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コントレイル vs エフフォーリア
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:04:17.83ID:muqMPtvM0
直接対決で負けたものの、叩いたJCはシャフリヤールを4馬身差突き放したコントレイルと
秋天ではそのまま押し切ったものの、ダービーではシャフリヤールに負けたエフフォーリア、
三冠の舞台で総合的に強いのはどっちだと思う?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:05:27.93ID:muqMPtvM0
おまいらの見解を教えて
俺は秋天のコントレイルはベストパフォではなかったかなとも思ってるけど
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:08:19.92ID:muqMPtvM0
>>3
四馬身差だぞ
そうそう埋まる差じゃないわ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:09:03.01ID:muqMPtvM0
>>4
ムービースターとトウカイテイオー、どっちが強いかおせぇーて
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:09:17.71ID:lR0iuJzN0
何回も一緒にレースしたらコントレイルのが先着するレースが多そうだとは思う
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:10:03.37ID:muqMPtvM0
場面は三冠の三レースね
皐月ならF4が粘り切る展開もありえるかもね
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:10:34.07ID:umq2sqYq0
コントレイルのほうが強いけど勝ったのはエフフォーリアだし今後一緒に走ることもないから何の意味もない
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:11:04.54ID:rXSv0CQK0
まず直線でオーソリティが邪魔したって時点でなんも見てないだろ

パフォーマンスだったらコントレイルは天皇賞の方が走ってると思うけど
むしろダービーのエフフォーリアが走らなかった可能性がありそう
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:11:20.04ID:muqMPtvM0
>>9
いや良くないけど

>>10
意味はあるよ
エフフォがコントに勝つに値する馬か、俺は知りたいんよ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:11:34.18ID:GZG8BA5R0
人気の話なら今年のエフフォーは恐らくグランプリ最多得票数で歴代でもトップクラスの馬なんだが
実力の話なら有馬記念に出てもう一度戦ってみては?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:12:48.05ID:muqMPtvM0
>>15
もちろん実力の話
秋三戦はきついだろー
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:14:01.60ID:XS2ZW1IX0
2400ならコントレイルの方が強いのでは
陣営的には2000がベストとは言ってるが結果を見ると2400の方が強いレースをしている
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:15:31.87ID:fVTplvUN0
JCを見る限り
ロンスパになったらコントレイルには勝てなかった
スローのよーいドンしかエフフォーリアの勝ち筋はなかったな
天皇賞は上手くハメて勝ったといえる
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:15:40.84ID:M/zHSnA30
シャフリヤールは横山親子に邪魔され直線はコントレイルとオーソリティに挟まれ散々だったからJCのシャフリヤールは物差しにはならんよな
それでもシャフリヤールよりコントレイルの方が強いとは思うけど
対エフフォーリアになってくるとまぁ今後のエフフォーリア次第だけどやっぱり直接対決で勝ってるエフフォーリアの方が上としか言えない
今後エフフォーリアが全然勝てないとかになると斤量差でやっぱりコントレイルの方が上って改めるわ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:15:59.68ID:BiSRBj7f0
>>6
例え古www

こんなおじいちゃんがこんなスレ立ててんの?
俺の親父50代だけどこんな掲示板でこんなスレ立ててたらショックなんだけど
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:16:08.59ID:T72lj2Kr0
エフフォーとかまだ成長途上の若駒なんだけどw

成長途上の馬に負けてる段階で比較に値しないと思うよ。
まあエピファが早熟傾向で来年駄馬化したら比較になるかもしらんけど。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:16:10.41ID:GZG8BA5R0
>>16
エフフォーは古馬戦で2000より長い距離走れるか微妙なとこだから有馬次第だなクロノに勝ったらボリクリ級
負けたら本質マイラー()
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:16:53.49ID:oApdIuQW0
>>17
昨日のジャパンカップのコントレイルの上がり3Fは33秒7。
秋天の上り3Fは33秒ジャスト。

どう見てもコントレイルはJCより秋天のほうが走ってる。
JCは相手が弱すぎたのであれでも勝てた。
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:17:43.29ID:X79npPlk0
能力は今のところ似たようなもんだろ
今年やれば2s分エフが勝つ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:18:18.47ID:eNEnJp9d0
そもそもエフフォーリアは3歳だぞ?

3歳のアリストテレスと接戦でアーモンドアイにボロ負けのコントレイルと比べるべき

まぁ結果は言うまでもないが
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:19:35.33ID:oApdIuQW0
コントレイルはとにかくスタミナがないのが弱点すぎる。
秋天でも最期はアシが完全に上がってたからな。
福永が「コントレイルは3000m走れる馬じゃないんです」と泣きべそかいてたのもよくわかるw
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:21:53.05ID:M/zHSnA30
>>23
昨日のJCは馬場にしてはタイムも平凡だったからなぁ
前半1:14.5、後半1:10:2だからペースもごく平凡
相手が弱いから伸びてる様に見えただけってのはあると思う
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:23:23.10ID:vLvFyUPg0
コントレイル信者の負けを認めなさは異常
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:23:51.90ID:tcB3aboA0
>>26
アレは印象的だったな
正直で良かった
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:25:29.27ID:vLvFyUPg0
>>26
コントレイルは菊花賞を勝ったミホノブルボンみたいな感じ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:25:57.83ID:HcDDh/2q0
シャフリヤールは量産型ディープ産駒の早熟馬だったってだけだろ
エフフォーリアがコントレイルに実力の違いを見せつけて圧勝した事実を受け入れないと
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:26:06.45ID:V2OX2Y8t0
競馬だから天皇賞と逆にエフフォーが1番人気ならコントレイルの方が有利にはなりやすくなる
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:27:45.52ID:fVTplvUN0
ここにいるキッズ達は競馬の勝ち負けなんて
展開次第だということを理解したほうがいいだろうね
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:29:43.65ID:Mb80Skmj0
エフフォしか考えれん。
ダービーで負けた言うてる奴がいるがほんとギリギリの鼻差じゃねーか。
それで大負けとか誇張して言う奴もいるからな。
現にエフフォは春から秋にかけてめちゃくちゃ能力的な面が上がってる。
結果秋天でも直線で落ちる事のないスピードでそのまま勝ちきった。
シャフリの負けの教訓を完全に生かした走りだったよ。
だからコントも負けた。春のエフフォなら勝てただろうな。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:31:05.16ID:5IhIOVvv0
普通に直接対決でエフフォーリアが勝ってるのに、
何をいきなり違う所からシャフリヤールを物差しにして同格っぽい感じにしてるの?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:32:07.77ID:fPHVZ89i0
>>31
何言ってもコン基地聞く耳持たんよ
何せ秋天完敗したのに昨日のJCでダービー馬シャフリに勝ったから間接的にエフフォにリベンジしたなとか言うんだぜ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:33:25.04ID:muqMPtvM0
>>20
え?そんな最近のことも見てないやつがコントをどうこう叩いてんの?
ガキくせー
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:34:26.50ID:BiSRBj7f0
>>39
30年前が最近?
おじいちゃん虚しくないの?
なんか可哀想になってきた
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:36:15.20ID:cmBiz8of0
>>33
なんかそれ言ってるやつ多いけど秋天の走りを見るに折り合いがつくエフフォーリアは長距離も全く問題ないし、マイラーよりの2000ベストのコントレイルより強いと思うぞ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:36:35.38ID:muqMPtvM0
>>38
JCと秋天、どっちが上かわかるよな?

>>40
俺は47なんだが、、、
高校の時から競馬見てただけでね
つかリアタイじゃなくても過去の情報も普通見るだろ、、、
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:36:53.01ID:M/zHSnA30
>>35
今年はペースがスローってのもあるけど去年は今年より馬場が重かったのに2:23:0で今年より遥かに速いからね
レースレベルが単純に低かったのはあると思う
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:37:35.07ID:muqMPtvM0
>>41
なら問題ないことをまずは有馬記念で証明しようや
できたらJCで証明して欲しかったけどなw
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:39:38.00ID:Xjb5yRE70
直接対決したやん議論にならんよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:39:41.41ID:DMw3Qit/0
>>4
クビ差と四馬身
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:39:59.79ID:DMw3Qit/0
>>7
まぁ普通に考えればそうだよな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:40:34.42ID:eNEnJp9d0
>>42
JCと有馬記念はどっちが上?

出てこない不戦敗の時点で終わってるよね?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:40:49.55ID:PJmNhUTC0
府中の高速馬場の2000〜2400なら互角かもな
でも他の競馬場に行ったらほとんどエフフォーが勝つと思う
馬体とパワーが違い過ぎる

コントレイルが互角に持ち込めるのは府中の高速馬場での瞬発力較べだけに限られそう
血統的に見ても普通に見るとそうなる
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:40:52.50ID:DMw3Qit/0
>>23
タイムが速ければ強いと思ってるの?
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:41:08.79ID:cmBiz8of0
そもそもコントレイル陣営が何回も秋天はベストな条件でメイチで仕上げたって言ってるんだよ、コントレイルが秋天で負けた時点で格付けは決まってしまった
2400ならコントレイルが強いっていうのは無理がある
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:41:53.11ID:DMw3Qit/0
>>41
じゃあジャパンカップ出ろよ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:42:18.12ID:muqMPtvM0
上がりとかレースによって変わるんだから
他の出走馬との差を見ないとな
コントの上がりは2位と0.5つけてる、完勝だよ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:43:12.34ID:muqMPtvM0
>>46
直接対決とか、それだけで決まるもんじゃないから
もっと競馬見なよ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:43:18.38ID:eNEnJp9d0
>>53
コントレイルこそ有馬記念出ろよバーーーーーカ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:44:16.59ID:fPHVZ89i0
>>42
レースの格がみたいな言い方されてもな
そのレースにコント自身がでて負けた相手に対してレースの格が〜って普通言うか?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:44:56.48ID:rXSv0CQK0
>>56
シャフリヤール基準で比べる方がおかしい
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:45:17.48ID:muqMPtvM0
>>49
え?JCでしょ(キョトン
少なくともレースの紛れのなさと格についてはね、有馬記念ってのはお祭りレースなんよ
大体エフフォってのはG1を2回勝っただけのチャレンジャーなんだから先輩三冠馬のコントレイルに挑む立場でしょ、、
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:45:20.62ID:oApdIuQW0
>>50
コントレイルはマイラーだからなw
スタミナ不要の東京のパンパン馬場ならなんとか2400持つってだけ。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:46:39.27ID:C4VQIbFC0
早仕掛けしたせいで後ろから出し抜けくらったとか不利があって負けたとかなら言い訳つくんだけどな。
道中マークして直線で差し切るって完璧なレース展開かと思いきや追いすがるのが精一杯だったんだから実際のレースで勝たない限りなにいってもただの屁理屈。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:46:53.26ID:eNEnJp9d0
>>60
挑んで勝ったじゃん
マジで何言ってんの?

勝った相手にまた挑めってか?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:48:14.82ID:rXSv0CQK0
>>60
今年に関しては有馬の方が面子揃ってる
チャレンジャーとして挑んで天皇賞に勝ってる
後文字でキョトンとか書くのはマジで気持ち悪い
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:48:50.86ID:Ydl/IYSu0
タフな非根幹の宝塚有馬から逃げてる時点で強くないですよと認めてるようなもんだからな、アーモンド然り
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:49:23.66ID:BiSRBj7f0
>>60
エフフォーリア
「よーしコントレイル様に挑むぞ!相手の得意な中距離だけど頑張るぞ!」

エフフォーリア
「やった!勝てたぞ!」

コント基地のお前
「ジャパンCで挑むべき」

ガイジ理論すぎん?
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:49:25.54ID:oApdIuQW0
コントレイルは秋天の2000mでも最期バテて苦しくなるんだよな。

コントレイルのベスト距離は東京1800だろうな。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:49:53.35ID:muqMPtvM0
>>58
格が低いレースで勝っても評価されないのも事実なんよ
アンライがブエナビスタに新馬戦で完勝したけど、翌年の有馬記念でどっちが評価され、どっちが先着したかわかる?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:50:25.93ID:qrPDHeH+0
最弱同世代オーソリティとディープ産早熟ダービー馬シャフリに勝ってもな笑
勝ったG1どれ見てもなんだかなあって感じ、運も大事だけど恵まれてた、ラキ珍てヤツ
F4の走りのほう魅力あるよね、昨日の展開ならコントまた2着だろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:51:22.85ID:Xjb5yRE70
>>56
馬鹿なの?もっと常識知りなよ!
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:52:32.46ID:cmBiz8of0
一応言っとくけど鞍上の福永が現役最強はクロノって言ってるせいで、残念なことに有馬でエフフォーリアが負けたとしてもコントレイル>エフフォーリアにはならないんだよなあ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:56:15.00ID:Xjb5yRE70
負けたんだから弱いんだわ
エルコンドルパサーよりもサイレンススズカの方が強いんだわ
馬鹿が何をどうこねくり回して物事を語ろうとも結果が全て
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:56:48.96ID:eNEnJp9d0
>>76
そのやばいやつに負けたコントレイル
ってことで余計コントレイルもヤバいことになるよ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:57:49.29ID:XS2ZW1IX0
コントレイルは長距離は苦手だが現代の他の馬はコントレイル以上に長距離を苦手にしてる
だから菊花賞で勝てた
実際2200以上の距離ではアーモンドアイに一度負けただけであとは全部勝ってる
エフフォーリアになら十分勝てるはず
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 19:58:02.22ID:muqMPtvM0
>>64
>>65
一回勝っただけじゃん、
それで馬の格付けが全部決まるとか思ってるの?
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:58:33.27ID:Xjb5yRE70
>>81
当たり前だろ
馬鹿かお前
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:59:04.80ID:wbGksyhE0
>>5
邪魔されてほぼ駈歩みたいな速度から再加速すんのがどれだけしんどいと思ってんだ…わろてまうわなんやその認識。たったの4馬身差だぞ。いますぐ競馬やめた方がいいぞ。パチでもやっとけ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 19:59:06.49ID:eNEnJp9d0
>>81
お前の言ってる「2度挑め理論」がガイジなんだよ

話変えんな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:00:37.28ID:49gtfQMH0
三冠の舞台となると菊がどうかわからんなぁ
府中の2000〜2400ならテン良し中良し終い良しのF4が有利なのは確実
中山2000も見た通りF4の方が強いだろな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:01:22.93ID:fPHVZ89i0
>>81
もう勝負出来ないし当たり前じゃない?
ほらあんたが正に言ってたじゃん翌年のエフフォの成績見てから判断したら?
今のこの時点で言っても負け犬の遠吠えにしかならんよ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:01:54.06ID:kA8OocVG0
アーモンドアイ≧コントレイル≧エフフォーリア

ただしルメールと福永と武史込みで評価するなら
アーモンドアイ>エフフォーリア>コントレイル
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:02:02.43ID:dw3q3+490
>>79
そうだよな、そうなるから普通はコントのためにもエフフォーに最強になってほしいって思うよな
なのになぜかコン基地はエフフォーのランクどんどん落とそうとしてくるから不思議でならんのよ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:02:25.66ID:fVTplvUN0
結局スレがキチガイに占拠されてしまう
最近の競馬板はどうにもならんな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:02:25.83ID:rol/1zUN0
>>68
ガイジ理論を平気で振り回していくからなコント基地は
ディープ基地の中でも洗礼された奴らがコント基地だからな
まともなコントファンが可哀想だし「秋天は負けたけどJCなら勝てる。なのにF4はJCから逃げた」
ってどれほど頭悪い事言ってるのか分からなそうだし
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:02:47.59ID:s6YA/ybl0
>>41
皐月とダービー、秋天とJCを比較しても明らかに2400の方がパフォーマンスが上
陣営が勘違いしてるのか、アーモンドに負けたからそんなこと言ってるのか、種牡馬価値を考えてわざと言ってるのかは知らんが、実際の走りは2400の方が断然いい
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:03:34.11ID:YTDjXlC70
そもそもエフフォーリアは
ジャパンカップ距離長いだろ
2000までの馬だから
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:07:46.69ID:ARtyC+Wv0
エフが強いってのは直接対決で勝ってるからまあ説得力はある
コンが強いってのは妄想願望込みだから説得力に欠ける
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:08:50.72ID:N3aaOVj+0
種牡馬を言い出す奴が現れたらクソスレになる
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:09:12.42ID:UQYwdSPH0
>>86
エフフォのために言ってんだが
実績で劣るエフフォが三冠より上って示したいなら
オーディエンスが納得するまで勝つしかないわ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:10:26.89ID:UQYwdSPH0
>>88
え?負け犬?どっちが?
実績に勝る方じゃないよな?
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:10:48.82ID:49gtfQMH0
>>96
秋天の内容がぐうの音も出ない完敗だったからなぁ
ペースや展開も去年のリプレイといった感じで極端な有利不利はなかったし
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:11:30.85ID:UQYwdSPH0
>>92
ごめん、どこがガイジかおせぇーて
煽りたいだけならスルーしても、いいけどサ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:11:52.27ID:FFz4J2ew0
ではデットーリに跨らせてみましょう
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:12:16.66ID:UQYwdSPH0
>>100
完敗って一馬身差、それも位置どりの差やん
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:13:56.58ID:fPHVZ89i0
>>99
何でいちいちID変えてんの?
実際その三冠馬様に挑戦して勝ったやん?
それに総合的に判断したいならコントと同じ来年まであれこれ言うの待ったら?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:14:11.38ID:WalgHaM50
秋天はそもそも出遅れてるしな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:17:39.54ID:eNEnJp9d0
>>98
ID変えてまでそんなこと言いたいの?
何がオーディエンスだよ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:18:16.62ID:UQYwdSPH0
>>104
秋天って秋古馬三冠の序章やん、それでどうこう、言われてもな
出先でWi-Fiがころころ変わるんよ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:18:25.70ID:49gtfQMH0
>>103
きっちりマークしながら馬体を併せることすら出来ず負けるのを完敗と言う
後半は持久戦だから前が圧倒的有利かと言えばそんなことはないしな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:19:57.76ID:hPDkVNCl0
>>91
5ちゃん全般がそうだよ
規制で健常者を排除して、運営の基地外自演で埋めるスレばっかり
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:20:19.32ID:6y+yYMEi0
コントレイルが勝ったレースのメンバーはその後まだ1頭もG1勝ってないのよね
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:21:01.55ID:pBl2gYuS0
秋を迎えたエフフォーリアの方がコントレイルより強いと思うわ
中山から逃げる奴に劣るとか論外
コントレイルが東京で敗れそしてもし有馬記念に出ていたとしても結局敗れていた
エフフォーリアが天皇賞秋を制してクロノとの対峙にだけ注力するのは正解
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:22:14.56ID:rXSv0CQK0
そもそも>>1でシャフリヤール出してるけど
コントレイルが1回しか戦ってない時点で>>81でおかしいこと
言ってるのに気づかない時点でやばいよ
エフフォーは1勝1敗なのに
しかも2馬身差とハナ差負け
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:24:45.41ID:OHZJrFtI0
直接対決で負けて有馬でやり返す気もないなら
この話は終わりだろ。
エフフォーが史上4頭目の秋天勝利3歳馬となったと記録には残るだけでコントのことなんて忘れ去られてるよ。勝たなきゃ駄目なのさ。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:25:15.02ID:UQYwdSPH0
>>108
コントの位置どりが後ろすぎたな
あと、一馬身先なら勝ってたわけだし

>>113
四馬身差だからな
俺もできるならもう一回見たいけどさ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:30:39.87ID:UfiPTqSE0
最高のデキ、最適な舞台、特に不利があったわけでもなく負けた
スタートが悪く位置取り後ろになったのも実力が足りないから
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:32:29.73ID:32ptVBI+0
天空コントレイルとか最近スレ立てしてた奴が立てたスレだろこれ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:33:06.64ID:rXSv0CQK0
>>116
そういう言い訳いらないから
まず3馬身半だしコントレイルの位置取り言い出すなら
シャフリヤールも序盤で後退する不利受けてるし
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:34:01.44ID:UfiPTqSE0
有馬は無理と及び腰なのがわからん
短距離馬だっていうならマイルで強いとこ見せて欲しかったし
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:36:26.46ID:kMh7/d870
互角じゃないか?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:36:32.29ID:N3aaOVj+0
有馬出ても種牡馬価値は上がらないからな
菊花賞出ても種牡馬価値は上がらないから逃げるのと同じだろ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:37:16.66ID:N3aaOVj+0
有馬記念はマツリダゴッホでも勝つレース
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:37:31.08ID:MQyDBEpu0
エフフォーリアはゆとりローテ&関東引きこもりで楽に戦えるレースばかりなんだよな
アーモンドアイに似てる
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:38:33.12ID:C4VQIbFC0
なんか印象操作してるけどコントレイルはスタートからずっと追走してるぞ。
別に後ろでも無い。常に追走する形になったってことはレースで普通に負けたってこと。
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:39:56.13ID:if19OTys0
コント基地の有馬下げ笑える
三冠馬がレースや相手選んでんじゃねーよw
だから雑魚なんだよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:40:53.77ID:N3aaOVj+0
>>127
それはアーモンドアイに言ってやれよw
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:41:34.66ID:mo5pb0+B0
コントレイルとエフフォーリアなんて、
もう勝負付けすんでるだろ?
今さらどうでもいい

もしコントレがエフフォーリアより強い、と言いたいなら
コントレが有馬に出ればいいだけ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:42:07.11ID:5AuQBMkr0
コントレイルは前走の疲れが取れてなかったから…
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:42:09.02ID:MeBVnhlT0
コントレイルはエフフォーリアとクロノジェネシスに勝てないから有馬記念には出ないと福永、矢作が認めてるのが全て。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:42:09.07ID:rXSv0CQK0
今年の面子だったらJCの方がかなり劣ってるしな
これでまだ高いレースレベルだったらいいんだけど正直レースレベルお察しな時点で
有馬下げするしかなくなる
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:42:53.52ID:vpS9XXqW0
秋天はお互いの得意距離で展開のアヤとか不利とかなく走ってエフフォーリアがコントレイルをねじ伏せたからなぁ。JC勝ったからこれでコントレイルの方が強いというは道理が通らん。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:43:49.99ID:9lTUTNoZ0
三冠とってグランプリに一度もでないまま引退
とことんファンを舐め腐ったゴミ三冠馬の方が上なわけねーだろ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:44:00.85ID:N3aaOVj+0
エフフォーリアがダービー勝ってたら良かったなw
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:44:41.34ID:ERxoN88+0
>>115
F4が有馬の投票1位で有馬勝って年度代表馬になったらコントの顕彰馬の目は消えるな
コントの1年目であえてエフフォーリアに投票する記者が続出する
現にウオッカでも同じ現象があった
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:46:30.91ID:DMw3Qit/0
>>78
エルコンよりスズカ
キタサンブラックよりドゥラメンテ
ドゥラメンテよりマリアライト

の方が強い理論だよな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:46:36.37ID:N3aaOVj+0
有馬記念楽しみだな
エフフォーリアが圧勝だろうな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:46:50.90ID:6Ug1BAui0
エフフォーリアも三冠級の能力があるだろ
ダービー勝てなかったのは運が無かったから
10戦すれば8回は勝てるレースだった
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:47:34.48ID:rXSv0CQK0
>>137
エフフォって早くてもコントレイルより投票対象になるの1年後じゃない?
一発で通ればエフフォとは被らない気がする
通るかは知らんが
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:47:47.38ID:DMw3Qit/0
>>112
エフフォー基地のコントコンプやばいな。ずっと引きずっていくんだろうな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:48:42.69ID:ZbIXZ7tO0
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:48:59.37ID:DMw3Qit/0
>>129
エフフォーがジャパンカップから逃げたのが駄目なんじゃん
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:50:08.25ID:DMw3Qit/0
>>55
でもエフフォーってシャフリヤールに勝てないよね?
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:50:11.58ID:N3aaOVj+0
もし万が一エフフォーリアが負けたとしても
距離ガーの言い訳は聞きたくないな
エフフォーリアが圧勝で有馬記念を終える姿を見たい
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:51:14.55ID:DMw3Qit/0
>>146
元々実績が違うから
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:52:47.84ID:DMw3Qit/0
>>141
一回負けたから後一回しか負けられないなw
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:53:06.26ID:r8DanlXW0
もしエフフォーリアが菊行ってコントレイルが秋天も勝ってたらコントレイル>>>>>>エフフォーリア扱いだったんだろうな
ゾッとするわ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:53:52.51ID:rol/1zUN0
お前らコント基地が「コントは強い!コントは三冠馬の中でも上位の実力!」って言っても
NHKは最弱三冠馬って認定なんだわwww
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:54:40.03ID:OHZJrFtI0
>>145
普通は負けたほうが挑戦するんだぞw
どのみちもういくら外野が騒ごうと負けは挽回不可能だけどね。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:54:42.73ID:DMw3Qit/0
>>152
前哨戦よりG1が本番じゃないの?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:55:06.60ID:N3aaOVj+0
有馬記念はタイトルホルダーが勝ったら微妙だなw
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:55:09.42ID:wNnHfX5N0
コント基地(ドープ基地)からすれば府中以外のレースは無価値なんだろうな
阪神、京都、中山はもちろん
凱旋門もボロ負け確定のラーの鑑だから無価値ってことにしたいw
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:55:42.55ID:MeBVnhlT0
同世代相手の実績を他世代の馬との実績比較に持ち出すなよ。

エアシャカールがスペシャルウィークより強い理論になるぞ。

他世代の馬と比較するなら、当然古馬混合実績が重要。

コントレイルは4戦1勝
エフフォーリアは1戦1勝
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:55:53.05ID:DMw3Qit/0
>>156
ならシャフリヤールに挑戦しろよw
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:57:40.72ID:vpS9XXqW0
まともじゃないファンのせいでコントレイル自体がどんどん馬鹿にされてくようで悲しい。俺別にコントファンじゃないけど。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:57:58.33ID:N3aaOVj+0
今の競馬会の現状を見るとやはりキタサンブラックは強いな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:58:29.28ID:rol/1zUN0
NHKとかいうJRAとほとんど変わらないところが「最弱の三冠馬」って言ってるんだwww
そう コント基地 お前らは負けたんだよ😊
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 20:59:40.83ID:ERxoN88+0
>>142
その一発目にコントよりエフの方がふさわしいと資格のない馬に投票することが起こるって話

ウオッカがまだ顕彰馬になる資格がないときにウオッカに投票した人たちがいた
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:59:41.63ID:MeBVnhlT0
コントレイル基地がエフフォーリアより強い理論は、シャフリヤールを物差しにしてるってこと?

そしたら、オーソリティもエフフォーリアより上で、モンテディオもエフフォーリアより上なのか?w
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 20:59:58.06ID:DMw3Qit/0
>>162
まぁ決着が付かないなら後は実績で見るしか無いだろ

>>159
雑音ww
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 21:00:07.25ID:UKRbGaGx0
>>81
お前友達によく馬鹿だなーって言われるだろw
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:00:09.57ID:sbNGZfmg0
特に不利なく走ったコントレイルとアリクソテレスとかいう駄馬のせいで内ラチ激突させられたシャフリヤール
これでコントレイルが負けてたらいよいよ馬刺しだろw
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:01:13.90ID:OHZJrFtI0
>>161
現役でいる以上はまた当たることもあるだろう
何度でも勝負出来るよ
コントレイルはもうそれが出来ない。
負けたままなんだよ
有馬でやり返すチャンスも捨てて実績を綺麗にすることを選んだなら負けも素直に認めるべきだな。
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 21:01:15.99ID:DMw3Qit/0
>>163
シャフリヤールから逃げたろww
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:03:25.03ID:DMw3Qit/0
>>174
種牡馬が大切なんだからエフフォーに拘るわけにはいかないだろ。
一頭の馬にとの勝負よりももっと大切なんだよ。今後が。

ものを冷静に考えて発言しな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:04:28.15ID:DMw3Qit/0
>>177
ならジャパンカップでしろよw
自信無いから逃げたの?
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:04:37.25ID:fqaRso+Q0
コントレイルも厳しいわな
エフフォーリアにリベンジするために有馬に出ると、
エフだけでなくクロノという難敵がいるからな

勝ち目は薄そうだし、コントレイルは有馬からは逃走が正解だろう
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:05:54.46ID:rol/1zUN0
コント基地はNHKを雑音と言ってるらしい
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:06:30.23ID:OHZJrFtI0
>>178
ならば競争能力はエフフォーには敵わないと素直に認めるんだな?w

あと冷静に書き込みなよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:06:46.58ID:vpS9XXqW0
>>178
このスレの趣旨
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:10:08.19ID:N3aaOVj+0
まぁワクワクできるのは有馬記念までだよな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:10:37.82ID:tEF7rz2y0
エフフォが2400以上で強いかわからんしな
有馬で惨敗なんてしたら2000上回ったらコントレイルの相手には務まらん扱いになる
とはいえ現状はエフフォ>コントレイルでFAでしょ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 21:11:24.13ID:fPHVZ89i0
>>180
頭クソ悪い上に情弱なんやな
エフフォはもともと天皇賞有馬の予定なんだけど前持って言ってる
何も知らないならそういったら?
ダービー負けたからシャフリから逃げたとでも思ってんの草w
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 21:11:51.71ID:Mb80Skmj0
そもそも何の怪我もしてない馬が4歳で引退するって時点で
逃げ確定してるだろ。
だったら最低でも5歳まで走れよって話。

まだマカヒキのが好感持てるレベルだわ。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:12:43.93ID:N3aaOVj+0
>>189
マカヒキさんは3冠じゃないから
ただの小銭稼ぎなんだわw
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:13:04.49ID:2Ih+i3dK0
福永がお兄ちゃんねるでエフフォーはダービーより皐月の方が馬体が良かったって言ってたように間隔詰めて使ったからベストから程遠かったのでは?
鹿戸もここで無理して成長を妨げたくないと言ってたし
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:14:38.09ID:OHZJrFtI0
>>187
現状じゃなくて確定だよ
直接勝負の結果が全て
あれで皆世代交代したと思ったからね
あの結果を踏まえてコントレイルがいようがいまいが今度の有馬は最強決定戦なんだよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:16:06.27ID:s6YA/ybl0
ネタで言ってるんだろうが、種牡馬として期待された馬が早期引退するのは当たり前
種牡馬として期待されてないようなのがだダラダラと長く走らされる
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:17:24.44ID:tEF7rz2y0
それでも有馬に出ないのは弱いからでしょ
福永が言ってんじゃん、有馬は勝てないから嫌だって
まあ本当に勝てないのはお前の方だろって感じだが
やっぱコントレイルの一番のアンチは福永祐一だわw
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:22:03.11ID:DMw3Qit/0
>>187
競馬のどっちが強い論争なんて殆ど思い込みだよ。実際は展開や出来、騎手の判断や馬場によって左右される。
実際は>>1の論争だってどっちが正しいなんてのは無い。それぞれがポジショントークしてるだけ。

雑音が煩かったからあえてコントレイルの有利な面だけ挙げたけど、結局お互いの立場の有利な面を言えばどうとでも言える。

たぶん皆本当は分かってるけど、自分の貶したい馬や応援したい馬を優位に語りたい気持ちはまぁ分かる。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:23:31.40ID:lNlvD9I60
>>20
古いの知ってるのか?それのほうが
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:24:08.05ID:OHZJrFtI0
>>195
去年アーモンドアイと一緒に嘘故障で引退しとくのがベストだったな。
アモアイに負けただけならまだ夢を見れた。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:27:35.15ID:otwxZcf30
秋天は追い出しの位置の差だけだしな
斤量もあるし
レースの展開次第だろうね
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:27:48.01ID:2Ih+i3dK0
もうこれでいいだろ
ソレミア>オルフェ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:28:06.67ID:6i6lCg9d0
1回負けたやつとわざわざどっちが強いとか決める必要あるんか?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:28:15.25ID:s6YA/ybl0
>>200
古馬G1勝てないようじゃ世代に恵まれたレッテル張られて終わり
勝てずに3歳引退するなんかよりも負けは増えようがJC勝った方がまだ評価できる
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:28:30.87ID:nuHxzcsI0
JCは見た目は強かったけど中身を精査すると勝ったコント以外はかなりレベル低い。
コント自体が2013や2015レベル
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:29:38.48ID:Mb80Skmj0
まぁ上にも書いてるが、コントレイルが顕彰馬に選ばれる事は絶対に無いだろうな。
アーモンドアイは100%選ばれるけどな。
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:30:49.96ID:DMw3Qit/0
>>206
そのシャフリヤールに負けるf4 www
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:31:30.73ID:tEF7rz2y0
メンツで言うならJC >秋天でしょ
秋天はマイラーグランが三強で3位に入る時点でヤバイ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:32:19.05ID:BiSRBj7f0
>>210
3位w


ニワカファンは帰れよ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:33:40.34ID:aKWJV5BC0
エフフォーリアは斤量差で勝てただけで同じ斤量ならコントレイル。
速い上がり勝負ほど、斤量差の影響が大きいと思う。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:34:07.00ID:tEF7rz2y0
>>209
こうなるからエフフォが2400以上走れるか有馬で見る必要がある
2400以上でも強いならシャフリに負けたのはまぐれでいいよ
でも惨敗するようなら少なくとも2400でコントレイル>シャフリ>エフフォになる
現状は直接対決でエフフォ>コントは事実
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:34:23.07ID:ERxoN88+0
>>208
NHKから最弱の三冠馬のレッテルはられてる時点でね
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:36:06.92ID:C6Lkffx70
川田がエフに乗って横武がシャフリで再戦したら5馬身差でエフが勝つ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:36:14.95ID:OHZJrFtI0
>>202
三冠馬が斤量を言い訳にするわけにはいかないだろ
まあ去年は斤量ハンデもらって負けてるけど。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:41:25.78ID:C4VQIbFC0
メンツの比較してるけど秋天は上位3頭が次元の違う競馬してて、その内の2頭が居ないJCはコントレイル1強になるって分かりやすいロジックやろ。
実際レース内容も10回やっても10回勝つような感じだったし。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:43:38.65ID:tEF7rz2y0
上位3頭が次元が違うってw
距離間違ってるマイラーが混ざってるぞ
他の時代なら2000勝てるような馬一頭もいなかったんじゃね
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:48:39.02ID:t9S7Xxvr0
位置取りと斤量の差だよな。
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:50:46.27ID:ZeALmWk/0
古馬が斤量言い訳にし出すのは物凄くダサい しかも海外と違って日本の斤量差なんてたいしたことないのに
リスグラシューが勝ったコックスプレートなんて2着馬と斤量7キロだったぞ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:51:06.70ID:YN/gResj0
2400ならコントレイル
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:51:17.27ID:tEF7rz2y0
>>220
そうかもしれんが三冠馬がそれを言い訳にしてもダメなんで普通に負けでいいよ
仮に来年エフフォが重量負けして惨敗したら地力はコントレイルが上だったでもいいけど
目下はそういう判断はできない
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:52:27.36ID:OHZJrFtI0
>>220
去年の府中の女王は無敗の3歳三冠馬の斤量ハンデをものともしなかったのになw
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:53:16.24ID:49gtfQMH0
>>217
JCのコントレイルはシンプルに強かったな
キセキの暴走がなかったらどうなったかは興味あるけど
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:54:03.55ID:EZwGGqdL0
>>1
総合的ならコントレイルに決まってる
三冠馬なんだから
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:54:57.64ID:kA8OocVG0
マークしたから完敗ってのがわからない
それ言ったらグランはマークしてたダノンキングリーに完敗したのか?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:55:38.22ID:tEF7rz2y0
アーモンドアイとコントレイルには重量ハンデはないだろ
だからストレートに実力差になる
デアリングの方は見た目以上にコントレイルに負けてる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:55:41.74ID:5+2IWyC20
エフが有馬でどれくらい走れるかだな
クロノに勝つまたは肉薄するレベルまでいけるようならエフの方が強い
有馬回避したやつに文句言う資格はない
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:56:30.96ID:YN/gResj0
エフはこのままG1二勝馬で終わる可能性もあるわけだしな
まず比べるステージに立ててない
現状はコントレイル
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:56:31.11ID:OHZJrFtI0
>>226
勝負は結果が全てだよ
ディープですら凱旋門賞のスレじゃ完全にネタ扱いだしな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:57:59.29ID:ZeALmWk/0
普通に後ろにいる馬の方が前の馬目標にできるから有利なんだがな
あと強い馬マークば直線抜け出すからそこから抜け出しやすくもある
道中エフフォーリアより内側で走れてさらに残り400からエフ上がったところから外に持ち出して追い比べ
はっきり言って理想的な展開だからな ただ前を走ってた馬の方が強かっただけ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:58:30.62ID:tEF7rz2y0
>>227
十分な実績を積んでれば一度や二度の敗退程度は「運が悪かったが実力では勝ってる」と言える
グランアレグリアとダノンキングリーの関係がそんな感じ
比較してコントレイルは逃げ隠れの挙句ノコノコ首出したら負けてガタガタじゃねえか負けてもそれは実力としか言えねえよ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:59:09.98ID:OHZJrFtI0
>>228
三冠馬が古馬G1で3歳馬に負けたのが駄目なんだよ
直接対決で負けた以上これからエフフォーが強くなろうが弱くなろうが評価は確定している
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 21:59:37.88ID:fNxNdq780
福永が言い訳ばっかしなけりゃコントレイルはここまで惨めにならなかった
普通に強いが最強レベルにはなれない程度の馬
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:01:01.59ID:tEF7rz2y0
>>236
どう言っても最終的にはこの結論しかねえよな
仮にこの先エフフォが惨敗続きなら秋天の勝利はまぐれになるよ
現状はエフフォーリアが強い
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:01:40.05ID:s6YA/ybl0
エフフォーはまだ未知数だが、有馬は無難に勝つと思うがな
負けるとしたらタイトルホルダーに逃げ切られるくらいで、クロノ辺りには負けない
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:01:57.21ID:tEF7rz2y0
>>237
福永はコントレイルのことクズ駄馬としか思ってないからなんでも言えるんだよ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:02:01.86ID:49gtfQMH0
>>232
あまりにスローで仕掛けも遅いと前後で使える脚が変わらんってパターンはあるね
秋天の場合前のグランと中団にいたF4コントで明確に上がり差があるから該当しないけど
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:02:56.93ID:ERxoN88+0
まさかコント、薬物使ってないよね?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:04:53.33ID:OHZJrFtI0
アーモンドアイに勝ててたら最強馬だったし
エフフォーに勝ててたら上はクロノくらいしかいなかったがまあ実力通り順当に負けてたなw
それでも上から3番目位だろ。
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:05:04.26ID:SvQe3P160
100万回やっても勝てないだろ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:05:54.87ID:3+4XPk0k0
コントレイル基地ってクソメンツのジャパンカップ勝っただけで何でこんな強気になれんのかな。思考回路が分からん
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:07:29.35ID:YN/gResj0
>>236
G1五勝のコントレイルはたらればではない
君は知恵遅れかな?
府中2400でエフに勝った55のシャフリを全く問題にしなかった。
2400なら明らかにコントレイルが上と言えるな
つまり総合的には圧倒的にコントレイルである
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:07:38.05ID:tEF7rz2y0
知らねえよ
特にエフフォが絡んだら未知数の要因が多いのに
コントレイル如きが上と断定できる材料なんてないしな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:08:12.26ID:Bvz5qgDt0
キチガイ隔離スレか
こういうスレばかりだな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:09:54.39ID:SQLA28Dh0
エフは今の武史が乗ってたらダービー勝ってるだろうからな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:10:03.80ID:KGU81kN30
JCはまず前走勝ち馬が少なすぎる
そんで多分古馬混合G1を勝っているのも外国馬だけか?
レース自体は面白かったがメンバーレベルはお察しだわ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:10:11.49ID:OHZJrFtI0
>>247
勝ったからだよ
負けてたら何も残らなかった
結果が全てだから
だからこそエフフォーに負けた結果が全てだと理解しないとね。
敗者には負け惜しみしか残らないのが勝負の世界だからね。
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:10:46.35ID:fPHVZ89i0
>>248
うんだからエフフォの来年の成績見てからにしたらって話やん?
4歳までの成績と三歳途中の成績でマウント取りたいの?
しかも三冠馬様は実際にエフフォに負けてるのに???
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:11:04.25ID:UbfCY0hs0
シャフリに負けてますからね
2000まででイキっとけってことでしょ
グランもマイルなら強いけど、2000では無理だしね
悔しかったら2400で勝ちましょう
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:14:22.41ID:OHZJrFtI0
>>248
10年後は2021年秋天はエフフォーの名前しか残らないよ
勝負とはそういうもの
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:14:34.19ID:CXnuISox0
2400ならシャフリ以下
コントレイルには遠く及ばない。これが正当な評価
強さなんぞ距離で変わる
アーモンドに1回勝っただけで最強面してたグラン基地を見てるようだわ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:14:35.17ID:49gtfQMH0
>>255
何にせよまずは有馬を見ないとな
ここも問題にしないようならキタサン以来の牡馬チャンピオンになれそう
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:15:10.16ID:tEF7rz2y0
>>252
それ言っちゃうと秋天は前走勝ってるの春天のワールドプレミア(この時点で門外漢って感じ)とヒシイグアスだけだから
完全に敗者復活戦よw
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:16:05.29ID:A6W8bRcj0
>>257
お前の妄想は知らんがな
コントレイルの名前は確実に残るがな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:16:38.47ID:r8DanlXW0
古馬G1勝利数1vs1(暫定)
直接対決エフフォーリア勝利
これでどういう見方したらコントレイルが勝てる理由あるんだろう
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:18:06.70ID:OHZJrFtI0
>>258
アーモンドに一回負けて真の実力が露呈したコントレイルファンの言うことは重いねw
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:18:23.57ID:tEF7rz2y0
特にねーのに言ってるからアホなんだろ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:20:37.65ID:fPHVZ89i0
来年見てからにしたらって言ってもいやG15勝してるコントレイルが上とか言い出すしな
コント基地は頭おかしいヤツ多すぎる
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:21:29.92ID:XGJ+aWmw0
そもそもクロノってそんな強いのか?
有馬ではサラキアとどっこいだったけど、サラキアはその前走のエリ女でラッキーライラックに負けてるしラブズとも僅差
ドバイでもラブズと僅差だったしな。この4頭おそらく良馬場ならほとんど差はない
これに勝つぐらいは当たり前にやらないと
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:22:48.10ID:tEF7rz2y0
来年グランドスラムされたらコントレイルどころの騒ぎじゃなくなるからな
もちろん連戦連敗でこの年のコントレイルみたいな有様考えられるし
現状エフフォ>コント、これ以上は今後の推移を見守れとしか
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:23:50.56ID:ERxoN88+0
>>267
来年グランドスラムやったらコントの顕彰馬の目はなくなるよ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:24:18.75ID:8Opc6Up/0
>>267
たらればはいいから実際にやってからホルホルしたらええ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:25:10.03ID:tEF7rz2y0
>>268
それがどうかしたかよ
コントが顕彰入りしようがしまいがどうでもいいわ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:25:20.89ID:vzvlGe/I0
雑音とF4の比較はF4有馬で評価わかれそう
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:25:27.51ID:fW96cs3X0
>>262
しかもエフフォーリア側は有馬から逃げずに出る
東京に引きこもりあらゆる勝負から避けたコントレイルのほうが強いと思ってる奴頭イカれてるわ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:26:28.86ID:OHZJrFtI0
>>265
上も何も直接対決で負けてるからその時点では下は確定だよ
引退した時点でその馬の評価は確定してる
コントレイルは総合力は高く五冠にふさわしいが時代の最強馬にはなり得なかった。
多分ずっとこんな評価だろ。
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:28:30.24ID:YOWLxTPj0
コントレイルだけ秋3戦使えはさすがに無茶すぎる
これがエフ基地よ
だったらエフが3戦使えw
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:28:35.56ID:lolxmltL0
正直、3歳馬が強い世代ってのも疑問になってきたな

全盛期すぎてる古馬のグランとコントレイルにマイル王とダービー馬が完敗
エフフォーリアもなんかあんま信用できんくなった
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:29:16.40ID:tEF7rz2y0
最強はあくまでもクロノジェネシスだからなw
文句があるなら俺らじゃなく福永に言えよ負け犬どもが
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:29:35.05ID:KGU81kN30
コントレイルはせめて宝塚でクロノ倒しておけばな
良馬場でも強い馬にはきっちり負けるし道悪になったら格下にも差されますじゃ擁護しきれないぞ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:29:46.08ID:ERxoN88+0
エフとかクロノが来ないようにお願いしたんでしょ?
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:30:30.41ID:YOWLxTPj0
>>277
完全に古馬に返り討ち喰らう流れだよな
ましてエフは2400でシャフリに負けているから尚更
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:34:09.73ID:gCoBBwlx0
ゆとりローテのシャフリヤールがタフな皐月圧勝したエフフォーリアにハナ差先着しただけで2400ならシャフリヤールのほうが強いとか言ってる下手くそ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:34:57.78ID:nBerM+Da0
>>273
え?それ、お前の評価じゃん、
俺は今年最強だと思ったけど?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:35:51.77ID:aPjiRzZ20
>>266
強いことは強いけどリスグラとかアーモンドみたいな歴史的名牝ってほどではない
牡馬でいうところのディープやオルフェ、エルコンみたいな文句無しに強い連中には程遠く、ローレルやモーリスみたいな時代の最強馬ではないけどコイツらに多少は善戦は出来そうなその世代の最強候補あたりのレベル
ゼンノロブロイみたいなもんだな
エフフォーリアは今のところ世代最強候補ってところだけど有馬以降の結果次第でどんどん評価はあがるかもしれんね
ロベルトっぽい迫力のある走りでそれだけの期待感はある馬
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:36:19.93ID:tEF7rz2y0
シャフリヤールとグレートマジシャンは進路妨害喰らった上で追いついてるからエフフォが真っ当な条件なら完敗してるよ
それはそれとしてエフフォは貧弱だからローテキツかったらしいので本領発揮は次の有馬でしょ
様子を見るぐらいしろよw
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/29(月) 22:37:53.17ID:8Opc6Up/0
>>283
言い訳すんなゴミ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:38:15.06ID:2B4oPJMW0
>>265
そりゃそうだろ。
コントレイルより強いなら最低でもG1五勝しないとな。あと三勝したら認めるよ。
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:42:47.72ID:OHZJrFtI0
>>284
今年は1勝2敗で3歳馬に負けて何で最強なの?
言い訳最強ならわかるけどw
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:45:31.45ID:4uoqn3qw0
>>283
じゃあ秋3戦目、菊3000で消耗した中の中3でJC使ったコントレイルの言い訳も許してやらないとな
エフフォーリアがこのローテなんてやったら死ぬんじゃね?
皐月ダービーの当たり前のローテでキツいとか言ってるようではね
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:45:37.63ID:OHZJrFtI0
>>288
直接勝ってる馬相手に強さを証明する必要はないんだよw
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:49:18.68ID:ZtsF9duO0
>>292
アーモンドよりグランが強いと同じだな
誰も認めちゃくれんよw
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:50:26.29ID:PJmNhUTC0
>>288
G1五勝がコントレイルの最大の売りならコントレイルとアパパネは互角だな
内容的にも2歳G1がカウントされてるあたりも良く似てる
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:50:44.44ID:2oWJgD5l0
直接勝ってるのに粘ろうとしてるディープ基地雑魚すぎワロタ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:51:43.11ID:tEF7rz2y0
どっちかというとシュネルがグランに負けて実力では勝ってると言い張ってる滑稽さが近い
お前ろくなのに勝ててない上大ボスにはしっかり負けてんだろって言う
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:54:31.58ID:2B4oPJMW0
>>295
エフフォーリアは8勝か9勝はするんだろうな。
楽しみにしてるよ。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:55:39.78ID:OHZJrFtI0
>>293
結局のこるのはこんなネットでの話ではなく
レースの結果だからね
どんなに言葉を尽くしても負けた結果はひっくり返らないんだよw
敗者は全てを失う。時代最強を名乗れるチャンスの勝負でことごとく負けてるからなw
コントファンは世代最強と五冠の称号で満足すべきだな
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:56:09.17ID:tEF7rz2y0
>>298
くだらねえハードル上げしてんじゃねえよ死ねクズ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 22:59:31.66ID:ZtsF9duO0
シャフリに勝てない馬がクロノに勝てるんか?
無理ちゃう?
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:00:49.41ID:2B4oPJMW0
>>301
5勝したら直接対決で勝った分エフフォーリアが上でいいよ。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:00:51.10ID:tEF7rz2y0
そうかもしれないが結果を待て
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:02:22.56ID:WRal4EAC0
秋天はぐうの音も出ない負け方だったしなぁ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:08:17.58ID:DR3ebVmA0
直接対決で負けたコント基地の縋る所がエフに勝ったシャフリに勝ったしかないからな。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:12:28.12ID:ZtsF9duO0
フロックは無いやろ
毎日杯も強かったからな
ダービーは実力。しかも着差以上に強いよ。
福永も下手に乗ったと言う程に、道中はグダグダだった
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:12:29.89ID:o0uw472p0
レース前に福永もコント信者も天皇賞はゲートが出脚が位置取りがと言い訳しときながら問題ないスタートきって天皇賞と同じ様な位置でレースしたのは失笑もんだわな
シャフリの位置にいたのがエフフォーリアだったら秋天のリプレイ映像になってたろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:15:06.82ID:tEF7rz2y0
>>309
エフフォは2400だとシャフリヤールの後ろだからそうもいえん
ただ何度目かわからんが有馬でいい線行けばダービーの方が調子悪いでもまかり通る
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:17:53.44ID:2oWJgD5l0
うむ、コントレイルは駄馬
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:18:24.35ID:tEF7rz2y0
他でもない福永はそう思ってるなw
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:30:35.53ID:EZwGGqdL0
>>231
いやだから三冠馬という結果が物語ってるでしょ
エフフォーリアは皐月だけ
2400m、3000mの勝ち無し
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:33:09.92ID:ghivgXr+0
馬鹿だからディープ基地になるのか
それともディープ基地になると馬鹿になってしまうのか
どいつもこいつも言ってることが支離滅裂で訳がわからん
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:35:54.40ID:uxgXzski0
>>266
直接対決考えると
クロノジェネシス=ラッキーライラック>サラキア>ラブズオンリーユー
くらい
アーモンドアイはクロノより上
今の五歳牝馬はめちゃくちゃ強いけど、その上の世代はさらに一回り強かったと思われる
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:38:46.02ID:2B4oPJMW0
>>316
エフフォーリアも引退式やってもらえるといいな。もっとG1勝たないと無理だけど。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:39:26.03ID:B3I0rS3U0
年上の牝馬に引導を渡せず
年下の牡馬に引導を渡され
格下しかいないG2みたいなメンツのレースでは勝つ
威厳も何もあったもんじゃねーなコントレイル
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:39:37.48ID:eMU5vg8g0
>>1
順調に使えるのも馬の実力の内
そんなに秋天負けたくないならオールカマーでも毎日王冠でも使えばよかった

よってエフフォーリアの方が普通に強い
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:45:08.23ID:XT6/1Esr0
よし!
来年の大阪杯で決着つけよう。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:47:17.95ID:qSMdYBT30
コントレイルの枠が偶数か奇数かで変わるんじゃね
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:47:41.81ID:F0YjBpSi0
つかねーよアホ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/29(月) 23:58:34.78ID:5N+dMzgu0
せめてG1 5勝してから出直しだな
まずはそれから
比べるレベルにすらない
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:18:28.29ID:BtkV1ZNG0
福永「現役最強はクロノジェネシス」
矢作「有馬は使わない」

コントレイル陣営はコントレイルを信じてないというのが結論
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:21:34.55ID:IuNjh94G0
>>327
ほんとこれね
矢作も福永もコントレイルが全然現役最強じゃないってことを完全に認めたうえで種牡馬としてのブランドを落とさないことだけに徹してる
こいつらほんと正直だからこれだけ数字残せるしノーザンやマエコーとかから信頼されるんだろうね
プライドよりも現実を見てる
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:28:55.78ID:7JnotNeT0
祝福どころかアンチ活動の方が忙しいって
歪んでるなぁここは
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:31:28.54ID:IZgoG9aF0
正直今までも雑魚論争なんて幾らでもあったけどコントレイルほど実力と実績が乖離してる馬はマジで初めてだと思う
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:34:26.21ID:3QGQmxnl0
>>329
コント信者「エフフォーリアより強い!」

エフフォーリア信者「いや直接対決で勝ってるやん」

コント信者「勝った翌日に祝福出来ないの?笑」

いやそれはエフフォーリア側が可哀想だろw
勝った翌日何言われても祝福すべきなの?
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:36:01.26ID:7JnotNeT0
>>332
知らないよそんなの
誰だお前
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:38:39.60ID:3QGQmxnl0
>>333
先にコントレイル信者が仕掛けてるだろ
お前日本語通じなさそうだな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:40:11.38ID:7JnotNeT0
>>335
知らないよって言ってるのわからないか?
信者の話とかどうでもいいんだけど
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:41:06.53ID:3QGQmxnl0
>>336
だからコントレイルVSエフフォーリアスレなんだよここは
「コントレイル祝福出来ないの?」じゃねーよ
どっちが強いかって話だろ?
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:41:25.67ID:Q4bDP5wR0
>>330
近年じゃ飛び抜けて低レベルな世代戦を見なかったことにすれば
1-2-1-0で印象に近い成績になるぞ
安定感があって良い馬だよ、三冠馬ってことに目を瞑ればな
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:43:41.25ID:7JnotNeT0
>>337
祝福できないの?って言ってないけどw
アンチ活動で忙しいとしかw
信者だかしらんが馬を叩いてるだけだろ?
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:47:45.51ID:lWy95R3I0
コントレイルもルメールが乗ってたらもっと強いし勝ててただろ
福永はいつも位置取りが下手くそすぎるんだよ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:50:56.63ID:26G+nVTe0
>>340
三冠から目を瞑る?なんで瞑るんだ?
世代最強、古馬戦でも安定感抜群、
三冠馬でも普通に上位でしょ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:52:46.65ID:GbMegj830
エフフォーがルメールならコントレイルは秋2冠で堂々引退できたんだろな
福永がクソ騎乗した武史をうっかり差してしまったばっかりに
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:56:07.73ID:oxYjWm8+0
エフフォーリアはコントレイルに勝ったけど
でも強いかっていうと微妙
正直アーモンドアイとかに比べるとね
有馬も負けそうだし
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:57:44.46ID:+4ZaCJhf0
2000mずっとエフフォーリアの後ろ走ってたよな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:58:14.68ID:P9i3Mk3D0
エフフォーリアを貶めるのは良いけどそうするとそのエフフォーリアに完膚なきまでに叩きのめされたコントレイルはそれ以下の雑魚ってことになるんだよね
コントレイル基地はそこんとこ理解できないのかな?
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 00:58:42.97ID:oxYjWm8+0
そもそもコントレイル弱いだろ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:01:11.83ID:hUvoYP4P0
エフフォーリアは馬場不問、競馬場不問、展開不問
まじで近年には全くいない欠点のないスターホース
コントレイル、アーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシス、こいつら全部所詮は条件付きでの強い馬だからな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:03:10.42ID:oxYjWm8+0
どっちもドゥラメンテ程の強さは感じない
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:05:25.17ID:WkTq+uMm0
菊はアリストテレスに迫られたけど他とは4馬身付いてるしもっと2200-2500で使うべきだったな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:06:53.25ID:LYyzZaN90
八百長雑魚面で勝たせてもらっただけだろコントは
エフフォーリアの相手じゃねーよ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 01:08:12.26ID:szoSYdcr0
クロノジェネシスには勝てないだろうし
エフフォーリアは来年に期待だな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:08:22.07ID:SestnXyR0
いくら仮定や条件を重ねたところで直接対決で負けた以上コントレイルは永遠にエフォーリアに負けた馬
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 01:08:45.40ID:wmp1nFMY0
横並びからのヨーイドンならコントレイルに分があるが

現代競馬で実際にスローからのヨーイドンになることはないしエフフォーリア自身がそうはさせないだろうから結果的にエフフォーリアの方が強い
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 01:09:36.33ID:boYoOCaQ0
エフフォーリアはまだ古馬G11勝の挑戦者で目くそ鼻くそ、ただ少なくともコントレイルよりは強い、有馬勝ったらコントレイルより一段上の存在なので比較する価値が無い

コントレイルは良くも悪くもただの3冠馬、偉業は認めつつ何頭目の三冠馬みたいな記録に残るだけなので種牡馬として見返して欲しい
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:12:00.82ID:boYoOCaQ0
府中ならコントレイルは堅実に走る
何回やってもグランアレグリアに勝ってエフフォーリアには負ける、天皇賞秋は何度見ても位置取りとか関係なく完敗
2,400ならただの推測になるから上昇余地ありそうなオーソリティとエフフォーリアが来年のJCで力関係が明らかにすればコント&エフ比較も解像度が上がるが特に意味が無い
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:12:39.54ID:bEbe+b5k0
エフフォーリアは一夏越して成長したからな
シャフリヤールにはもう負けないだろう
コントレイルはエフフォーリアがJCに出てなくて良かったな
エフフォーリアが出ていたらまた1馬身後ろで最後苦しくなってよれるだけだろう
直接対決で結果出てるからこんなこと言うまでもないがね
エフフォーリア>コントレイルは確定事項だよ。
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:14:54.85ID:3QGQmxnl0
中山 エフフォーリアの方が強い
阪神 エフフォーリアの方が強い(憶測)
京都 エフフォーリアの方が強い(憶測)
東京2000 エフフォーリアの方が強い
東京2400 もしかしたらコントレイル勝てるか?

条件を絞って絞って絞りまくれば勝てる可能性もあるかもねコントレイル
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:17:26.63ID:GbMegj830
>>359
何なら大阪杯だって力通り走ってると思うぞ
秋天のグランと位置関係も着差もほぼ同じだし道悪でブーストかかったモズベッロに差されただけ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:24:37.22ID:hGF0jR3x0
憶測は省いて事実だけ並べると

東京2000m
F4>コントレイル
東京2400m
コントレイル>>オーソリティ>>シャフリヤール>F4
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:24:45.08ID:boYoOCaQ0
俺に競馬場ごとのコース形態や重馬場状態と馬ごとの固有能力で現出するレース毎の競争能力を比較する脳みそもモデルも無いから解りません

ただ血統が似てて距離同じならそこまでバイアス無くて阪神2,000ならあんなもん、宝塚有馬回避で府中に的を絞った陣営の判断は邪悪だが正しいということでしょう
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:27:47.87ID:erJBBtnM0
>>362
ディープボンドがかき回してくれることに期待
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:38:37.74ID:t1EnRXDq0
エフフォーリアは化け物だろ。若僧乗せてやりたい放題ってテイエムオペラオー以来
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:39:35.42ID:Q4bDP5wR0
>>367
別にいいと思うがよく見ると>>1はコン基地なんだよな
秋天で完敗したのがよっぽど堪えたんだろう
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 01:49:48.61ID:JKSEZ66o0
引退した馬はもう強さ比べには参入できないんだよw
エフフォーに直接負けたのが全て
未来永劫この事実は変わることは無い。
もっとも10年後のあのレースでのエフフォーの評価は3歳馬で秋天を勝ち上がったということで
コントレイルに勝ったことではないよ
ラキ珍三冠馬に勝ったことなんて別に誇れることじゃないしねw
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 02:16:32.47ID:X1qQjXtJ0
何をほざいてんだ?ww普通に負けた

この事実を煙にまくなよコント基地はww
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 02:22:54.26ID:qm40Vj240
これからのF4次第でしょ
ここからF4がひとつもG1勝てなかったらコントレイル以上にはならん
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 02:53:18.58ID:9V8uq6Nr0
しかしディープ基地ってしつこいな
スノーフォール も駄馬だったからもう可能性ゼロだよお前
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 03:02:52.98ID:99SZGOC00
秋天で結果は出た、3歳で前年無敗の三冠馬に完勝したエフフォーリアが上なのは事実
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 03:07:13.54ID:DL/HAQp90
モズベッロにすら先着される馬の基地が何言ってんだ?
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 03:08:09.64ID:xqgZsIYZ0
普通は有馬に出てリベンジ試みるんだよ

有馬に出ないで3冠馬が引退する時点で終わってるんだよ
ファンのためにじゃなく種牡馬価値の為に生産者の為だけに戦う事は選ばない

つまらない選択をしやがる
ディープが引退して焦ってるのかな?
生産界を中心に考える人は良いだろうが、馬対馬を中心に競馬を見る人には何のロマンもない
古馬G1レース自体がつまらなくなった
レースをつまらなくさせて儲かる競馬界でファンはいいのかね
生産界中心で成り立つ世界ってOKなのかね?

そんな馬と比べられたくない
ポストディープインパクトを演出したくて堪らない雰囲気が詐欺っぽくてカッコ悪くて本当に冷めるわ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 03:13:06.83ID:xqgZsIYZ0
しかもモズベッロに完敗、アリストテレスに大接戦、
オーソリティが2着に来るようなレースに勝っただけで勘違い復活宣言

寒いんだよ、必死で強いアピールが
どう考えたってアーモンドアイやオルフェーヴル、エルコンドルパサーやかつての名馬レベルじゃないんだよ
運よくキズナやサトノダイヤモンド、フィエールマンが3冠とれました、って程度なんだよ
JCだってフィエールマンならオーソリティに勝つでしょ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 03:36:12.40ID:adb8neqp0
秋天で結果が出たっていうならダービーで結果が出たとも言えるよね
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:05:38.34ID:Ofgej6px0
エフフォーリアがもう一年早く生まれてたらコントレイルは三冠馬では無かったかもしれん
たぶん皐月賞はエフフォーリアが勝つダービーは取れるけど
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:12:34.96ID:mhqv7UyL0
2頭とも直行した天皇賞(秋)でエフフォーリアが勝ってるんだからそれが答えだろ
シャフリヤールとの着差なんて関係ない
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:18:24.87ID:TFNziEKz0
ディープの血は世界で勝てない
府中専用機は終わらせなきゃいけない
ディープでもキズナやシルステやリアルスティールみたいにマッチョ系なら歓迎
コントレイルはサイズ感も走りも典型的な量産型ディープできつい
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:20:31.18ID:TFNziEKz0
>>373
エフフォーリアがどこまで落ちぶれてもエフフォーリア>コントレイルは確定してる
コントレイルは同世代相手のG1しか勝ってないんだからな
最弱世代の王それがコントレイル
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:23:26.69ID:Ofgej6px0
てか3歳でコントレイルとグランアレグリアに勝って今度クロノジェネシス相手にしようとしてるエフフォーリア何気にすげえな
強い奴が好きな悟空かよ
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:36:35.94ID:bEbe+b5k0
>>364
ゲームじゃねーんだから馬は変わるんだよ
エフフォーリアは一夏越して成長した
もうシャフリヤールに負けることは無いだろう
東京2400でもエフフォーリア>コントレイルだろう
とにかくエフフォーリアに直接対決で負けてるんだからリベンジしたいなら有馬記念出るしかないのに出なかったんだから諦めろ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:49:27.04ID:Od5wjFn20
>>23
距離が違うだろ何言ってんだ?
お前天皇賞春は上がりが遅いから毎年レベルが低いとか言ってそう
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:52:28.24ID:Od5wjFn20
>>57
コントレイルは最初から長距離難しいって言っての知らないのか
F4が2400でもコントレイルより強いって言うならJC出ろよって言ってんだよバーーーカ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:53:14.09ID:Od5wjFn20
>>46
お前はタイキシャトルよりマイネルラヴが強いと思うのか
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:55:19.79ID:Od5wjFn20
>>384
2日前のことも覚えてないのかよ糖質くん
5ch見てないで病院行けよキチガイ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 04:58:54.37ID:Od5wjFn20
>>346
へえw
言うてアーモンドアイも年4走だけどねwww
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 05:15:22.73ID:mhqv7UyL0
>>391
アーモンドアイはドバイ遠征したけどコロナで中止になっての4戦
国内専念のくせに3戦しかしないコントレイルとは意味が違う
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 05:24:56.62ID:/NM2IvxC0
>>385
だから有馬の中間発表1位なんだよ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 05:29:42.84ID:bEbe+b5k0
>>385
さすが現役最強を争おうとしている馬は違うね
現役3位で甘んじようとするコントレイルとはレベルが違う
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 05:59:27.43ID:HyVLhlQU0
コントレイルが勝ったのが悔しくてF4という叩き棒もってきただけ
なんというか哀れよな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:04:20.34ID:gcl0mow10
>>295
アパパネとエフフォーリアってアパパネの方が格上じゃね?

ちがうの?
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:05:46.92ID:gcl0mow10
>>275
雑音はディープアンチだろwww
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:08:34.90ID:gcl0mow10
>>213
エフフォって秋天まぐれでしょ。

例えば3馬身つけた位ならまだ分かるけど、あの着差でかつコントレイルがスタート失敗してる

これでエフフォ>コントって、頭おかしいんじゃないの?
冷静さ欠いてるぞ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:10:09.24ID:gcl0mow10
>>399
ダービーで勝てなかった馬がオーソリティにも負けちゃってるもんなぁ。
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:10:25.49ID:mhqv7UyL0
>>397
直接対決で負けたのにシャフリヤールを持ち出して
どっちが強い?と言ってるのがスレ立てたやつなのに何言ってるんだ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:18:03.21ID:bEbe+b5k0
>>401
いや、前を行くグランアレグリアを自ら潰し、マークされてたコントレイルの追撃をも押さえる。
前を潰し後ろを完封する、まさに横綱相撲。
完全に実力です。
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:18:33.60ID:cbTaFGYt0
>>8
確かにその通りだと思うよ。
コントレイルの皐月賞は福永の会心のレース。いわゆる100点以上の騎乗
あれ、騎手違えばサリオスが勝ってたし、ダービー勝つ前までの福永なら負けてたと思う。
だから何回か皐月賞の場面で直接対決したらF4が勝ち越すと思う。ただし、現状で騎手差が福永>武史だから、F4の騎手はたまに変えてやらないとね。

ちなみにそう思ってたから、ダービーはサリオス本命にしたし。ダービーはノースヒルズ、矢作、福永、どれも100点

菊はコントレイルが150点で、それを出来るよう仕上げたノースヒルズと矢作のおかげで福永は90点
まぁ、福永もアリストテレスなんて伏兵馬、そこまで気にしてなかったろうし。(ルメールだからゼロとは言わない)
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:18:36.21ID:mhqv7UyL0
>>404
現時点でエフフォーリアは大関だと思う
有馬記念を勝てば横綱
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:22:11.72ID:j2HfhmT00
秋天とか万全の状態で臨んだのにエフフォーリアに一蹴されたからな
今年の一冠馬>>>無敗の三冠馬()って恥ずかしくないのかね
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:33:17.95ID:VzZ/jW7N0
シャフリヤールがハナ差でエフフォーリアに勝たなければエフは菊花賞進んだだろうから
秋天をコントが勝ってJCも勝ってさぞ持ち上げられただろうな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:38:07.21ID:AMJHT9Qm0
この対決は虚しいよな
どんなに戦っても二流と三流でしかないのだから
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:48:23.81ID:axnf9hGz0
スタート失敗してないだろw
ちゃんとレース見なよ。
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:49:00.38ID:6/JpUdV50
なんで直接対決で負けたエフフォーリアより強いと胸張って言えるのか?思考がおかしくて笑えないわ
しかも、着差がなんちゃらとか
影も踏めなかったのに
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:50:44.69ID:mhqv7UyL0
>>409
シャフリヤール(福永)がダービー勝ったことで
エフフォーリアが天皇賞出ることになったからな
ある意味福永のおかげだな
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:54:18.64ID:qGvKEowe0
今度はエフを使ってディープ叩きか
ほんとゴミだな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:56:09.83ID:G1mqzT7d0
グランを叩き棒にしてアーモンド叩いてた構図と同じ
こんなスレ立ててる時点でコントレイル圧倒的勝利なのにw
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 06:58:19.68ID:zO/GjKLr0
ディープファンが最高傑作と言ってたコントレイルを直線の追い比べで軽々と千切って見せたエフフォーリア
ディープ産のコントレイルがカナロア産駒 エピファネイア産駒に千切られてるところ見ると
ちゃんと種牡馬のレベルは年々上がっていってるんだなと実感する
エフフォーリアなんてエピファの種付け料250万円世代だもんな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 07:14:11.99ID:gFB3X9q20
ブライアンいなくても勝てなかったエアダブリンよりは強いな
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 07:16:39.81ID:KNPJYwYU0
距離がどうこういうならまず有馬記念に出るべきなのに
ローテーションがキツイ訳でもないだろう
有馬記念で引退のカツラキエースの勝ち逃げを許さない為に急遽出場したルドルフみたいにリベンジしてくれよ
しかもルドルフは3歳の時にやってるのに
相手が古馬だから言い訳はできたが
でもそれが三冠馬のプライドだよな
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 07:16:53.02ID:AwuDiNry0
エアダブリンは何気に掲示板外したことないのと
宝塚は団子状態(半馬身差以内)の3着だから弱くはないんだよな
まあダンスインザダークやダンスパートバーの半兄だから当然ちゃ当然だが
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 07:50:54.35ID:IyqASE7M0
コントレイル完敗が事実なのに未だに条件次第ではエフフォーより強いとか
2戦2敗なのに府中ならスぺのが強いからグラスと互角って言ってるスぺ基地みたい
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 07:55:17.20ID:4duoyW2x0
完敗かはともかく、追い比べで負けたんだから力負けだよ。レース運びも良かったしな。
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:11:57.37ID:sLSLRfmJ0
どんだけ屁理屈言おうがコントが直接対決で完敗した事実は変わらないねぇw
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:26:13.89ID:PZVXLxgx0
ダービーの時計と内容見りゃ分かるだろ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:40:59.71ID:30OHe0gQ0
早め抜け出しを狙われて追い込み有利でギリギリ勝ったシャフリのダービー
あれは完全にエフォーリアのが強い競馬だった
あそこでエフォーリアが勝ってたら流石に菊花賞行ってたし菊花賞も間違いなく勝ってただろう
2年連続の三冠馬が誕生してた

そうなると秋天はコントレイル
JCもコントレイル
有馬は多分エフォーリア

そんなもやもやした対決できないまま終わってたから秋天で実力でねじ伏せたエフォーリアが一番強い
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:42:43.21ID:9LDmrg6y0
てす
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:46:54.60ID:3QGQmxnl0
コント基地アホか?

今後コントレイルの評価を上げるためには
エフフォーリアには勝ち続けてもらうしかないんだよ

そしたら「あのエフフォーリアに負けたのはしょうがない」ってなるだろ?
もしエフフォーリアが有馬でクロノに負けたらコントレイルもクロノ以下になるしそっちの方がキツくね?

とにかくコンプレックスがあるのはしょうがないけどコントレイル基地がエフフォーリアを下げるのはアホ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:48:38.19ID:Q/Fq7TxI0
>>41
いやいや、エフフォーはかなり危ない馬だぞ
ダービーでもかなりかかってたし、2歳時もキチガイっぽさ出して武史を警戒させてた
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:51:09.60ID:UpWjbqGz0
秋天なんかずっとエフフォーリアより内々を周れたし直線だって残り400mから外に出せた
レース中ずっとエフフォーリアをマークする形とれたのに一体なにが不満なんだよ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:52:47.77ID:Q/Fq7TxI0
そもそもダービーでシャフリヤールに負けたのは完全に鞍上の経験値の差だろ
慌ててサトノレイナス追いかけるのに夢中になって一気にエンジン吹かしすぎて斜行&失速させた武史
残り400mまで我慢して、レイナスもエフフォーも外に膨れる中で冷静に真っ直ぐ走らせた福永
騎手が逆なら、エフフォー福永は後ろの差し馬が来たときのために脚を温存して、一気に吹かすようなミスはしてないから、騎手が逆なら普通にエフフォーが勝ってたレースだ
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 08:57:35.07ID:Q/Fq7TxI0
>>435
関テレの解説は高橋(競馬エイト)だったんだけど、彼は「コントレイルの福永騎手は終始エフフォーリアをマークして直線あとは交わすだけという完璧な騎乗」と評してたんだよな
対して関東フジの板津は不満げに、コントレイルは追い出しが遅れたなどと大ウソついて騎乗批判する始末w
板津の本命がコントレイルだったのか知らんが、熱くなって実態に合わない解説してたよ
秋天の福永叩いてる奴らはアホ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:01:44.76ID:JCUkEUwS0
>>411
してるよ。
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:03:14.15ID:JCUkEUwS0
>>403
え?強さって全体で見ないと分からなくね?ドゥラメンテよりマリアライト強いのかよwww
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:03:38.30ID:vzgd+2c30
理想がもう一列前というのはわかるがあのスタートダッシュでどうやってポタジェとエフフォーの前に入るの?っていう
結局出来る範囲でベストの乗り方はしてるんだからあれが実力だわ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:04:13.78ID:JCUkEUwS0
>>405
一番恵まれた展開で勝ってそんな偉そうにされてもww
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:06:10.77ID:JCUkEUwS0
>>425
アーモンドアイを新馬戦で倒したあいつ最強かもなw

直接対決マンセーww
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:07:41.23ID:JCUkEUwS0
>>436
たられ馬のテンプレみたいな文章だな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:08:42.03ID:Q/Fq7TxI0
>>441
その「理想が一列前」って矢作も福永も言ってるけど怪しいけどな
コントレイルってみんな忘れてるけど、もとは先頭に立つと気を抜いてソラ使うような馬だったんだから
本質はハンターというか差し馬なんだから、実際には(福永本人が不本意だったとしても)秋天の位置取りがベスト
最大のライバルの真後ろがコントレイルにとってのベスポジ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:09:16.12ID:JCUkEUwS0
>>433
そもそもコントレイルの方が格上だし強いだろ。

そういう意味では確かにエフフォーには勝って貰いたい
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:10:59.69ID:JCUkEUwS0
>>431
でもシャフリヤールが弱すぎてな。
オーソリティに完敗だもん。エフフォーもどっこいだろ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 09:12:29.47ID:A6jbkRQa0
シャフリヤールは1コーナーで押し込まれて内ラチ激突してるそんなアクシデントがあった中での3着
これをオーソリティに完敗と見るのは流石に無理がある
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:13:31.39ID:JCUkEUwS0
>>445
あのペースであそこがベストなの?
ディープでも届かないあの位置が?
ペース読めるルメールならあそこにはつけないと思うなぁ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:13:36.81ID:y5twmgOB0
秋天で負けたまま引退したから評価を覆すのは無理だろ
引退せずに戦ってたら勝ってたかもしれんけどさ
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 09:14:24.11ID:HA025g8B0
シャフリヤールとか来年には一回も勝てないまま引退してくだろ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:15:40.03ID:JCUkEUwS0
>>448
それはリベンジしてから言わないと苦しい言い訳にしか聞こえない。
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:15:50.39ID:pSjFDgsm0
コントレイルが良馬場で、体調も万全で
唯一負けた馬がエフフォーリアなんだから、エフフォーリアを貶す意味がわからん。

エフフォーリアが大したことないなら、それに負けたコントレイルってなんやねんとなる。
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:17:41.59ID:cjzZ2wjG0
秋天の位置取りで最後バテ気味だったのにもう1列前で競馬しても末脚鈍るだけだろ
勝てなかったからケチ付けてるだけで秋天に関してはいっくん叩かれるのは気の毒すぎるわ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:21:55.62ID:FiaBQmSP0
ごめん


有馬記念でリベンジすれば良かったんじゃないの?
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:28:17.33ID:pSjFDgsm0
天皇賞(秋)を改めて見たけど、エフフォーリアくそ強いわw

コントレイルは良馬場ではアーモンドアイ、エフフォーリアにしか負けなかったんだから誇っていい。
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:35:05.38ID:586Qhuzp0
コントが勝ったメンツがアレな時点でエフフォーの圧勝
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:35:38.04ID:GbMegj830
>>457
まぁコントも最強がどうこうって器じゃないだけで充分強いのよな
F4が現役最強をかけて挑む有馬が楽しみだわ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:41:56.20ID:d6XMnk200
>>460
コントレイルはかなり強いよ。能力はエフフォーリア、アーモンドアイ、コントレイルは同等かな。

コントレイルは好走のレンジが狭いけど。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:43:49.95ID:V5N6dU520
おまえら横山家族の茶番で勝っただけのfとか強いと思ってんの?www
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:46:27.32ID:GbMegj830
>>461
コントは好走レンジが狭いけどハマれば最強ってタイプじゃないでしょ
そういう馬ならジャスタリスグラエピファくらい異常な強さを見せてくれないと
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:49:38.68ID:586Qhuzp0
エフフォーリアがJCでてたら勝ってたからエフフォーリアのが上
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 09:51:32.33ID:586Qhuzp0
てか実際対戦してエフフォーリアが勝ってる時点で評価もクソもあるか
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:00:24.22ID:dhIgphhF0
>>449
お前ホントにバカだなwww

1そもそもコントレイルのほうがエフフォーより先にバテてたのに、前につけれぱ勝てたって正気か?

2ルメールならもっと前にというが、「物理的に」スタートダッシュの差でああなってるのにどうやって前に入るんだ?ルメールがコントレイルかついで走るのか?www

昔からそう
福永への騎乗批判ってこのレベルのくだらん言いがかりばっか
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:01:41.31ID:EcpgxhDe0
>>462
これな
秋天もノリのアシストありきだしな
ノリが逃げるのをわかっていた武史とそうじゃない福永
武史がスタートから出して行けたのはそういうこと
JCでも同じことやろうとしたけど和田に潰されてて草
ノリありきの強さだよあれは
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:06:22.52ID:62R4/9mr0
最終コーナーても直後につけて、残り400で一列外に出して追い出しできてるしどこが不利なんだよ。
変に誇張するなよ。ちゃんとレース見ろや。
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:06:46.66ID:TQbVmlrk0
JCも作戦なんだろうなあれ
武史が逃げてノリが番手で押さえてスロー逃げの予定が和田に潰された
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:08:20.34ID:TfXIHzCl0
ルメールはペースを読んでるわけじゃない
とりあえずどんな馬に乗っても目標は内目先行で先行出来なきゃ出たなり
ただ後ろの場合日本人騎手のようにムリに経済コースに入れようとはせず遅けりゃ外から動く
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:10:04.41ID:GbMegj830
>>468
(方法はわからないけど)最終コーナーで位置が逆だったら勝てたもん!!
という駄々っ子みたいな主張だから相手するだけ無駄だぞ
あとは>>469みたいな陰謀論でしか腐せないわけだから秋天はもうどうしようもないほど完敗だったんだろう
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:12:29.77ID:TQbVmlrk0
陰謀論ではなく身内同士なんだからそれぐらいやって当たり前
それすら考慮出来ないのは只の阿呆
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:13:28.23ID:dhIgphhF0
>>469
福永はノリとは長い付き合いだし、過去になんかの解説動画で「ノリさんは一発狙ってくるの好きだからこういう時は逃げも想定しておいた方が〜」と発言してるから、十分に想定してたと思うよ
去年のマイラプソディの捲りも読んでたし

秋天は本当にゲート出せなかったんだろ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:16:11.96ID:dhIgphhF0
>>475
福永って昔からそうだけど、モンスターペアレンツみたいな馬のファンに「こう乗れば勝てた」とさんざん的外れな言いがかりつけられてマジ可哀想だよな
そういう星の元に生まれたのかもしれんが
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:16:35.58ID:gcldv69p0
>>468
押して行けば良いだろ お前の方が馬鹿w
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:16:52.23ID:YoFEWF2p0
>>453
コントレイルより強いとか馬鹿みたいな事言い出す奴がいるから仕方ない。
差は無い
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:17:46.15ID:YoFEWF2p0
>>456
ごめん。



エフフォーリアなんでシャフリヤールにジャパンカップでリベンジしなかったの?
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:17:52.04ID:4Zh7yGE40
>>478
想定でしかない福永と確信してる武史ではその差は歴然だな
まぁJC勝った時点でコントレイル大勝利なんだけどね。
負けてたらこんなスレすら立たないからなw
ディープアンチ涙目よ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:18:35.91ID:YoFEWF2p0
>>457
オーソリティに負けたシャフリヤールに負けたけどな。
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:19:22.99ID:GxQXyjIv0
>>482
弱いのがバレるからです
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:19:47.41ID:YoFEWF2p0
>>459
しかしそのメンツのオーソリティに負けたシャフリにメイチダービーで完敗という
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:20:39.23ID:13FGPtT20
>>469
関テレで福永がやってる展開予想の動画見たら分かるが、カイザーミノルが逃げるってのは福永よ予想してたぞ
それどころかどの媒体もカイザーミノルが逃げて番手にトーセンつけるって言ってた
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:21:25.91ID:vzgd+2c30
>>480
秋天のポジション争いなんて初速で決まるんだから無茶言うなよ
まして最内、明らかに二の脚が早い外の馬が被せに来てる状態で押していくアホはおらん
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:21:40.50ID:YoFEWF2p0
>>465
まぁ同世代じゃなくても何回か見ないと強さ判断は分からないからな。

ドゥラメンテよりマリアライト、キタサンよりドゥラメンテが強い訳じゃないし。

何故か直接対決の勝敗が全て、みたいなにわかがいるけど。
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:24:29.36ID:YoFEWF2p0
>>468
前につけてれば勝てたよ。順番通りに等間隔のままゴールする。菊花賞と同じ。
位置が逆だったらエフフォーリアが32秒台出せるわけねー
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:26:27.50ID:GbMegj830
>>490
あの二の脚の遅さでどうやって前につけんのって話だろ
位置取りで負ける程度の差ならポジション選べる馬の方が強いに決まってるぞ
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:26:53.11ID:YoFEWF2p0
>>488
まぁ、スタート駄目なのは弱点だな。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:26:55.44ID:EBln1B1C0
舞台設定もなにもなくただ漠然と強い弱いと論じてるのがそもそも的はずれ
JCに出てたら4着相当
これがエフフォーの正当な評価
ノリアシスト潰されることを考えたらそれ以下かもなぁ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:28:13.42ID:YoFEWF2p0
>>491
まぁその言い分なら認めてやる
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:29:28.38ID:TfXIHzCl0
エフフォーリアが一つ上なら三冠馬になってた可能性はあるしコントレイルが一つ下でもダービーくらいは勝ててた
そしてエフフォーリアが昨年2s貰いで秋天やJC出ててもアーモンドアイが勝ってた
そんな感じだろう
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:32:51.33ID:rWsTRhGn0
>>447
お前の理論なら
アカイイト>レイパパレ>コント笑になるな
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:39:40.39ID:YoFEWF2p0
>>496
結局一回の勝敗で強さを決めるのは馬鹿って事が言いたいんだよーん
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:41:15.75ID:YoFEWF2p0
>>495
エフフォーリアが1つ上なら一冠も取れてないんじゃね?
シャフリヤール世代だから取れたんだよ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:53:31.55ID:EBln1B1C0
>>498
確かにな
皐月だけは可能性あったけど、コントレイルシャフリの比較でダービーは勝ち目無し
そうなると菊は逃亡して秋天だけど、秋天はアーモンドに勝てるわけもなく
コント世代なら皐月or無冠の可能性が一番高い
むしろ世代に恵まれたのはエフの方
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:54:21.61ID:bEbe+b5k0
まるで直接対決は無意味みたいなアホがいるな
相当悔しいんだろうなw
何度かやらんと分からんというなら実際負けてるエフフォーリアにリベンジしに有馬行かないとな
チャンスあったのに、それをやらずに引退なんだからもう諦めろ
こう言うとアホはF4はシャフリヤールにリベンジしないとと屁理屈言ってくるだろうけど、引退しない限りこれからいくらでも対戦できる。
最強馬クロノジェネシスは引退しちゃうから、まずは逃げずにそっちに挑戦だろ
逃げるコントレイルとは違う
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 10:59:26.82ID:Rg6Bq/7b0
矢作さんもコントレイルの適距離は1600〜2000mだろうと言ってるし、そこで負けられないレースに臨んで完敗。もう分かるだろ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:01:23.59ID:jnyygaNH0
シャフは内ラチ云々はまだしも直線妨害されたからと言い訳してる時点でダメ
あんなもん妨害に入らねえよパトロールビデオ見てないだろ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:01:58.89ID:2YD4EqZF0
>>501
エフが秋3戦使えばいいだけだろバカ
で終わる話
コントレイルはエフフォーリアと違って壊してはいけない馬なんだからね
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:12:18.84ID:EygMVjr/0
コントレイルは3歳時秋3戦使ったからな
しかも菊花賞で消耗してJCなんぞ出る気無かったのに競馬界を盛り上げる為に三冠対決に出走した
あの状態でもアーモンド以外には負けなかったのは流石としか言いようがない
エフなんぞとは比べちゃ失礼だよ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:26:44.46ID:J1d1pnoz0
直接戦って負けてんだからエフフォーリアの方が強いだろ
2400でならってこと?
だったら引退しないで来年も走らなきゃ比較出来んだろ
大事な種馬だからとか関係ねぇよ
戦えない側の都合で物事が決まってたらなんでもありになっちまうぞ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:32:30.34ID:6/JpUdV50
>>505
秋3戦?神戸新聞、菊花賞、有馬記念と普通だわな
虚弱も含めて弱いわ
ローテがキツイとか疲れが抜けないとか
弱いやつの言い訳
それが影響して大阪杯と天皇賞勝てない?
それを弱いって言うんだよ
本当に弱いやつは言い訳するよな
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:34:18.14ID:BdO9Ooi20
>>1の三冠の舞台で総合的に強いのはどっちだと思う?
なのに府中2000で勝ってるエフとか言ってるバカは知恵遅れか何かか?論外だろ
皐月は多分五分、ダービーはシャフリ比較でコントレイル圧勝、菊は逃亡したエフ論外
三冠の舞台で総合的に強いのはコントレイルだろう
これが結論
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:41:59.19ID:BdO9Ooi20
>>511
日本語理解できないウジ虫君かな?
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:46:16.28ID:NQ0I7u3M0
F4が出てたら2着馬みたいな感じだったと思う勝つのはコン
全体の評価はまだわからんね、ただ種馬としたらコンのが人気だろうな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:49:57.91ID:+eHN6Ps70
>>516
ダービー負けたくせに?
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:50:47.70ID:J1d1pnoz0
とは言っても世代レベル自体が低いからどうしてもコントレイル優勢には思えねぇな
別世代の馬を同世代のクラシックで走らせたらなんてたらればの極地だしそんなの誰も正確に予想出来んだろ
出来たら馬券だけで食ってけるレベルの分析能力じゃん

確かに3歳時点のコントの時計は優秀だけど菊は辛勝も辛勝だし
不安定要素多すぎて無理
結局都合よく解釈して言いたい事言うだけになるから議論するだけ無駄だよ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:53:29.58ID:yj/9dwex0
有馬でリベンジしに来ればよかったのにw
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:55:30.91ID:Iv2US7vK0
ジャパンカップの方が天皇賞より着差の付きにくい流れでサンレイポケット相手に0.5差と0.7差
これで答えが出てると思うが
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:55:57.84ID:+eHN6Ps70
>>519
それに圧倒されたシャフリにすら負けたエフ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:56:54.49ID:yj/9dwex0
>>523
三つ巴定期
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:56:59.53ID:P/QLARQh0
>>501
何を憤慨してるのか知らんが、一回の僅差の勝利でエフフォーリアはコントレイルより強いとか言ってる奴は馬鹿だよ

スターマン最強なのかな?
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:57:09.93ID:xoQQhKHE0
>>522
プラスシャフリにも勝ってるしな
パフォーマンスではJCの方が明らかに上
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 11:57:26.34ID:NQ0I7u3M0
F4は切れっ切れの馬じゃないわな、まぁそこが良い点でもあるんだけど
強いけど懸念はある菊花賞見向きもしなかったように長いところは?
1800で楽勝した相手にダービーでは負けてるでしょ
まぁ有馬が楽しみではある
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 11:58:03.97ID:P/QLARQh0
>>502
適性外の2400で2400の世代NO.1のシャフに圧勝って凄くね?
f世代やばいじゃん。
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 11:59:21.80ID:P/QLARQh0
>>504
そこを分からないのはゲーム脳なんだろうな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:00:36.67ID:P/QLARQh0
>>505
fは秋三戦は無理だろうなー
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:01:17.90ID:UJp8TLsr0
>>529
しかし三冠レースでコントと激戦を繰り広げたサリオスとアリストテレスは今どうなってるかって話でもある
こんなもん見えたもんどう解釈して何を言わないでおくかでどうとでも言える
やるだけ無駄
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:01:47.93ID:P/QLARQh0
>>507
短絡的でおバカ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:05:43.35ID:hm7pOuxn0
スレの趣旨は三冠の舞台なのでコントレイルで確定
秋天は全く関係ない
終わり
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:06:23.43ID:G7r8YbAS0
横山がシャフリヤールを潰して和田がオーソリティ含む先行勢を潰してようやく得た勝利でここまでイキるってすごいよな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:09:45.08ID:KRJZP85Y0
>>540
お前も人を邪魔者扱いして人格否定してるじゃん
鬱陶しいからライブハウスでも行ってそこで騒げよ雑音
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:09:47.05ID:mowzVnum0
>>490
お前ホームラン級のバカだなwww
大名マークで道中コンマ2秒遅いペースで楽に追走してたコントレイルが先にバテたんだから、逆にエフフォーリアよりコンマ2秒速いペースで走ってたらもっとバテてたのは火を見るより明らか、水が高いところから低いところに流れるのと同じくらい当たり前の話だろwww

ホントに福永批判てバカばっかだわwww
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:10:56.75ID:V5N6dU520
>>477
それ八百長と同じやから
F基地はあほしかいないの?
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:13:13.02ID:KRJZP85Y0
>>527
重馬場っていう明らかな敗因があったのに何言ってんだ
シャフリやF4とは訳が違うだろ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:14:49.16ID:3q1slwI/0
良馬場でレイパパレに勝ってるなら馬場のせいにすればいいけど
コントレイル陣営が宝塚からトンズラしたのでその機会もなかったですね
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:14:58.40ID:KRJZP85Y0
つってもまあ2000だったら余程の事が無いとF4には勝てないだろうな
2400ならもうこの間のジャパンCの通りよ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:17:05.30ID:62R4/9mr0
大阪杯は言い訳まだきくけども。
天皇賞はちょっと無理があるだろ。
ちゃんと筋立てて考えてみ。普通に負けたって結論なるから。
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:18:32.26ID:KRJZP85Y0
>>545
大阪杯でコントレイルに先着したモズヘッロは天皇賞・秋ではコントレイルに圧倒的な差で先着されてるんですけどそこはどうお思いで?
重馬場が苦手ってのは明らかで実力負けじゃねえよ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:19:22.05ID:cOvQSJt/0
ディープインパクトの最高傑作をエピファネイアの2年目産駒があっさりと超えていったのが衝撃
しかも鞍上は22歳の横山武史で
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:22:10.91ID:GbMegj830
>>548
あの菊はコントレイルが弱いのではなくアリストテレスが大駆けしたって感じだな
ちょいちょい見かける京都マイスターの可能性もあったがもう確かめる術はない
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:22:58.63ID:3q1slwI/0
重馬場を走れないのも実力だろうに
実力負けじゃないというのは意味不明すぎる

じゃあモズベッロが非重馬場で負けても実力負けじゃないってことになるな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:25:58.37ID:KRJZP85Y0
>>552
論破されたから論点をずらしたね雑音くん
負けを認めろよ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:26:14.70ID:NQ0I7u3M0
でもまぁ直接対決で負けてるってのは大きいわな
コンも調子悪かったわけじゃないんだし
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:26:33.73ID:UJp8TLsr0
両世代が同世代に走ったとして
ダービーがF4倒したシャフをコントがぶっ倒してる
菊が果たしてコントがタイトルホルダーに勝てるのか
この2点が大きなポイントになんじゃねぇの?
皐月はどうあがいてもF4が勝つと思う
三冠レースのみの両者の成績比較ってことならそもそも菊にF4出てないからわからん
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:27:16.25ID:KRJZP85Y0
>>554
お前>>545で言ってる事と矛盾してるけど大丈夫かww
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:27:48.54ID:gcLrBwWm0
ノーカン理論好きだよなほんと
明らかな人災以外は全部馬の実力だと思うんだが
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:29:45.15ID:P/QLARQh0
>>536
結局どっちが強いかなんて判別不可能だからな。ただのポジショントークでしかない
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:30:49.44ID:3q1slwI/0
>>563
特に不利もない得意条件同士のガチンコ勝負で負けてるわけだから決着はついてる
たらればを持ち出してコントレイルが強いとか言い出す方がポジショントークをしているだけ
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:31:02.66ID:KRJZP85Y0
>>561
はあ?
話を聞けよ
実力負けを馬場のせいにされましてもって完全に馬場での負けと実力負けを別として捉えてるだろ
今更そんなこと言うのも無理があんだよwww
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:31:10.10ID:P/QLARQh0
>>540
エフフォーに勝ったシャフリがオーソリティに負けたからエフフォーって弱くない?

って理屈はいかが?
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:31:37.80ID:cjzZ2wjG0
直接対決の勝敗 これほどわかりやすい結果もない
故障明けとか体調不良ならともかく秋天なんてコントは万全の状態で出てきたからな
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:32:42.69ID:P/QLARQh0
>>542
馬鹿だなぁ。菊花賞と同じで垂れてないぞ?
エフフォーって32秒台出せるの?
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:34:22.37ID:P/QLARQh0
>>547
2000なら五分だと思うけどな。
差は無いだろ。垂れないんだし。
体力無いっつっても垂れてないんだから問題ない。菊花賞と同じ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:34:35.56ID:NQ0I7u3M0
直接対決ならシャフリとF4はどっちが強いんだってなるぞ1800で楽勝のF4
2400に伸びたらあれあれ?でシャフリの勝ち
印象度ならF4のが強いけど
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:34:50.52ID:qzO/Mr4n0
結論
コントレイルの圧勝
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:35:07.65ID:NWYLDkSn0
>>551
これが悔しくて仕方ないんだろう案 ディープ産駒のレベルの低さ証明してるようなもんだし
新世代のカナロア エピファの方がディープより格上の競走馬だったということだ
てかJCでエピファはジェンティルドンナ千切ってるしな
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:36:19.00ID:P/QLARQh0
>>549
確かに冷静に考えると「スタートが上手くないから負けた」ってなるのは分かる。

ただ、コントよりエフが馬として強いってのはアホというか、にわかにしか思えない。
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:37:53.68ID:UJp8TLsr0
>>566
それはオーソリティの今後の成長曲線次第だから今はまだなんとも言えんな
大成するようなら晩成傾向が強かった
左回りや特定の状況だけ異様に強いようなら言うほどコントレイルの世代レベルが低くない
サリオスアリストテレス等の4歳G I出走格が早枯れし過ぎただけ
それともF4が2000を超えると極端に弱くなる馬ってことも見えてくるかも知れないな
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:38:14.29ID:3OW5MLrf0
大阪杯の方が言い訳きかんと思うけど 勝ち馬に5馬身近く離されてるし
前年宝塚でクロノジェネシスに11馬身差付けられたモズベッロにも負けてるからな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:38:26.59ID:P/QLARQh0
>>557
皐月は飛行機雲だろ。
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:38:59.97ID:gcLrBwWm0
>>562
普通に有馬負けてうーんってなる可能性もあるのに
今の段階で難癖つけてコントの方が強いとか暴れてるのはそういうことだろな
むしろ有馬勝たれてからじゃ何も言えんから今なのか?
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:40:24.49ID:P/QLARQh0
>>564
じゃあFが勝てなかった2400世代最強シャフリヤールがオーソリティに負けたというポジショントークしますね。
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 12:40:30.79ID:3OW5MLrf0
ダービーこそベテラン騎手と若手騎手の差としか感じなかったがな
たかだがハナ差だし コントは1馬身以上離されて負けてる時点でな
これが写真判定レベルの接戦ならまだ評価は違っただろうけど
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:41:37.98ID:qebkTPPN0
有馬記念でクロノジェネシスがリスグラシューみたいにぶっちぎって勝って、コントやエフフォーやシャフリは何だったのか?になるから
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:42:51.89ID:P/QLARQh0
>>567
それって「2021秋天ではエフフォーの方が強かった」でしか無いんだよね。
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:43:53.33ID:3OW5MLrf0
自分はエフフォーリアは全然心配してないな 皐月賞も強い勝ち方だったし
皐月で2着に0.5秒差以上付けたのはエフフォーリア以外だとナリタブライアンとオルフェーヴルのみ
オルフェは府中開催だから参考程度だがこの二頭は有馬でも強い勝ち方してるしな
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:43:58.04ID:P/QLARQh0
>>570
直接対決重視ならF4よりシャフリヤールの方が強い馬って事になるなww
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:44:14.25ID:14t/yv8N0
三冠の舞台ならコントレイル
決まりだな
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:47:48.48ID:Rg6Bq/7b0
シャフリヤール挟まないと勝つ要因が見つからないとは情けない
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:48:03.65ID:P/QLARQh0
>>577
f信者もfの方が強いとか暴論言ってるよーん
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:49:25.82ID:Rg6Bq/7b0
どっちが強いか比べるのは直接対決しかないだろ
もう決まってんじゃん
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:49:46.41ID:KfPeB0fI0
アフィリエイトが必死で泣けてくる
てか競馬のレベルが上がってるのを喜ぶべきでは?
ディープ最高傑作とファンも認めてるコントレイルをロードカナロア産駒のアーモンドアイと
エピファネイア産駒のエフフォーリアが完勝したのだから素直にディープの時代より競馬のレベルが上がったということ
これを素直に喜べないやつは本当に競馬好きなのか疑う
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:50:51.69ID:gcLrBwWm0
>>590
直接対決で勝ったなら暴論じゃないだろ
少なくとも現時点ではな
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:51:33.15ID:UJp8TLsr0
>>587
鈍足馬までは言い過ぎだけどな
上がりの足は流石に良いものを持ってるから
着順の結果だけで過小評価するのは良くない

特に今年の秋天は明確な逃げ馬が不在の位置取が命運を分かつレースだったんだから
位置取りでほぼ負けの状況からあそこまで差してきたのは評価に値しても良いと思う
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:51:49.37ID:P/QLARQh0
>>589
事実なのに挟んじゃいけないのかwとんだ理屈だなwww
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:52:26.00ID:Rg6Bq/7b0
>>595
モズベッロ挟んで考えてごらん
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:52:53.74ID:Rg6Bq/7b0
モズベッロより弱いコントレイルさん
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:53:35.13ID:KRJZP85Y0
>>588
重馬場だったからしょうがない
って言うと君は実力負けを馬場のせいにされましてもって言うんやろうなあw
それで終いには重馬場が苦手なのも実力の内とか言い出すんやろうなあwwwww
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:53:42.57ID:3q1slwI/0
>>595
事実は、コントレイルがエフフォーリアにガチンコ勝負で負けたということ
シャフリヤールを介して、エフフォーリアとの比較をするのはただの「仮定」であって「事実ではない」
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:53:54.77ID:DPrelMUP0
コントレイル基地かディープ基地はいっくん恨むべき
F4をダービーで倒さなければF4は菊に向かわざるえず天皇賞で負けることもなかった
F4たぶん菊負けてただろうし
天皇賞とJC二つで年度代表馬・顕彰馬ともに確実にできた
現役最強馬としてこんな雑音に晒されることもなかった
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:54:10.30ID:KRJZP85Y0
>>597
天皇賞を見てこようね
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:54:12.83ID:Rg6Bq/7b0
>>598
名馬馬場問わず
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:54:41.36ID:P/QLARQh0
>>596
ドゥラメンテよりマリアライトの方が強いと思う?
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:54:54.74ID:UJp8TLsr0
走ってた同期が不甲斐ないばかりにこの揚げ足取り合戦ですよ
それに引き換え牝馬さんは流石としか言いようがない
もう牡馬は牡馬限定作って走っとけやとなる日も近いかも知れない
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:55:02.45ID:Rg6Bq/7b0
>>601
よく見たらコントレイルよりエフフォーリアのほうが強いよな
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:56:26.91ID:3q1slwI/0
アーモンドアイより弱いコントレイル
レイパパレより弱いコントレイル
エフフォーリアより弱いコントレイル

アーモンドアイ以外はコントレイル陣営が対戦回避した結果確定してしまった
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:56:29.42ID:586Qhuzp0
F4菊から逃げたとか言われるけど、一応無敗の三冠馬であるコントレイルが出走見込みのある秋天に出てきた時点で逃げじゃなくて「挑戦」なんだよな
秋天前から評価がコントレイル<F4だったのは置いてといてw
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:56:35.95ID:Eup/Vylu0
有馬に出ない時点でコントレイルの負けだな
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:57:03.09ID:6/JpUdV50
エフフォーリアをシャフリヤールと物差しにするならレイパパレはおろかモズベッロと同じレベルなコントレイルな
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 12:58:56.84ID:586Qhuzp0
エフフォーリアとシャフリヤールを物差しにしたらニアリーイコールなんだよね
エフフォーリアに1馬身レイパパレに3馬身離されたコントレイルとは話が違う
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:00:59.09ID:KRJZP85Y0
>>602
じゃあジェンティルドンナは名馬じゃないのかい?
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:02:15.83ID:Rg6Bq/7b0
>>613
なんだもう降参かw
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:02:21.41ID:UJp8TLsr0
同期が不安定だったり一発にかけたりとで自力としては数段劣るのだろう
F4コント両者とも世代の傑出度は高いのは確実だな
他馬を物差しにしたいのはわかるが秤になるような馬が居ない
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:02:50.21ID:HQklmvZ70
なんでまたスレ立てたのw
エフフォーリアがコントレイルに完勝したのが現実で
後の話は全部ディープ基地の妄想だから意味ないって結論になったじゃんwww
前スレではディープ基地はIDコロコロしてる含めて俺含むいろんな奴にフルボッコにされてスレから涙目敗走しこの話終わったじゃんw
コントレイルと一緒に基地もフルボッコにされた恨みでまた無駄なことしてるのかよw
コントレイル基地ってどんだけ人生無駄にしてるんだよwww
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:05:08.99ID:Rg6Bq/7b0
>>613
天皇賞をよく見ろと言ったのはお前
コントレイルをねじ伏せてエフフォーリア1着だよな
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:06:02.78ID:KRJZP85Y0
>>606
俺の>>565はちゃんと見たよなあ?
もうお前のそれは通じ無えんだよ諦めろ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:06:23.44ID:y2NWkYg10
>>612
レイパパレはモズベッロを4馬身離してる そのモズはコントの3/4馬身前にいる
レイパパレとコントの差は4馬身半以上てことだ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:08:18.59ID:xgcU+2Ld0
>>539
競馬村の論理をフル活用してようやくだもんな
ルメールも必死で追ってないしどれだけの陣営と騎手に頭下げたんだか
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:08:57.85ID:KRJZP85Y0
>>617
はあ?
俺はエフフォーリアよりコントレイルの方が強いなんて一言も言って無いぞ馬鹿じゃねえのwww
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:13:11.10ID:HQklmvZ70
コントレイル1200万スレよりこっちの方がディープ基地必死な時点でよほどエフフォーリアに負けたのが悔しかったんだなw
引退したコントレイルの未来について語るスレよりエフフォーリアに難癖付けること方が大事と思ってる時点で
ディープ基地って競馬板でさえもバカにされるんだよww
本当はコントレイルなんかどうでもいいんだろディープ基地ってwww
引退式の時間も引退式の話や実況じゃなくディープ基地ってアンチとその時間も戦ってるくらいにコントレイルは興味なかったんだよなw
道具にされるだけのコントレイルもある意味可哀想だなw
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:19:20.16ID:UJp8TLsr0
なんでこんな感情論ありきのレスで埋め尽くされんだ...
一つずつ筋立てて議論検証してファンなりにでもそれらしい結論を導き出そうとした方が楽しいと思うんだけどな
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:24:24.81ID:bn417g4e0
>>1
をよく読め無能共
圧倒的コントレイルだろ
何をワーワー騒いでるんだ?
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:24:53.86ID:5cKlFCRj0
2000ではエフフォーのが確実に強いと思うが、2400ではまだなんとも言えんのよな
シャフリごときに遅れをとったのはかなりよろしくない
どうこう言うのは有馬記念が終わってからにするわ
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:25:44.16ID:CpQp0Bzx0
一戦で優劣決めるのは無理だろ
展開や現代競馬における一戦だけの仕上げとひと月後へのレースも見据えた仕上げで結果がまったく違うのだから

もちろん3冠馬はそれもひっくり返して欲しいとは思ってたが、ノーザン、外厩全盛の時代にG1を5勝は素晴らしいよ。
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:27:21.20ID:FT9MYJpv0
>>594
>位置取りでほぼ負け

競馬は本来は真後ろにいる方が有利な競技だぞw

>あそこまで差してきた

道中の差もゴール板の差も全く縮んでなかったのにどこに目をつけてるんだろ?コイツwww

秋天を乗り方のせいみたいにする言い方はもう通用しないから諦めろ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:29:51.08ID:FT9MYJpv0
>>600
ディープ基地はシャフリヤールがダービー勝ったおかげで、エピファネイア産駒が無敗の二冠馬になるのを阻止できて大喜びしてたけどなw
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:35:57.38ID:UJp8TLsr0
>>627
あと俺のレスのどこをどう見れば秋天でF4よりコントの方を評価してるって感想を抱くんだ?
強い馬に位置取りでも負けたら勝てないのは当たり前だろ
それでも他には遅れを取ってないのを評価すべきだと論じてるのよ
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:46:19.91ID:QPaS1B+T0
jcのシャフリヤールはとんでもない不利を被ってるから物差しとしては微妙なんだよな
内ラチに激突って下手したら予後ってるからな
コントレイル>オーソリティは間違いないけどコントレイル>シャフリヤールはシャフリヤールが次走負けるようなら確定かな
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:51:57.51ID:DkL60kUE0
秋天前のディープスレでもエフフォーにだけは絶対負けたてほしくない!ってレス多かったもんな
物凄くエフフォー意識してた
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:53:53.32ID:rWsTRhGn0
F4に1回負けただけだからノーカン!
F4はダービーでシャフリに1回負けただけでF4はシャフリ以下!
しかもシャフリは共同通信でF4に惨敗してるのに
コン基地(ディープ基地)って頭おかしいし気持ち悪い
コントはF4倒さない限り永遠に負け犬の記録が残るだけ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:59:22.44ID:LE3nz49u0
2000なら直接勝ってるからF4。
2400ならシャフリヤール物差しでコント。
JCのシャフリヤールの直線不利は制裁馬がいなかったので無視する。
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 13:59:44.06ID:/rFlKo4F0
コントレイルが大山ヒルズじゃなきゃそうとう強かったと思うぞ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:19:19.88ID:LE3nz49u0
>>635
>F4に1回負けただけだからノーカン!
>F4はダービーでシャフリに1回負けただけでF4はシャフリ以下!

一瞬コントレイル派かと思ったよw
F4のが強い理由を端的に書きなよ。
天皇賞(秋)の直接対決で勝ってるし再戦は無い、それで十分だ。
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:23:32.26ID:UJp8TLsr0
>>638
2000だとF4のが上というのは結果も相まって誰もが認める所だろ
流石にこれに異論唱えてたらヤバい

気になるのは今のF4が2000を超える距離でどこまで強いのかだね
それも含めて有馬記念を見て確かめるしかない
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:31:08.96ID:3kSydF/N0
シャフリヤール有馬記念出ないの?
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:36:29.42ID:GbMegj830
>>639
まぁ有馬でパフォーマンスを落とすようだと距離が怪しくなるね
逆にそこも勝つようなら文句無しのチャンピオンホース
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:42:49.31ID:R4EWsnAB0
>>639
内枠だったのにダービーで距離が伸びたらソリ負けしたから距離的な部分は気になる馬
エピファだからこなせるはずだという思い込みは危険
有馬は更に長くなるし長く感じるだろうからな
距離伸びた方が良いようには見えない体型が尚更そう思わせる
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:45:02.47ID:UJp8TLsr0
>>641
そうだね
最後の最後で中長距離路線がやっと面白いレースが見られるよ
クロノが出ないとどうにも前座感が否めないからね
みんな海外いっちまうのはそれはそれで寂しかった
コントも有馬出られるような適性や体質だったら尚よかったんだが残念
クロノジェネシスのラストランはとても楽しみだ
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 14:46:59.49ID:UJp8TLsr0
>>642
そうなんよね
ダービーも騎手の差って言われがちだけど
F4自身も良く見てみるといっぱいになってるような足色と表情だし
ただ夏超えて成長してる可能性もあるからそういう意味でも見応えがあるレースになりそうだね
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:09:40.41ID:IJAFfybM0
ダービーは追い出しが明らかに早すぎたから秋天はちょっと溜めてから追い出した
そしたらコントレイルは差そうとしてもまったく差が縮まらず
叩き合いの接戦ならまだしもただ単純に1馬身の差を詰められなかった
結局弱いから負けただけなんだよな
馬の本能的に前に追う目標あったほうが競走本能働くし
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:11:51.22ID:MH/LFUwn0
スタート直後にカーブがある秋天で1枠なんていう忖度してもらってもコントは負けたからな
道中ずっとエフフォーリアより1列分内側走れてたしずっと外回してたエフよりロスはかなり少ないはずなんだがな
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:12:40.85ID:HQklmvZ70
コントレイルは引退したから
エフフォーリア>>>>>永久に超えられない壁>>>>>>コントレイルになったからなあ
まあコントレイルも1200万だから今引退して良かったんじゃないの
アーモンドアイレイパパレエフフォーリアみたいにコントレイルより明らかに強い馬に負けただけだから今は言い訳出来るけど
モズベッロにも先着されてるのをみると来年も弱い馬にボコボコ取りこぼすだろうし
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:12:52.90ID:+kXM0K0N0
秋天は位置が逆なら勝てた。
とか言い訳してる割には、シャフリヤールが1コーナーで内ラチに衝突してることとか直線で不利受けたことは無かったことにしてて草

尺度して、なお都合が良いところだけピックアップしないとエフフォーリアと比べられないのがコントレイルってことね笑

エフォーリアはダービー出走時に調子崩してたからダービーの負けはノーカン。←コントの秋天はノーカン理論でいくとF4のこの理論も有りだよね?
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:19:23.65ID:ssEh/NoT0
シンボリルドルフは中1週 下痢状態でJCでてカツラギエースに負けたからいくらでも言い訳きくのに
カツラギエースが有馬で引退て聞いてリベンジするためになんとか調整して有馬間に合わせて見事勝ったというのに
コントも有馬記念でリベンジの場がある さらにクロノも出るから両方倒せたら評価変わるのに結局敵前逃亡したからな
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:33:55.67ID:+kXM0K0N0
>>642
長い距離をこなせるのと、最高速度を持続させるのとでは考え方が違うと自分は思ってる。
F4は2400でも追えば必ず反応してくれる馬だから、距離面では問題ないと思う。仕掛けるタイミングさえ間違わなければ…

二の脚も素晴らしいものを持ってるし、折り合いも良く先行できる。尚且つ、瞬発力も相当なものを持ってるから、仕掛けどころさえ間違わなかったら現役最強だと思うよ。
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:35:58.53ID:UJp8TLsr0
>>648
そもそもシャフリヤールの秋での低迷ぶり
ダービーもしっかりハマってあの辛勝ぶりをみると物差しにするにはいささか無理があるよ
お互い同期の同路線に自力がある馬が少ないから直接対決以外きちんと推し量ることが難しい

そういう意味でも2400以上で対決して白黒はっきりさせて欲しかった
JC使わなかったF4陣営はローテ的にまだわからんでもない
コント陣営は最初から使い減りと馬柱汚すのビビって引退

これで白けるなって方が無理だよ
金の力が働き過ぎててつまらない
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:40:37.96ID:HQklmvZ70
色んなスレやSNS見るとエフフォーリアって一生コントレイル基地に粘着されそうだな
まあフルボッコにされたレイパパレとか完全スルーしてるから正確にはディープ基地のキモオタだけど
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:43:19.14ID:Ak/KA+RG0
グランやレイパパレが駄馬だったせいで
コントアンチが叩き棒から降ろしたから話題にされなくなっただけじゃねw
もうグランやレイパパレがコントより強いと言ってるの真性キチガイしかいなくなったしなw
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:45:13.86ID:ssEh/NoT0
スズカ基地に延々とまとわりつくエルコン基地のようになりそうだな
てか直接対決で負けといて後から言い訳ってものすごくダサい
いくらエフフォーリア貶したってじゃあそのエフのスピードに追いつけなかったコントレイルは何だったのって
盛大にブーメラン食らうだけなのにな
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:53:43.14ID:KHFjeMIs0
コントレイル1200万らしいやん
やっぱ別格ということよ
ディープアンチ憤死!
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:54:00.56ID:ssEh/NoT0
そもそも位置取りは悪くないからな エフフォーリアのすぐ後ろピッタリマーク
直線は詰まったわけでなくエフが抜けたスペースから残り400mですんなり外に出せたし
むしろかなり理想的な展開だからな 差せなかったのは馬の力の差ってだけなのに
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:55:44.78ID:IE7wYsTW0
>>652
ホントこれな
シャフリ明らかに春から成長してない
エフフォは秋天みたら明らかに成長しとるしな
そのエフフォに完敗した後にシャフリに勝ったからマウント取りたいとか頭ヤバいよねコント基地
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:56:05.63ID:RlXTCyKm0
コントレイルを叩く棒がレイパパレからエフに代わっただけの話
一流の証明だな
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 15:57:41.07ID:UJp8TLsr0
>>657
思いっきり草を生やしてわけわからん自論展開して他馬を下げまくる自称コントレイルファンみたいな輩もそうだけど
それに対してアレルギー反応的になるのは仕方が
コントレイルを過剰に叩くのも目につく
それはそれで酷いと思うんだ

最強ではないかもしれないけど分相応の評価はしてやってほしい
色々と人に振り回されて三冠馬にならされた馬だしな
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:02:13.95ID:6/JpUdV50
細かいことぬきに天皇賞はエフフォーリアの圧勝だからな
コントレイルより強いのは明らか
へんな理由つけて天皇賞の負けを無しにするのは見苦しい
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:03:11.42ID:+kXM0K0N0
まあ普通に考えたら、今回の低レベル・遅タイムのジャパンカップを見てると、F4が出てたら勝ってたと思うのが普通。秋天と一緒でコントにおいでおいでしてたと思うわ。
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:03:54.07ID:4rq21HIV0
初年度1200万はディープインパクトと同等という評価か
お前らの負けだな
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:06:46.47ID:qDOzCPI+0
エフはアーモンドに対するグランみたいなもんだろ
格が違うな
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:08:39.85ID:VZm9PcyZ0
どっちも休み明けであの結果なんだから完全に決着ついてる
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:14:24.61ID:6twiVuR50
秋天見て完敗って思わない時点で何言っても無駄な気はする
大阪杯も完敗だけど重馬場って原因はあるから…三冠馬の言い訳に使って欲しくはないけど
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:14:28.94ID:UJp8TLsr0
コントにとってもあの秋天は良い走りだったじゃないか
7ヶ月近くの休養明けぶっつけでのあの走りは大したもんだよ
そもそもそんな開けんなと言いたくなるが
F4の勝ち方が強かったのは事実だけど
1馬身差なんだから別の距離やコンディションが変われば結果は違ったかも知れない
その事を言及せずにJCでどうたらこうたら言うのは筋違いも甚だしいよ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:16:44.14ID:dZu1cUxr0
エフフォーリアとの着差より
マイラーのグランアレグリアとのクビ差を議論するべき
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:19:33.96ID:rWsTRhGn0
>>670
だったら負け逃げしないで有馬出て決着つけろや
タラればはお腹いっぱい
現実を受け入れろ
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:20:00.18ID:HQklmvZ70
もうディープ基地はあきらめろ
こんなスレでコントレイルがエフフォーリアより強いって言っても虚しいだけだぞ
これから種牡馬になるコントレイルみたいにディープ基地も前向いて成長しなよ
競馬ファンは秋天終わった時から最強馬対決のクロノvsエフの有馬に注目になってる
コントレイルは蚊帳の外だった
これが現実
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:20:47.62ID:VZm9PcyZ0
そもそもハナ差10cmだけ勝ったシャフリヤールが実力でエフフォーリアを上回ってると断言するのに無理がある
共同通信杯ではヴィクティファルスにも負けてるし
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:22:29.46ID:ssEh/NoT0
スタートが悪い→残り100mでバテたと言ってるのに前目に付けたら末脚鈍るだけ
位置取りが悪い→エフフォーリアのすぐ後ろを確保 有力馬マークできる理想の展開
走ってたコース→すぐカーブのある秋天で1枠はロスが少なく有利
さらに道中もエフフォーリアより内々を進めたので距離のロスは少ない
追い出し→残り400mの標識手前ですんなり外に出せてるので差すには十分な距離
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:23:49.53ID:9kwxaqYH0
>>673
2000以外では対決してないんだからたらればでもなんでもねぇだろ
わかんねぇって言ってんだから
2000m以上はF4にも疑問符が付くって流れでやってんだから
きちんとスレの流れくらい見とけよ
ちょっとでもコント擁護っぽかったらすぐ噛み付く方がどうかしとるわ
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:26:57.74ID:6/JpUdV50
疑問符がタラレバだろ
それなら天皇賞はどう見ても着差が縮まらないゴール前
距離伸びたらさらにエフフォーリアのが強いわ 
さらに有馬記念ならエフフォーリアの勝てる可能性高い
これが疑問符のタラレバ評価な
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:28:09.62ID:S3JdeKQw0
>>674
リベンジできる立場にいるのに逃亡したからなコントレイルは
それ以前に大阪杯の後疲れはないと言ってたのに宝塚少し前に疲れがと言い出して回避
あれが一番馬鹿にされる原因だろう クロノに恐れをなしたと思われても仕方ない
そんで秋天なら勝てるだろうと踏んでたら1つ下の皐月賞馬に負ける無敗の三冠馬になってしまった
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:28:26.86ID:+wW05NhY0
エフとかもう勝てんやろ
有馬で惨敗して3歳世代とは何だったのかの流れ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:28:49.72ID:2oM0JLGY0
有馬なんて適距離短い馬でも通用してきたのにエフが距離持たないってしつこく言ってる奴はにわかなんかな?
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:29:21.26ID:V5VHORRN0
とりあえず中距離ならF4の方が強い
有馬も勝つようなら大体どこでも強いという認識で良さそうか
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:34:43.30ID:lQ0GbkVJ0
マイル大将シュネルがマイルでグランに負け
2400最強シャフリが2400でコントレイルに負け
謎に最強面してるエフフォーリアがクロノに負けてお笑い最強世代が完結する
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:41:42.48ID:3ag1AP5/0
知的好奇心で正しい正解に辿り着く事ではなくてポジションが明確で好きな馬を強いみたいな雰囲気にしたりマウントとって馬の手柄を自分のものと錯覚してホルホルする事や人を攻撃する事が目的だから死んでほしい

クラシックが前提なのに3歳秋のシャフリと4歳秋のコントを基準に3歳夏のダービーでどうなるかを検証とか前提の整理がめちゃくちゃだしそこすら違和感感じない人とかビジネス経験無く思考も浅いので無理せず雑誌の特集でも待ったほうが良い
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:48:11.48ID:VZm9PcyZ0
ダービーは最も運のいい馬が勝つってのを体現した馬だろシャフリヤール
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:52:02.45ID:V5N6dU520
横山一家の談合の無いレース見てから決めたらえんじゃまいか?
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 16:54:30.65ID:czSJrRek0
第65回 2020年 クロノジェネシス
第64回 2019年 リスグラシュー
第63回 2018年 ブラストワンピース
第62回 2017年 キタサンブラック
第61回 2016年 サトノダイヤモンド
第60回 2015年 ゴールドアクター
第59回 2014年 ジェンティルドンナ
第58回 2013年 オルフェーヴル
第57回 2012年 ゴールドシップ
第56回 2011年 オルフェーヴル
第55回 2010年 ヴィクトワールピサ
第54回 2009年 ドリームジャーニー
第53回 2008年 ダイワスカーレット
第52回 2007年 マツリダゴッホ
第51回 2006年 ディープインパクト
第50回 2005年 ハーツクライ
第49回 2004年 ゼンノロブロイ
第48回 2003年 シンボリクリスエス
第47回 2002年 シンボリクリスエス

そんな言うほど2000以下しか重賞勝ちない馬勝ってるかな?
ブラストワンピースくらいか?
昔の馬あんま知らんわ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:00:50.10ID:V5N6dU520
>>511
圧勝ってほどでもないだろ?
バーカwww
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:03:18.90ID:SJoy7JMB0
ノリのアシストがーってイチャモンつけたところで
コントレイルの護送船団は?ってブーメランになるだけなのに
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:03:43.28ID:czSJrRek0
>>691
なっほどねぇありがとねぇ
ただ府中専用みたいな脚してると近年は辛いようなそんな印象を受けるね
F4は中山実績もあるし上位人気にはなると思うが
それでも今のところクロノ優勢って感じかなぁ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:04:41.02ID:JqQA9PZk0
てか明らかに2000mは長いグランアレグリアとクビ差ってのがね
展開違えばでいうならグランこそ2着に来た可能性ありそう
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:05:57.60ID:SJoy7JMB0
良馬場ドスロー上がり勝負の1馬身差は見た目より大きいのは常識だと思っていたがそう思わない奴がいるみたいですね
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:06:13.71ID:czSJrRek0
有馬にF4が出てそのポテンシャルがいかほどかでこの議題は完結するから
それまではお互いの言いたいことだけ言い合って罵り合うだけのスレやね
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:07:11.39ID:JqQA9PZk0
平成入ってから皐月賞で3馬身差以上つけてる馬はナリタブライアン オルフェーヴル エフフォーリアのみ
タイム差でいえばブライアンが0.6秒差で
エフとオルフェが0.5秒差 但しオルフェの時は震災の影響で府中開催
ブライアンもオルフェも有馬は強い勝ち方してるからね エフフォーリアもそれなりの結果は残すだろう
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:07:44.85ID:SJoy7JMB0
有馬記念こそ紛れが起こりやすい条件でしょ
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:08:57.12ID:6/JpUdV50
有馬記念は関係ないだろ
完全に天皇賞で負けてんだから
なんか話が膨らむよな
横山のオヤジのアシスト言うならシャフリヤールも横山のオヤジのせいでだからな
コントレイルは横山のオヤジのおかげでジャパンカップ勝ったことになるけどな
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:12:02.87ID:czSJrRek0
>>703
んなこと言い出したら...
まぁコントも走ってないからF4惨敗ってなったらいよいよややこしい事になるが
逆に勝ちさえすれば誰がどんなイチャモンつけようと問答無用でコントより格上になるからね

そこだけはハッキリさせて欲しいから好走を願うよ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:17:05.67ID:czSJrRek0
>>704
関係あるくね?
距離の壁があるのかどうかわかるんだから
現段階だとF4がマイルG Iも視野に入るような馬なっても全然俺は不思議に思わんけどな
菊じゃなくて秋天選んだくらいだし
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:23:25.20ID:JqQA9PZk0
ダービー取ってたら菊いってただろうからコントレイルには不幸だったな
そのシャフリヤールに乗ってたのが福永ってのが何とも皮肉だな
エフが秋天こなければ勝ててたかもしれないのに
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 17:51:28.02ID:axnf9hGz0
何回も見直してるけど面白いな秋天。
2021ベストレースじゃね。
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:17:26.58ID:tDboo4Z+0
>>710
一頭の馬って
世代の頂点のダービー馬なんだが?
一回の対戦で決めるよりいいだろ
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:17:57.73ID:tDboo4Z+0
コントレイルは最強だわ
どんな展開でも天空の末脚を発動できるからな
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:18:15.34ID:4vuDNG8s0
>>525
実際エフフォーリアはコントレイルに直接対決で完勝しているのに、コントレイルのが強いとか言う馬鹿はそうそういないだろう。
エフフォーリアより強いと言いたいならせめてリベンジしないとな
スターマンは次の本番菊花賞でナリタブライアンに8馬身以上負けている
コントレイルも有馬記念出てエフフォーリア倒さないと永遠にエフフォーリア>コントレイルは確定。
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:20:45.31ID:tDboo4Z+0
>>713
それお前の脳内じゃん
F4がG1を5勝したか?三冠を達成したか?
つまりはそういうことなんよ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:21:04.39ID:czSJrRek0
>>711
この秋一度もまともに走れてないだろ
それで言うならコントの皐月2着馬菊2着馬はどうなってんだよありゃ
物差しになる馬なんていやしないんだよ
2頭とも世代では飛び抜けて強いんだから
結局コントもタイトルホルダーとはやってないしな
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:26:12.51ID:tDboo4Z+0
>>715
飛び抜けて強いならなんでシャフリに大一番で負けてんだよw
コントレイルみたいに三馬身差で完勝できたら言ってくれw.
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:29:08.52ID:V5N6dU520
有馬で無様に負けてこい、ニワカに大人気なF。
間違い無くクロノには勝てないわw。
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:31:46.03ID:Ar5scN6B0
コントレイルとは違ってF4には基地とかいないから
いるのは利用出来る時だけ利用するアンチ
特にこういうスレに来るようなのはまずそれ
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:33:40.57ID:xqgZsIYZ0
ディープ基地とかコント基地って本当頭が猿並みだとよくわかるw

笑えて来る・・・
ポジショントークするなよ
単に自分自身贔屓したいだけじゃねーか
自分の思い通りにならないと我慢できないってホント猿か?
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:34:22.80ID:czSJrRek0
>>716
言うても鼻差で展開がハマった結果だし
福永も実力は劣ると明言してるだろ?
代わりに4歳馬物差しにするか?居ないだろ
2000ではF4が直接対決して勝ったんだからそこは受け入れないといけないよ
それ以外ではお互いローテが合わなかったんだから何も言及出来ないはず
それでもコントの方が格上って言うならもっと決定的な論拠を導き出さないといけないよ
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:34:55.78ID:Ar5scN6B0
ポジショントークしかしてないのは馬のアンチ
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:39:30.41ID:4vuDNG8s0
>>583
まあそれでもいいんじゃない?
コントレイルがエフフォーリアより強いってことは無いわけだからね
エフフォーリアより強いって言いたいならリベンジしないと無理だね。
よってエフフォーリア>コントレイルは確定。
シャフリヤール云々も、秋を迎えてエフフォーリアが成長したとも言える。
秋はF4>コント>シャフリという構図も十分成り立つ。
シャフリは神戸新聞杯も4着だし成長していない可能性は大いにある。
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:40:51.18ID:V5N6dU520
>>718
あーそゆ事ね
コントレイルをバカにしたいやつの道具か
俺はコントレイルもfも有馬でクロノには勝てないと思う
けど府中なら両馬ともクロノに勝てる可能性はあると思う

こんな書き方したらクロノ基地がキレそうやけどw
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:41:38.08ID:Ar5scN6B0
直接対決で負けたら直接対決で勝たない限り引っくり返せないって言うのなら当然シャフリヤールはF4の上にしかならない
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:42:47.00ID:xvfLEZW80
直接対決では負けたけどバックボーンが違いすぎる
ノーザン牡馬+横山一家そろい踏みのエフフォーリアに対しては条件が悪すぎ
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:43:46.70ID:czSJrRek0
>>722
理詰めで言えばこの構図が現段階では1番説得力があるね
ただこの後F4の結果次第で距離の壁が大きくあるのか
それともそんなものはただの杞憂なのかがわかってくる
成長曲線ピーク云々の話もそれからだね

何にせよ現時点で結論を導き出そうとするのは早急すぎるよ
3歳馬と4歳馬だしねイーブンな比較とは言えない
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:45:07.60ID:Ar5scN6B0
そしてそのF4より強いシャフリヤールをJCで一蹴したのがコントレイルって事になる
直接対決の結果のみで優劣決めるってのはいくらでもこういう言い回しでごまかしが効くようになる
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:47:47.48ID:sHalydDQ0
F4が強い
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 18:54:30.03ID:phNXhWrz0
横山「勝って当然」「エフフォーリアが一番強い馬だと信じて挑戦します!」
福永「シルバーステートの方が上だね」「現役最強はクロノジェネシスかな」
たとえ100回レースしたってエフフォーリアが勝つわ
騎手の信念の強さが違うわ
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:10:18.98ID:+kXM0K0N0
>>714
どうゆうことや?
実績と実力は別物やぞ?
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:12:01.41ID:+kXM0K0N0
>>716
展開がハマったらレイパパレに5馬身離される無敗の三冠馬さん…
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:14:49.97ID:26G+nVTe0
>>720
え?ハマってないけど?
ハマったのはF4の方じゃね?



>>732
結局は実績しかないんよ
直接対決で勝とうが実績で負けたらしゃーないわ

>>733
レイパパレはハマったとき強すぎるわ
あの展開で勝てる馬はディープくらいだろw
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:29:28.31ID:yk+pvozR0
こんなんコントレイルの得意距離で
同時に仕掛けて1馬身差つけられて力の違いを見せつけられてんじゃん

ハナ差や、クビ差でもなく、馬体すら合わせさせなかったエフフォーはコントとは器が1つ、2つ上

コントは真に強い馬には勝てないただの駄馬よ
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:40:35.56ID:phNXhWrz0
重賞すら勝ってないシルバーステート以下の駄馬と思ってんのは流石に福永祐一だけでしょ
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:40:48.63ID:Rg6Bq/7b0
エフフォーリアがJCに出走してたら福永が悔しすぎて大泣きの引退式になったかもねw
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:41:46.42ID:b/b4ZT1y0
客観的に見て名馬には入ると思うよ
欠点はあまり表に出ないことと古馬GI勝つ馬には勝てないがG2がやっとという馬には絶対負けないという中間くらいの強さだから印象がとにかく薄い
でもディープ牡馬の中では頭一つ抜けてるのは間違いない

三冠取った年にアーモンドアイがいたのが最大の不幸だけどコン基地見てると同情する気持ちも失せてくるな
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:44:10.97ID:Rg6Bq/7b0
エフフォーリアが出走しなかったことに感謝したまえ、なあウナドンくん
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:44:45.89ID:V5N6dU520
>>738
横山一家の談合競馬見て楽しい?
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:46:48.69ID:6/JpUdV50
なんだよ横山一家の談合って
横山一家の誰一人と知り合いでもねえカスが
都市伝説信じるようなバカがいるからコントレイルもバカにされんだよ
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:47:49.16ID:czSJrRek0
>>742
これはその通り
ここのコントレイルの印象も評価も歪みすぎ
ファン気取りの痛いおっさんのたたき棒にされたり
罵声の吐口にされたりで本当に可哀想な馬になってしまった

コント基地に限らず最強馬以外は駄馬
自分の好きな馬以外の偉業は認めないなんてのは大人の言う台詞ではない
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:48:59.91ID:IE7wYsTW0
>>734
お前ってアホやんな
実績に関してエフフォはまだ先あるからわからんしなんとも言えんわ
今の時点で実績がって持ち出されてもな
ただ直接対決で負けた実績は今の時点であるから
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:49:46.31ID:qxMNtYJ10
コントディープ基地は馬、鹿が多いから知らんかもしれないけどF4はシャフリに完勝してるからな
そう言うと「本番以外はノーカン!」と意味不明なこと喚き散らすクセに「ナリ豚はスターマン如きに負けた駄馬!」とか貶める真正のクズ
しかも同じディープ産駒を叩き棒に使ってるから救いようがない
コントは永遠にF4に負けた三冠馬として語り継がれる
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 19:55:14.43ID:6/JpUdV50
しかもコウギョウブライトが船橋着外になったの中央から転入してセン馬になってマイナス21キロだったからだろ
こんなつくなら2着3着でも良いわな
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:00:00.50ID:1qbEQsQI0
雑音がギャーギャー騒いだとて、種付け1200という評価をノーザンが下してしまった時点でお前らの負けなんだよなぁ
ダービーJC>>>>>>その他が確定したわけだよ。これに加え三冠馬だからね
エフフォーリアには到底無理な評価
その1勝をネタに一生オナニーしといたらええw
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:00:17.65ID:3EASof9J0
>>18
コントレイルはロンスパはしてないぞ?
レースラップしか見てない?
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:05:13.38ID:paLvgyln0
クラシックディスタンスでの実績がやはり最強なんだな
牡馬なら2400を勝たないと最強は名乗れない
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:08:41.42ID:yWnFFOvm0
レイパパレの次はエフフォーリアを叩き棒にしてコントレイルを叩く雑音の完全敗北だな
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:12:27.98ID:ABLcKHFb0
>>568
コイツ本当にバカだなwww
最後に抜きにかかってたコントレイルがバテてスピード落ちて、エフフォーと脚色が同じになっちゃったの見えてないんだもんなwww
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:16:47.83ID:XBolS6pa0
またこんなしょうもないことで喧嘩してるのか。
タイトルだけならコント、直接対決で負けたならF4に軍配。
世代が違うんだから答えなんて出ないだろ。話の焦点合わせろよ。
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:17:57.46ID:3PW50FJG0
F4って2000が異様に得意なだけでは?
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:19:36.95ID:phNXhWrz0
その可能性はあるから有馬まで様子は一応見とけって意見もあるだろ
現時点だと直接対決の結果のエフフォ>コントレイルは揺るがない
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:22:12.99ID:l4PihsmB0
もう、終わっていることを言い合うより、今週の競馬予想していたほうが楽しいと思うが。やばいキチガイ多いのが、このスレ見て分かった。恐るべしはコントレイル信者達
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:24:14.23ID:czSJrRek0
とは言え1番硬いところで考えれば有馬はクロノジェネシスが勝つからなぁ
結局5歳牝馬最強で比べる意味なしみたいな切ない結果に終わりそうなのがなんとも
あの馬乱ペースでも強過ぎるよ前残り展開でも普通に差してきよるし

F4は未知の距離でどんだけ爆発できるかやね
ドーンと勝負してくれ!それだけが楽しみや!
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:24:33.30ID:d6XMnk200
コントレイル基地は実績でも完敗、直接対決でも完敗のアーモンドアイよりコントレイルは弱いと認めるのかな?
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:26:06.65ID:26G+nVTe0
>>767
府中ではな
コントレイルは中山でも実績あるし
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:26:50.92ID:26G+nVTe0
>>749
ならF4がコントに勝てる実績を積んだらその時また語ってくれ
な?
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:29:40.55ID:HQklmvZ70
コントレイルは引退したから
エフフォーリア>>>>>永久に超えられない壁>>>>>>コントレイルになったからなあ
まあコントレイルも1200万だから今引退して良かったんじゃないの
アーモンドアイレイパパレエフフォーリアみたいにコントレイルより明らかに強い馬に負けただけだから今は言い訳出来るけど
モズベッロにも先着されてるのをみると来年も弱い馬にボコボコ取りこぼすだろうし
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:33:35.06ID:7270IP8e0
>>772
オーソリティ程度に先着されたシャフリに負ける程度の馬じゃこの先ボコボコ負けるだろうな
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:34:00.29ID:26G+nVTe0
>>770
>>773
いやアーモンドとの比較に対するコメントだから
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:37:49.42ID:7qSuf/G40
オルフェですら雑魚に惨敗してんのに
それ言い出したキリないわな
アーモンドだって同じ
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:39:19.16ID:Rg6Bq/7b0
>>768
コントレイルの皐月賞はサリオスに半馬身差だからな。タイトルホルダーに3馬身のエフフォーリアには中山じゃとても敵わないだろ
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:40:30.24ID:HQklmvZ70
まあスレタイ通りの話なら秋天でエフフォーリアがコントレイルに勝った
だからエフフォーリアの方がコントレイルより強い
以上だな
あとはキモオタの妄想の世界の話
まあキモオタって自覚があるならコントレイルが勝ったって捏造妄想繰り返してもいいんじゃないのw
競馬板以外ではどこ行っても相手にされないだろうけどww
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:40:31.79ID:wgpWXTX60
別に有馬が最強馬決定戦でもないしな
クロノも強いG1馬の一頭にすぎん
今年はユニコーンライオンに圧勝したという実績しかない
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:40:43.62ID:GLEK97n/0
>>775
ああそういうことかすまんかった
アーモンドアイも蹄かなんか弱かったんよな
去年はJCでの対決もまぁ悪くはなかったけど
お互い不得意でなけりゃ有馬で見たかったな
コントも菊終わって直行だったし
盛り上がったけどあそこを境にコントレイルはぶっ壊れたような気もする
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:45:12.17ID:IpPwB9cq0
>>779
>>1をよく読もうな?
三冠の舞台で総合的に強いのは?ってのが議題だ
つまり圧倒的にコントレイル
エフ基地が秋天どうこう騒いでるだけw
日本語すら理解できないのがエフ基地www
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:47:54.44ID:GLEK97n/0
>>780
言っても顔ぶれは今年の中じゃ1番マシだけどな
どの馬もそうやけど今の日本じゃ出走間隔空けないと相当タフな馬じゃないとすぐ潰れるし
好カードが揃いづらいのもこんなしょーもない諍い産む原因になってと思う
常にどのG1でもその距離の最強馬決定戦をやって欲しいがもう無理やね
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:48:58.08ID:IpPwB9cq0
>>783
残念ながらJCの方がG1馬多いんだけどね
バカだからそんなこともわからないんだよね
日常生活苦労するでしょ?
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:50:12.44ID:HQklmvZ70
なら圧倒的にエフフォーリアだな
だってエフフォーリアの指数って昨年のコントレイルもう超えてるからw
皐月もダービーもエフフォーリアの指数にはないコントレイル
菊花賞は不戦勝ってことでコントレイルの勝ちでいいよ
2勝1敗でエフフォーリアの勝ち
はい終了
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:51:02.59ID:GLEK97n/0
>>784
そんな実績だけぶら下げるだけだったらハナから三冠の持ち物検査やってるだけで意味ないやん
もう少し踏み込んで34歳世代が同じクラシックでスタートしたらどうなるか考えてみる方が楽しそうじゃない?
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:56:18.54ID:z5eyGjNQ0
コントレイルはエフフォーリアに完敗したから言い訳はしなくていいよ
それだけが事実
もう挽回する機会もないんだから
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:56:28.22ID:GLEK97n/0
>>789
G1馬はG1馬でも流石に枯れてもうた馬多過ぎやわな
普通なら引退させたれやって奴でも平気で走っとるし
マカヒキなんかこの間復活したから良いもののダービー馬にやって良い仕打ちではないやろこんなもん
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:58:14.63ID:AsN0JzY30
>>789
言い訳すんな生ゴミがw
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 20:59:03.94ID:z5eyGjNQ0
あとシャフリヤールは物差しとして相応しくないよ

・シャドウディーヴァ号の騎手横山典弘は,1コーナーで内側に斜行したことについて過怠金50,000円。(被害馬:4番)

この危険騎乗のせいで内ラチに激突してペース崩されるわ3馬身後退するわでまともにレース出来てないから
そんな馬に3馬身半しか勝ててないコントレイルはお察し
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:01:42.09ID:HQklmvZ70
>>790
それがディープ基地にも分かってるから暴れてるんだろうな
SNS見てもディープ基地の頭のおかしい奴以外の競馬ファンは誰もコントレイルが上って思ってないのがディープ基地にはつらいのよ
こんな所で暴れても意見なんかみんな変わらないのにバカな奴らだよねえ
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:02:57.58ID:bT0VUJMR0
三番手がタイトルホルダーの時点でJCと大差無いだろ
逃げがハマったビートブラックみたいなもんだこいつは。
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:05:45.68ID:etpgpoRy0
コントレイルはノーザン公認の最強馬
エフ基地は肥溜めでコントレイル叩きをするだけ
傷を舐め合って気持ちいいか?
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:06:21.56ID:d6XMnk200
コントレイル基地の発言をまとめると、G1を5勝しろ、シャフリヤールに勝て、それで初めて認めてやる!ってとこかね。

来年、普通に達成してるよw
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:08:24.07ID:a5GScEZH0
ノーザンの評価はコントレイル>>>>>>>>>>>>>>>>>>F
それを認められないFガイジが涙目でコントレイル叩きをしているのがこのスレの現状
悲しいな
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:09:59.87ID:HQklmvZ70
>>795
そいつ秋天終わってから精神崩壊したIDコロコロディープ基地
定期的に機内モード押さないとレスもできないガチの病気だからな
ちなみに本人はバレてないと思ってるみたい
多分統失だと思う
またID変えて同じレスをしてくるだろう
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:11:08.69ID:EOrcVx8C0
俺はコントレイル叩いてないぞ
世代背負って立派に戦ったやんけ
陣営に恵まれんかったのが残念やったね
流石に年3走はいろいろ言われるに決まってる
なんでこんなことになったんだか
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:11:46.86ID:26G+nVTe0
>>800
達成できなかったらコントレイルが上でいい?
ちな、F4は2400の実績がないからまずはそこを積んだ方がいい
日本のチャンピオンホースはみんな2400を勝ってる
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 21:12:51.57ID:G7ySs4Rx0
>>800
してから言えよなって話だろバカタレ
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:14:15.36ID:bQu1tiTi0
コントレイルはエフフォーリアに負けたまま引退してんだから

エフフォーリア>>コントレイル

これを覆したいなら有馬いくべきだった
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:15:00.28ID:BsNfY7B00
エフフォーリアはエフフォーリアでゆとりローテ、輸送全く無し、全走神枠順、横山一家と応援する気になれない馬なんだよなぁ
シャフリヤールが輸送や不良馬場や横山アタックで苦しんでるのみると正直なんだかなぁて気分になる
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:15:07.85ID:a5GScEZH0
強い馬は2400勝ってるからな
まずはここを勝たないとね
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:16:44.42ID:GLEK97n/0
とは言え1番の相手だったコントもグランも引退するから来年F4にまともに勝負できる奴がおるんかって状態でもあるな
そうなったらそうなったで空き巣空き巣言うやろし
ほんまなんぼでも文句言おうと思ったら言えるなw
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:17:47.56ID:G7ySs4Rx0
>>809
これは本当にそう
横山アシストありきだしな
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:17:54.69ID:d6XMnk200
>>805
全然いいよ。怪我さえなけりゃ絶対するから。まあ、シャフリヤールが引退したらダメだけどw
有馬でG1を3勝目、来年2つ以上は勝つよ。
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:20:40.41ID:HQklmvZ70
もうディープ基地はあきらめろ
こんなスレでコントレイルがエフフォーリアより強いって言っても虚しいだけだぞ
これから種牡馬になるコントレイルみたいにディープ基地も前向いて成長しなよ
競馬ファンは秋天終わった時から最強馬対決のクロノvsエフの有馬に注目になってる
コントレイルは蚊帳の外だった
これが現実
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/11/30(火) 21:21:44.75ID:GLEK97n/0
本当に強い馬は2400勝つなんて言うけど
どこでも勝つのが本当に強い馬よ
ブエナビスタの強化版みたいなの生まれないかなぁ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:22:15.39ID:WfiTmfdl0
>>814
根拠も無いのに絶対とか使う時点で無能
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:24:49.91ID:WfiTmfdl0
誰もオルフェやディープより強いとは言ってないからなw
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:26:07.98ID:WfiTmfdl0
>>821
無能は黙っとこうなw
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:29:12.27ID:GLEK97n/0
>>821
いやわからんぞ?
札幌記念なんか使おうもんなら急に施設から飛び出してきてドロップキックかましにくるかもわからんからな

殴り合いじゃお互いまだ戦歴が無いんや
三冠馬の力強さを見せてくれるかもしれんで
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:30:07.33ID:R/ma3jYL0
エフフォーリアvsシャフリヤール 2:22.5 ハナ差
エフフォーリアvsコントレイル 1:57.9 着差1
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:34:03.77ID:Xms9oETI0
さすがにナリタブライアンよりは上だわw
古馬になってG2しか勝ってない上に惨敗しまくってるのにw
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:37:13.78ID:Mmfx3pGu0
コントレイルが一回3着になっただけで死ぬほど叩かれるのに
ナリタブライアンが現代に居たらどれだけ酷いことになるんだ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:37:46.05ID:pb3Hop3X0
直接対決で勝ったって言っても斤量差ありだからな
オルフェよりジェンティルのが強かったかって聞かれてもハイとは言い難いだろう
ましてや競馬だから展開によって変わるしね
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:38:39.59ID:HQklmvZ70
コントレイルってディープ基地も3冠馬最弱と認めてるからな
だから同じ3冠馬と比べたがないのよ
3冠馬スレではディープ基地こないもん
コントレイルがバカにされても言い返さない
だから3冠馬で比べるのはコントレイル基地が可哀想だから許してやれ
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:38:56.86ID:Mmfx3pGu0
>>834
普通にオルフェが上って答えてしまうな
コントレイルも同じだな
エフ比較ならコントレイルが上と答える
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:39:30.86ID:d6XMnk200
>>828
俺もそう思うんだがコントレイル基地がアホみたいに実績〜実績〜とか言うからw

そのうちダービー勝たないと認めんとなるからいたちごっこだけどな。
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:40:24.08ID:G7ySs4Rx0
>>831
エピファ産駒の早熟はガチだからな
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:41:45.05ID:6/JpUdV50
>>925
負けてるのになんでコントレイルが上なんだよ  
どんな都合良い思考してんだよ(笑)
まあ、雨ならモズベッロよりコントレイルな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:41:54.81ID:HQklmvZ70
SNSでは圧倒的にエフフォーリアが上だったなw
まあ競馬板は過疎だしなw
同じ奴(ディープ基地)が機内モード押しまくってるだけだしww
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:44:35.63ID:G7ySs4Rx0
SNSwww
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:45:38.19ID:axnf9hGz0
オルフェとジェンティルのJCはまだタラレバを語れる余地があったからねぇ。
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:47:43.50ID:OJTWZEQG0
アーモンドアイもグランには完敗したけどやっぱりアーモンドが上だよな
それと同じ。格が違うんよ
パッキャオと亀田興毅ぐらい差があるんや
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:49:34.51ID:HQklmvZ70
>>837
実績いうならそれこそ引退したんだから同じ3冠馬同士で比べればいいのに何故かコントレイル基地はしないいなだよねえ
不思議なことに
何故かずっと未だにこのスレのようにエフフォーリアにばかり粘着してる
やはり秋天で完敗して評価が決定的になったことが効いてるのかな
多分この感じだとここのコントレイル基地はしぬまで5ちゃんでエフフォーリアに粘着しそうw
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:51:12.93ID:GLEK97n/0
>>842
ジェンティルはタックルすんのだけほんまに好きになれんかった
気が強過ぎるだろほんまに牝馬かあいつ?
猿に教え込まれたんか?
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 21:56:51.79ID:+kXM0K0N0
エフフォーリアって共同通信杯を見た時に、真っ先にオペラオーを思い出したんだよね。俺だけかもしれないけど…
歴史に残る名馬になると思うよ。少なくとも、コントレイルと比べるべき存在じゃないくらいに。
ならなかったらバカにしてくれてもいい。
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:04:07.08ID:9cjA6e1E0
>>846
お前の感想文なんか知らん
そこらのチラシの裏にでも書いとけや
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:07:19.17ID:Ulsr95lB0
アリストテレスもデアリングタクトもそんなふうなこと言われてたけどああなったからなあ…
三度目の正直なるか?
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:07:50.23ID:d6XMnk200
コントレイル基地のジレンマは、エフフォーリアが強ければ強いほどコントレイルの名誉も高まるのに、エフフォーリアに負けたのが辛くてついつい貶しちゃうとこだねw
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:16:08.75ID:72v3l4si0
デアリングタクトの弱さを見るとやっぱり成長力には期待出来ないからね
エフフォーもここが最後のチャンスかな
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:16:47.11ID:Rg6Bq/7b0
完璧なレースしてねじ伏せられたからな
相当悔しかったんだろう
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:17:56.03ID:HQklmvZ70
秋天勝てないって言ってた奴が今度は有馬勝てないこの先勝てないっていってるだけだからな
まあクロノは強いからな
コントレイルやグランアレグリアみたいなパチモンと違って
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:24:14.18ID:mIGdAgIy0
グランもコントレイルも後世に残る実績は残してるからな。紛れもなく本物
エフだけはまだパチモンで終わる可能性を残してるぞw
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:30:20.92ID:d6XMnk200
グランアレグリアもコントレイルも相当強いよ。それ以上にエフフォーリアが強いだけ。

ただし、クロノジェネシスもめちゃくちゃ強い。
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:31:57.93ID:rWsTRhGn0
>>853
マイルだとコントはグランに勝てないだろうね
コントと接戦を演じたサリオスがマイルでは軽くグランに蹴散らされてるからw
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:35:09.92ID:yk+pvozR0
年度代表馬にすらなれないG1馬だろコントって
そんな馬そこらへんにいくらでもいるG1馬にすぎん
世代が究極に弱すぎただけで3冠馬とやらになっただけ

F4は今後確実に年度代表馬になる馬だからな
格が違う
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:40:27.27ID:HQklmvZ70
スローに落としてグランアレグリアをアシストしたことが横山ラインなのw
腹痛いww
そう考えるとグランアレグリアは弱すぎたなw
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 22:45:34.42ID:Ku2ZxcSu0
>>858
お前の頭の悪さは年度代表馬鹿だな
格が違う
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 23:04:33.73ID:QlBgAiCc0
エフのダービーの敗因の1番は体質だと思うぞ。デビュー時から追っかけてるがホントに虚弱で天栄の本音としては皐月→ダービーも渋々出した感じだったからな。
エフにとっては春のあの時期の1ヶ月ちょっとしかない間隔はきつかったんだろう。
2番目は鹿戸。上記の理由で皐月後天栄は疲労回復に努めて調整は出来なかった。いつもは天栄で仕上げて貰って鹿戸は微調整のみだったのに自分でやらなきゃいけなくなった。
だもんで案の定失敗し太め残りだった為直前でいつもと違う強めの追い切りをしてしまいテンションが上がって道中引っ掛かった。
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 23:27:46.70ID:JKSEZ66o0
>>836
ないないw
三冠馬は斤量差を言い訳には出来ないんだよ。
オルフェもあの時は単純にジュンティルの方が上だっただけよ
ラキ珍忖度有馬逃げ三冠馬さんは繁殖で頑張れば良いのさw
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 23:28:10.13ID:mhqv7UyL0
>>854
お前はまさに>>849が言ってるやつそのものだな
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 23:39:35.67ID:oocAeGeT0
>>18
仮にペースが流れてたらグランが折り合ってグランがぶっちぎる
結局コントレイは勝てない中途半端な馬ってことなんだよね

総合的な能力のいる宝塚や有馬ならコントレイルはアーモンドアイには余裕で勝てる
しかしそういう総合力のいるレースだと、コントレイルよりも総合力の高いクロノには勝てない

スピード勝負の秋天JCでも、総合力の宝塚や有馬でも展開に恵まれないと勝てない
ちなみに、エフオフォーリアとコントレイルを比べた場合に府中はスピードが長所のコントレイルの方が向いていた
エフオフォーリアはスピードだけでなく、総合的な能力も高いので宝塚や有馬の方が本来は強い馬
それで秋天でエフオフォーリアに負けたというのは、かなりの力差を見せられたということだよ
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 23:39:57.61ID:ujt9YLF30
>>861
しかもレースで言えばゴールラインシステムのアヤで運悪く2着だからね
馬体で言えば前でゴールしてたのに線の所で頭上げ切ってた
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/11/30(火) 23:54:01.29ID:oocAeGeT0
>>833
ナリタブライアンが現代にいたら4歳の阪大で引退だろうな
怪物3冠馬が故障して元の能力を発揮できないと分かった時点で今なら間違いなく引退
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 00:03:22.56ID:Uq8CEhGQ0
>>834
オルフェの場合臨戦過程がコントと比較に
ならんくらいハードだったろ

流石にジャパンカップのあと疲労がやばくて
有馬回避したし
仮に凱旋門帰りじゃなかったら勝ってたよ
という言い訳は準備できるわな
場合によっちゃ降着モンのタックルも食らってるしな
武豊もアレは普通なら降着て言ってたろ確か
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 00:07:01.66ID:3uOo8tFV0
>>868
まぁあれは刺さり癖あるオルフェがジェンティルの進路塞いでもうたからそれで一応弁が立つからね
タックルなしでそのままオルフェがゴールしてても降着食らったかも知れないし
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 00:43:18.87ID:VpYjMdm90
なんでオルフェ?
そんなに自分の好きな馬を持ち上げたいの?
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 00:50:51.39ID:bw8qy7SU0
コントレイルもレース使わなさすぎて若さみたいなものは残ったままだったと思うわ。未完で引退
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 00:51:50.53ID:bw8qy7SU0
どっちかと言うとコントレイルの方が強い気がするけどどっちも強いわな
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 01:09:04.73ID:ax44oAkf0
タラレバするには内容がね。
オルフェとジェンティルというよりスぺとブライトの天皇賞じゃねーの。
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 01:10:38.07ID:4DPxrl2I0
菊花賞から逃げてる時点で話にならない
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 01:34:02.52ID:4DPxrl2I0
昨年のJCは体調悪いのに強行

大阪杯はデブ過ぎ

秋天はノースの長期休養明けとデブ残り

こうして見ると

コントレイルに関わる人間が無能なだけだったと言う話
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 01:35:32.23ID:4DPxrl2I0
菊花賞から逃げてる時点で糞
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 01:43:10.43ID:MmHMIS/k0
F4が強い
コントファンに言いたいのは

寝言はネティエー

ってこーと
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 02:02:06.56ID:4DPxrl2I0
エフフォがノースヒルズの馬だったら間違いなくG1未勝利だぞ
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 02:23:14.20ID:J5YJkUV90
直接対決でもいろいろあるけどうまくマークしてフツーに負けてんのはもう力の差としかいいようがない。
ふっくんはエフフォーリアの強さ見抜いてるのがすげえわ。あんな一流ジョッキー乗って負ける駄
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 02:26:30.07ID:J5YJkUV90
>>829
ないない
あの時のハギノリアルキングはローレルの連勝を唯一とめた馬で、天皇賞春も、勝ち馬のスーパーライスシャワーの3/4馬身だよ。

そんな馬をどスローで7馬身ちぎり倒すとか まずあり得ない。そんな馬少なくとも三冠馬にはいない
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 02:31:04.16ID:4DPxrl2I0
>>882
位置取りの差と斤量差と言われておる
2キロ差は2馬身差に相当するそうだ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 02:35:51.46ID:J5YJkUV90
なるほど2020ジャパンカップではグローリーヴェイズに指されてたのか
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 02:50:05.35ID:t4rJYym40
>>885
え?なんでそうなるん?へ?
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 03:03:49.99ID:EX+mSwz70
最後に3歳勝ったのがバブルガムフェロー(1996年)のレースで
無敗の三冠馬()が斤量とか位置取りとか恥ずかしいねえ
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:02:02.64ID:RZhCcoMb0
>>829
古馬になって股関節炎やってんだから仕方ないだろ
それでも59背負って58マヤノトップガンに勝ってるけどな
コントレイルに59背負って3000で58マヤノトップガンに勝てんの?
それに
ナリタブライアン三冠合計着差15馬身半
コントレイル三冠合計着差2馬身半ちょい
ナリタブライアンG1.5勝着差合計22馬身
コントレイルG1.5勝着差合計6馬身半ちょい
皐月賞も菊花賞も25年以上も前なのにブライアンのがタイムも全然速い(馬場改修で今のが高速馬場)
(コース改修した府中は除く)
絶対能力が違いすぎる
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:06:54.67ID:hQRqf6NP0
直接対決一回だけでどっちが強いか決まるならいろいろおかしな事多くなるよね
結局どっちが強かったかはこれからのF4次第でしょ
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:09:03.80ID:Mkzpe8ee0
>>889
馬場状態や相手関係や時代も何もかも違うのに着差やタイムだけで語ろうとするのはおかしいよ
故障もいいわけにならん
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:32:30.45ID:nlutqP/r0
97年ぐらいまではスペが勝てなかったグラスワンダーとか二冠馬のサニーブライアンとかロベルト系が割とSS系より勝ってたよな

エフフォーリアがどこまでやれるのかすごく期待してる
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:34:49.77ID:J5YJkUV90
エフフォーリアがどうなろうがコントレイルはそれより弱いからな
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:42:38.60ID:HgQqHB8t0
>>875
天皇賞でコントレイル、グランアレグリア
有馬記念でクロノジェネシスと対戦する方がきついわ
コントレイルこそ国内専念なのに年3戦しかしないでグランプリから逃げただろ
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:46:00.76ID:J5YJkUV90
菊花賞から逃げてコントレイルとかいう駄馬ぶちのめしたか

たしかにそりゃ弱いものいじめだな カッカッカ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 04:51:20.90ID:cEZ+KyKF0
エフフォーリアは有馬は勝ち負けクラスだと思うけど
秋天でコントレイルに完勝!とか調子乗ってると足元掬われるよ
府中のエフフォーリアは普通に危険

ついでにダービーを勝ち時計で評価するのはバカのやる事

JCでシャフリヤールから買った奴はバカだし
ダービーでエフフォーリアから買った奴もバカ
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:08:33.15ID:J5YJkUV90
そりゃ秋の天皇賞でコントレイルに完勝!とか言ってたら足下掬われるだろ。

コントレイルなんか強くもなんともないんだからw


だからこそ そもそもコントレイルに勝ったぐらいの強さで有馬記念のクロノジェネシスに勝てるの?っていう疑問がわいてるんでしょみんな。それぐらい舐められてるんだよコントレイルは。


ディープ基地はあまりにもエフフォーリア憎くてディスってるみたいだけど、むしろ能力に確信持ててないのは俺らなんだよね。だってコントレイルなんぞに勝っただけだもの
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:15:57.53ID:J5YJkUV90
リスグラシューみたいな微妙な勝ち馬もいるから展開にも期待したいよな。

贅沢言うならばスペグラやコントレイルエフフォーリアみたいに近くの位置にいて欲しい。そうすれば展開の有利不利ないからどっちが強いかわかる。
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:17:54.30ID:J5YJkUV90
そういやスペといえばエルとかブライトの近くにもいたな
やつは案外偉大な馬だな
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:18:56.61ID:YpUaqFG90
秋天で武史に余裕ぶっこかれて追わないでガッツポーズされたままゴールされてんのになww
最後フラフラのバテバテだったし
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:19:14.60ID:wY+XjtXt0
>>843
それはアーモンドがその後クロノ、フィエールマン、デアタク、コントと昨年の主役候補達を倒したからでしょ。

コントは同年代牝馬にぶっちぎられ、マイラー相手に得意距離で首差まで、G2レベルのJCでよーやく古馬G1勝利しただけなんだから格が違うなんて毛ほども思えない
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:21:32.51ID:HgQqHB8t0
>>900
そこまでの評価は年内にはできないわ。来年の内容次第になる
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:22:01.84ID:cEZ+KyKF0
>>898
F4は府中が1番信用できない
格下にやられるなら府中しかありえない

ダービーはサトノレイナス、秋天はグランから買った
結果はどちらもスタミナ切れだったがそうじゃなければ勝ってたでしょ?
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:30:18.73ID:RZhCcoMb0
>>891
コント基地が見た目の実績実績うるさいからな
こういうのも見た目の実績だ
ナリタブライアン三冠合計着差15馬身半
ディープインパクト三冠合計着差9馬身半
コントレイル三冠合計着差2馬身半ちょい
ディープは薬物失格馬だから参考記録だがな
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:32:26.88ID:ecJWfZi90
コントレイルが怪我でもないのに逃げた
5歳までやれ
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 05:37:16.27ID:14BwEpYX0
長く強くあってほしいわ、いろんなレースやってみてくれ
コントレイルだって無敗三冠からJC直行まではすげー応援してた、モアイにかましたれって
なのにそこで負けて、大阪杯も負けてパッタリレースに出てこなくなるし早々に引退だし、無敗三冠のディープ産駒ってので保守に回ったとしか思えぬローテがな
まぁそりゃ種牡馬としての価値のが大事でしょうけどね
コントレイル自体が嫌いなわけじゃねんだよな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 06:11:18.67ID:J5YJkUV90
アーモンドアイというより3〜5着馬と死闘繰り広げてたコント馬
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 06:14:00.29ID:J5YJkUV90
エフフォーリアが弱かったら困るのコントレイルだろうに
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 06:23:29.64ID:D53q/YqT0
コント基地もアンチも所詮は同じ。
ディープは強かったしコントレイルはエフニフォーリアに完敗した現実があるだけ。
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 06:29:31.19ID:cEZ+KyKF0
コントレイルを貶める事はエフフォーリアを貶める事だし
エフフォーリアを貶める事はコントレイルを貶める事でしかない

個人的には同格の馬は騎手の差で決まったように見える
来年からは武史>福永の時代になってしまうと思うよ
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 06:46:28.31ID:J8s0GgaD0
エフフォーリアとシャフリヤールはほぼ同着
エフフォーリアとコントレイルは1馬身差
エフフォーリア最強!
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 06:58:38.18ID:QI1mU1tA0
コント基地は最低でもF4と同格にしたいんやろなあ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 07:11:42.72ID:QWu3AH8C0
ナリタブライアンで1番評価してるのは春天2着からの高松宮4着や これできる馬他におらんと思うわ オグリキャップでも無理じゃないか?もちろん今はこの番組自体がないから検証のしようもないが
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 07:41:26.56ID:fpMM9xVY0
>>918
キングヘイローっていう高松宮1着で菊花賞5着有馬4着の馬がいてだな......
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 07:50:43.98ID:VAeLdHFP0
横山アシストありきの馬ってことだよね
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 07:52:32.20ID:QWu3AH8C0
>>919
ローテーション込みで言ってるんだが 3200走った1か月後に1200走る事ができる馬がいるか?
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 07:59:18.15ID:my3E+fNE0
JRAアシストで高速馬場と最高の枠を用意してもらって
ようやく古馬で勝てたのがコント

まあブルーム骨折してJCが更に嫌われるだろうから
代償はそれなりにあったかもなw
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 09:16:15.08ID:MmHMIS/k0
ヒコーキグモは逃げ馬だった
コントレイルもまた
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 09:17:33.39ID:4qsREfp30
F4は距離の壁があったグランやお笑いコント如きに勝った程度じゃまだ能力に疑問が残る
やっぱクロノを倒して最強を証明してほしい
3歳で有馬勝ったのは名馬が多いし
クロノを倒したらコントの評価1mmぐらい上がるんじゃね?
負けたらコントの評価ダダ下がりだけど
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 09:36:57.72ID:CdeZOeuc0
秋天は究極の上がり勝負になり過ぎ
適正、斤量差がエフフォーリアに向き過ぎた
秋天のコントレイルの上がりは競走馬の限界値近くまで出てる、あれで勝てないから弱いなんてことは無いわ

ダービー勝ったシャフリヤールがJCのロンスパ戦で崩れたように、今回のJCにエフフォーリア出ていてもコントレイルが勝っただろう
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 09:39:02.37ID:CdeZOeuc0
>>757

全馬ロンスパしてるだろ、頭狂ってんのかお前
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 09:52:23.81ID:kn+bgBG60
>>914
ダービーは完全に福永が武史に勝ったレースに対して
秋天は福永のほうが馬に楽させる乗り方してるのにそれでも負けたわけで、これを騎手の差は無理があるわ

福永>武史はダービーでやってるが
秋天は単に馬の差で決まってるから、厳密には武史はまだ福永に勝ったことがない
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 09:54:41.36ID:xH3CZ/F+0
>>874
いい例えだ。天皇賞というより阪大かな。同じ脚色でもう一度やっても
変わらないんじゃねって印象を受けた点で
それはさておきコン基地はディープ本スレ出入り禁止な
君ら往生際悪すぎて引くわ
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 10:05:55.07ID:s4ffwvM10
JCのデキなら間違いなくコントレイルだな
秋天は福永が直線で苦しがってヨレたと言ってたように、長期休養明けで中身が出来てなかったね
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 10:14:15.72ID:/TF02hhl0
現状F4>>コントでしかない
F4がこの後まけまくれば総合的な評価は
コントF4になっていくだろうけど
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 10:22:27.60ID:/xrmkRA10
>>934
結局秋天は叩き仕上げだったわけだな
ノーザンみたいに休み明けから全開にするノウハウは持ってないから仕方ないね
JCのコントレイルは最強レベルだったわ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 10:27:47.02ID:8srk7xNL0
それを有馬で証明出来てりゃ良かったのにな
現実にはエフフォーリアに完敗した記録だけが残ってしまう
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 10:38:00.02ID:jFRoVwTB0
エフフォーはそうでもないけど、コントレイルってなんでこうモンスターペアレンツみたいなファンが多いんだろうな
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:14:03.91ID:AgRiQwVz0
そんでもレートは124くらいつきそうだしJCコント>秋天F4と言えないこともない
1や2程度の差じゃ直接対決ほどの説得力はないが
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:15:59.91ID:StE/Jf2v0
秋天コントレイルは長期休養明けでステップレース
ダービーでエフフォーリアを破ったシャフリヤールに3馬身半完勝
どちらが強いかなんて論じるまでも無いよ
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:17:57.74ID:t4rJYym40
エフフォーはコントレイルと同じ高みに登ってから比較すべきだろ
現状は秋天を勝った三歳馬、これからだわな
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:19:10.62ID:t4rJYym40
コントレイルは無敗のまま世代戦を完勝して
府中最強牝馬アーモンドアイと相手の土俵で接戦したからな
エフフォーもグランプリホースのクロノに勝てたら、それでやっと比較の土俵にのるかな
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:19:20.03ID:FkIQQMB40
>>943
ステップレースならなんで有馬記念にステップアップしないんですかねえ?
ろくな相手がいないJCにステップダウンしてるんだが
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:19:59.47ID:StE/Jf2v0
そもそも、状態面を考慮せずにたった一度の敗戦で強弱で決まるなら、リスグラシュー>アーモンド、グラン>アーモンドが確定してしまう訳だが、現実はアーモンドの評価の方が上だろ

コントレイルとエフフォーリアも同じ
エフフォーリアが引退する時に本当の力関係が分かるさ
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:22:19.49ID:t4rJYym40
>>947
ん?秋天→JCで終了って今じゃよくあるローテだろ
アーモンド、ウオッカ、ジェンティル、スワーヴといった歴戦のメンバーが同じローテを踏んでるわ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:22:26.78ID:3uOo8tFV0
まぁ流石にモズベッロ以下はコントも無いやろしな
最初から去年で引退しときゃ良かったのよ
こんなネットで叩かれまくるのなんて誰も望んで無かったよ
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:23:34.51ID:/TF02hhl0
>>944
その通りだけど3歳でクラシックと古馬王道勝った馬なんてそれこそ三冠馬の数より少ないくらいだぞ
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:27:43.19ID:t4rJYym40
>>951
そんなことないわ、有馬記念とかをポツポツ勝つからな
グレード制以降でもこの辺はそうだわ

ルドルフ、ダイナガリバー、ヴィクピサ、ジャンポケ、マンカフェ、サトダイ、オルフェ、アーモンド、ジェンティル、マヤノトップガン、ゴールドシップ
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:29:41.64ID:/TF02hhl0
>>942そこらへんむずかしいな
メンツは明らかに天皇賞秋>JC
だけど
JCも上位人気あきっちり3位までに来たしね
オーソリティやシャフリが正直コントやグラン並みに強いかていうと
とてもそうは思えないけど
オーソリティやシャフリがコントグラン並みい強いと評価されれば124つくでしょう
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:32:49.76ID:q52+aA/d0
全ては有馬次第だろう
良の府中でコントレイルとグランアレグリアを倒し
グランプリでクロノを倒したとなればコントレイルが辿り着けなかった現役最強の座につける
今はまだ資格を得た段階でしかないけどね
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:32:57.78ID:/TF02hhl0
まーレートなんてつけようと思えば幾らでも盛れるからね
コントに126ついてもおかしくない

ディープですら
JCドリパスに2馬身で126もついてるから
メンツみりゃ今年の低レベルJCメンツより弱いくらいのメンツに2馬身で126
2着3着みりゃオーソリティやダービー馬のシャフリ2馬身以上千切ってるコントが
126以上もらえることも可能
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:34:38.78ID:/TF02hhl0
>>952
牡馬な
牝馬クラシックいれていいなら三冠馬ももっといることになるだろ
まー三冠馬もふくめりゃそっちのほうが多いか
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:37:38.31ID:4Ykzndtt0
現実にダービーでシャフリヤールはエフフォーリアを破ってるし、その馬がJC3着に来てるんだからレートは上がる
ブルームはじめ海外馬のレートも高いし、レースレートはJC>有馬になるだろうよ
レートと言うのは客観的数値だからな
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:44:01.48ID:q52+aA/d0
現実的に一番高くつきそうなのはサンレイポケット117を基準にコントレイル124か125のパターンか?
確実にオーソリティが120超えてしまうのは問題かもしれんが
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:46:04.85ID:JDHhh/Yc0
>>900
ツッコミどころ満載だな
キタサンとオルフェーブルでは次元が違う
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:48:46.91ID:JDHhh/Yc0
>>928
クロノも衰えてるけどな
有馬は勝つんじゃね
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:51:10.28ID:JDHhh/Yc0
>>929
ディープ産駒の得意なのは上がり勝負
しかしコントレイルはディープ産駒には珍しい鈍足型
スタートも悪く加速も遅い

どうあがいてもエフには勝てん
シャフリヤールは川田のやらず
川田のガチオイはあんなもんじゃない
ダノンザキッド見ただろ
あれが本気だよ
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:51:58.38ID:JDHhh/Yc0
>>934
あんなクソタイムを低レベルレースと見抜けんなら競馬やめろ
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 11:52:22.21ID:/TF02hhl0
>>957
レート124持ってるコントを1馬身ちぎっても123だからね
ほんとつけ方次第でしかない
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:52:24.26ID:JDHhh/Yc0
>>936
アモアイならあの7馬身前にいるわ
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:55:15.14ID:JDHhh/Yc0
この忖度に気づいてから過去の名馬とか見てみたが
テイエムオペラオーってめちゃレベル低いんじゃね?
世代が低いのか
タイム全部遅いよな
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:55:34.65ID:QP15Cfel0
天皇賞でコントレイルの位置取りがなんだと言われてたけど
福永はエフフォーリアを負かすにはベストポジションでマークしていたように思う
あの時点での福永の懸念はエフフォーリアを差せるかどうかよりも
その前をいくグランに届くかどうか
ダービー時のエフフォーリアであればシャフリヤールで差し切ったように
コントレイルもあそこからでも届いてたはず
が、最後はコントレイルがジャパンカップのシャフリヤールのように
左手前に替えたとたんササってしまった
エフフォーリアの成長が福永の予想を超えていたということ
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 11:59:04.83ID:QP15Cfel0
テイエムオペラオーは上のスペシャルウィーク世代の引退と
追いかける下がエアシャカール世代で確かに環境に恵まれてはいた
ただ、ジャパンカップでデットーリの乗るファンタスティックライトに
勝ったことは評価したい
馬主がシンジケート組んで社台スタリオンに放り込んでおけば
ここまで悲惨な結果にはならんのではなかったかと思う
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:00:33.72ID:Pnu/W2460
残念ながら、有馬回避して僕ちん最強はないよ。
基地がコントレイルの格落としてるのわかれよ。
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:01:58.27ID:/TF02hhl0
さすがにコントを現役最強なんて思ってるやつはごく一部しかいないでしょw
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:06:51.53ID:WMaNHegM0
2000は強いなフォーリア JCでシャフリにリベンジのチャンスだったのに逃げましたな
2400がギリなんだよファーリアは
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:06:59.80ID:MmHMIS/k0
例えこの先F4の戦績がどうなろうと
コントがF4より劣ってることに変わりはないわ
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 12:09:55.81ID:4qsREfp30
2400ではーとか条件を付けなければマウントを取れない三冠馬とか今までいなかったぞ
しかも3歳相手に
後、シャフリも同じディープ産駒なんだから労ってやれよコン基地さんよ
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 12:10:27.40ID:/TF02hhl0
いや3歳時点ではコントより上なのは間違いないが
トータル成績も大事だからね
古馬で活躍出来なきゃコント以下になるよ
ジャンポケだって3歳だけなら相当強いけど
古馬でだめだったろ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:10:27.90ID:/TF02hhl0
いや3歳時点ではコントより上なのは間違いないが
トータル成績も大事だからね
古馬で活躍出来なきゃコント以下になるよ
ジャンポケだって3歳だけなら相当強いけど
古馬でだめだったろ
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:13:49.32ID:JDHhh/Yc0
>>968
いや成長かタイミングがあったのかどっちよ笑
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 12:17:26.67ID:j4+E9xfd0
秋2戦目のJCでエフフォーリアがコントレイルに勝ったならもちろん最強馬だが、長期休養明けならルドルフだってギャロップダイナに負けるし、テイオーだってレッツゴーターキンに負けるんだぞ

秋天一戦の勝敗で強い弱い言ってる奴はあまりにアホ過ぎ
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 12:57:28.34ID:vrVu5VvF0
>>982
年度の最強馬は東京2400mで決めるもの
JC有馬両方出れればベストだが、JCを避けて非根幹コーナー四つの中山2500mを選択したらお笑いだよ
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 13:19:40.75ID:cEZ+KyKF0
>>931
実はシャフリとF4って4コーナーで同じ位置から競馬してるんだ

シャフリをあの位置まで持っていったのは確かに福永の手腕なんだけど
じゃあなんで秋天でF4を野放しにして競馬したの?っていう
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 13:22:05.39ID:MmHMIS/k0
>>978
コントは敵を選ぶ時点でダメ
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 13:22:45.78ID:3uOo8tFV0
>>990
福永がってこと?
各コーナーの順位とレース映像見る限り
最初はF4の後ろピタッと張り付いてたけど
どんどん後ろに下げてってるからね
意図的に下げたのかそれともコントが嫌がったのか
わからんね
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 13:25:02.73ID:mgfDodJR0
>>994
アーモンドアイも逃げまくってたもんな
君理論だと状態面やコース適正でレース選択すると、逃げたって事になるんでしょ?
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/01(水) 13:29:23.82ID:MmHMIS/k0
>>996
アーモンドさんを巻き込むんじゃない
くそコントが
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/01(水) 13:30:51.83ID:cEZ+KyKF0
>>995
ダービーではF4を待たずに自分から仕掛けに行って勝った

秋天ではF4の作った道を利用して勝とうとした
簡単な話余裕ぶっこき過ぎたんだよ
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