイルの末脚勝負で普通に決着
安易に八百長なんて言い出すクズがこれ以上偉そうに議論を求めるな コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 基本的にクラシック三冠の時点で競馬界では最高の勲章なんだから
古馬成績はオマケなんよね >>217
年間24億以上のお金が動くビッグビジネスに入ったのに、たかだか3億の有馬やクロノなんてどうでもいいだろw
現役生活はJC圧勝でお役御免だよ、雑音 だから結局種牡馬で売り出すために
他の馬に負けてもらったんだろ?
見苦しいポンコツ以外の何物でもない。 >>222
雑音ダサすぎだぞ
ウイポじゃないんだからそんなことで種付け料上がらんわ 可哀想に、ホントに強いなら有馬も出てるだろうし
来年も現役だろこんなのまで名馬とか言ってたらキリないわw >>225
お前みたいな奴がゴミだと訴えたところで馬の価値を目減りさせられるわけないだろ アホだなあ 誰が見てもわかる
ドーピングした馬の子供がドーピングしなかったら走るわけがないし
次その孫だぜ? まともに強い馬とレースもしなかった
出走回数も少ない どんどん距離も馬場も限られる貧弱馬が広がって
強い馬が生まれる要素がない
こんなものの種に1200万って馬産ってアホの集まりだろw コント基地は、他の名馬のレースを見た事がないから、あのレースが圧倒的に思えるし、他の名馬を簡単に下げる事ができるんやで そりゃここはコントレイルスレだからなw
コントレイルスレで泣き喚くおまえがおかしいんだよ、雑音 グランプリに一度も出走しなかった名馬wwwwwww >>227
それが本性か
ドーピング発覚とフランス人獣医に責任を擦り付けた安易な陰謀論
翌年初めて有効性を認め禁止薬物を改定したJRAの対応など、その件はこちらも批判したがな
こんな馬のアンチが逆に叩き棒として安易な陰謀論に利用するとはふざけた話だ これと言ったエピソードもないしレースでのインパクトも普通に強いくらいで特に印象に残らん馬だった そそ なんだっていいんだよ
結局のところ、能力に関して名馬といわれるだけの説得力がまったくない
弱い馬に弱い勝ち方して、まともな馬が出てくると完敗してただけの馬だからな
しかも、あの出走回数で
何が名馬だよ 見苦しい >>232
その割には朝から晩までIDチェンジしながら書き込んでるのはなぜなんだい?w そりゃ競馬漬けで腹の底まで小汚くなってアンチ活動に励むオヤジには
球節の持病持ちで神戸→菊→JC以外大事に使われたエリートホースなんか特に嫌うわな >>239
古馬混合は四走
古馬になってからは三走 これで歴史に残るとか本当くだらない競馬ファンがでてきたものだ
くだらない3冠馬と共に
こんなセンスのない連中とは何話しても合わない気がする 持病を乗り越えて大きな仕事を成し遂げた馬をひがむことしかできない
ギャンブルも上手くいかずくたびれたおっさんはダメだね ホント気持ち悪い
ゴミみたいなレースで勝たせてもらってマンセマンセー感動した感動した
北朝鮮見てるみたいだわ
こうしてどんどん客のレベルも馬のレベルも下がっていき
我に返ったやつから抜けていく そこまで非難するあんたはこのコロナ禍にコントレイルより素晴らしい仕事なんかやった? >>244
レベルの高かった時代の馬と客層はどんなでしたか? >>245
アホかおまえ
お前みたいなアホが俺の予想買ってくれるから
ボロ儲けしてんだろうが
「忖度で勝たせてもらえるからコントから流しなさい」ってなw
めっちゃ働いてるだろw
けど、予想と競馬の内容とは別の話
あいつはゴミ どういったおっさんが非難してるかこれだけで大体分かるね
あんた自身こそ周りからゴミだと軽蔑されてんじゃないか? >>3
アーモンドアイやエフフォーリア、グランアレグリア、デアリングタクトとあたってるんですが。 2歳戦から伸ばして三冠までを長く編集しないと中身がすぐに終わっちゃうよ >>1
圧倒的能力を見せたレースがないのよ。
春天ディープ、オルフェーヴル有馬のような、ね。 走ったレースは間違いなく強かったけどそれだけの馬だった
チャンピオンホースとして古馬レースの中心にいてほしかった
リスク背負ってチャレンジしたりリベンジしたり
そういったレースを勝った馬が格を身にまとうと思うわ 大阪杯、天皇賞秋、JCに出て古馬レースの中心じゃないと言われるとか 全ては商業上の理由で宝塚回避したせい
馬は悪くない
ただクソ雑魚世代だったことがバレたから評価としてこんなもんやろ >>258
そうですね
ディープ以来の1200万という評価ですね
雑音の皆さん以外は評価してますよ 馬なんて結果馬肉になるか、金になるか、何も分からずにただ走らされてる動物だろ
動物が人にやらされてることを仕事を成し遂げたなんていうアホが気持ち悪すぎる 生ぬるく見守って失敗したら嘲笑ってたらいいのに
なんか否定するのに必死な人いるよな
ディープ三冠のころからずっといる気がするけど 低レベルすぎるジャパンカップだったよな
秋天の方が見応えあったわ 春に3階級制覇を狙う年上のマイル最強馬と対戦して秋には年下の3歳上位2頭と対戦してそれでも相手云々で文句言われるってのもな
去年は同期の無敗の牝馬3冠馬とG1最多勝馬とも対戦してるし
普通に各世代のトップクラスとも対戦してる方じゃね コントレイルはスタミナがないから名馬じゃないのよ。
コントレイルの適距離は1800だ。2000すら長い。 >>265
適距離1800なのに3000のGI勝つってすごくね? 姑息に細々と理由付け重ねるけど、要は今の主流血統や人気馬が気に食わんだけよね 有馬宝塚を走らないのが気に入らないんだよ
分かりやすくアンチしてるのになんでそらすかね 年3走って高齢馬じゃあるまいし。
ていうか絞りに絞った3走で1勝とか。 スピード、優先で牡馬クラシック3冠取れるって
世界中でほしがられる最高の種牡馬だぞ >>266
同世代限定ならリアステでも2着に来れるから別に 春天から逃げて陣営自身が持久戦消耗戦に不安があると証明してるし >>271
残念ならが2着じゃ意味ないんだよ
勝ち馬にマイラーはいないんだよ
菊花賞とはそういうレースなんだよ 1歳終盤からの球節炎で無理は禁物な馬が本来の適正を外れた3000mを勝ち切った直後に
ジャパンCで3冠対決させろと無理をさせたのがそもそもの間違いなんだよ
あれで古馬キャリアが台無しになるところを、それでも体重増と激しい雨が響いた大阪杯以外
3つの古馬戦で真っ当に勝負を演じてくれた馬の実力は本物だ
それを結果として特定のレースに出てないじゃないかと否定するのはロクでもなさ過ぎる アーモンドアイ陣営を挑発してたのがコント陣営なんだけど
負けた途端後付けで言い訳重ねてるのが凄いね コントレイルのJCは
1週前、調教で初めて遅れて状態がおかしく出せるかどうかの判断は
最終週の調教次第まで判断をひっぱるってだけでもう間違ってんだよ >>270
これなんだよ
言わんとする事は分かるんだがそれは生産者とオーナーの目線でしょ?
俺は現役最強馬はどいつだ?歴代ではどれぐらいの強さだ?って目線のファンなのよ 種牡馬成績より競走成績の方が大事なんだわ
故に俺はコントレイルをそこまでは評価できない >>277
少しでも悪いところがあればすぐにでもやめるとギリギリの決断をしたコントレイル陣営が
アーモンドアイ陣営を挑発? ザコ相手にはそこそこ強いし安定感もそこそこあるけど
オペラオーと古馬G1(大阪杯、春天、宝塚、秋天、JC、有馬)
通しで戦ったら余裕で全敗するくらいの強さ >>279
世界中の育成から牡馬の競争馬の目標が種牡馬にする事が最終目標で
別に10歳でもいいから最強馬を作るとかセン馬にしてでも気性直して
最強馬にするとかゲームの世界なのでは? 国内専念のくせに4歳時たった3戦で得意条件しか使ってないのによく言うわ 三冠馬って歴史に名を残す馬のはずなのになんか強いイメージないままいつの間にか引退してた
ブライアンもディープもオルフェも思い出すときいろんな映像が浮かんでくるけどコントレイルはマジで無だ
なにもない どう考えても今年引退させたのは悪手でしょ
全くプラスがないバカ >>279
歴代との比較は最も無意味で、種牡馬ビジネスが大きくなりすぎて現役で戦績を積むメリットが馬主にない。
競走成績を積めたはずの馬でも環境的に積めない以上、今後血統が悪い馬以外は過去の馬を抜くことはないだろう。 昨年のJCで「三冠馬対決しようよ」としきりに挑発してたのはデアリングタクト陣営やね
面白がったマスゴミが矢作調教師の決意表明的なコラム持ち出した上に拡大解釈して
「両陣営から挑発されてんだけど、アーモンドアイ陣営どうすんの?」的に書き立てたけど しかし競走馬を批評する以前にこの板の住人、酷い輩多すぎだろ 菊花賞ゴール時がピーク。
そこで引退しておけば伝説になった。
そこから大きく下げた後、相手を選びに選んでようやく1勝追加しただけでは焼け石に水。
最後のJCも負けたらさらに下がるし、勝っても現状維持。 JC快勝した結果種付料1200万になりましたってのが現実世界での評価 >>289
わかる
ドープ基地とかマジ死んでほしいよね >>131
競馬板はバカばっかくきんだからそんなん理解してない
ダビスタのやり過ぎでとにかく早熟嫌いの晩成大好き
そんでもって好きな言葉は『タフさガーパワーガー』
馬産地的には短距離の多い2歳戦から走れるスピードと安定して賞金を稼げる種牡馬は人気も高い
重馬場得意のスピード不足やクラシックに間に合いづらい晩成馬、需要の低いステイヤーやたまにホームランクラスは出すけどアベレージ悪い奴なんてリスキーだからつけたがらない
そして競馬板のアホどもがやたら持ち上げるのがこういうタイプ コントレイルは一瞬でも現役最強になれなかった
確かに歴史に残る 馬産関係者ならそっちのほうがいいだろうけど、見るしかできない側はそれだとつまらないっていう全くの無責任なヤジだわ >>155
宝塚は単品だと弱いけどほか勝ってるなら価値が高くなる不思議なG1 公の場で業界の第一人者が顧客を揶揄する発言して守られるってすげーな
もう一生無観客で馬券もなしで生産者同士で循環取引に撤してりゃいいのに >>289
競馬に嵌っとる時点で同じゴミ仲間やん
腹いせに凶悪犯罪に走らんだけでも全然マシやと思わな 何より、福永矢作でよそ見しながら3冠
これすげえことだぞ あんな出鱈目な走り方で名馬なわけないわ
本気出してなくて完成したら本格化するかと思ってたけどあれが実力らしい >>286
種牡馬入りして少なくとも100頭はつけるから年12億は売り上げ
競走馬でこれから12億稼ぐのはむずかしいな どうせ後世には戦績だけで超一流名馬とか言われるぞ
無敗の三冠馬なのに他の三冠馬と違って地味すぎるけど >>243
そうは言っても
持病が本当にあったのかどうか完治してたんじゃ無いか
って薮を突くようなやっかみが出るあたり
もう芸能人とかと変わらんのよ
金の面が見えることが多かった
気に食わん人は気に食わんよ
コントレイル号を好きな人はたくさんいるけど
コントレイル陣営を好きな人はそれほど居ないと思う とても嫌われてて能力評価も低いらしいのに種付料1200万で即満口 自分らの行動に非があるのに雑音はねえよな
どの口でアーモンド陣営煽ってんだと >>308
バルミューダフォンみたいなもんよ
好きな人が高い値段で買えば良いだけ 2歳王者から無敗で三冠取って古馬も好走する
歴代最強を争えるかって言ったらノーだけど馬産からしたら絶好じゃね >>309
>>288
煽ったのはあくまで外野だぞ JCでフルのアーモンドアイにあんな迫れる奴いない
三冠馬の中では悪くない
ナリブとかシービーでは無理 種牡馬としては
飽和してる血統なので後は続かないかなぁ 別に去年引退しても種付けは1200万はいったんじゃない?
なんか信者が必死にすがってるけど 泥臭く勝ち星を積み上げてきたタイプのオルフェゴルシキタサンオペラオーあたりと比べると
コントは戦績としては文句なしなんだけどもっと色んなレースに出て走る強い姿が見たかったんだよな
特定条件のG1にしか出てこなくなると見る機会が限られてきてファン的には寂しい
逆にカレンブーケドールとかキセキはあらゆるG1に顔出してきて大丈夫かってなったが コントレイルってG1だとホープフル使ってクラシック全部出て大阪杯、天皇賞秋、JCに出てるからな
競馬場は中山、府中、京都、阪神の4場
距離は2000、2400、3000
これで全然駄目って事だと割とひっかかる馬いるんじゃね そもそも矢作厩舎自体は実績馬でも積極的にレース使うし海外にも連れて行くとこだから
脚部不安と商品価値の低下を危ぶんだノースヒルズの意向が余程強かったんだろう >>316
ナリタブライアン三冠合計着差15馬身半
コントレイル三冠合計着差2馬身半ちょい
ナリタブライアンG1.5勝着差合計22馬身
コントレイルG1.5勝着差合計6馬身半ちょい
皐月賞も菊花賞も25年以上も前なのにブライアンのがタイムも優秀(馬場改修で今のが高速馬場)
(コース改修した府中は除く)
絶対能力が違いすぎる アグネスタキオンの産駒もぽっきんぽっきん折れてたなそういや… まあコントレイルは球節炎だけで折れたりエビはやってないんで
産駒もそれなりに気を使えば致命的な故障は避けられるんでね? >>324
負けたレースを入れないところがディープアンチの卑怯っぷりがよく出てるわ 雑魚相手にスローでしか勝てない駄馬の印象しかない
しかも枠の不正、他馬のアシスト込みとか糞過ぎ >>330
タイムやラップは逃げ馬がいなけりゃどんな馬でもそうなる数値だし
相手関係もエフフォーリア叩きのめしたシャフリヤールをぶっちぎったな
あ〜あ残念wイヒヒヒヒヒヒwwwwww 駄馬ww
だったら雑音さんのオススメ名馬を教えてくれよw この期に及んで陰謀論にしがみ付くバカは勝手に嫌ってろとしか言いようがない ディープインパクトとコントレイルが対戦したら
全戦ディープが勝つだろうね 春3戦して遠征してさらに帰国して2戦するってかなりタフだよな
全くレベルが違うからアンチディープとか一括にするなよ >>334
コントは安定してる所が最大魅力なのであって
コントに勝てるのはディープ産駒でもいるだろ 本物のディープ基地はコントレイルの事をそこまで評価してないと思うよ、ジェンティルドンナっていう斤量差が4あってもオルフェにハナ差で勝った上にG1 7勝のこいつがディープ産駒最強なのは間違いないからな。 >>338
オルフェーヴル 57
ジェンティルドンナ 53
こう書けばよかった、確かに勘違いしてしまいそうな表現やね、すまん。 逆になんでクロノジェネシスはジャパンカップに出てきてくれなかったんだろ 凱旋門賞には全く期待しないが、グランプリ出てきても掲示板争いくらいはできるだろう
量産型ディープにしてはスゴイと思う >>340
3冠獲った最強馬候補じゃあるまいし、凱旋門賞帰りでもう2戦するのはさすがにキツい
2戦2敗の府中G1と勝った実績のある中山の有馬記念、どちらを選ぶかは考えるまでもないだろ ディープが負けた有馬、オルフェが負けたJCとかは同じ条件で10回やれば8回は勝てる中でたまたま負けを引いたイメージ
コントレイルの負けたJC、大阪杯、天皇賞秋は同じ条件だと10回やっても10回負ける >>340
検疫が約1ヶ月あるからね
行きは良い良い帰りは怠いだ 忖度というか恵まれ過ぎた馬だったからな
・ボンドというベースメイカー兼護送船
・内枠ばかり入る
・四歳時に3戦しかせず
・キセキ(和田騎手)によるアシスト
・無観客(これはしかたない部分もある)
強いは強いのだけど、上記がなければ戦績もボロボロだっただろう
一方でその他の三冠馬は、ディープでさえも多少の遠慮をしてもらったぐらい 細かいとこ突こうとするアンチを陰謀論に染まったアンチが却って邪魔しとるな >>295
ダビスタでも初期牝馬から開始してゲームの攻略情報(例:多重インブリード爆発)や配合理論など知らずにやると
産駒が晩成馬に偏ったら成長するまで全然レースで稼げない預託料で資金どんどん減ってく
なかなか強さの底がわからないから切るに切れないみたいな感じになって結構バシバシ倒産して晩成馬のダメな所体感できるんだけどな >>348
イヒヒヒヒwww
全部おまえの思い込みだなwww
統合失調症か?病院行ってこいwwww ジャパンカップでアモアイに一番接近できた歴史的名馬だよな 別にノースヒルズが権力持ってるわけでもないのに、
なんでみんなが忖度してることになってるの?
なんのメリットがあるの? 名馬で歴史にも残るだろうけれど別段語られない馬になりそう
種付馬で奮えばその限りじゃないがどうなるかね 競馬板だとコントレイル凄まじい勢いで語られまくりだけどなw >>352
ほぼ横並びじゃねえかw
はい私は雑音です 上のほうでオルフェの評価が上がらない、満口にならない理由について議論あったけど
受胎率が微妙なのもあるんじゃないか
生産頭数/種付け数は初年度の63.9%が最高で、ここ数年は58〜61%で推移 そりゃ今が旬だから語られなかったら終わってるって
年単位の話よ…これからの活躍次第 おっと誤爆
【雑音】コントレイル棚付け料1200万高すぎwwwからの【即満】 と間違えた ジャパンカップ勝てたのはめちゃ大きいな、負けてたらきつかった オーソリティー見てるとアルゼンチン共和国杯レベルのJCだったんだなと分かる コントレイル嫌いは基本3歳持ち上げて4歳下げるってやり方でコントレイル下げてたからな
春に府中2400で世代の頂点に立った3歳馬2頭が府中2400でコントレイルに一蹴されたのは厳しい
しかもコントレイルどころかオーソリティにも負けたし >>202
1200万で即日満口になったけどそこはどうお思いで? コント嫌いっつーか
この馬を祭り上げてる連中が嫌いなんだよ
人の方が欲かいたから言われなくても良いこと言われすぎた
ベストは1800足元が悪い疲れも溜まりやすい使い減りする
そんな馬に三冠なんか獲らせたらこうなるに決まってるやろ
獲っても良いけど即引退で良かったやん
皐月ダービーは順調だったのに無理して菊こなしてからコントレイルはちょっとずつ壊れてしまった
人間のせいだよ
それで今度は周りの人間がバッシング受けて悔しくて辛かった〜言うて泣いてる
何年競馬やっとんねんアホか
なんもかんも薄っぺらいねん >>367
空き巣ジャパンカップの有馬逃げの古馬戦1勝のみは単なる事実じゃんw
アモアイに負けて世代交代出来ずエフフォーに負けて世代交代されたのも単なる事実だよw
強いか弱いかは勝手に各自が決めれば良い。 >>348
ボンドというベースメイカー兼護送船(言いがかり)
・内枠ばかり入る(これは微妙)
・四歳時に3戦しかせず(脚部不安の影響)
・キセキ(和田騎手)によるアシスト(言いがかり)
・無観客(これはしかたない部分もある)別に有観客でも勝ってる
言いがかりばっかじゃねえか >>369
初年度1200万ていう客観的な評価があるんだけどね
少数派ってことは意識したほうがいいよ 護送船団とか言ってる奴は前田オーナーがボンド陣営に賄賂を渡したとか思ってるの?
て言うかフォローどころか邪魔してるレースもあるんだが?
あとこないだのキセキは去年同様勝手にバカやって自滅しただけだろ
たまたま今回のヤネが和田だったからってだけでアシストだの何だのと
そんな自分で批判しやすい方にご都合解釈するなよ気持ち悪い 春天も宝塚も有馬も出てないからなあ
同じ年で引退のディープは全部でてるからすげえわ
今考えると凱旋門JC有馬って鬼ローテだろ 雑音どものネガキャンが、すればするほど
むしろ面白くなったな、負け惜しみにしか見えなくなったw そもそも古馬全敗だとしても歴史的な名馬に違いないからな エアシャカールって三冠取らなくて良かったな
取ってたらこうなってたわけだ 古馬戦1勝3敗の参観馬
あ、雑音なんで気にしないでくださいねw >>378
エアシャカールは逆だろ
三冠取ってればレースローテでも餌やりなど扱いでも
もっとまともになってマシになってた可能性が高い その時代のトップになったことがない
コントはほんと微妙すぎる 常識が通用する三冠馬だしな
普通の名馬それ以上でもそれ以下でも無い G1は4歳秋のペリエ鞍上でしか勝てずG2も2敗、OP特別でも1敗
毎年複勝圏外のレースもあった馬が安定感? 時間が経つにつれて、この成績のすばらしさがわかるよ ヴェルトライゼンデ
サリオス
アリストテレス
オーソリティ
コントレイルがG1勝ちしたレースの2着馬 >>384
コントだって馬券外になりそうなレースから逃げ回ってたから似たようなもんだろ 3000mのG1を逃げた今年のダービー1着、2着馬よりはマシだな >>389
ノーザン系の馬はもう菊走ることなさそうな気もする >>388
意味が分からん
似たことをやってなくて結果も違う
クラシックでネオユニヴァースやザッツザプレンティの後塵を拝し
古馬戦線で頑張り続けるしかなかった馬を、なぜ比較に持ってきたのか? まあ正直クラシックディスタンスである2400mを超えるG1
なんて海外じゃあ無視されるし種牡馬として価値あんま上がんないからね。。
有馬があれだけ賞金高くても海外馬が無視するのも距離とコースのせいだし 今年のジャパンカップが4歳世代のワンツーで
3歳世代でこの距離このコースの最強馬であるダービー馬が
3着ってのが笑えるな 2歳G1、三冠、古馬G1を1勝
この戦績はナリタブライアンと同じ。ナリタブライアンに比べてレース数は滅茶苦茶少ないけども。
3歳まではナリタブライアン、古馬はコントレイルの方が強い。 >>392
じゃあ宝塚と凱旋門走ればよかったやん。
陣営は走る前から諦めてたけど。 有馬なんて三冠馬ならそんな言い訳せずに1度は参戦、それどころか勝つのが当たり前なんだけどな。シービーも3着だとはいえルドルフ、カツラギから逃げずに参戦した。親父のディープも、先代のオルフェも有馬で締めたのになぁ。 >>397
宝塚は知らないけど、凱旋門賞勝っても別に種牡馬の評価あんま上がんないだろう
あんな馬場で勝っても まあ三冠馬としてみなけれは強い馬なのは間違いないよ、二冠馬ならむしろ優秀な部類。 日本で凱旋門賞が評価されるなら毎年凱旋門賞馬を買ってくるよ 2冠馬だったらもっと愛されてたのかなと思うとちょっと複雑な気持ちになる 凱旋門賞をこの10年間の勝った牡馬となると
トルカータータッソ
ソットサス
ヴァルトガイスト
その前は牝馬2冠で
ファウンド
ゴールデンホーン
その前は牝馬が3年連続
この5頭、種牡馬としてほしいのか? >>403
ファウンド姐さんは牝馬やw
ローテが強烈過ぎて牡馬っぽいけど >>404
すまん、フゥンドは牝馬だったw
さらに2011年~2014年は牝馬の4連覇だった >>407
ゴールデンホーンとかロアリングライオンは名馬カテゴリーでいいんじゃないかな >>396
ナリタブライアン三冠合計着差15馬身半
コントレイル三冠合計着差2馬身半ちょい
ナリタブライアンG1.5勝着差合計22馬身
コントレイルG1.5勝着差合計6馬身半ちょい
皐月賞も菊花賞も25年以上も前なのにブライアンのがタイムも優秀(馬場改修で今のが高速馬場)
(コース改修した府中は除く)
絶対能力が違いすぎる スクリーンヒーローは種牡馬として結果を残したがアーネストリーは大失敗
やっぱりJC >>>>>>>>>>宝塚だな 古馬で3戦じゃ
評価しようがねぇわ
しかもそのうち2戦が府中
能力はそれなりにはあったが
お父ちゃんには遠く及ばない >>401
バゴみたいに評価されてる馬もいるだろ。 >>410
そのスクリーンヒーローとアーネストリーの親父のG1タイトルを見てから言えよw >>4
矢作乗ってたやん
あれで嘘と判明
というか矢作も藤澤先生みたいに縁の下の力持ちの方がかっこいいのに
まさかの目立ちたがりやw
娘もブスなのに芸能界やしな >>399
ダービーと同じでホースマンの夢なんだよ。名誉が欲しい、だから毎年あんなに日本と馬場がかけ離れてるのに挑戦する。 >>378
菊花賞後未勝利かつG1で馬券にすらならないエアシャカールじゃコントレイルの比較の対象にはならんよ
そもそもエアシャカールは三冠馬ですらないわけでなんちゃって三冠馬として比較したいんならセイウンスカイあたりだろう >>415
日本馬で1番着差が少なかったナカヤマフェスタで勝ってれば
日本調教師も現実に戻されたのにな、、
蝦名はダービーと同じで肝心なところで勝てない 三冠は最低レベル世代で勝っただけだから大した価値はない。
大阪杯負けて秋天負けてJC勝っただけの馬。
まあ1年に1頭は出るレベルの馬だな。
これまでの三冠馬がみな怪物クラスだったから課題評価されたんだな。 最強世代と言われる3歳最強のシャフリヤールが同じ舞台の55kgで
4歳世代にワンツーで負けてるのがわかりやすい世代評価だな コントレイルアンチって
なぜかディープアンチでキズナアンチだよな >>419
現三歳を最強世代なんて言ってるのコント基地だけだろ
栗山世代>現五歳牡馬>現四歳世代
と最弱更新してんだから並みくらいじゃないか現三歳世代は ダービー以降の戦績がほぼディープスカイなんだよな
親父(タキオンやディープインパクト)からスケールダウンしてるところもソックリ >>422
コント基地がいっていたかどうかなんて知らないが
最強世代って言ってるのはアホな競馬予想家
馬鹿だけなんだよ世代評価なんてしようとしているのは だいたいこんな早熟馬で溢れかえってたら世代レベルもクソも無いだろ
世代戦で結果残して早いとこ売れるか
売れ残って牝馬の尻眺めるかの2択しかねぇじゃん せめて有馬には一回くらい出走しろよ
有馬を徹底的に回避してる時点で、
コントレイルは、決定的な弱点がある馬とわかってしまうよ 3歳世代の大将のダービー馬とオークス馬がまとめて負けた。しかも斤量差のある牡馬2頭に
今年はローテも4歳馬のがキツいし言い訳は出来ないな
3歳は短距離路線は強い じゃね 有馬勝っても別に種付け料なんてあがらんぞ
生産者も勝つべきレースだとも思ってないし
海外馬が全然出てくれないのもあの距離とコースのせいだからな
そもそも2週回りレースなんかもう種牡馬価値に対してならん そんなこと言い出したら古馬戦自体どうでも良いやろ
生産が第一に求めてるのは早熟度なんだから 歴史に残る名馬の成績にして走らなすぎだけどな
流石に古馬になって3戦だけじゃ評価は無理だろ
走らないやつって圧倒的なパフォーマンス見せて
すぐぶっ壊れたやつしかいねえだろ >>423
ディープスカイは三冠馬でもないしそもそもダービー後G1未勝利だ
ましてや初勝利まで6戦も要してる馬をコントレイルと似たもの扱いすることに無理がある ダービー以降の戦績がほぼ同じはないわな
コントレイル(ダービーまで2冠、2歳G1勝利、5勝無敗)
→ダービー以降:3勝3敗、3冠達成、G1+2勝
ディープスカイ(ダービーまで変則2冠、4勝7敗)
→ダービー以降:1勝5敗、G1全敗 >>411
薬物失格してない分お父ちゃんよりは立派だし上。 >>433
それはお父ちゃんじゃなくて池江厩舎の責任ですがな 結局あの事件も責任の所在がうやむやのまま
獣医かなんかに責任おっ被せて終わり
闇が深い >>427
3歳馬は一夏越えてかなり成長するからな
今年の秋の直接対決の成績だと現状は
エフフォーリア>コントレイル>シャフリ>ユーバー
これが成り立っている >>428
いちいち何かのレースにそうやってケチつけて、じゃあもう古馬戦なんもいらないな!
馬券売る機会も無くなって、JRA大損! コントファンの有馬否定コメあるけど、有馬2勝のボリクリが祖父のF4に秋天でボコられてる件について。 コントレイルは、
「有馬をひたすら回避し一度とも有馬に出走しなかった三冠馬」
として歴史に残るかもしれない
無敗三冠馬というくせに、コースや馬場に注文が付きすぎる
ルドルフやオルフェは有馬を2勝したんだけどね
コントレイルみたいに、コースや馬場の選り好みをする馬じゃなかった
コントレイルは、三冠馬というくせにスケールが小さいねww
レース条件に注文つけすぎ
宝塚も含め、グランプリから逃げ回る三冠馬とは失笑ものだよ そもそも府中2400勝ち馬でもマカヒキやワグネリアンのような扱いの馬もいる時点でたかが知れてるわな。 わざわざダービー以降と書いてるのに
>>431や>>432みたいに
2歳の戦績書いてくる奴は基地外かな
ディープスカイは負けた相手は
ウォッカ、ドリジャニで、
今で言えばアーモンドアイ、クロノと
これまたよく似てる
なんなら宝塚から逃げなかっただけ
ディープスカイの方がマシ
最後の宝塚以外は負けても接戦ばかりだしな >>439
終いには有馬は価値なし!だからなw
なお有馬連覇のボリクリが祖父のエフフォーリアに秋天で力負けした模様。 脚部不安で長期休養明けのレースで太め残りの馬体を一叩きしてJCでレート126のパフォーマンスで圧勝
これは天皇賞秋の勝ち馬エフフォーリアより上でしかもダービーでエフフォーリアを負かしたシャフリヤールを一蹴
レースの価値としても天皇賞秋よりJCの方が上
一叩きして天皇賞秋勝ち馬より上のパフォーマンスを見せて勝ったんだから見事なラストラン そういやJCって海外からのレーティングどうなってんやろ
客観的な数値も見てみたいなぁ レーティングはまだ出てないんじゃね
どうせ出てきても、めちゃくちゃ低いとは思うけど 去年のアーモンドアイがファン投票8位でコンちゃん13位wwwwwwwm
アンチの多かったアーモンドアイより愛されてない馬コントレイル つーかアンチってJRAのG1レースのレーティングすら自分じゃ調べられないのかよ 後は、種牡馬成績だな
リーディング取れれば間違いなく名馬
サンデー→ディープ→コントレイル のラインは語り継がれる まあ、コントレイルは、牝馬三冠の
アパパネやスティルインラヴと同等の評価でいいんじゃないの?
「同世代では三冠でも、他の世代相手では大したことなかった」、
という理由でね コント基地は2歳、3歳、4歳でG1を勝てたのは凄いって自慢してるからアパパネと同等になるか レート126かよ、高すぎるだろ
だからレートとか信用できねーんだよな
まあレートだとF4の親父エピファネイアより弱いって確定しちゃったな
F4に直接対決でも負けてるし、親にも子にも負けちゃったか G2馬がG2のタイムで駆け抜けたら121もらえました
おかしくないかこれ 126は持ち上げすぎだろw
さすがに久しぶりの忖度 まぁなんでレーティングついたかって参戦した海外馬を基準にしてるとこあるだろうしな
日本来たら全く走らないのにレーティング持ってるから勝ち馬が相対的にあげられるという話
実際は海外馬がうんこなだけなのにな レースは違うけど親父ディープの引退有馬もレーティング126だな。さすがにオルフェの引退有馬129には敵わないか。 古馬戦績1勝3敗じゃ歴史的名馬の土俵に上がれないだろパフォーマンスもしょぼいし。 相変わらず雑音w
初年度種付け料1200万なんだから諦めなよ
雑音さんは馬を見る目がないんだよ まあ、結果論だが陣営が三冠に拘った事が古馬になって苦しんだ一番の要因だな。ローテの中で菊っていう選択ひとつがキャリア全体を通して見ればかなりマイナスに働いた。勿論、無敗三冠で得た勲章も大きいんだけど。 >>464
無敗3冠に挑まない道はちょっと考えられない
目に見えてダメージがあったのにデアリングタクト陣営の誘いに乗った直後のJCが失敗だろう
あと大阪杯は直前の雨よりも馬体重があそこだけ重すぎた
馬場が渋っただけなら、皐月賞で中山の特にぬかるんだ最内枠スタートという状況ながら
3コーナー大外からまくる禁じ手で見事に差し切ってしまった実績があったからな
上がりが最速〜0.2差の2番手以内に納まらなかったのも大阪杯だけだ 菊使ったのもその後JC使ったのも主役の選択として正解だよ
そういう立場の馬だったんだから
宝塚くらいのレースなら体調や秋のローテ考えてパスしても特に何の問題無いけど 実際は宝塚回避が致命傷だったな
あれで最低最弱の三冠馬が決定した、今でもそれは覆せてない
宝塚回避したとしてもそれは最低限有馬には出るのが前提だし 宝塚パスしたおかげで秋シーズン体調面気にせず調整出来たし一叩きして完調になったJCで前年の雪辱果たして引退出来た
しかもレート126のハイパフォーマンスで圧勝 >>467
それで背伸びした代償がこれだよ
認識を改めんと第二第三のコントレイルが産まれてしまう
こんな悲しい事繰り返したらあかんよ >>470
そのチャレンジの結果手に入れたのが無敗の3冠馬とディープ後継種牡馬筆頭候補って立場だよ
ちゃんと主役に相応しいレース選択をした結果手に入れる事が出来た物 >>471
後継種牡馬と断ずるのは早計
三冠の箔だけで子供が走るわけじゃない
心無いバッシングを受ける必要は無かったよ
あくまで三冠に拘るなら菊の後は全休すべきだった 春天から逃げたから宝塚出なきゃ評価されないのは当たり前だな コントレイルはこの126が最高か。宝塚と凱旋門でレーティング127、有馬でレーティング129を出したオルフェはやっぱ凄えってことだな。 3冠馬が大阪杯負けて、しかもモズベッロにも、天皇賞春は勝てる気しないと逃げて、宝塚も重いタフなコースをビビりまくって、得意の府中2000mで負けて、G2クラスメンバーのJCを勝たせてもらって引退
今年3戦しか走っていない・・特に故障したわけもないのに 別に怪物オルフェですらこりゃ勝てないって分かったら天皇賞春、JCは避けたんだから気にする必要無いよ 上にあるけど勝ったレース見返すほどかと言われたら困る レーティング126とかアホか
どうせ単純にシャフリサンレイ辺りを物差しにしたんだろうけど、こんな2歳馬でも34.0出せる馬場で、ドスローの不利なし上がりだけ33.7出しただけの馬が126とかねーよ
普通は2400に出てくるような馬たちがドスローで力出せなかったと判断するだろ
ハンデキャッパーとかマジで大したことねーな ブルームが123だからあいつはちぎったことになるコントレイルは高くないと理屈上おかしいことになる
まあなぜか去年のアーモンドアイとコントレイルが同じになってるあほがつけてるレーティングだしな 記録には残っても記憶には残らない典型だよ>コントレイル
トウカイテイオーと違って全くドラマ性のない競走馬生活だったから
コントを主人公でドラマが作りたいと企画書出しても速攻で没を食らうわ
見ていて全く面白さが無い馬のドラマを作って誰が喜ぶんだと怒鳴られるわな 秋天で思ったほど弱くはないと思ったがJCもその評価は変わらんかった コントの成績の後ろに
2021有馬記念 11着
2022有馬記念 1着
この2行を追加するだけでドラマができるんだけどな。
ていうかテイオーは93年の有馬記念でファン投票4位か。
コントにとっては1年休んで有馬記念勝つ事より
1年休んでもファン投票で4位になる事の方が難しいかも。 >>476
オルフェーヴルは4歳時に天皇賞(春)とジャパンカップ
出走してるのに何言ってんだ?国内専念のくせに4歳時に3戦しか
してないコントレイルとでは比較対象にすらならん >>473
逃げ方がまた情けないからな
今年のダービー後にこっそり疲れが取れないから回避ってさ
本当に脚部不安ならここで言わないのもおかしいし… レート基準だとオルフェ129>ディープ127>コント126で確定したな
https://i.imgur.com/IQ3U2ql.jpg 三馬鹿三冠馬
ミスターシービー、ナリタブライアン、コントレイル 脚部不安が事実ならすぐにクソ高い価格の種付満口にならねーよ ここまで人気の無い三冠馬なんて恥さらし存在価値ねえわ せめて負けてもいいから王道皆勤してたら人気だけはあっただろうに 負けそうなレースから逃げ回り勝てそうなレースにだけ出て完敗続きだったからな
で、可哀想だからってんで最後だけ八百長で勝たせてもらうとか三冠馬の恥さらしもいいとこだわ 公平にみて1年に1頭は出るレベルの馬だろう。
歴代の名馬達と比べる方がおかしい。 強者相手だと直線ヘロヘロなのに
弱者には強い馬だったな >>494
強い相手にはきっちり負けてるし
同世代が実力通りに走ってるからな
サリオスも同世代には負けてないし… 「菊花賞とムーアが乗った東スポ杯の時だけレース後疲れてた。俺やとコイツあんま本気で走ってくれんw」
って福永が言ってたのには笑った。
でもずっとムーアが乗ってたら故障してたかもな。 >>497
アモアイ、F4は強い相手だろ
逃げたの入れるならクロノも入る 20JC後→菊からのローテはさすがにきつかった、来年以降に期待
大阪杯後→馬場が悪すぎて参考外
宝塚回避→・・・
天皇賞秋後→おいおいおい・・・
21JC後→まぁこの相手なら勝つでしょうね・・・
って感じ 11戦8勝でG1を5勝だから、客観的に見て歴史的名馬なのは間違いない。 >>458
昔だがモンジューに勝ったスペが低レーティングだったのはなんでだろ?
無理やり1レースで評価する今のレーティング制度よりも
1年間の走りを見て馬を評価付ける公式フリーハンデのが優れていたなと思う >>501
客観的?
上辺だけ見たらの間違いだろ
G15勝のうち2歳1の3歳3だからねー
JCもシャフリとオーソリティが人気の雑魚メン
そしてゆとりローテのおまけ付きでこれ
少なくとも歴史に残る名馬ではない >>493
クラシックを2勝する馬ですら2年でに1頭も出ないのに毎年G15勝できる(かもしれない)馬が産まれるわけがない
メイショウサムソン、ゴールドシップ、サートゥルナーリア、そして今年のエフフォーリアなどを見ればその難易度がわかるはず コントレイルの戦績は好意的に見れば強く見えるし否定的に見れば弱く見える絶妙なラインなんだよな
3歳時
【4-1-0-0】
4歳時
【1-1-1-0】
古馬年3走→引退は強豪相手に無敗ならまだ分かるけど…
クラシックが大事ならいっそ無敗三冠即引退でも良かったな
その場合種付け額は1200から上がったのか下がったのか 大阪杯がせめて2着だったら生涯連対率100パーだったのになぁ 好き嫌いは有っても良いけどコントレイルが歴史に残る名馬で有る事すら認められないようなのは話しにならないしただの雑音でしかない >>510
せめてクロノから逃げ回ってなければね…
しかも世代は最弱を二度三度更新した新最弱世代だし コントレイルが2年続けて有馬から逃げた事になるのなら2年続けてJCから逃げたのがクロノって事にもなるんだから無意味な事 >>509
完全連対はほんの一部の最強馬にしかできん
コントレイルにはふさわしくない コントレイルは歴代三冠馬の中では最弱だけど数年に1頭レベルの普通の名馬ではあると思う 年度代表落選が全て、投票した人は冷静で正しい目を持ってると思うよ
マスゴミのネタ作りに一緒に騒いでただけで
種牡馬として価値を下げないように胸部不安とか言い訳して有馬でなくJCで引退とか3流のクズじゃんwwww >>501
11戦8勝G1.5勝
年度代表馬無し←??
歴史的名馬が年度代表馬経験無し??
客観的に見ても歴史的名馬ではないね 東京コースは競馬界のガンだな
これからもこのような感じで弱い馬をあたかも強いかのように演出して世界から遠くなるんだろな >>512
クロノジェネシスは日本最強馬として日本代表で凱旋門賞に挑戦していたんだから問題ない
何も無いのに勝てそうなレースだけ選んで出して逃げまくってたヘタレとは格が違う >>518
凱旋門出て完敗するぐらいなら出ない方がいいよ日本最強馬とか吹いて恥晒しただけだし 罵り合いは止めようや
コントレイルに限らずそれぞれ違った事情を抱えて戦った一流馬について
そもそも結果出なかったり故障が酷いと処分される馬が見事な結果を残したのに対して
太平楽並べて延々とケチをつけてる時点で俺ら三流どころじゃなく人として終わってる >>519
挑戦しないで逃げまくるより良いよ
逃げてちゃなにも獲得できないよ
現役最強の座も年度代表馬もね >>474
評価は全然オルフェが下だからなぁ
社台グループ評価
社台生産のオルフェ→種付け250万 50頭
外様生産のコントレイル →種付け1200万 200頭 >>507
種牡馬はリアステの方が成功するだろうなw >>520
こういう意見言ってどっちもどっち論出すヤツが一番終わってる 一番終わってるのは馬を下げるのに必死になってる雑音で確定してるから >>524
一番とかじゃないって
この馬の方が凄いだろならまだいいけど、ひたすら張り付いて馬を腐してるってどうなの? >>516
客観的に見てーとか言う主観的な意見ですから
ゆとりローテでこれだからねー
戦績だけ良くて中身がダサい感じ
同世代には負けてないのは立派よ >>518
ディープ産駒は凱旋門賞出ても恥を晒すだけだから出ないほうがいいとか叫んでるディープアンチにも言ってやってほしい >>519
うわーこれだから…
コントレイルは頑張ってるのに陣営とファンがダサいからな
悪いのはいつも人間だ >>530
ディープ基地のこと紹介してどうしたんだ? >>526
じゃあこんなスレに来る必要ないじゃん?
どっちもどっち論で仲裁気取って来てるんじゃないのか? >>522
オルフェ初年度200頭以上種付けしてるやろ ここコントレイルを讃えるスレやで
スレタイもよう読まんのか? >>531
別にディープ基地がダサいかどうかとお前がダサい事には関連性無いだろ >>535
自分がダサいの気にしてんのかよ?
気にすんなよ、ダサいのはいっぱい居るからよ 他人がダサいと自分のダサさが無くなるって思考はどういう論理なんだろ >>537
それまさに自分のことじゃないか
俺は別に俺はダサくないとか言ってないんだが
自分がそう思ってるからそんな言葉が出てくるんだよ >>530
反対意見言う奴はみんなアンチ!
みんなダサい!
なんじゃそりゃ 競馬板とか馬券やってる人間どうこうよりはもう5ちゃんねるって時点で
それぞれの話題の粘着アンチこそが主であとはお客さんみたいなもんだよな >>541
だからそりゃオマエさん事だろ
すげー痛いぞオマエ こいつに関しては他と違って競馬界全体の未来がかかってるからね
これを是とするなら
もう強い三冠馬見られん
どこでも強い馬も
延々と府中で走るの眺めるだけよ
他はただの売れ残り いやアンチはここじゃ主だけど気取ろうが連帯しようが所詮ボンクラなんだから
そんな大上段な物言いでお客さんみたいな変な正義感だけは振りかざすもんじゃないって >>542
であなたはスゲー痛くはないって事になってるの? 種牡馬として活躍しないとデアリングタクトと一緒に忘れ去られそう 無敗の三冠までは名馬
それ以降はフィエールマンと同レベルの成績 デアリングタクトよりは上、
アーモン、クロノ、エフフォーリアより下なだけ
実績加味してフィエールマンあたりと比較してどうかというレベルの大物 記録に残って記憶に残らない典型だな 30年後になれば歴史的名馬として扱われてるだろう いうても馬券内って所詮負けですし
負けを評価する文化は日本にはない フィエールマンは18年1月の3歳新馬から20年12月まで丸3年で12戦か
あれも体質弱くて出られないレースあったな
結局菊と春天連覇以外は重賞も勝ち切れず引退したのが種付け料にも響いたね >>552
体調弱いのは走らない理由付けの設定だぞ 堅実さしか誇るところがない哀しき三冠馬コントレイル >>554
長距離の勲章だけじゃ冷遇されるし、秋天も惜しかったから
もっと中距離〜クラシックディスタンスのレース出たかったろ >>555
4歳時は勝てそうなレースしか選んでないから堅実とは違うと思う
3歳時は親子で無敗三冠やジャパンカップでの三冠馬3頭の対決と
夢のある馬だったが4歳時は種牡馬価値を高めるために勝てそうなレース
ばかり選んでつまらない馬になってしまった。 種牡馬としての成功度合いで
また毀誉褒貶が激しくなりそうなやつ >>559
2歳戦は走りそう
でもディープ以上にタイマー早そう キズナより更に薄く広い分布の産駒出しそうだな
2歳戦重賞だけ活躍馬多そう >>560
2歳戦走るならその時点で
かなり成功の可能性高い >>563
大事なのは二歳じゃなくて三歳クラシック
二歳で走ってもクラシックでダメならダメだろうよ >>565
まあ3歳で全然ダメてのは
たまにいるけどそんなに多くはないからなあ
基本仕上がり早い方が有利よ みんな分かってるとは思うけど
近年でも能力(ポテンシャル)だけなら一番だと思ってる。
ノーザン外厩調教をほどかされずノーザンの一級戦と戦える馬なんか
2000〜3000mでは先ず少ないし、それ以上にノーザン以外で三冠馬なんか出る事は
無いと思う。
エピファネイアは母シーザリオが相当能力が高かったから種馬で成功しているけど
それ以外ノーザン生産馬は育成と薬の他を圧倒する外厩の技術で作られた馬が多い
勿論能力が高い上に外厩となり他の馬に比べ1段〜2段上の能力を引き出せる。
育成 薬 体調管理のレベルは本当にノーザンは世界一と断言できる。
ノーザン以外での競争成績が高い種馬は成功する可能性が非常に高く
生産者も理解してるからすごく人気する >>570
そのノーザンが育成失敗した世代がコント世代らしいし
コント大した事ないのでは…? 平成のコントレイルことダイワスカーレットさんもJC逃げたから無問題 >>573
ダスカは12走、コントは11走
ダスカはパーフェクト連対、コントは馬券内
まぁダスカには到底及ばないよね >>571
失敗したと言っても他の外厩と比べたら上位でしょうね
勝率などは遜色ないしね。
仮に失敗したとしても他の世代と勝ち負けしているんだからね。
コントレイルがノーザン生産馬でノーザン外厩で育成調教されていたら
どこまで強くなったかな〜
でもノーザン以外だったから面白かったけどね コントレイルがノーザン生産馬でノーザン外厩で育成調教されていたら
どこまで強くなったかな〜
でもノーザン以外だったから面白かったけどね
ノーザン育成馬だったらディープの記録抜けたかもね。 三冠馬が生まれる世代って暗黒世代だから戦績と実力が見合わないという意見が出てくるのはしゃーないと思う。
競馬は出走している馬同士の相対的な勝負なので相手関係で勝った馬の評価も変わるもんだから。 というか育成失敗した途端に非社台に牡馬牝馬とも無敗三冠やられるんだから普段どんだけ育成パワーで底上げしてるか分かるわな 有力馬を育成する時、まず念頭に置く最大目標はやはりクラシック制覇だからな
コロナの静寂を突いてそれを非社台の牡牝が無敗で独占した2020年は
忘れ難いメモリアルイヤーには違いない
その後はJC参戦の強行が祟り、2頭がそれぞれ3連敗して終わりそうな寂しさもあったが
コントレイルは最後因縁のJCにリベンジしてくれたからな
後はデアリングタクトの復活劇があるのかどうか というか最近この板に現れるダスカコントレイルマンなんなんだ
どうみてもダスカのが強いやん
お前以外の誰が令和のダイワいうとんねん 成長期に2度も骨折した馬に2馬身差の三冠馬wwwwwwwww ダスカとコントって共通点ってあるか?
コントと違ってパフォーマンスも強烈な馬だったろ。 結局ラキ珍でしかない
だからクロノからもエフフォーリベンジからも逃げた >>580
ダスカ基地が今まで主張してたこと全部ダスカをコントに置き換えるだけで成立するからそれは仕方ないわ
コント批判の筆頭オルフェ基地と真っ向から対立しちゃうからダスカ基地だけは都合が悪いから嫌がるだろうけど
まあ君がダスカ基地でないなら何も気にすることはないんでない? >>582
クラシック戦線で相手にもなっていなかった事実を忘れていないかい? >>562
何となくしっくりくる
朝倉も雑魚相手にしてるだけだからな
本当に強いのとやったらあっさり負けるよ
まぁ負けてるし >>570
これは違うわ
今年の去年見比べてみたらよくわかる
明らかにノーザンは失敗してる
まぁ今年ならコントレイルは一勝も出来なかった可能性もかなり高いと思う
時代のねじれから捻り出された突然変異
ディープの後継なんてアホらしい >>576
意味のないたらればだな
あんな走法で天下取れるわけないだろ
しかも重に弱くタフではないスピードもない >>579
あの忖度レースに価値などない
目を覚ませよ
日本競馬界の危機だわあんなのが、後継いだら じゃあダイワスカーレットも歴史的名馬なの?誰に聞いても名前があがるくらいの名馬なの? 三冠馬なのに勝ったレース信者がやってる東スポ杯の時計持ち上げる位しかなくて真面目に振り返って話題にする所が少な過ぎる
ネガティブな話なら長距離も重馬場も駄目でレース選びまくってたとか年度代表馬無しとか諸々あるけど >>590
マイラプソディのフォームを絶賛してそうw >>591
正義の味方ヅラで陰謀論を唱えてしまう奴が他にあれこれ理屈を語ってもねえ 基本東京だけなんだろうな
産まれた時期がよかった
シービーみたいにならないでよかった 雑魚ントレイルは記憶に残らない馬だったな
海外も行かないくせに、古馬戦わずか1勝
ゼンノロブロイよりはるかに下ですわ >>597
記憶から消したい気持ちはありありと伝わるけど
現時点でアンチとして拘って主張しちゃってる以上、記憶に残っちゃうだろうねえ 世代が弱いというのはまあいい
その場合5馬身7馬身と相手が潰れるような競馬で圧勝しないとな
サリオスと全力で競り合ってあの程度?アリストテレスと全力であの程度?
ってのはいかんよ
弱い馬に全力で突き放せない・・・ここがね >>599
アリストは忘れたが確かサリオスはコント以外の同世代に先着されてないんだよな
実力通りに走ってくれるから世代レベルがわかりやすい そもそもドープが死んだ翌年に都合よく三冠馬が出る時点でキナ臭いんだよな
オルフェ級の怪物ってわけじゃなくG1単発の小粒軍団とコントも大して能力変わらんし
ドープ商法ここに極まれりって感じ、全てがうさんくさい 今年の有馬記念は盛り上がるだろうね
よくもまあ中山から逃げたもんだ
コントレイルみたいな馬は要らない
キタサンブラックみたいな馬がいないと競馬はもりあがんない
いや、ルドルフか
馬主がこうなった弊害 なにやらお仲間による完全に一線を越えたスレが立っとりますが
ザコントが種付け中に蹴られて予後不良になるのを祈るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638579190/
立てた奴のIDはこのスレの>>582と同じ模様 >>603
煽りたいだけのヤツか成りすまし
もしくはアフィリエイトかなんかだろうよ まあいまさらの話だしな
これまでもこれからも当週のレーススレと懐古・ネタスレ以外は
気に食わなかったり切って損させられた馬を煽ったりけなしまくる集いなんだから 育成失敗した世代のノーザン1番手がオーソリティ
育成関係なしの純粋な血統能力はオルフェが高いんやろね >>579
レースにリベンジしてどうすんだ
リベンジするなら自分に先着した相手だろ こういう議論をはじめると、
国内のNHKマイルカップやジャパンカップだけでなく、
海外のサンクルー大賞、フォア賞、凱旋門賞含め、
連対率100%のエルコンが最強だね >>609
国内実績ならディープ、海外実績含めたらエルコンでいいよ。どちらも勝率高いし。他の馬は負け過ぎだ。 >>610
ディープはドーピング疑惑が有るのでNG しかも19戦もしててオール連対だからな
馬券内とかいうセコい言い方とは違うんだよな 三冠・宝塚・秋天・有馬に勝利
2着は前哨戦だけ
秋天は単勝・複勝ともに元返し
有馬は連闘&テン乗りで勝利
コントで比べようとするのがシンザンに失礼 競走成績なんて種牡馬初年度の待遇の為でしか無い
コントレイルの初年度は
種付け料 1200万 200頭
コレがプロのホースマンの評価
文句言うならこの条件をクリアしてからだわな >>603
何と戦ってんの?www
マジでドープ基地ってこんなやつばっかなんだなwwwww ドープ叩いたらこういう基地外に粘着されるんだなwwwww 無敗の三冠馬としては歴史に残った
その後の一勝三敗はオマケ レース選んだら疲れも少ないし明らかに有利だよな。
オペやキタサンなんてあんだけ走ってたまに負けたら化けの皮が剥がれたみたいに言われるんだぜ。
そらレース絞るようになるわ。 JCで有終の美(笑)
どうするのよこの不人気馬
カレンブーケドール 33,914→60,266(+26,352)
ユーバーレーベン 31,280→60,018(+28,738)
コントレイル 31,008→53,321(+22,313)
グランアレグリア 26,136→49,806(+23,670) 長距離もグランプリもできませんで条件選んでる時点で弱いよ
本当に強い馬は距離もコースも馬場も選ばない
まー得意の府中でも格上には負けてるんだけどw >>621
こう言うこと言うやつって欠陥商品だよな >>549
エフフォーリアって強いか?ダービーで忖度枠番受けてるのにシャフリヤールに負けてるぞ? ニワカはオルフェみたいに弱いヤツにはめっぽう強いみたいな勝ち方する馬を評価しがち 懐古厨の自称ベテランジジイはコントレイルをやたらと嫌うよね
死ぬまでナリタブライアンの話してればいいよ >>626
最弱世代のコントくんにも当て嵌まってしまうんですが… 完全に牡馬版ダスカだよなw
ダスカをどう評価してたかがそのままコント評価に流用出来るね
その逆もしかり スレタイの通りなんだけど現役最強になった期間がなかったのは一生ケチつける奴はおるでしょ。
正直それは仕方ないんじゃなかろうか。 2400では圧倒的に強かったな
この馬に東京2400で勝ったアーモンドアイは東京コースでは強すぎるな >>634
いや圧倒的だった事ないだろ
まさかこないだのJCの事言ってるのか… >>636
護送船団ありきじゃん
しかも相手がサリオスだと自慢にならんだろ… サリオスに3馬身
デアリング、カレンと同タイム
G2馬に2馬身
どれもダメじゃんw >>625
まあ、
マックに対するダイユウサク
ルドルフに対するギャロップダイナ
ブライアンに対するスターマン
って感じかな?
10回やれば9回はコントレイル が勝つ 倒したGT馬の数比較
オルフェーヴル
マルセリーナ(桜花賞)マーベラスカイザー(中山大障害)ベルシャザール(ジャパンCダート)グランプリボス(マイルGT2勝)
サダムパテック(マイルCS)トーレンラー(マイルCS)ビッグロマンス(全日本2歳優駿)エイシンフラッシュ(東京優駿・天皇賞)
ルーラーシップ(クイーンエリザベスC)トーセンジョーダン(天皇賞秋)ヒルノダムール(天皇賞春)ブエナビスタ(GT6勝)
ヴィクトワールピサ(GT3勝)アーネストリー(宝塚記念)ジャガーメイル(天皇賞春)ローズキングダム(ジャパンC・朝日杯FS)
オウケンブルースリ(菊花賞)ビートブラック(天皇賞春)ホエールキャプチャ(ヴィクトリアマイル)外メアンドル(GT4勝)
ジョルアツリー(GT3勝)グレートヘヴンンズ(アイルランドオークス)キャメロット(英2冠含むGT4勝)シャレータ(GT2勝)
ベイリル(セクレタリアトS)セントニコラスアビー(BCターフ等GT5勝)サオノワ(仏ダービー)フェノーメノ(天皇賞春2勝)
レッドカドー(香港ヴァーズ)ソレミア(凱旋門賞)ヴィルシーナ(ヴィクトリアマイル2勝)ドゥーナデン(GT2勝)
アンテロ(仏ダービー)キズナ(東京優駿)アルカジーム(GT5勝)ルーラーオブザワールド(英ダービー)
フリントシャー(GT3勝)リーディングライト(GT2勝)ゴールドシップ(クラシック2冠等GT6勝)アドマイアラクティ(コーフィールドC)
ラブリーデイ(宝塚記念・天皇賞秋) 計41頭
コントレイル
サリオス(朝日杯FS)デアリングタクト(牝馬3冠)ワールドプレミア(天皇賞春・菊花賞)キセキ(菊花賞)
マカヒキ(東京優駿)ウェイトゥパリス(サンクルー大賞典)グランアレグリア(マイルGT6勝)ペルシアンナイト(マイルCS)
ワグネリアン(東京優駿)シャフリヤール(東京優駿)グランドグローリー(ジャンロマネ賞)ユーバーレーベン(オークス)
ジャパン(GT2勝)ブルーム(サンクルー大賞典) 計14頭 コントレイルが倒した馬で立派だと言えそうなのは
デアリングタクトくらいだろう
そのデアリングタクトも今後しょうもない成績だとしょうもない馬に勝った
だけということになる
マイラーのグランアレグリアにちょこっと先着したのを勝ち誇ってる
コントレイルファンは流石にいないと思いたい >>641
そもそもコントレイルファンなんてほとんどいないし、このスレにいるのはコントレイルファンじゃなくディープ基地だろう ディープとはレベル違いすぎるから一括にするなっつーの >>640
めちゃくちゃ頑張って集めて書き込みしたのか?
一行も読んでないwww興味がない >>612
シンザンは勝つべきレースは必ず勝つからな 名馬として扱うには大阪杯が致命的だな
衰えたアーモンドアイやF4が相手が悪かっただけと主張するにしたってここの負けは言い訳できんわ >>643
そりゃ薬物失格は下に突き抜けすぎてて洒落にならん >>645
露骨な調整レースだけだからな二着は
それに出れるG1級全部勝ちよったからな
神が讃えたと称されるのは伊達じゃない 福永が関西競馬番組でコントレイルが最弱三冠馬って言われてるの知ってて草やった
ジョッキー公認最弱三冠馬なんやなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています