コントレイル初年度種付け料は1200万円
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満口
1800万 エピファネイア
700万 ドレフォン
700万 サートゥルナーリア
500万 キタサンブラック
700万 レイデオロ
300万 クリソリベル
300万 リアルスティール
250万 ルヴァンスレーヴ 初年度種付け料
1200万 ディープインパクト
*600万 オルフェーヴル
ディープと同等、オルフェの倍か
価値が下がったとは何だったのか… 思ったより高かった
ディープは1000万円だったよな 922名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 1784-3Gze)2021/11/28(日) 23:23:08.81ID:ynOvgcDl0>>927>>936
社台スタリオン関係者は「ノースヒルズの意向もあるので、皆さんの予想よりも高くなる可能性がある」と話してました オルフェですら600万だったのに倍の1200万って ノーザンもかなり力入れるつもりなんだろうな
外様で1200ってことは 結果ゼロの初年度種牡馬に
いきなり1200万円はしんどいんちゃうの ノーザンやる気満々でしょ
キズナの母父ストームキャットが地味にめんどくさかった点がないし 1200でこれつけるならエピファネイアつけた方がいいだろ 1000万かと思ってたけどちょい強気だな
でもすぐに満口になるんだろうな ディープと同額は高すぎるけど、今は上位陣の相場が上がってるので仕方がないのか 種付け料なんて高過ぎなくらいが丁度いい
種付けで壊れていく姿は見ていられない 馬産地の評価が高いんだからそりゃ現役なんか続けてる場合じゃないわなw レイデオロサートゥルみたいに糞みたいな競争成績の癖に血統だけでぼったくってる馬もいるし能力考えれば妥当じゃね レイデオロごときが700万なら
1200万はそんなに高くないかもと思える キンカメ1000万ハーツ800万だった時代とは違うんだよ
セレクトの売り上げが倍になってるんだから種付け料も倍 シンジケートを無視すれば200頭つけて24億だもんな
現役なんてやってる場合じゃ無いんだよw 他の種牡馬の値付けからして1000万かなと思ってたけど
JC圧勝分200万プラスってとことだろうね
秋天も勝っていたら1500万だったんじゃないのかな >>24
血統が違うから繁殖かぶらないんじゃないの? 雑音がいくらザーザー言ったところで、親父と同じ歴代1位タイの1200万円スタート
これが馬産地の評価なんだよなww キズナと喰い合うだろうが
種付け数も抑えれるもんな 母親未勝利
兄は地方行き 全弟2連敗
ギャンブルだな >>34
ほんこれ
有馬出せえ!言うてる奴は24億と3億の単純な数の計算もできんのかね >>24
エピファネイアはサンデー孫繁殖が中心
コントレイルは海外繁殖が中心(サンデーひ孫繁殖はあり得る)
なので基本的には繁殖は競合しない 兄弟に関してはディープもオンファイアとかいう駄馬いたしあんま関係ない ネクストディープ
1200万 キズナ
1200万 コントレイル
600万 シルバーステート
300万 リアルスティール
300万 サトノダイアモンド
250万 ミッキーアイル
170万 アルアイン
160万 エイシンヒカリ
150万 ダノンバラード
120万 ロジャーバローズ
100万 サトノアラジン
100万 ディーマジェスティ 世代が違えば無冠とか言ってた人達(雑音)って、どれだけ見る目がないの? 祖母はBCジュベナイルフィリーズ勝ち
祖母の妹の産駒=母のいとこにEssential Quality
歴代の三冠馬の中でもディープに次ぐ血統の良さだぞ >>21
社台SSが全力でサポートするから大丈夫だろう >>50
社台は、
(我々は適正価格と思っているが)皆さんが思ってるより高い
あくまで雑音の話。社台も自分達は適性と判断してるよ。 ディープインパクト最高の後継種牡馬として荒稼ぎするために社台が全力サポートだろう >>40
あれマジでなんであんな嫌われてるんやろ
初年度からまだG2とはいえ勝ち上がりも重賞勝ち馬もだしとるのに >>53
コントの強さてリアステに毛が生えた程度じゃね。1200万とか強気に出たねえ
血統も早熟短距離ダート馬量産しそうなのに お、おう…
とりあえずディープ用だった海外GTの繁殖を所かまわずつけるんだろうけど走るかね
錬金術としては正解だが >>62
お前のようなド素人にはわからん世界の話な
それだけの価値があるとプロが認めてんだから黙っとけ >>53
キズナより絶対アルアイン8回くらい買うわこんなもん >>53
こうして見るとレース実績からだけならコントレイルが正統後継者ってなっちゃうわな
シルステが凄くても正統後継者となるとええんか?ってなるわw
あとはサトノがどれだけいい馬を出すか 福永曰くシルバーステートより性能が下なのに種付け料は倍ほど高い、肩書きの差だな >>62
早熟って全然悪いことじゃないんだけどね
あと血統は繁殖牝馬もあってのものだからダート短距離と決めつけるのもどうかと コンビーフェーブルの3.5倍の価値 w w
クソワロタ w w w 並の年なら一冠取れるかどうかの馬に馬鹿なんじゃねぇの 今頃は申し込み殺到しててんやわんやだろうけど、何時間で満口になるか楽しみだな キタサンなんて結果出すまであの値段で一度も満口にならなかったのに >>61
早熟タイプではないからかなあ
早熟タイプで早くお金を回収したいんでしょ
でも逆にお手軽価格だから「じゃ試してみようかな?」と思う馬産が増えそう
癖が無いというか馬場や距離を選ばないクラシックも挑戦できそうなタイプが多く出そうだから弱小牧場にもありがたい存在の種牡馬だと思うよ ミスターシービーは2000万、シンボリルドルフは1500万だった
ただ、年間の種付けが50頭前後の時代
なおダンスホールry アンチの負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>62
母父アンブライドルズソングがどう出るかだなぁ
スワーヴリチャードの結果が出るのが2,3年後だからそれを見てからってわけにもいかないのがね
トーホウジャッカルは繁殖がほぼトーホウの割りにあんまり悪くなかったりするが オーナー「キズナとコントレイル、安い方つけたるわ」
↓
1200万キズナ
1200万コントレイル
↓
オーナー「どないしよ…」
ってなってる人いそう >>87
2歳重賞馬出してるのに早熟タイプではないってどう言う意味? >>62
コントレイルとリアステの力の比較がまともに出来ないレベルじゃ競馬に向いてないよw
競馬は馬同士の力の比較が出来る事が大前提だからな >>85
まったくだw
アンチ顔真っ赤にしてて笑えるよなw 競走成績は色々言われているが、繁殖成績はサンデー、ディープ並みの成績を残す事ができるだろう 社台ではないけどディープでいえばダノンプレミアムには期待してる
中々良い産駒だしそう これ満口になるのか?
同額なら実績十分のキズナの方が人気になると思うんだが コントレイルは馬体もいいし血統もいいからな
産駒も日本の競馬に合うだろう >>79
雑音ダサすぎだぞ
基本からやり直してこい ラーメン屋新規オープンで1200円みたいな。ちなみにその価格にした近所の店は半年で潰れた >>51
そのオンファイアも産駒が重賞勝ってるという
どんだけウインドインハーヘア凄いんだよ >>61
ピクシーナイトでGT勝ったモーリスも値下げされているのを見ると
父ではなく母父キングヘイローが凄いという評価なのかな 800万だと即満口になってだろうから1000万と予想してたんだが...
これは本当に予想外 >>90
総額は当然今の方が高いが、それでもすごいな
流石は3冠馬というべきか ID:G+EDN1Ik0
ID:hE6PfTbx0
変人が湧いていて草 三冠馬(プロキオン・根岸・カペラ)が誕生しそう
コン基地「フェブラリーは距離が長いからノーカン」 サンデー系の本流やから高くなるわな
キズナもシルステも悪くないけどディープの正統後継者としては成績残したコントレイルやろうし 1番の後継になれるかどうかの見極めだから1200万は面白いわ >>94
ヨカヨカがそうだね
コントレイルつけるつもりだったけどオーナーがキズナ産駒でエリザベス勝ったからね アウトブリードで探すとアルゼンチン馬とかしかないだろ
ミスプロも入ってるぞ >>102
そこそこ走る馬しかイメージできないキズナより
夢がある方を選びがち >>104
4割を優に超える勝ち上がり率
息を吐くように重賞を勝つ打点の高さ
普通に付けたいんだが ノーザンに合わなさそうだけどな
今からガリレオ牝馬でも大量に連れてくるのかな 仕上がり早くて良馬場に強い、一応菊も勝った
結構いけそう 引退レースでパフォーマンス示したのが大きかったな
あのまま負けて引退してたら早枯れのレッテル貼られてたわ 産駒が真面目に走りそうって点でもキズナとは悩みそう >>102
どっちか選べと言われれば冷静に考えて100%キズナだよな
血統もいいしラストランのJCにしてもあの面子ならキズナ余裕で勝ってたろ >>125
海外からの申し込みがかなりあると思われ 高くする事で自動的に繁殖の質も上がらざるを得ないから初年度産駒の評判も上がりやすい。
すると来年以降も価格を維持できる…という社台の公算 血統も早くから活躍できそうなのも良いけど絶対的な能力値が低そう 身体小さいから初仔でコントレイル付けるやつはドMだろ >>111
特にシービーはポテンシャルではルドルフ以上という評価があったからね
結果として社台に飼い殺しにされてしまった
千明牧場ですら口出しができないシンジケートだった
実際、ロクな馬をつけてない
これには複雑な事情があるんだけどね 欧州はサドラー→ガリレオ→フランケル
日本はサンデー→ディープ→コントレイル 生産界や競馬村じゃコンビーフェーブルの3.5倍の価値ですコントレイル w w w
海外からもつけにきそうだねマイネルシップやコンビーフェーブルは絶対ないけど w キズナ産駒総合成績
出走頭数 335頭
勝馬 145頭
OP馬 20頭
重賞馬 11頭
G1馬 1頭
割とハードル高くね? >>95
印象の問題
結局種付け料なんて付ける側の人気、印象で決まるからな >>118
社台ノーザンはむしろ優遇してるやろ
日高が滅茶苦茶嫌ってる >>115
キズナとシルバーステートはパワー型に振れた感じだもんね
その意味ではコントレイルの方が父に近い
ただ距離適性や脚質も含めるとフィエールマンが父に一番近そうだけど やっぱりチャンピオンコース東京2400で圧勝ってのはそれまでの不甲斐ない負けを全て帳消しに出来るんだよな
秋天も有馬も糞ショボい負け方したけど全く評価が落ちなかったエフフォーリアの親父のようにね ノースヒルズの意向=高くして種付け数絞って消耗させたくないんだろう >>119
初仔の場合は小さく出やすいから
コントレイルよりキズナの方がいいかもしれない >>135
シービー以上にろくな繁殖しか付けられなかったけど
モーリスやゴールドアクター出したスクリンがいるからなあ
言い訳にしかならないね >>131
海外からの引き合いもそれなりにあるんだろうな
流石にある程度需給とかリサーチして設定するだろうから
その上で決定した値段だろう >>122
それならエピファネイアがいるしな
確かにコントレイルの早熟性と血統が魅力なのはわかるが、キズナと同額とはね...
競馬板じゃ馬鹿にされがちだけどキズナの種牡馬成績ってえげつないからな
コントレイルは初年度キズナを超える成績残さないといけなくなったんだぞ ノースヒルズも無理をさせたくないからこの値段なのか 種付け料はセレクトで高く売れるかどうかだろう
ダート走るかは知らんが、大物だせないと下がるだろう >>146
いやエピファネイアは250マンじゃなかったか ちなみに、
G14勝エッセンシャルクオリティの種付け料
7万5千ドル(約863万円)
同じく来年から種牡馬デビュー、ゴトルフィンの3歳馬、父タピット
コントレイルの3代母がエッセンシャルクオリティの2代母 キズナ産駒は意外とパワータイプでタフなレースでも走る印象
コントレイル産駒の方が典型的な「ディープ」っぽくなる予感 ノースヒルズから出て2歳、クラシック、古馬の全部でG1勝ち、負けも全て馬券内、しかも父と同じ(無敗)三冠かつ牡馬産駒の中ではダントツの実績馬
冷静に見れば人気しない理由がない ディープの時も、既に実績のあるタキオンの方がいいだろって言ってたヤツがいたな オルフェ600万安かったんだな
実際は詐欺価格だったが(笑) キズナは重賞率もいいし
キズナでいいにやっぱならんかな
コントレイルは人柱で様子見するとこも多そうなんだが >>155
ディープやキンカメ、ハーツいれば仕方ないだろ
安くしないとあえてつけようってならない コントレイルの1/10でダノンプレミアムがつけられるという事実。最大パフォーマンスはこいつの方が凄かったように思うけど >>158
繁殖牝馬しだい
コントレイルはディープの子であってディープと同じ血統ではないからな G1一つだけのキズナ1200万が正当化される理由
・ダートもいける
・古馬になってからも走る
・G2までの重賞実績
・G1も連対はする
・ディープ後継への期待 これで有馬記念でオーソリティが勝ったらまたコントの価値が上がるな
戦わずして有馬記念勝利と同じ、クロノやF4より強い最強馬としてコント爆上げ
関係者はみんなオーソリティを応援だな >>154
馬体は小さ目だし
キズナほどストームキャットの血が濃いわけでもないから
米国のダートならともかく日本の砂はあんまり走らないと思う >>165
流石にそれはないけど、スピード型の早熟で格安なら人気なるだろう そのキズナ(笑)はいまだに満口にすらならず
エピファネイアと随分差がついたなw現役時代だけじゃなく種牡馬になってもエピファネイアに負け続ける
それがキズナ(笑) >>158
凱旋門で好走するぐらいだし、ディープボンドみたいなの出すし、かなりタフよりだよな 高血統
高能力
高収入
高容姿
牝馬濡れ濡れの4K無敗の三冠馬様だぞ >>171
350万でも満口にならないオルフェさんの方が… このスレまんまディープの時と同じで笑うわ
タキオンがキズナに変わっただけ >>176
そりゃ売れないからつけない、ただそれだけ >>172
残念ながら数年はコントに牝馬持ってかれるからキズナは脱落するだろうな ディープインパクトのために輸入したなかで
欧州系の肌には父よりさらに相性がよさそう。
逆に米国血脈が強すぎると早熟度がさらに加速しそうだ コントレイルがこの値段ならキズナはもう少し下げないと >>183
キングヘイローも今になってBMSとして波に乗っているしな ディープに付けてたような牝馬を回すだけで億超え連発やろ キズナもノースヒルズだろ、ディープ後継に関しては一人勝ち状態やの >>171
コントレイルと同額なら実績あるキズナにも流れるからそのうち満口になるだろ
エピファネイアの2/3って考えたらお得
コントレイルは満口になるかな?最初から種付け頭数絞るのかもしれんけど >>92
母父ノーザンダンサー系は付け放題だけどな >>159
育成完璧なノーザンなら生涯無敗だっただろ >>168
有馬記念までまたなくてもダービーでシャフリヤールがエフフォーリアに勝てば自動的に上がるよ。 まったく同じ血統のダノンプラチナが南アフリカで大人気種牡馬なんだっけか。 >>185
コントレイルを吊り上げてぼろ儲けするだけよ 1200万円かぁ…
そりゃもう有馬なんてどうでもいいわな
故障させない事が大事 キズナはいったんはコントレイルに良血繁殖を持っていかれると思う
ただし去年と今年は良血繁殖に種付けしてるから
その2世代のパフォーマンスが良ければ巻き返すチャンスはあるだろう >>188
一人勝ちね〜そんなに上手くいかないと思うけどな。まあコントレイルの後継はノーザンから出てくるなこりゃ コントレイル x スイープトウショウ
藤田なら4億出しそう 競走成績イマイチでも父ディープってだけでキズナやシルステでも人気あったんや
競走成績も良いコントレイルならノーザンも最初からバックアップするだろうし、
正にディープの後継種牡馬やん 矢作厩舎ってのが種牡馬の期待値マイナス
こんだけ活躍馬出すんだから5%減くらいの能力で考えるのが妥当ぽい そこそこ走る馬より
夢を追える方を選ぶ
それが金持ちの道楽 馬主からしたら3世代3冠馬の夢が拡がるもんな
人気が出ない訳が無い 1200万という金額が、タキオンディープ、キズナコントレイルと同じというのがまた >>203
キズナって凱旋門頑張ったし、古馬で春天しかでないだけで強いだろ
古馬G1なら二つくらい勝てたわ コンビーフェーブルとコンビーフェーブル基地どうするの?
なんで黙ってるの? w
怒ってるの? w母ちゃん殴るなよ w w w w クールモアの交配計画に、既にコントレイルが組み込まれているという話が・・・ もし3世代3冠馬の馬主になれたら名声もお金も思いのまま
その期待値はキズナとかエピファの比じゃ無いんだよ コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 満口にならないわけないだろ
ディープの後継というブランドがあるのに
みんな心の中じゃディープの後継種牡馬がG1一勝馬かあってなってた中で無敗の三冠馬だしな
無敗の三冠馬の息子が無敗の三冠とか夢がある負いたくなるのが競馬村 コントの子は馬主に「祖父と父に続く無敗三冠馬を所有できたら…」という夢を抱かせることができるから
セールでもその分のプレミアム価格がつくかもしれんな
それを見据えた強気の価格設定なのかもしれない 馬格ないし、ディープやステゴ系みたいに小さくても道悪余裕でパワーあるってタイプじゃないから、小さく産まれた場合を考えればけっこうリスク高く見えるけどな コントレイル産駒は自動的に1400万↑でセリスタートか
痺れるな 証拠ないからどれだけ言おうがお前ら社会不適合者の妄想で片付く オルフェの半分程度の強さと競争実績で
オルフェの倍額とかコスパ悪いな 父コントレイル×母父オルフェーヴルでSSの3×4になるからな
ロマンだわ ディープも初めは1000万だったからな
まさに後継として期待されているね ディープ、キンカメが死んで軒並み上げ底、コントレイルの種付け料も結局こういう背景があっての事
期待は大きいだろうが、ブランド血統にして高額で産駒を売る種牡馬ビジネス、柳の下に果たして二匹目のどじょうがいるのかどうか 引退時の評価はディープインパクトと同じってことか。 ディープインパクトの正統後継種牡馬としてはなかなかの値段だね。 >>218
データ計測は細かくやるらしいな
シャトルの時は教えてもらえるみたい 仮にディープがまだ生きてたらいくらになってたのか気になるな ゴミフェ―ヴルちゃん
600 → 500 → 400 → 300 → 350 >>220
お前みたいな生きてる価値もない低学歴のド底辺が気にすることじゃないよ w コントレイルは血統的にも自身の能力的にもクラシック向き種牡馬の可能性が高い
キズナはダートや荒れ馬場で泥臭く賞金稼ぐタイプだから、思ったほど競合しないのでは
ただ同じ価格なら期待値込みで断然コントレイルを付けたいだろうね >>226
短距離馬・ダート馬が欲しいならキズナだろう
母父ストームキャットのせいかムキムキになるからな コントレールは菊花激走で疲れ残したままJC使ったのが間違い。あれで体調狂わし、ようやく復調してきたところで引退と過小評価となっている。
ディープ自体も有馬で負けたように使い減りするタイプで無理させたらダメ。この体質は産駒にも遺伝している。
これがわかっていれば、コントレールもディープ並みの産駒成績を残す。 >228
ディープ初年度は1200万で
初年度産駒がデビューする年は900万まで落ちてた
産駒がデビューしてどんどん上げていったんだよ ディープインパクトの最高の後継種牡馬なんだから、そりゃそれぐらいするだろ
しかも海外からの引き合いもすでにあるみたいだし 2歳から4歳秋まで一線級
無敗の三冠
東京2400で強い
しかも育成パワーで下駄履いてない非社台非ノーザンだからな
まさに生産者が一番求めてる成績なのよ 余裕で満口になるだろうね。おまいらの嫌いなディープの系譜はまたもや受け継がれるな こんなん無敗のままJCに大阪杯にJC連覇したような馬の金額だろ >>218
社台SSによる事前のDNA検査で目の色が変わったってさ
よほどDNAパターンがディープに酷似してるんだろうな >>247
良く気がついたね、上げ底というのはそういう事さ 値段は10年前の倍が相場だろうから比較としてはディープの方が倍は高かったと見るべきだと思うが >>247
血統が悪ければそうはならないよw
ド素人じゃあるまいし
競走成績だけで決めるわけないだろ
バカ 最近は強い馬が牝馬だらけで
これはって牡馬がなかなか出来ん中で3冠馬+JCなら種牡馬として推せるやろ まさにアベレージを残してくれればいい の典型だが生産的に正解なんだろう もしキズナくらいの種牡馬でも人はロマンのある無敗三冠血統を選ぶよな キズナは助かったな
800万くらいなら完全にコントレイルに流れたところだ 外様で1200万か
身内の白老産なのに600万だったオルフェーヴルってどんだけ評価低いんだよ ロードカナロア1500万 アーモンドアイでコントレイル撃破
エピファネイア1800万 エフフォーリアでコントレイル撃破
コントレイル 1200万
こう見るとまあ妥当か でも1200てずいぶん強気だな まだまだこれからG1いくつも取れそうな勢いのまま種牡馬入りするのは印象いいよな
その辺もディープと同じだし 血統的に無理が出ない限りはキズナ付けるぐらいならコントレイル行くだろ というか種付け料自体一昔前から社台だけ全体的に上がってるんだよな?
昔の間隔だから高いと思うだけで
全部半分にしたらしっくりくるわ >>226
コントレイルからは3世代3冠馬の夢が広がるけど、キズナから3冠馬は逆立ちしても出そうに無いもんなw
俺が馬主でも同額なら迷わずコントレイルつけるわ キズナとコントレイルが同額って言っても
セールに出したらコントレイル仔のほうが高く売れるだろ >>261
シンジケート組んでないし
単純比較は出来んよ >>263
ディープはそもそもイプラ騒動で現役続けるどころじゃなかったからな
いまだと興奮剤としての効果も認められてるしさっさと引退して逃げて正解 >>260
いやぁ、同額でもキズナは厳しいだろう
700万ぐらいに下げておいた方が良かったかもね ジャパンカップ勝たせた甲斐があったね
負けてたらいくらだったんだろう >>232
ブランド好きのまんさんに粗悪品売るようなもんか 負けても1000万くらいには設定されてるんじゃね
そもそもJCはメンツがGUレベルだから負けたら本気でやばかったけど >>273
800万くらいかな
4歳秋にJC圧勝はデカいわ >>262
初年度の種付け料で比較しないとね
カナロアは500万円
エピファは250万円
コントレイルは期待値が全然違うんだよ >>274
早熟エピファネイア産駒じゃ
来年勝てないだろう
しかも父親は健在
300万ぐらいじゃね? >>261
親父のステゴ自体が社台SSにいたような本流じゃないからな >>278
逆に250万産駒で4000万のディープより強い馬だしたってエピファのコスパハンパないなw >>276
残念だけど脂の乗った現役東京2400チャンピオンが集結してたよ
あのレースに出てなかった馬で仮に出てたとしてコントに勝てた馬は居ない フランケルだっけ?初年度産駒の質を上げる為にあえて高くして種付け数を絞って大成功したの
それと同じになりそう >>284
そういうタラレバはいいよ 現実では同じ府中の舞台でエフフォーリアに追いつけなかった程度なんだから コントレイルは米国血統が強く出ていながら古馬になって筋肉が固くならなかった唯一のディープ牡馬
身体的なクオリティーの面で優れているから、一定以上の成功は間違いない
とはいえこの実績で求められるのはディープインパクトに匹敵する種牡馬になることだから頑張って欲しいね 凄いなー
そりゃ早く引退させたいわな
種牡馬ビジネスってよく分からないけど、
社台とノースヒルズで半々持ってて、お金半分ずつ入るの?
JC勝ってなかったら、1000万は切ってたのかな >>285
あのパフォーマンス見て強いことがわからないのか
お大事に ただ今高額な種牡馬は実績積んで値段上がった経緯があるからいきなり高額スタートはどうなるんだろ >>280
古馬になってボロボロの成績のレイデオロであの種付け料だぞ >>287
同じ府中2400でエフフォーを破ったシャフリには圧勝だけどなw
武志が下手に乗っただけ?それこそタラレバだなw >>283
お前アホやろ それならみんなバゴをつけるのかって話 セレクトセールやクラブで売れればいいからな
ノーザンにとっては、結果走っても走らなくてもどうでもいい >>283
ほんとに強いかどうかは引退時の成績比較でしか分からないし、秋初戦の一戦で強い弱いなんて言えるもんじゃ無いからね
少なくとも同年齢時の比較ならコントレイルの圧勝 最終的な種牡馬成績では
サンデーサイレンス>ディープインパクト>コントレイル
になりそうな気はするが、一定以上の成功は収めそう ドープみたいに一頭だけ飛び抜けた優遇しまくるならともかく
キズナやリアステやサトダイあたりもノーザン多いし
エピファ、カナロア、モーリスあたりもいるしどうなるか >>287
斤量差で2馬身差だからな
しかもへぐった福永
しかも長期休み明け
しかもデブ状態 >>284
そういうくだらないレス返す奴は即NG行きにしてるんだサヨナラ
>>287
>同じ府中の舞台で
ワロタ
それなら同じ府中の舞台でシャフリ程度に負けたエフフォーリアってことでw もうええって
ジャパンカップから逃げたエフフォーリアの話題は >>278
カナロアが距離もつのはわからなかったから仕方ない
エピファネイアは爆発力はあったけど凡走もあったから勝ち馬率とか低そうと思われたのかも >>288
他の牡馬はもりもり体重増えてくのに最終的に2歳時の体重で勝ってるし何が違うんやろな
ストレッチしてるのは筋肉の固さに関係あるのかは分らんがw ディープが最高の環境でマカヒキ製造機になったけど
コントさんは何を製造するんだろう >>265
500 アグネスタキオン
200 ステイゴールド
https://web.archive.org/web/20020322215159/http://www.breeders.co.jp/temp/04.html
350 タニノギムレット
350 ジャングルポケット
300 マンハッタンカフェ
150 エアシャカール
100 アドマイヤコジーン
https://web.archive.org/web/20030209221705/http://www.breeders.co.jp/temp/04.html
600 キングカメハメハ
300 ネオユニヴァース
https://web.archive.org/web/20050311045823/http://www.breeders.co.jp/temp/04.html
ディープインパクト 満口
ハーツクライ 500
https://web.archive.org/web/20070217091305/http://www.breeders.co.jp/temp/04.html >>296
アフィくせえやつw
てかコントレイルって案外スピードはない馬なのかな
エフフォーリアまったく捕らえられないってかなりズブいと思うんだが ミスターシービーが当時1000万だったかの種付け料だったんだよね
自分で勝ち取ったと照哉さんが誇らしく言ってたらしいけど、早々に社台スタリオン出された 19年ぶり3歳秋天制覇、府中となるとバブル以来と圧倒的に古馬有利なレースで斤量がーw位置がーw 4歳秋の一番馬体充実してる時期に成長途上の3歳馬に追い比べで負けるって単に弱いだけでしょ >>308
インフレやばくない?
このメンツより格下で倍額はするぞ >>312
競馬ど素人であると白状しなくてもいいよ F4もノーザンが最も重視するダービーで1枠1番(忖度って言うんだっけ?w)貰ってシャフリに負けたリベンジに出てくれば良かったのになw 勝手にエフフォーリアが上だと思っていればいいだろう
このスレに書き込むことじゃない 種付料の最高値
1200万 キングカメハメハ
1000万 ハーツクライ
800万 ステイゴールド
600万 ダイワメジャー
300万 ゴールドアリュール
200万 サウスヴィグラス
今なら考えられないような値段だな 3歳馬は成長途上!みたいな画一的な見方しかできん奴ってなんなんだろうな
そういう奴に限ってディープタイマーとか言い出すし
矛盾してますやんって コントレイルの魅力はスピードマシマシ母系だから欧州牝馬直付けでもディープの時みたいに重くなりすぎないだろうという事とサンデークロスやろなぁ >>317
思ってればじゃなく実際コントより格上だろ
コンさん負けたまま逃亡しちゃったし >>312
秋天は重め残りだったからな
万全で臨んだJCではエフフォーリアより強いシャフリヤールに3馬身半差
文句なしに王者の走りを見せたよ >>311
そのバブルのレースもノリのクソ騎乗でサクラローレルが沈んだ結果だしな
あっちは境調教師があんな奴に任せておけない次は俺が乗ると大激怒した騎乗だったけど
今回は騎乗ミスでも何でもないのにいっくん叩いてるアホいたのは本当に気の毒だった >>304
逃げたのはこの馬だろキチガイwグランプリ一度も走らず逃げた無敗の三冠駄馬w 育成時や現役後期は脚元の不安に悩まされたような感があるので体質はどうなんだろう F4は2000では強いが2400では弱い
有馬記念はF4よりタイトルを買いたい
それが俺の見立て そりゃ3代無敗三冠に挑戦できるのはコントレイル産駒だけだからな >>322
レース前は万全 負けたら言い訳
まるで薬物投与バレた時のディープみたいな言い訳だなw 結局強い馬には一度も勝てなかったからな
能力の上限は低い 競走馬としての評価は繁殖としてのには直結しない
F4が繁殖入りしても、1200万もいかない >>324
ところが競馬界では初年度1200万と破格の評価をもらってる
アンチと現実との落差が笑えますな
ギャハ >>328
薬物失格→異次元の逃亡者→
次のネタ馬が楽しみ キンカメは産駒デビューから数年後くらいまでは、
「ズブい」「スピードに欠ける」的ないまいちな馬産地からの評価だったからな
今となっては…だけど 繁殖として考えたらこんだけ種牡馬にしてるのに成功例が少ないディープの後継の方がヤバイんじゃねえのか グランプリを3勝した三冠馬は初年度600万
チャンピオンコースのJC圧勝したコントレイルは1200万
数字が全てよ >>328
デアリングタクトに付けたら両方無敗三冠だから盛り上がりそう
サンデーの3×4×5になるけどまあギリ大丈夫だろう(適当) >>332
いや父親が健在だから
300万ぐらいだろう >>330
そりゃ馬は走ってみなきや分からんからな
走りを見れば秋天とJCどちらが状態上かは子供でも分かるだろ
福永が直線苦しがってヨレたと言ってたように、秋天は調教じゃ分からない部分で完調では無かったと言う事さ 3×3以上の濃いクロスは日本だと結果が芳しくないから好まれないぞ
欧州は当たり前のように2×3とかやるけど >>332
サンデー4*3組はまだ少し使いづらいだろうしな
これから溢れまくるシーザリオ系につけられないのもマイナスといえばマイナスか ディープが10年以上種牡馬やってディープ基地も認める牡馬牝馬最高傑作が
250万の2年目エピファの産駒にフルボッコにされて涙目引退したからな
そりゃあエピファは1800万でも即満口なるのもうなずける コントレイルはカナロア産駒に負けてエピファネイア産駒にも負けた
そう考えると次世代でちゃんと競馬のレベルは上がってるんだよな 種牡馬の価値を、競走成績しか考えないで泣きわめく、ド素人のアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしいからそろそろ振り上げたコブシ降ろせよwww
ほんと哀れだわ たった1回勝つだけでいいなら
ディープブリランテ産駒でもコントレイルに勝ってるけどね
それでブリランテの評価が上がるのかってこと >>332
君が言ってる子は正しい
エフフォーリアの方がコントレイルより圧倒的に強いが種牡馬評価になると別だからな
社台もコントレイルは1200万でも売れると踏んでの値段だろう 兄弟が走ってるワープレの方が種牡馬能力は高そう
ワールドエースもそこそこ活躍馬出してるし
コントは兄弟全コケだもんなぁ >>347
まぁディープ産駒が消えても最上位層の強さには影響しないかもな
1〜1流半辺りの平均レベルはめちゃくちゃ下がりそうだが >>345
クールモアとか既にコントレイル付ける計画らしいから
もう国内だけの話じゃない 雑音は馬主なってオルフェ産駒買い支えてやれよ
350万でもなかなか満口にならねえじゃん >>353
てかコントをディープ産最上位とするならレベルは確実にディープの頃より上がってることになるしな >>347
アーモンドアイに関しては、アーモンドを破ったグランアレグリアを2度撃破してるから済んでる
エフフォーリアに関しては、より強いシャフリヤールに3馬身半差をつけて撃破したからこれも済んでる
モズベッロを含む先着された3頭には全て返済済み すぐに満口になる→雑音「これじゃまた早死にするぞw」
ここまで読めた でも肝心のコントは一度もそいつらに勝ててないのがな
てか去年の宝塚でクロノに11馬身差付けられたモズにすら楽ローテで負けてるんだな・・・ 産駒が生まれる前、走る前から凄い値段を付けたね
実力ないのに親の名前だけで・・・坂口杏里かよ ザコントの種付け料高くするためだけにキズナ値上げしたのか BCなんたらっていうなんかすごいダートG1勝ったらしいオルヘさんは何故350万なの? >>268
まぁ最初はそうだろ
あとは子供の活躍次第 >>362
お前がド素人で、種牡馬価値が判らないだけの話なんだから、黙ってれば? 1800万で即満口のエピファは凄い
1200万なった途端に昨年と違ってキズナはまだ満口でないし
モーリスとか値下げした種牡馬も満口でないしな
コントレイルの動向関係なしに満口になった>>2の種牡馬たちが本当の大人気種牡馬だな >>354
何ならガリレオ牝馬なんてディープよりコントの方が相性良さそうだな >>365
アメリカダート勝ったのは本当に快挙なのに扱い小さいよな
アメリカ芝なんて15年前にシーザリオが4馬身勝ちしてるのに >>357
オルフェは自前で良い馬格のあるスピード系の繁殖を抱えていて
早期育成出来る環境を作れる生産者がつける種牡馬
1,2年目の牡馬の成績が重賞掲示板、オープン勝ちで
日高産26回、ノーザン社台1回とかなっているように他の種牡馬を売り込むために悪用されている種牡馬やから
能力自体は今の現役種牡馬の中でも一番高いので馬鹿なブランド好きな馬主に高値で売り込むための種牡馬ではないな >>365
日本で売るのにアメリカのダート勝ったなんて意味なくね?
夢で買うやつの大半は芝のクラシック勝つ馬求めてる キズナより安くしたら顧客総取りしちゃうだろうからな
妥当な値段だわ >>1
ラキ珍牝馬に千切られて3歳馬にも手も足も出なかったくらい弱いのに高過ぎワロタ
ぶっちゃけコントレイルなんか120万くらいで十分だろw キズナや知る捨て付けるくらいならリアルかキタサン付けたほうがマシだな 古馬でJC勝ったとはいえ内容的にはオーソリティに勝っただけだしな 雑音が大ファンのオルフェさんの初年度600万の倍じゃん
今は350万みたいだけど コントレイルはエフフォーリアにフルボッコにされたエフフォーリアより弱い牡馬っての事実だけど
それは種牡馬価値とは別だからそこは切り離さないと >>53
まだ来年の価格出てないけど
フィエールマンもいる
今年は受胎条件200万、出生条件300万 1000万くらいかと思ってたわ
まあ縁起物的なところもあるから満口は間違いない 2歳から4歳までG1勝ち
無敗の3冠
生涯複勝圏内
スピード優位型
距離適性も3000mまで融通きくオールラウンダー
ディープ没
ほかにディープ後継なし
サンデー3×4以下のインブリできる牝馬が増えてきている
1200は妥当だな キズナと敢えて同額にすることでキズナにも配慮した形になるのかまあでも生産者なら三冠馬ボーナスでコント付けるわな >>17
当時とは馬産地の景気が違う
富裕層がセリに参加してくるようになってきたから馬が高く売れるようになったので まぁ走らないにしても数年は高く売れるだろうけど
セレクトでいきなり3億とか付いても驚かんわ >>369
エピファの人気は異常だわな
今満口になってるのはまだ未デビューor今年デビューの種牡馬orダート種牡馬だけだからな >>333
哀れなおっさんだなお前。そら2着がアルゼンチン共和国杯馬(笑)のジャパンカップ勝ってホルホルするわなw
真の強者アーモンドアイやエフフォーリアには叩きのめされた無敗の三冠駄馬(爆笑) コントレイルは1500万くらいでも良かったくらい
今の種牡馬の種付け料はどれだけブランド力を高められるかやから
3冠馬のこの馬は高ければ高いほどブランド好きの馬主が食いついて良く売れるし付加価値がつく >>391
1200万に値するような産駒がいなくても、売れれば損はしないもんね ノースヒルズの支配力明らかに強そうだし
これ多分社台Fもノーザンも冷遇しそうやね
キズナの方推しそう。こっちは現役成績悪いから社台Gの支配力強いだろう tps://i.imgur.com/nvE0Tsu.jpg >>392
SSクロスがよく走るからな
SS系の牝馬抱えてるところなんて腐るほどあるだろうし
とはいえ250万の頃のように小さい牧場は付けられないだろうな >>390
テーパリング始まって富裕層の泡銭の種銭無くなりそうだがね 史上初3世代3冠馬の馬主になれるビッグチャンス
どう考えても人気が出ない訳が無いわなw
セレクトセールで史上最高額の馬が爆誕するかもしれんぞ ほぼ予想通りの価格だしそれすら予想出来てなかった見る目無しの意見とか何の意味も無いでしょ 産駒走り出したら外様とか関係ないけどな
クソ成績だと社台出身だろうが容赦なく追い出されるし >>396
初年度はまさに付け得って感じか
やっぱキズナが先に満口になることはないかな 北米血統すぎるしダメっぽいがね。
欧州肌との相性良ければ解決かな
リファールクロスは試すだろうね >>381
よくある最初だけ成績よくて騒がれた馬達と一緒やんwww
リアルインパクトの今見てみろよwwwww >>405
そりゃそうだよな
儲かればなんだっていいわけでw >>361
コントレイルの異父兄弟たち別に言うほど酷くないだろ
勝ち上がり多いしバーンフライみたいにオープンまで行ってる馬もいるし 初年度だけは250くらい付けてもいいな
いまはスタートダッシュが何より大事
ここ躓いたら終わる コントレイルが大種牡馬になるとノースヒルズが台頭してくるから
ノーザンそんなにつけないと思うがねえ
ノースヒルズの意向でこの値段とテレビでバラしてたから、利益最優先のノーザン様子見るだろ 質は劣るとはいえ初年度のリアルインパクトとほぼ変わらんからなwwww 自称競馬通「母父的に成長力はない ディープ産駒の2歳G1馬はその後G1勝てない」
↓
無敗三冠&4歳でJC制覇で種付料1200万 >>171
コントレイルの発表待ってそこから考えるところが多いだろ もし産駒がフェノーメノみたいなのばかりになったらどうなんの?
コントレイル社台SS追い出されんの? >>409
リアパクは勝負になるだけの産駒数がいないからな
オーストラリアでも活躍してるし能力は高いぞ >>407
ディープだと重すぎた配合をガンガン試して欲しいね >>413
今更台頭もクソもねえよ。牧場の勝ち星、獲得賞金ランキング見てもノーザンファームとノースヒルズじゃ巨人と蟻ぐらいの差があるのに >>417
成績振るわないなら追い出されるでしょ
ノーザンの持ち馬でもないし コントレイルもキズナも結局埋まるだろう
カナロアとモーリスという穴がいるからな >>415
種付け料はノースヒルズの意向だってさ
社台SS入りしてるけど、ノースヒルズの権利は相当ある様子 >>369
キズナはディープ産だから血統的にはライバル多めで使いにくいししゃあないコントもだいぶ強気に設定してきたと思うわ >>171
700万円代で唯一満口のなっていないモーリスの悪口はやめろ >>271
エピファの場合は明らかに1800万になった決め手はコントレイルとグランアレグリアを
産駒のエフフォーリアがフルボッコにしたことだけど
カナロアの場合はアーモンドアイがコントレイルをフルボッコにする前から2000万だったからな
カナロアは凄いよ そもそもディープ系種牡馬はキズナ以外ぱっとしてないから
どうなるか >>422
あるやろ、ディープみたいに成功して種付け料は3000万とかになったら
間違いなく台頭してくるよ。種付け料に口出し出来るレベルの権利持ったまま種牡馬入りは驚いたわ 社台系からコントレイルより凄い成績のディープ産駒出てくるのならコントレイルには力を入れないってやり方も有りだけどその可能性低いからな
だったら大金稼げる商売になるのにコントレイルをわざわざ冷遇する理由は何も無いでしょ >>426
なんか社台が予防線張ってるの気になるな やっぱり+200万という感じやね。
社台がわざわざ、ノースヒルズの意向もあるので、価格は高いですと言っていたからね。
後継としてキズナとコントレイルの2択にしたいんだろうね。
半値以下のシルステやキタサンは、もう満口で無理だし。 >>434
社台の評価なんてそこまで当てにならんよ
シルステ放出したり、キズナの評価低かったりするしな まあサンデー系で強い馬を作りたいならオルフェ
高く売れる馬を作りたいならコントレイルと言ったところやな
ここら辺は全て生産者の環境によりけり >>397
コント産駒が走るまでは高値で売れるんやから高級繁殖投入しまくるぞ >>436
自分ところの繁殖に良い種牡馬付けたいなら社台SS行くし
自分ところに良い牡馬が出たら社台SSに入れた方が一杯付けてもらえるし >>437
社台Fはザルだけど、ノーザンはキズナ以外は大体当ててる
オルフェも最大で年間30しかつけてないから、1軍認定はしてないし >>424
あきらかに種牡馬の当て馬にされているよな
カナロア1500万なら1200万のキズナやコントレイルは
モーリス700万ならサートゥルやレイデオロはお得だね
という売り方しているからね サンデーサイレンス(ダービー+BCクラシック)
ディープインパクト(3冠馬、G1・8勝)
コントレイル(3冠馬、G1・5勝、着外無し)
超エリート中のエリート血統だもんな
産駒はこの子供だろ…ヤバ杉晋作 ステイヤー色が強い種牡馬は敬遠されてるから初年度は即満口と予想
あんまり成長力なさそうだけど社台やノーザンとしてはクラシック獲れれば御の字なんだから早熟でも構わないな >>438
クズ馬ばっかり出す種牡馬はまぐれ当たりで1頭だけ強い馬出してもそりゃ人気にはならない >>439
キズナいるからなあ。キズナいなければ全力投入だったろう
成長する適性距離が長くて条件戦のダートもこなせるダイワメジャーなんて馬産にとっては最高だし >>437
シルバーステートはシンジケートねお馬鹿さん ステゴ系、ハーツ系イマイチで
SS系の筆頭はディープ系で決まり
今後はディープ系の中で凌ぎ合いが始まる オルフェとか今は安く買いたたけるから賢い馬主ほど儲かる種牡馬になっているからな
育成環境が揃っていれば普通に能力自体は今の日本の種牡馬では一番高いから
オルフェ産が毎年ノーザン社台と一番縁のない日高ブリーダーズユニオンばかりクラシック候補送り出すのはただの偶然じゃない >>447
中価格帯の種牡馬として人気になってるから
いい加減情報アップデートしろよ 1500万でもいいと思うけど
キズナと同額にして
キズナにも敬意を表したんやろうな
同じノースヒルズ出身だし まあ、巨額の金が動くんだから、馬体とかだけじゃなく遺伝子レベルで入念に調査してるだろうし、
その結果、それだけの可能性があると認められたんだろう ディープ系とそれ以外の種牡馬じゃ配合のしやすさが全然違うだろ >>426
そら意向はあるわな。シンジケートでも意見言えるし、こいつは何言ってんだ?w オルフェとか社台系抜いたら唯一の自慢の大物すらガッツリ減るだろ >>458
他牧場の意向で種付け料皆さんの想像よりも高いかも
なんてテレビでぶっちゃけた社台SSの種牡馬っていたか?
競馬最強の法則なら気にせんけどさw >>447
君は見た目に騙される典型的なあほ競馬ファンやな
オルフェ産の中身を見たら一目瞭然やけど1,2年目牡馬の産駒は日もノーザン社台も変わらんのに
オープン以上の実績が圧倒的に日高産のが多いからな
繁殖の質の高さや育成環境が整っているのはノーザンやけど中身がまるで真逆になっている
そんな初歩的なことに騙されているあほやと気づいた方がええぞ そもそもノースヒルズの馬なんだから種牡馬入りする時に大なり小なりその意向が影響するのは当たり前の事でしょ >>461
活躍してるのはほぼノーザンなのにイキってるの恥ずかしい >>462
あの忖度カップの1勝はあるかないかじゃ天地の差だったからなそりゃ全力で勝たせにいくわけだわ 例えばボリクリの時はどうだった?
こんな事言った記憶無いんだけどね >>442
モーリス全力投球してたじゃん
で、結果は減額 >>330
ゲートでミスったってレース前どうしようもなくね >>459
そんなのどの種牡馬でも一緒だぞ
サンデー孫のディープ産全部合わせて相当量が既に出走しているけど牡馬クラシックでノーザン育成除いてどれだけタイトル取ったよ?
1つ取れているだけでもかなり優秀なのに >>446
馬主もダービー勝ちたいから、早枯れはこまるが早熟で3歳一杯もてばいいからいいだろうね
キタサンやモーリスはどうしても現役の晩成イメージが強いし ディープ孫の成績を考えたらキズナ以外は不相応な金額だけどディープブランドという看板で売るから馬の能力は二の次ではないだろうか コンビーフェーブル基地のゴミジジイ母ちゃん殴るなよ w 雑音が発狂しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メシ馬 >>470
何言ってんだこいつ
日高日高いってたのと矛盾してるじゃねえかw >>468
あれつける種牡馬少なくて扱いに困ってサンデークロス要員だったから
サンデークロス4*3が1世代目105頭だもんw
エピファネイアが成功してサートゥルが追加されたから、もうええやろと種付け料も減額 >>460
で、なんのテレビ?ぐりぐりくんが書いてるのは見たが かなり強気に見えるけどビジネスだし
それなりに埋まりセレクトで高く売れれば問題ない
結局デビューしてからが真の本番、そこで期待以下なら評価下がるだけ >>464
1,2年目の産駒の牡馬で重賞掲示板、オープン勝ちの回数でも顕著に出ているだろう
日高系26回、ノーザン社台系1回というお粗末な結果
出走頭数は日高系が78頭、ノーザン社台系が62頭で遥かにノーザン社台系のが繁殖いいから
中身が異常に歪になっているのが実際のところだぞ
ましやてこれでノーザンが圧倒的とか冗談にしてもほどがある 父系がハンパ無いから海外からもツケに来そうだな
親父と種牡馬生活が被らなかったのも伝説に相応しい これで相手150頭くらいに絞れれば適正なんだろうな
200頭ならまだ安いってことになる >>472
そうやでコント産が全然走らなかったときはさすがに追い出されるだろうが走るまではブランド力で産駒が飛ぶように売れるからな >>477
扱いに困ってたのを牝馬回されたのはエピファだけどな
エピファは母未勝利馬ばかりズラーっとつけて、モーリスはG1馬ばかり
ここに関しては社台が全く見る目なかったと認めるしかないと思うわ >>143
ノーザンが育成大失敗した世代じゃなければ凄かったがな さすがにキズナよりは下はないから1200万は妥当だろうな なぜかオルフェファンが発狂してんのが受けるわw
300万円の種牡馬として需要はあるからそうカリカリするなよ
戦ってるステージが違うだけだから >>488
3世代で種牡馬生活被ってないのか…
まさに伝説の血統 時代が違うとは言え同じ3冠馬しかも自前と外様でもこの差だから暴れたくなるのも理解は出来る
タイミングが違うだけでオルフェが今種牡馬入りだったらやっぱり1000万くらいにはなってたと思うよ >>481
オルフェ産駒賞金上位
ラッキーライラック→ノーザン
オーソリティ→ノーザン
エポカドーロ→無償譲渡からの50万52頭
マルシュロレーヌ→ノーザン
ジャスティン→5歳なのにもう枯れてる
オルフェの未来は明るいね(笑) >>492
一般の競馬ファンが嘆いているだけだぞ
儲け主義に走り過ぎて本物の馬を作れなくなっていることに対して >>432
3000万になる種馬にあえて付けないノーザンは無能では?それなら積極的につけてその後継をノーザンからだすだろ >>478
あれのソースBSの競馬番組やからね
公言したのは驚きだね。競馬最強の法則のベタ記事なら驚かんかった。それなら公言では無いし
噂話やタブロイドの落書きと、表の番組で公言されるのでは全然意味合いが違う
>>487
でもF4はノーザン肌やしね。オルフェもそうだけどノーザンの肌馬の見極めは正確。 オルフェはむしろ日高生産馬の方が成績いいから日高に出したら面白そう オルフェはなんだかんだで気性難は嫌われたと思う
産駒って種牡馬の悪いところは遺伝しやすいって話あるんだから >>495
現実はノーザン社台も生産頭数は余り変わらないのに牡馬なんて特に酷いだろう
賞金上位10頭中8頭が日高産
賞金上位13頭中10頭が日高産
ほんのごく一部のちゃんと走らせている馬がそれだけ凄いというのは偶然違うやろうな
多分氷山の一角やで オルフェ産駒は芝が駄目でもダートで保険が効くのがメリットだけど
それじゃセールで高く売れねーんだよ ノーザンにとっては別にガチャですら無いからな
コントレイルに自慢の繁殖用意して見栄え良い馬出たらアホみたいな高値で売れるんだから >>499
だから値上げしてないんだろ
シンジケート組んでないから値上げしたら頭数かなり減る >>497
3000万クラスになったら、そっちが人気出過ぎて、後継がなかなか育たたんやん
ディープの時みたいに。その間はノースヒルズ大儲けだわな
トレーニング施設や海外から高額繁殖導入できる位にね >>500
競走能力はマチマチだが気性、成長傾向、距離適性辺りはくっきり遺伝すんね
オルフェは種牡馬としても晩成気性難だから主流にはなれんわ まぁ妥当だけど失敗した時下げづらいからやりにくそう >>496
一般の競馬ファンじゃなくてネットの雑音な オルフェ基地自殺するなよ w
母ちゃん殴るなよ w
しかしまた負けたのかオルフェ基地は w コントレイルとキズナの二枚看板があれば、ノースヒルズが自前でスタッド開設出来そうだけどな
社台と対立せずに共存を選んだか >>511
といってもキズナ程度で成功と呼ばれるぐらいハードルはメッチャ低いから大丈夫でしょ >>496
オルフェなら本物の馬(笑)を出せるの?w >>516
日高メインでエピファ以上稼いでるのにハードル低いとか >>512
雑音でなくて雑に扱っていた結果やで
初年度ノーザン社台はオルフェ産で5歳以降はラッキーライラックを除いたら
ただの1頭すらも勝っていないほど最初から最後まで完全崩壊していたんだもの
オルフェが原因でないことくらい初年度カナロアと中身比較したら一目瞭然
種牡馬でこんな出鱈目な中身の差なんて絶対にでてこない >>517
やめたれ w w w
障害者そいつ w >>44
祖母Folkloreは
ブリダーズカップJF(ダ1700m)の勝ち馬で
エクリプス賞もとってる
母ロードクロノスは繁殖目的で矢作が買ってきて
気性が酷すぎてすぐに引退させた >>516
キズナの繁殖強化世代は来年以降デビューだから、エピファネイアもそうだけど
この2頭は多分爆発するで キズナの種付料推移すら見てなさそうなやつがキズナは成功してないとか言うんだから面白いよな 早熟性もあるだろうし、2歳リーディングも楽しみだ
バックアップも受けてリーディングサイアーなって欲しい
2冠馬以上の産駒も期待
11戦8勝 [8-2-1-0]
ホープフルS(G1)、皐月賞(G1)、日本ダービー(G1)、菊花賞(G1)、ジャパンC(G1)
近親馬はBCジュヴェナイルフィリーズ勝ち、エクリプス賞最優秀2歳牝馬や
BCジュベナイル、ベルモントS勝ちと揃いも揃って2歳戦から走る >>516
ほぼ2世代でリーディング3位争いしてる馬でハードル低いなら大半の種牡馬のハードル低いやろ… 早熟短距離ダート馬しか出さないのに高杉ワロタwww >>516
キズナ程度(初年度の250万世代が4歳の時点でリーディング3位争い 勝ち馬率 AEIともに優秀 重賞馬多数) 能力からしたら疑問だけど実績からしたら妥当ってとこかな
ただこれだと種牡馬として落ち目のイメージが付くのが早くなりそうな予感しかしないけど >>516
今の繁殖でキンカメ級のAEIなんだが
ニワカはG1しか見ないからな レイデオロの時も思ったけど最近デビューする馬は高いな コントレイルは馬格無いから、産駒も小柄になりやすそうなのがネックやね
ディープは結果出したけど、サンデーの遺伝力落ちた孫世代でどうか >>533
ディープで稼いでいた分を他で割り振らんといかんからな >>526
キズナのこの値段はあくまで「ディープ1番手」という看板ありきだからなぁ
正直、産駒成績はこの値段に相応しくないよ
だから今年はまだ満口にならんのだろ
明らかに去年より避けられてる >>531
ぶっちゃけ競走成績は種牡馬初期設定値の目安になるからね
やっぱり三冠馬は高く設定されるんだろうな
外れもあるけどね アンチもこうなるのは勘づいてたでしょ
だからあれだけコントレイルは弱いとかジャパンカップ勝っても意味ないとか自分に言い聞かせるために暴れた >>536
ディープ後継有力候補のコントレイルの値段次第でどうするか決めるから別に満口にならん理由が値段にあるわけじゃないぞ コンビーフェーブル基地発狂しててクソワロタ w w キズナに繁殖をつけようとした生産がコントレイルの種付け料を見守ってたと
いうのがありそうだけど、まあどっちも人気するよ JC負けてたら600万スタートだったな
にしても高いね、900万が妥当な気がする >>532
とは言え馬主の価値観もそんなもんだからこそのエピファ1800万即満口
トップ種牡馬になる絶対条件はアベレージではなく大物だったということ >>494
ないない
オルフェの能力はともかく、あの気性は割引材料でしかない 250万世代にあれ以上望みのは酷だと思うがね
ノーザンが唯一読みを外した種牡馬で
サンデークロス3*4で唯一アベレージ落としてる種牡馬
特殊な大成功種牡馬だから繁殖強化されたら普通に凄いことになる可能性あると思うがね ゴミすぎてノーザンや他の生産者からも見捨てられてるコンビーフェーブル w >>533
レイデオロはサンデーが入ってない貴重な血統 だいたいキズナを晒すのがよくわからない
ディープ系壊滅の中キズナが実績つくって血統構成も似てるからコントレイルは嫌われずに済んだわけで まあキズナより走らんとは考えづらいわな
成功する要素が全て詰まってる >>538
雑音どもにそんな知能はないよ
とりあえずケチ付けたいだけ キズナは高く売れんのがな
同じ値のコント、半値のキタサンのがセレクトで売れそう >>539
値段だけではないがつまりはそういうことだろ
キズナの種牡馬能力のみで求められてるわけじゃないということ 去年のセレクト最高価格はディープに継いだのがキズナの4億なんだけど ほんと近年インフレしてんな
ディープとコントレイルが同じ現役時代の評価とか >>542
むしろ安めに設定したくらいやな
普通に1500万で良かったしなんなら無敗の3冠馬なので2000万でも良かった
馬主は見えない大きな幻想に高いお金を払うんやで ミスプロ系肌よりはストームキャットの方が血統的にはいいと思うけどね >>552
そもそも250万世代の活躍見て1200万は高いとか言ってるのが錯誤してるんだよね
牝馬の質も上がってるし種牡馬としては高い水準
ただコントレイルの無敗三冠の称号が強すぎるってだけ 2歳から結果だしてる時点でコントレイルの種牡馬価値があがるんだよ
海外から見てもその点は凄く評価いいからな グランアレグリアが牡だったらいくらになってたか興味ある。 ディープが死んで直仔の三冠馬コントレイルの値段が上がるのは当然なんだが >>560
海外だと馬格足りなくてダメという馬増えそう
サンデー孫世代種牡馬になると爆発的な瞬発力は遺伝子しづらい傾向で
その影響で低体重の馬が苦労してるから この値段でもあっという間に満口なるよ
そもそもキズナとシルステが大した実績があるわけでもないのに高くなってる理由は
ディープ後継の期待があるから
コントレイルはそれに加えて三冠馬のブランド価値付きだからな
初年度産駒は実績が出る前に売れるし、生産者にとってはノーリスクのボーナスみたいなもん
エコーチェンバーで歪んだ評価もってる人は現実を目にして苦しむといいよ >>555
そこは色々意見は有ってもどちらも歴史的名馬且つ血統面でも悪い所無い馬だから割と普通だと思うけどな
ディープが既に死んでるってタイミングも有るし
コントレイルより最近だと他の種牡馬の種付料が競争実績の割に跳ね上がってる >>>554
せやなザサンデーフサイチも四億やったな >>560
コントの早熟性は血統にも裏付けされてるからな
日本でも2歳戦の重要度は増す一方だしデビューする頃にはディープ産駒も激減している
本当にいいタイミングで出てきたと思うわ >>509
妄想ヤバいねこのアホ。そもそもシンジケートならノースヒルズ大儲けになるわけないしな。シンジケート勉強してこいキチガイ >>12
これでNo. 1かよ
世代限定王ならキタサン以下の実績だな キズナはノースヒルズが最高にバックアップしたからあり得ないほど恵まれてるぞ
生産者や馬主も分かってるからそこまで評価されてないわけで
逆に本当に値段通りの糞オブ糞繁殖だったシルステがここまでやれてるから一気に600万になった キズナがアグネスタキオンでコントレイルがディープインパクトみたいな感じになりそう
SS没後の 青森や九州の生産者にコントレイルは高根の花だろうけど
コントレイル産駒に負けない馬を生産してほしい >>567
キズナエピファネイアの超絶繁殖強化世代と当たるから全然楽じゃ無いと思うよ
勝ち上がり遅めのドゥラメンテは早逝してしまったしね
カナロアもいるし。モーリスも勝ち上がりは決して遅く無い。キタサンもノーザン良血肌の勝ち上がり率は高い
ノーザン45頭以上つけるかに注目しとるよ >>563
競馬ファンや競馬関係者でももろに勘違いしているけどサンデーの子や孫で
一番サンデーと似ている特徴をもっているのがオルフェーブルやで
こんな当たり前のことすら余り認知されていないけど タキオンはシルステじゃないかね
キズナはフジキセキ >>569
シンジゲートなんてプライベートなもんだから
特約とか色々あるやろ。大規模なオーナーブリーダーでない個人馬主で明白に政治力が社台SS以下なら関係ないだろうが
それとも君シンジゲートの契約書実際に見たことあるの?
今すぐ教えてよw >>571
ノースヒルズを持ち上げすぎ
基本的に一年に一頭重賞馬出せるかどうかの牧場なのに 3冠レースは種牡馬選定のために別距離、別コースで開催される訳だからな
3冠馬の時点で距離コース不問の万能種牡馬と見做されるのさ ダートもこなして勝ち馬率も高い感じだといいなー
最優秀短距離馬も出したりするのかなーと期待が広がりまくるわ 他種牡馬の兼ね合いと競争実績からしたら妥当な所
キズナとシルステで大失敗は無い可能性が高いし
ノーザンS級繁殖あてがうだろうしな デアリングタクトを引退させてコントレイルつけろよ
サンデークロスが入るし、初年度の最大の話題になるぞ >>575
もうオルフェのことは諦めろ
2歳勝ち上がり率7%は絶望的
気性難で小さい馬ばっかり生まれることがわかった以上どうしようもない アベレージとかどうでもいいから大物出してくれや
キズナとかゴミ
レイデオロも大物は出んやろなあ 一見高く見えるが考えると全然意味高くない
リアルスティールやサトノダイヤモンドで代替した場合のセレクトセールでの価格差を想像しろ >>543
エピファは毎年大物させるアベレージがあると思われてるからだよ。
オペラハウスみたいにたまにしか大物出せないなら評価されない。 >>561
というよりブルトガングが生きてればだなあ >>578
プライベート(笑)だから妄想って言われんだよキチガイ。
シンジケートの意味勉強してこいキチガイ ノースヒルズ配合ならポールネイロンやろ
父母も母母も矢作が買い付けて来たまさにオーナーブリーダーの塊で
サンデー3*4。駄馬でも矢作が預かるだろうなw 初年度が競り市で売れないなんてまずないんだからとりあえず高額でいいでしょ シンジゲートって種付権利+余勢株種付分の利益を配当で得るから大儲けにならないって何を根拠に言ってんだろうな >>589
いいから契約書の中身どの種牡馬でもいいから晒してよw
はよwあんたシンジゲートの前例に詳しいみたいだから見たことあるんやろw
俺はネット上でもれたの見たことない >>594
シンジケート会員に分配されるからな。ノースヒルズだけ大儲けになるわけねえだろって言ってんだよアホ デアリングタクトは来年種付けだろうけど
引退発表ないのはまだ使うつもりあるということなんだろうか >>585
アベレージがゴミな種牡馬に良い繁殖集めるのって走る馬少なくして競争レベルを下げるって事だからな コントレイル×マルシュロレーヌ
父と父の父が三冠馬
母の父も三冠馬
デビュー戦ダート1800で7馬身圧勝みたいなの期待 マルシュロレーヌにもつけれるな
3冠馬3頭の血が入った産駒とかヤバ過ぎw >>596
別にだけとはそいつ言ってないから外から見りゃ妄想でケチつけてるだけなんだよね
カッカする前に文章読み直せ コントレイルは地雷だろ。言っても南関東のアナスタシオの弟だからな >>595
まずお前がノースヒルズの権利は相当ある様子って奴の証拠見せてみ?
妄想やから無理だろうなwww 母父オルフェだとサンデー3*4になるからね
ディープ系にとっては非ディープ系のサンデー孫種牡馬は繁殖の幅を広げるのに極めて重要 マルシュロレーヌにつけたら、ついにディープとオルフェの血が混じり合う
基地どもの長きに渡った争いも終焉を迎えるかもな アベレージなんて基本的に早期育成どれだけ頑張ったか
スプリンター特性がどれだけ強い種牡馬か
基本的にそれに左右されているだけやのになぜかディープ産が出てきてからやたらアベレージとか言い出すあほが増えたな リアルステは良血だけど、東京24実績ないのはかなりマイナスだからなぁ >>609
つーか優れた種牡馬なら基本アベレージなんて勝手に良くなるんだよ というかディープ基地でオルフェアンチなんてクロムしかいないし
クロムの分身がたくさんいるだけ
6回線くらい使って荒らすからねw マル外や地方馬除いて、兄弟が地方馬の種牡馬ってコントレイル以外にいるのか コントレイルは母系が完全にダートで芝要素が無いから多分キズナよりジリっぽい馬が多くなるだろう
シルステなんかはロベルトニジンスキーと芝要素多いからな 同じ値段ならコントに行くだろな
キズナの値上げはそれを狙ってたんだろ >>612
実際は近年低アベレージの代表みたいに言っていたオルフェと
高アベレージの代表みたいに言っていたカナロアで
2年目から4年目まで綺麗に5分程度しか勝ち上がり率自体は変わらんやろう
いかに初年度胡散臭い発言が大きく話題になっていたかよく判る
初年度から育成の遅かったオルフェ産の産駒はノーザン社台が晩年まで壊滅的打撃与えて5歳以降ラッキー以外1勝もしていなし
カナロアは早期育成で5歳以降も沢山勝っているし種牡馬の特性とは別次元で実際は動いている 初年度からふっかけすぎw
海のものとも山のものともわからんのにww まあステゴ版の雑音が暴れてるからアレだけど今年のオルフェ産駒が評価されるならBC制覇よりオーソリティの活躍だろうな
キズナも含めて古馬中長距離のまともな牡馬で活躍馬出した現役の種牡馬ほとんどいないし >>617
キズナ産駒がよほど大暴れしない限り
コントの産駒の方が高く売れるだろうしな だからカナロアは高く売れて
オルフェは高く売れないんだっての
そんだけ ディープ系はこれからどんどん走ってくるだろうな
次はリアルスティールとサトノダイヤモンド産駒に注目 コントレイルが成功するようなら
もう日本の血統は北米系というか非ノーザンダンサーの血統に完全にシフトするだろうね
俺はそれは厳しいんじゃないのって思ってるけど >>618
待遇差少ない時の数年何百頭の産駒で勝ち上がりで5分違うって大分違うから >>613
雑魚馬産駒で混じってるのは知ってるんだけど、G1牝馬産駒にはいなかったじゃん?
マルシュロレーヌならサンデー3×4だし話題性が桁違いだろ >>622
そういうことやな
種牡馬関係無しに人が絡む部分でほぼ全部実際は決まっているということや エフフォーリアとシャフリヤールがいるから、コントレイルはとりあえずの種牡馬だよ。これダート馬だから オルフェを高く買わない馬主が悪い
とか言い出したらもう終わりだよ >>34
種牡馬ビジネス
使い分け、早期引退は仕方ないのか マルシュロレーヌはダート馬にしては馬格良くないし、同じく小さいコントレイルつけたらダートでの望みは薄いだろ
普通にでかい種牡馬選ぶと思うわ
ラッキーライラックなら可能性あるんじゃね ロードカナロアはこのまま短距離種牡馬の道を歩むのかね?
アーモンドアイとは言わずともサートゥルナーリアを再び出せるんだろうか 未知の魅力というが、やはりコントレイルに大物感は感じられないから、
どちらか選べと言えば、キズナやろな。
良血繁殖は、あまり付けていないから、付けるだけの価値はある。 オルフェが種牡馬として人気ないのは数頭を除いて勝ち上がりが遅すぎる
ダービートライアルでも間に合わないレベルなのと体重低いと明白にアベレージ落として
セリでも捨て値になるからよ。馬格に関しては基本運だからね
重賞排出率に関しては馬質考えてもノーザンの種付け頭数が少なめな事考えれば合格レベル サンデーRで高額ドープ産駒に出資した会員はどう思うんだろう? >>618
おまえほんとに高校すら行ってないだろ頭が悪すぎて可哀想になってきた流石に >>632
今後もそういう馬を出す可能性は普通に有るでしょ
産駒全体の傾向としては晩成の短距離馬ってのを変えるのは難しい気がするけど >>634
だから今後も放出はないけどノーザンは相性良さそうな牝馬を選んでつける感じになると思う
今年なんかはそんな感じだし 1200万ってちゃんと考えられてるな、キズナより高かったら他の馬つけようってなるしね。 >>634
そりゃあ初年度からあれだけ育成遅かったら2歳なんて特に勝ち上がり伸びるわけもないだろう
早期育成が主流になっているのに
ほとんどの種牡馬が早期育成で初年度が一番勝ち上がり率も伸びているのも偶然と違うで >>638
オーソリティも日高での種牡馬入りは決まったも同然だし血は繋がる
仮に日高入りでもエポカドーロよりは遥かに扱い良くなるのも内定してる
当たりが出せる中堅種牡馬として、根付いてく感じなんだろうね 競馬のプロレス化が凄い
枠順はアングル、スローはブックって感じw >>637
晩成の短距離馬なんて基本的にはない
カナロアは単に大事に丁寧に仕上げて出している産駒が多いだけの話に過ぎない オルフェ好きは産駒デビュー前まではやたら威勢良かったのにな
産駒デビュー後は同じ事繰り返し喚き続ける陰謀論者になっちゃった カナロアは結局シーザリオとフサイチパンドラからしか
芝中距離の大物が出てないわけで
そんで来年デビューの世代にそういう血統馬が唸るほどいる
アーモンドアイ2400でも強い!
サートゥルナーリアがホープフル制覇!
というのを目撃したうえで種付けされた世代
それで第三弾が出るかどうかの勝負 勝ったレースの面子とレースレベルを真面目に考えるとハチャメチャに高いな
強気すぎない?
アーモンドアイが牡馬だった場合の金額じゃんww カナロアも来年14だろ
エピファもキズナも12で
コントレイルはまだ5歳やからな
若いって素敵やん オーソリティに関してはオルフェ産駒云々よりエピファとは違うラインのシーザリオ系で府中得意っていう今のトレンドのど真ん中だしな オルフェ基地はディープにどれだけライバル心持ってるんだw >>647
デアリングタクト
クロノジェネシス
マルシュロレーヌ
配合オッケーでこの辺は名前出てる >>641
もう4世代がデビューしてそれならそれも含めて種牡馬の特性としか言えない。
今年デビュー馬の苦戦については血統馬の多くが低体重だったのがモロに響いてるね >>573
マキバオーみたいな競馬漫画でやりそうな育成を
2021年になってもやってるのが問題では
https://youtu.be/Au9t-oWobeU?t=3m53s ディープもステゴもどっちも残ってほしいけどね
ハーツはだめそう オルフェーヴルは始めから見捨てられてたんじゃなくて
注力したけど駄目だった。っていう現実を見てくれ バブルと言ってもあっという間に埋まったエピファネイアが別格なだけで他は割と慎重だし
どっちも割高と思うけれどコントレイルとキズナ同額ってのはコントレイルの種付け料安いの期待して待ってた感じの生産者かすると悩ましいだろうね このスレの書き込みの何割くらいがマルなんとかさんなんでしょうか? 系統が残るかどうかは産駒がどれだけ活躍するかとは必ずしも一致しないから予想してもあんま意味無い >>664
ノーザンは始めから懐疑的だったよ
初年度26頭2年目30頭だし。ガチの時は初めから45頭前後はつける
一時期数頭まで落ちたけど今は14頭まで復活したし値段通りの中堅種牡馬としての評価やね 最近の種牡馬見るに父系よりも母系のが大事に見えるからコントレイルにこの値段はなかなかリスキー JC勝つと勝たないで大違いだな
あそこでシャフリかオーソリティに負かされてたら最悪で半額だったかもな >>666
オルフェの名前出してるのは100%
得意の1人腕相撲 まあ一人でオルフェ基地のフリとワンパターン煽りまでやってるのバレバレだよな >>669
3世代3冠馬のオーナーになれる可能性があるんだぞ?
リスキーどころか争奪戦だわ
初年度産駒が結果出せは3000万円だよ >>659
特性も何もないだろう
単に早期育成一度もやっていない特殊な種牡馬というだけでオルフェ産に限っては1年目から4年目で
1年目が突出して勝ち上がり率が悪い
むしろ初年度が一番よかったら勝ち上がり率がなんて言われていない種牡馬ですらある
いかにいい加減な印象操作がまかり通っているかという現実がいまだにあるということだ オルフェスレ荒らしてるのは6回線使って荒らしてるよ
2ちゃんの荒らしの中でもエリート中のエリート
ディープ以外の他の種牡馬もちょくちょく荒らしてる
ディープファンの人迷惑だよな。これからはディープ子世代に母父オルフェの産駒が産まれてくる時代なのに
サンデー3*4だから産駒が成功する可能性も高いだろうに 意外と難しいのは馬格が無いこと
ディープはゴリゴリ米血統と配合することで弱点を補強していたわけだがコントレイルは既に母系が米血統 無敗で3冠達成
2〜4歳でG1勝利
ディープ最高傑作
その初年度産駒とくれば
金持ちの馬主が手を出さないわけがない
競り合ったら即億越え >>658
デアリングはもう復帰せずに引退してもいいと思うんだよな。引退勢がいなくなって来年こいつが叩かれる対象になるのは目に見えてる 前田オーナーがキズナの時のように
初年度産駒をセリで吊り上げるまでが既定路線 デアリングアクトって岡田だろ。ゴールドシップとかだろ >>631
いいね、2歳戦から走りそうだ
父コントレイル ホープフルS(G1)、ジャパンカップ(G1)、牡馬3冠など
母ラッキーライラック 阪神ジュベナイルF(G1)、エリザベス女王杯(G1)連覇など
5代目までに生じたクロス
サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4
5代血統内にミスプロ、ノーザンダンサーなし まあここの荒らしは本当の意味での馬アンチで自分で言ってる雑音そのものだよ >>675
ディープ基地がオルフェスレでなりすましで延々と荒らしているのはオルフェファンや
一般のファンも大迷惑しているぞ
本当同じディープファンで真っ当なファンならなんとかしてくれ バブルの頂点で種牡馬入りするあたり親父と被るな値段もまんま一緒だし
途中で不景気モードになる点まで似なきゃいいが
>>679
あれはつり上げというか生産者保護よ岡田総帥とかもやってたやつ
それくらい二歳春になるまでの評価はボロクソだった ラッキーライラックってあんまり繁殖として期待されてないよな
2年目アドマイヤマーズだし
血統的にはなんでもつけられる肌馬だけにね 普通に1200万は妥当。
2歳の重賞で古馬G3は確勝のスピード指数をだしただけで種馬確定。
2歳の時点で三冠はスピード指数的には確定してたからな
古馬になっても強いしこれ以上求める事あるか?
先ず間違いなくリーディングは5年後とるわな
2歳リーディング
は初年度でとる可能性大。 このままだと強敵相手に挑み続けていくのは馬鹿みたいな風潮になりそうなのが嫌だな
いかに上手く空き巣を狙うかになるじゃん これもうコントのペニスからベンツGクラスが飛び出てくるようなもんだろ… >>680
前田×岡田対談でデアタクにコントレイル着けれますってわざわざ言ってたので、話題性抜群だし内心では既定路線じゃないかな まあ安すぎる額言ってたやつは雑音だろ
客観的にみたらそれはないと分かるだろたしかに外様だけどさ >>669
祖母FolkloreがBCジュヴェナイルフィリーズなどGT2勝
Folkloreの甥Essential QualityがBCジュヴェナイルなどGT4勝 >>664
注力つっても、マルペンサや高齢のビワハイジを与えたくらいでノーザン産の数はディープキンカメハーツに劣るのはもちろん同じく新種牡馬カナロア、どころかルーラーより少なかったからな
ノーザンの選りすぐり血統につけるにはオルフェの血は地味すぎるし、ノーザンは最初からあんま期待してなかったと思う
期待して胸躍らせてたのは社台だったろうな。ノリノリで種付けしたけど故障させてばかりで37頭中勝ち上がったのは8頭と寧ろ足を引っ張る酷い結果になったw >>687
まだノースヒルズだったからノーザンがテストで強敵送り込んできたからマシだった
これがノーザン生産だったらと思うとクラシック後は使い分けの極地みたいになりそう コント君、やっと憎きアーモンドを犯しまくれるねwwww とはいえ最後にスカっと勝ったから1200万でも納得できる シルステも値上がりしてしまったし
今度はマカヒキやワグネリアンが代替種牡馬になるのか 現役で生涯10億突破も数少ない中、
そりゃ種牡馬で上手くいけば、毎年10億20億円の利益だからね >>691
でも国内で走ってるのコントレイルだけだしね。親父は母親自体がクロスを意識されるブランド血統
海外成績が優秀な持ち込み繁殖は山ほどいる
馬格がない事と、ノーザンダンサーの血が薄過ぎることを考えると
今流行りの北米系の配合と相性が合うのか?父と同じく欧州肌が合うのかが気になる所 >>695
サンデー3×3だからリスク取らないだろ
リスグラシューも同様 実績ないというけど今の高額種牡馬もたいした実績ない
モーリスは何もしてないうちに値上げされたし
キズナくらいの成績なら残せるだろというのは普通だろ >>697
まずマカヒキとワグネリアンは種牡馬入させる気あるのか ステゴがBMSでさっぱりなことはあんまり語られないよね
間違いなくオルフェの馬産不人気に繋がってるよ 普通にラッキーはディープ系も色々試すでしょ
というか試さない理由がないしある意味選択肢が限られてディープ系つけられないアーモンドアイよりディープファンには重要だと思うけど ノーザンなんか初年度からオルフェ産が目立たないようにずっと逆配慮ばかりやっていただろう
いまだにそんなことすら気づいていないのか
牡馬クラシックでオルフェ産は初年度から皐月賞ダービー菊花賞と9回連続で
出走しているのが日高産だけだったし
初年度産で2歳で勝ち上がったのもラッキーだけだし5歳以降勝ったことあるのもラッキーだけだし
オープン以上で活躍している馬もラッキーだけという徹底ぶりだったぞ >>701
スタートが違うと言えばそれまでだけどキズナ初年度2年目二世代でノーザンは20頭くらいだぞ
JRA重賞の2/3をノーザンが勝ってる時代で >>694
強敵ってアーモンドアイとエフフォーリアだけやん...
しかも両方負けてるし
むしろ最近のノーザンは期待馬をよく強敵にぶつけてくるよ
そもそもコントレイルが春天も宝塚も有馬も出ない使い分けの極地じゃん >>697
マカヒキとワグネリアンはディープ×キンカメと言う日本の主流配合同士なのがネックで種牡馬需要は無いだろうな
海外に出せばいいけど、行く末が心配なのかな >>697
ディープ系の未完の大器枠は
アドミラブル、ヘンリーバローズ、サトノジェネシスらに引き継がれるだろう そもそも初年度ノーザンのオルフェ産でオープンにあがったのはラッキーライラックだけだろう
無駄にディープ基地がオルフェのノーザンの繁殖をもちあげていたのでそのギャップの醜さは呆れるばかりやな
実質詐欺状態に陥っていたと言っても過言ではない >>704
サンデーの3×4配合で定評のあるミッキーアイルを付けると
ステラマドリッドの4×4にもなるな
ミッキーアイラック >>708
コントレイルがオルフェみたいに同じ3冠馬ということで同じ被害にあわないようにしないとな
キズナをごり押ししたいためにまた同じことが繰り返される可能性がないとは言い切れない ダービー馬を心身共に可能な状態で種牡馬にしないと歴史に名を…
それが目的なら知らんけどさ 安くしすぎたら年間200頭種付けさせられるかたまったもんじゃないわな >>713
母父としては。
ポールネイロンとの配合絶対すると思うから、これはロマンの塊で楽しみよ
父も母(母母)も矢作が進言してノースヒルズが買った繁殖でサンデー3*4 コントレイルのスタッドインでディープ系種牡馬は軒並み苦しくなりそうだな
サトダイ辺りもガクッと肌馬の質が下がりそう >>695
なるほどwそういう見方もあるのかw
だからディープ基地ってそういうリベンジの方法が出来ない
牡馬のエフフォーリアにだけはやたら粘着して難癖つけてるのかw >>713
3冠馬じゃん…一応
重賞未勝利馬より安くなるとかディープ系なら煽り倒されてるよ 1000万より下だったら群がっちゃって
キズナとかが全く売れなくなるからな
順当よ順当 >>704
強いて言えば母ライラックスアンドレースがディープ産駒2回産んでるけどどっちもスピードとキレが遺伝子しなくて微妙だったところかな。
ヘンリーザナビゲーター産駒の半姉ライラックローズがミッキーアイルの子を産んだけど未勝利引退だったし
まあ、ライラックスアンドレースはディープ系との相性がどうこうっていうよりラッキーライラックを除いて全ての産駒があんまり(父オルフェの全妹ライラックワインも雑魚そう)だからこれだけで判断するのもアレだけど ディープ牡馬がレベル低かろうが秋のG1勝ったんだからそら1200万は妥当だろ
234歳全部G1勝ったから親父みたいに早枯れじゃないかもしれないし
母親の方がアメリカのスピード血統だから欧州のスタミナ血統つけやすいしな オルフェ初年度の倍か
亡きディープの最優後継候補の金看板はホント価値高いんだな コントレイルが評価高くなるのなんて当たり前の話しでそこにすら疑問を感じる人はおかしなバイアスかかってる 社台SSとしてはもっと下げたかったらしいがね
皆様の想像よりも高いって公式が言ったことを考えればやっぱり800万位を想定してたのでは キズナでさえあれだけダートに振れるんだからコントは尚更だろなあ
ディープ用に米国から買ってきた繁殖付けたらダート馬必至 勝ち上がり率は高そうだな
大物狙いでエピファってのも高くなり過ぎて旨味が減ったよね >>697
代替種牡馬筆頭はダノンプレミアムだろう
使えるべきレース使えていればあと2つくらいはG1勝ててた馬
120万は破格の安さ
次期シルステを狙うならダノプレ一択だわ >>720
モズベッロにはリベンジ済だし
レイパパレも犯せるw
F4だけどう足掻いても無理www キズナもなんだかんだもう11歳
オルフェも13歳
やっと主流のサンデー持ち繁殖と種付けできるようになってきたとはいえ高齢すぎるわな
まだ4歳のコントレイル、数年後には繁殖の幅は相当広がるもんな
そりゃ重宝されるに決まってる 母系がミスプロ系だけど日本に意外と少ないファピアノからの系統だからな。大量にいるキングマンボからの系統の牝馬に付けてもそれほど問題ないのはいいな。
ワグネリアンとかこれでアカン感じになってるからな、種牡馬としては。 サートゥルナーリア 700万
ホープフルS 皐月賞
コントレイル 1200万
ホープフルS 皐月賞 ダービー 菊花賞 ジャパンカップ
サートゥルと比較したらコントレイル安すぎやろw
700万の約2.5倍の1800万でもいいわ 1200万円で種付けて5000万円以上で売れるんだから何も問題はない
2歳馬がデビューした後の種付けはギャンブル 競馬板でやってるアンチ基地プロレスの内容を現実世界に持ち込んだらおしまい
もう戻れない >>729
一強時代になってから過去社台SSが旧オーナー(シンジゲートの1メンバー)の意向でなんてはっきり
言ったこと聞いたこともない。噂話で出るならまあ分かる。それともあるんか?ソースあるなら探してね >>727
皆様の想像より高いが社台SSはもっと下げたかったになるキチガイw妄想も大概にしとけキチガイ >>730
エピファ産駒は古馬のOP以上の勝ち鞍がアリストテレスのAJCCのみってのが世代のせいなのか成長力のせいなのかちょっと不安だな 3歳で3冠取ってもそこで引退させてもらいないのは可哀想って考えは無いの? 初年度なんて参考でしかないしなぁ
結果が出れば上がるし出なけりゃ下がる 産駒としても活躍すりゃええね
未来の子供達の活躍を楽しみにしとくわ ディープの初年度の金額に合わせたんだろうな
父の後継候補筆頭だとはっきりアピールするためかな カナロアはアーモンドアイとサートゥルナーリアの二発で2000万即日満口になったけど
その後が続かずに異例の500万もの値下げをして1500万にしたが
それでも2年連続満口にはなりそうもない状況
エピファネイアはまさしく2年前のカナロア状態
このあとこれが維持できるかどうかはまだまだ未知数だよ >>738
シンジケートの大株主の意向なんて当たり前なのに社台SSが過去に言ってないから〜とかやっぱりキチガイだなこのアホw
ディープインパクトやキンカメは金子の意向がないとでも思ってんのかキチガイ 種付料
1800 エピファネイア
1500 ロードカナロア
1200 キズナ、コントレイル(新)
700 サートゥルナーリア、ドレフォン、モーリス、レイデオロ
600 ブリックスアンドモルタル、ポエティックフレア(新)
500 キタサンブラック
400 ナダル、ハービンジャー
350 オルフェーヴル
300 クリソベリル(新)、サトノダイヤモンド、シスキン、リアルスティール、ルーラーシップ
250 アドマイヤマーズ、ニューイヤーズデイ、ミッキーアイル、ルヴァンスレーヴ
200 スワーヴリチャード、マインドユアビスケッツ
150 イスラボニータ
100 サトノアラジン、サトノクラウン
80 レッドファルクス、ロゴタイプ
未定 キンシャサノキセキ
PRIVATE ダイワメジャー >>40
人気がないから
キタサンブラック産駒を格好いいと思えるかどうか
競走馬としての人気も関係するのが種牡馬ビジネス >>735
サートゥルはシーザリオ一族補正があるからね
無ければせいぜい400万スタートだったと思うよ。リオンディーズですら人気だし
エピファネイアもキズナも今の種付け料は繁殖強化後の成績アップを折り込んでるからね >>738
雑音がコントレイルの種付け料を気にしても仕方ないだろ
おまえはいつものようにひたすら雑音やってりゃいいんだよ エピファから3冠馬が出る可能性はあるけど、3世代3冠馬の魅力には敵わなよなぁ
オグリキャップ並みの国民的アイドルになるかもしれんもんね >>752
お前も雑音やろw俺も雑音なのわかっとるよ
それとも福盛みたいに馬累計4億位買えたり、譲ってサンデーRで毎年一口持てたり地方競馬で馬主やれる財力あるんか?
福盛なんてノーザンの放出繁殖買って、受胎してたドゥラメンテ産駒1700万でゲットして、
1000万円時代にエピファネイアちゃっかり種付けしてるしね、リアルな金持ちは夢があっていいわね キンカメ系もディープ系もある程度天井は見えてきてる
シーザリオ一族とキタサンブラックがどこまでいくかだな
それ次第でどの種牡馬が覇権を握るか全くわからない
戦国時代おもろいよ シーザリオすげえけどディープなんて目じゃないくらいピタッと止まる感ある >>757
それはあるな
カナロアも初年度より距離短くなってきてるイメージだし
サンデー系種牡馬はサンデー3×4当たり前に出来る様になれば成績は上がるだろうし
ただ種牡馬にも言えるけどサンデークロスばかりになるのは嫌だなあ >>129
俺の友人の馬主が言うには、キズナと同じ値段でセール出てきたら産駒がデビューするまではキズナよりコントレイルの方が遥かに高値になるって見解。
種付け料1200万の馬を買う時点で回収は難しいから、未知の魅力の方がいいらしい。 種牡馬戦国時代からコントレイルが一強時代に引き戻すかもな
オルフェ産牝馬とサンデー3×4内包するのがいいわ
夢の世界制覇する馬が現れるかもね >>758
カナロアは今年の産駒からが本番だぞ
2歳なんて大事に扱われている産駒が非常に増えている世代だから >>762
カナロアはアーモンドアイ&サートゥルが異端なだけで基本は産駒はマイルまでな感じになるのかな。 >>760
オルフェ産の血統の良い高級繁殖なんて数はたかがしれているぞ
それよりディープ産の血統の良い高級繁殖の数のが数十倍いるのでエピとかのが圧倒的に有利 >>762
これからが本番ってかこれからの2、3世代でもうおしまいって立ち位置だな
非サンデー系種牡馬の中での立ち位置とか年齢とか考慮したらそこで結果出そうが出すまいがもう主役は他の種牡馬になってる 随分昔と比べるバカいるけど物価だけ見ても1.2倍にはなるだろうにディープの初年度とか比べてーとかアホなのかな >>685
アドマイヤマーズはノーザンのイチオシだぞ
全体の種付け数は多くないけどノーザンは49頭つけてる 種牡馬ビジネスの為に早期引退とか競馬ってなんだろって思うよね >>768
欧米じゃ当たり前だぞ
牡馬は種牡馬選定のためにレースに出してるから、需要が高ければ日本よりはるかにドラスティックに引退させる >>763
折り合いさえつけばクラシック3冠なんてカナロア産でいつでも目指せる
実際に初年度からノーザンが実行しているだろう
他の種牡馬を売り込みたい都合で無理やり路線限定するとかはあるかもしれないけど >>767
不勉強だった。すまん。サンデー3世代目で49ならガチやね
産駒デビューから追っかけるわ >>768
世界的にみたら競馬ってそういうもんじゃね
戦歴一桁当たり前じゃん 初年度と2年目産駒からG1馬出してるオルフェを失敗だと言ってるマヌケなオルフェアンチってまだいるのかw
3年目オーソリティ4年目ソーヴァリアントというG1級もだしてるのに >>771
ノーザンは二冠取れる馬なら菊じゃなくて凱旋門目指しそうやからなぁ、今後は。 欧州北米と日本は昔から形態が違う
向こうは賞金自体は安いので早期引退の種牡馬ビジネスは以前から盛んに行われている
日本は古馬になってからの賞金が充実しているので本当に強い馬も古馬になってから沢山走れる環境 >>776
確かに八百無しで勝てそうな馬なら凱旋門賞にいくだろうね アーモンドアイ、サートゥルですら凱旋門行かせなかったんだからカナロア産駒で凱旋門挑戦する可能性はかなり低いでしょ
この2頭に関しては行かなかったの大正解だったし その賞金がそもそもパリミュチュエル方式で成り立ってんだから古馬まで走らせるのは当然とはいえる アーモンドアイに関しては本当に英断だった
母国帰りたいルメールに乗せられていってたらあのフィエールマンが笑えんくらいの着差が付いてただろうからな
有馬のフィエールマンにマークされてガス欠おこしたアーモンドアイならあの時の凱旋門なら80馬身とかもあったかもよ >>768
種牡馬ビジネスは動くお金が桁違いだからなぁ
俺も君も現実に強い馬の馬主だったら、価値の上がったとこでサッと引退させると思うよ これからはクラシック輩出馬も時折出せて、古馬中長距離で走る種牡馬も徐々に見直されるかもな
なんと言ってもダービー2億でJCと有馬4億だから
元々種牡馬成績は2400m以上で好走歴がある馬の方が成功すること多いし >>779
凱旋門とかBCクラシックとか目指そうと思ったらオルフェに
ディープにつけているような血統の良い北米系の繁殖を沢山つけてきちんと育成真面目にやらないとな
現実は目先の儲けの為に真逆のことばかりやっている まああとタイミングだよな
ディープキンカメ時代ならまだしも今ならさっさと引退させて生産で勝負したいと思うのは普通 >>779
そもそもサートゥルは春二冠なら秋は凱旋門宣言だから
ダービー千切られた時点で終了 >>778
サンデーの3*4のインブリードはこれからが全盛期やで でもコントレイル産駒よりダノンキングリー産駒の方が強そう シルバーステートの天下が来る
ポテンシャルが違い過ぎる どこにでもオルフェの話するやいるけど、1000万超える一流馬たちのスレで名前出すのはさすがに失礼 クッソたけぇ
重馬場走れず東京競馬場専用機が1200万って大きくですぎだろ >>792
種牡馬の能力と種付け料なんて特に優秀さとは余り因果関係ないからな
昔からそうやで 初年度本気でリソース使ってそこそこの成績だったら下がるんよ
オルフェもモーリスも期待値以下だったってだけ クッソ安いな
単発ダービー馬のキズナよりよっぽど期待値高いでしょ >>795
最近もうその流れだよな
初年度全ツッパで怪しい種牡馬には時間をかけないスタイル
ディープ系も数が多いから初年度が全てといっても過言ではない >>87
三歳春には重賞勝ってるし早熟性は十分持ってたと思うけどなあキタサン いやいや種付料インフレしすぎやろ
1200万ってキンカメレベル
初年度ディープと同じやし
ディープと戦績と血統価値が同レベルとかありえん >>795
単にブランド化したいだけだろうな
エピファとモーリスで差別化鮮明にしたいという戦略
同じ3冠馬ということでディープの差別化図るためにオルフェがターゲットにされたように ダノンプレミアムの方がだいぶコスパいいと思うけどなぁ
コントと同じく2戦目レコード、かつコントはG1では時計微妙なレースばっかだったけどダノンは朝日杯レコード。サウジと朝日杯の2着馬は翌年のマイルCS勝ち馬で相手関係も文句なし
4歳で復帰した際にはその年天下を取るリスグラシューをあっさり撃破。スローだったマイラーズCでは上がり32.2
2000mの天皇賞でもアーモンドアイの2着
スピードも瞬発力もコントレイルより保障されてない?
コントは3冠馬だけどディープと違って産駒が2400を主戦場にできるとはとても思えないし。
ダノンは馬格あって見栄えするからセール受けも良さそうだし、120万とか信じられないんだが また言ってやがるw
庶民の感覚では高いかもしれんが単価は当時の1.2倍、産駒で2倍ぐらい違うんだからその頃と比べるのはマジで無意味 ノーザンの種付け頭数で種牡馬の成功はある程度見渡せるからな
価格よりもノーザンが本気出すかで決まる事の方が多い
初年度から45頭以上つけてくるかどうか
今のエピファネイアとキズナの期待はノーザン本気出せばもっと行くやろ、だから
サンデークロスが3になる繁殖が多い場合持て余し気味でそうとも言えないがね ブランド化も糞もモーリスはもとはエピファより高い種付け料に高い繁殖だったんだから
逆転されてる現状は単純にエピファに種牡馬としてかなわなかっただけじゃん
それがブランド化というならモーリスはブランド化失敗した情けない種牡馬ってことになるぞ スレチだけどダノプはシルステが高騰した今受け皿になるだろうね 数確保出来そうだからどう出るか楽しみではある ディープキンカメが死んでからほんと狂ってるな種付料
まあそれでも満口になるからいいのか 上がった700万と下がった700万じゃ意味合いが違うからね >>804
どっちの優劣は大した問題ではない
現状でどっちがディープみたいなブランドを作り易いかというだけの話
そこら辺を良く判っていないようやな モーリスは売れないから価格が下がる
コントレイルは売れそうだから価格は高い
そんだけ >>808
分かってないのはお前だろ
お前は最初のスタートを無視してる
スタートはお前が言う設定使うとモーリスをブランド化したかったんだろ?
当然エピファより待遇上なんだから
それがいつの間にかエピファに逆転されてるんだからモーリスはブランド化失敗しただけじゃん
お前のブランド化って設定使うと何もまちがってないじゃん
何自分の理論を否定してるんだ情けない奴 エピファ即満口なんだ
2500万でも良かったなこれ ディープキンカメが居なくなってハーツダメジャーも去りゆく今なら割と勝ち目あるぞ これまでの日本の三冠馬と異なるのは現役中に同時進行で海外でトップクラスの近親馬が活躍したところ
その点は父ディープですら欠けていた
もしEssential QualityがBCクラシックを勝ったり来年も現役続行してタイトル増やしたらもっと上がったかもしれん
たかが三冠の後はJCしか勝てなかった馬という単純な見立てにはならない 700万のモーリスがいることで
同価格のサートゥル、レイデオロ、ドレフォンがより魅力的に映って即満口になる
ビジネスやね >>811
エピファでも最初からノーザンはオルフェ初年度より沢山つけている種牡馬やで
そんなの誤差の範囲内 >>802
それに気づかないのもかわいそうな話だよな
日本が貧乏になっていってるのに
世界の種付け料みたら全体的に安いまである 多分勝ち上がり率は優秀だが、GIでは勝ちきれないという早熟馬が沢山出るかと
キズナのやや上位互換じゃねーかな。
ビジネス的には美味しいが夢のある馬は出ない、そんな感じ >>817
はあ(溜息)
800名無しさん@実況で競馬板アウト2021/11/30(火) 17:06:45.53ID:am0vruA40
単にブランド化したいだけだろうな
エピファとモーリスで差別化鮮明にしたいという戦略
同じ3冠馬ということでディープの差別化図るためにオルフェがターゲットにされたように
お前がモーリスとエピファ比べて出したのに都合が悪くなってそのモーリスとエピファのブランド化の話題からも
俺が一言比べてないオルフェの話で逃げるか
自分からいいだしたのに本当にダサいなこいつ
こういのを完全論破したっていうのかな >>770
その結果競馬人気落ちまくり
馬券売り上げで支えてる日本競馬でそれやったらやばい >>21
殆どの種牡馬は結果でたら下がる一方なわけだが。 ディープ後継2トップが両方日高とか
ほんと社台ってダサいなあw クロノと2度対戦して2度とも接戦になったフィエールマンとか全然評価されないんだな
まあどうでもいいけどさ >>821
そいつはオルフェの大失敗は社台の陰謀と3年以上喚き続けてるバ関西っていうキチガイだから相手しても意味ないよ >>828
近年ロクな牡馬がいないから隙間需要を満たしてる
冷静に考えればありふれたディープ系・能力はたいしたことないでとても1200万の価値なんかないんだけどね >>826
菊と春天しかタイトルがないってのがイメージ悪いからな
実際は菊花賞はダービーと並ぶ成功種牡馬へのパスポートなんだけどね
大失敗種牡馬のオンパレードで呪われたG1といっても過言ではない秋天は
種牡馬選定レースとして価値があると思われてるのと対象的だよ
種牡馬は人気商売だからイメージが全てに優先される デビュー前に売れるのは基本付け得だからなー
ブランド力もディープ居なくて他がキズナな今まあ文句ないでしょ ほんと胡散臭いビジネス主体のやり方だ
神輿に担ぎ上げるとはこういうことだ
グランプリには出さず商品価値に傷がつかないように念入りに
かっこ悪い世界だ 去年菊花賞後に引退してたら800万ってところだったかね
なんだかんだで1年走ってJC勝利で1200万に増額できたので4歳で引退したのはビジネス的に成功だろうな >>833
菊花賞後の引退なら1500万とかでもおかしくないやろ 俺が牧場やってたら
コントに1200万出すよりキタサンで2頭分付けるかな 茶番カップだったとはいえディープ牡馬なのに古馬になって勝てたこと、
秋天もエピファ産駒に負けたとはいえそれなりに強かったので評価アップというところか >>827
やっぱりバ関西かあいつ
あいつ何故かディープだけでなくエピファもずっと敵視してるんだよな
オルフェとエピファって接点ないのに不思議なんだよね
ラーゴムとエフフォーリアが2月にともに重賞勝った時に
世間の評価はエフフォーリアの方が高いのが気に食わないのか大暴れしてたな >>834
ねーわ
アリストごときに接戦でダービーは護送船団&超低レベル時計だし
コントのベストパフォは東スポ以外だと秋天だよ
秋天でようやく見直した
茶番カップのパフォはしょぼかったが 実際にでている評価を誹謗中傷、雑音でどうにか出来ると思ってるのはガチのキチガイだけ >>839
その雑音に敏感に反応しちゃうコント基地さんオッスオッス 人によるけどさ、俺ならディープ血統はつけないな
安定など要らない
良くてコントレイル、サトノダイヤモンドくらいだろ?
どうせならもっと大きな夢みたい
ディープ血統は常識内のG1馬しか出てこない気がする >>832
そんなにグランプリガーとか言うならさ
そのグランプリに出て3勝もしたオルフェさんに初年度600万の評価を下した社台を責めるべきじゃね? >>828
まぐれで三冠は絶対取れないってことだと思う
世代に恵まれたとかさんざん言われてたけど、マジでラキ珍ならこんな価格つく訳ない >>844
キズナは種牡馬成績からしたら安いくらい >>842
おまえの感想とかどこに需要あるんだよw オルフェーヴルさん凱旋門2着を2回もしたのに
そっちのけで失格した馬に本場の人がよりすぐりの繁殖持ってきてかわいそうでしたね 雑音「宝塚がー有馬がーグランプリがー」
社台「グランプリ?そんなもんより良馬場東京2400で強いことが重要」
草 ディープとキンカメが死んだのは競馬界にとって残念だけど、コントにとっては+だからな
有力な種牡馬がいなくなって、VIP扱いされるんだからほんとに運いいよコントレイル >>851
ディープもサンデー死んだ後だし、タイミングも大事
スペシャルはじめサンデー直後はなんだかんだで親父いたからな 生産界にとってはGIを勝つことよりも
レースに出られるよう調教できることと
未勝利からいかに早く抜け出すかが大事だからな
その点で早熟傾向があって気性難が少ないディープ系は商品として優秀 >>825
まあダサいのはノーザンが作ったディープの仔でマウント取ってるお前な。ノーザンが日高につけさせないって言えば付けれなかったのにしなかったことありがたく思えよ負け犬日高はw ノースヒルズのアメリカンディープのキズナと
ほとんど同じような産駒になりそう
スタミナとパワーはキズナに分があるかな >>365
偉業にこう言っちゃなんだけど
フロックっぽいし… >>827
お前みたいなディープ基地が暴れまわって無茶苦茶になっているんだろうに
初年度大騒ぎしていたノーザン社台の高CPIの繁殖群はどうなった
実際は日産に中身はぼろ負けやないか >>837
またディープ基地が胡散臭い妄想垂れ流している
エピファなんてほとんど書いたことないしそもそも叩いたことすらない >>837
そもそもバ関西とかく馬鹿がディープ基地だというのだけは既にバレているぞ
以前から色んなやつにそういうレッテル貼っていたの覚えているけど 三冠馬を6歳や7歳まで走らせるなんて余程の零細馬主じゃない限り今後もあり得ないでしょ 3冠馬は順調にいっても4歳で引退が普通だろうな
オルフェも凱旋門勝ちたいって欲なきゃ4歳で引退してただろうし 近年古馬王道路線はほんとつまらない
2歳からダービーまでのクラシック1年ルートをメインに楽しんでいるサイクル
あ〜あ、天皇賞、JC 、グランプリ・・・つまらない時代になったなあ >>866
オルフェはクラブ馬だし5歳までやるでしょ。凱旋門勝てちゃってたらワンチャン引退したかもだけど コントでこれならエフフォーリアいくらになるんや... ディープですら3年目に種付け料下がってるし最初は利益確保の意味があるんだろ >>844
どちらかというと、コントレイルの価格超えないようにキズナを抑えたが正解のような?
種牡馬実績の無いコントレイルが、ディープをも超えるような初年度種付け料だと
さすがに付けてもらえないだろうからね >>869
エフフォーリアはタイミングが良くないな
2年目産駒だからエピファと被る期間が長くなる >>869
エピファ後期に出てきてたらだいぶ高かったけどどうだろうな
カナロアに対するサートゥルが最高の扱いにはなりそう 田舎のお付き合いで受け入れたらたまたま走ったキズナよりよっぽど気合入ってんな
完全にディープの後釜扱いじゃん エフフォーとかサンデー系の繁殖付けれんやん
サンデークロスの馬はこれがあるから怖い エフフォーリアは来年次第じゃないの?
まだ2000の実績しかないし、コントレイルに一回勝っただけで
三冠馬と同等の評価にはならないだろ >>876
これ
エピモーリスはクロスやりすぎなんよ
今はベストかも知れないけどさ 近親がそこまで走ってない血統かつディープ程の強い印象も無いのにこの値段って・・・・ >>878
あのレース見て、能力どちらが上かはわからん奴はいないやろ
ゆえに顔面蒼白になって、必死に仕上げて号泣するぐらいなんだからw
ま、サリオスやアリストテレスが結果出していたら別やけど エフフォーってミスプロかノーザン系しかつけれねえからぶっちゃけ微妙だろ 先ほどブリーダーズSSの種付け料が出た模様
アルアイン 120万
アンライバルド 20万
グレーターロンドン 50万
コパノリッキー 150万
サトノアレス 50万
ジャスタウェイ 200万
シュヴァルグラン 80万
ストロングリターン 80万
セイントアレックス 20万
ディープブリランテ 50万
トーセンラー 50万
フィエールマン 200万
フォーウィールドライブ 120万
ブラックタイド 200万
ラブリーデイ 80万
リオンディーズ 400万 満口
怪物シーザリオの血、また満口種牡馬を作ってしまう レーティング124
同一距離の国内G1複数勝利
しかも2000メートルで2勝(ホープフルと皐月)
のJC勝ち3冠馬
成功する芽が十分揃ってるし高くなるだけの理由はあるわ
まあそれでも走ってみないとわかないのが競馬だけど >>883
エピファネイア産駒て古馬になったら全然じゃん
エフフォーも今がピークで来年には枯れてる可能性あるよ リオンディーズ満口か
200万ならなるかなと思ったけど400万でなるのは意外
そこまで良い成績だっけ? 超早熟だからキズナと2歳戦でかち合うだろうなwww
それでクラシックは洋ナシwwww >>886
しかし、この馬に対して陣営は2000が一番合うといってたけど本当だったんだろうか?
3000は長すぎたかもしれないが十分持ったし、2400が一番強い競馬してた しかし正直、種牡馬としては成功しない気がする
血が繋がるという意味でF4の方が成功しそう
シルステに負けないように頑張って >>876
5×4×3くらいなら許容範囲じゃね
5*4*5*4とかはむしろ理想だしサンデー多重クロス時代の幕開けだぞ ベストパフォーマンスは東スポ杯であとのクラシックも他のレースも余勢で勝っただけ
なお東スポ杯の鞍上はあのメソメソ泣いてたおっさんではなかった模様 >>895
2歳時から成長してなかったら、古馬で勝てるわけ無いけど
2歳戦であれだけのパフォーマンス見せたのは、高評価になるわな
クラシック狙うためにも、早熟性は大事 43同士の5454とか牝馬クロスや全兄弟クロス等日本の血統もおもろくなってきたな 最後のJC普通に他とは格が違う一流馬の走りだったからな
2歳時からずっとアンチに枯れろ枯れろって呪われ続けてた馬だけど MAX体重
キズナ 514
リアルスティール 514
サトノダイヤモンド 512
サトノアラジン 534
ダノンプレミアム 510
コントレイル 472
小柄なディープは成功できると信じてる MAX体重
キズナ 514
リアルスティール 514
サトノダイヤモンド 512
サトノアラジン 534
ダノンプレミアム 510
コントレイル 472
小柄なディープは成功できると信じてる バレないうちに稼ごうという魂胆だな
どうせ早熟駄馬しか生まれねーから 格が違うと言っても
JCのメンバー自体G1ぽく感じないというか
メンバー表だけ見たらG2と勘違いしそう コントレイルは5歳で童貞卒業してヤリチン生活なのに
なんで人間の俺が40過ぎても童貞のままなんだ?
世の中おかしいだろ よく見たら一応シャフリヤール居たからG1ぽさが出たかも >>876
逆に考えるんだ
サンデー系が付けられないなら海外の高級牝馬をあてがわれると >>891
それに加えて良いタイミングで京都2歳S勝ったしな >>901
ワグネリアン「よっしゃワイも人気種牡馬になれるで!」 >>901
ワールドエース 478
トーセンラー 474
ダノンシャーク 462 キズナを過小評価してたのもあってノースヒルズの意向優先になったんかな >>885
付けるなら社台追放でもジャスタだわな
てかリオンがバブルっててブラックタイドはまだ引退させてもらえないのか モズベロに負けて1200万か
キズナ以下のマイラーしか出ないやろ そりゃイクイノックス出たタイミングでこの値段じゃキタサン満口だわ >>913
負けた馬で言えば3冠馬の中じゃ相当マシな方じゃねえの?
オルフェとかブライアンとかひどいだろ ノーザン主導だったら勝っても1000に上がる程度だったのに
強欲やな >>904
下等な生物ほど子が多く、繁殖行動を頻繁にしないといけない
その逆の境地に立つお前は自身を誇るべきだ >>900
ダノンキングリーもG1級の強さ維持してるからディープは華奢な方が長持ちするんだろうな 三冠
ディープ死亡で後継
母が米系でつけやすい
怪我病気せず2歳から4歳まで力を維持してる
古馬で斤量負けしていない
3歳で馬体ムッキムキの早熟馬ではない
多少馬場が荒れても走る
キズナと違いキレる脚をもってる
妥当じゃね? どうみても高い
それよりこいつの血が蔓延るほいがやばい
マジで日本競馬の衰退が抑えきれない >>916
スターマンに負けたブライアン
ビートブラックに負けたオルフェ
モズベッロに先着されたコントレイル
どれが一番ヤバいか悩ましいな サンデーも強いのは基本デカい馬が多かったけど
二世代目まで残ってるのはそうじゃないディープとステゴなんだよな
シーザリオで間接的に残ってるスペも
コントレイル的に460台まで絞った方が強い馬だった
シーザリオも460台
500台を記録したダンス、タキオン、マンカフェ、ネオユニ、ダメジャ、ハーツは
みんな成功種牡馬ではあったと思うが
次世代がリーディングサイアーのトップ10に入る事はなかった
スズカも450台だから生きてりゃ残ったかもね 安くない?
もっと取れそうだよ。ディープ居ないんだし これがシルバーステート(重賞未出走)にいつか逆転されるんだろうなあ >>911
キズナより下の価格は絶対に譲らんとか前田がギャーギャー言ったんじゃね 東京24勝ってるんだから1200万は妥当だな
種牡馬の価値はダービー馬を出す事だから日本競馬はディープの血が最上級だしな 流石にこの値段だとすでに結果出してるキズナで良くない感あるな
様子見安定
周りが高すぎてキタサンがすごく安く見える >>932
キズナは良くねえだろ
牡馬がろくに走らんから500万以下ならともかく1200万取れる種牡馬じゃねえ
牝馬がしっかり走って売れるから500万ぐらいまでなら優良種牡馬だが、馬主に種牡馬になるようなレベルの産駒の夢は見せられない サンデー系をつけたいならキタサン一択だな。どうしてもディープ系をつけたいなら
個人的にはフィエールマンかシルステ >>924
3冠達成後に北海道産以外の内国産馬に先着されたのは
ナリダブライアンだけなのだよな >>924
スターマンだけただの試走だろ
ディープ コントレイル オルフェのどれかがやばい サンデー孫種牡馬による輸入牝馬争奪戦
ドゥラメンテ死んだのは朗報、当面のライバルはキズナ
1200万円は当然の結果だ >>934
キズナの牡馬は滅茶苦茶走ってるやろが
G1クラスが多数おる
「ロンシャンの奇跡」ディープボンド
「貴公子」ルリアン
「音速の末脚」コマノウインクル
「ジェンダーレススプリンター」ビアンフェ
「ジェンダーレスダートキング」クロパラントゥ
「至強」」バスラットレオン >>892
能力が高くてスピードがありすぎたから誤解されたパターンではないかな
ディープなんかも育て方間違えたらマイラーになってたとか言ってたが
TT型である以上それはなかったはず
だが、そう思わせるくらい脚が速かったと 一応ディープの後継種牡馬だからな
JC負けていたら1000万だったかも >>747
エピファの種牡馬ランキング現在ここてボロクソ言われてるオルファより下なのに
そんなに上がるんだ。 >>359
ディープとステゴ見て、この馬は大種牡馬だ!って言う奴居ないからw 現役含めて孫で社台SS に入れそうなのが一頭もいないのに
ディープの後継ってポジションは生産界的には求められて無いだろ
三冠馬になったコントレイの血そのものが求められているだけで
ノーザンなんてディープ牝馬の相手の方が余程欲しがってるよ >>832
雑音がうるさくなっても生産界にとって大切なのはグランプリなんかよりもダービーだから そういえばバ関西は俺にフルボッコにされて涙目敗走したな
面白いことにバ関西自らオルフェとモーリスはブランド化失敗した情けない種牡馬と認めてしまったところだな
言わなければ誰も値下げしても満口にまだなってない種牡馬や
350万ですら未だに満口になってない種牡馬がいることも気にすることはなかったのに 早熟性はありそうだが距離が短距離に偏りそう。ダイワメジャーかフジキセキくらいの種牡馬になれれば良いね。 ハッタリでも2000万つける勇気無くなったのね。
そりゃクリスエスやらキングカメハメハの台頭みたらね >>938
ハーツ引退ドゥラ死亡で余ってるから大丈夫 来年の今頃はシュネルマイスターが社台入りして種付け料すごい値段になってそう 覚えたてのオナニーのように猿どもが雑音雑音うるさいから
NGワードに加えたらスッキリした キズナは待遇を考えるとかなりの成績だがな〜
ほぼ日高産でここまでの勝ち上がり率と重賞馬を出せる種牡馬って現役ではほとんどいないと思うよ
今の当歳がどうなるかで評価はまた変わるだろうけど 1200 ディープインパクト
1200 コントレイル
600 キングカメハメハ
600 オルフェーヴル
600 レイデオロ
600 サートゥルナーリア
500 ハーツクライ
500 ロードカナロア
500 ダイワメジャー
500 キタサンブラック
500 アドマイヤムーン
400 ドゥラメンテ
400 モーリス
400 ゼンノロブロイ
300 サトノダイヤモンド
300 ゴールドシップ
250 キズナ
250 エピファネイア
250 ルーラーシップ
200 リアルスティール コントレイルは母系にストームキャットとミスプロいるけど4、5代目で近すぎないのがいいな
欧州肌、米国肌とキンカメ系牝馬にも付けれる やっとサンデー孫の筆頭後継種牡馬が現れたな
キズナからではリーディングは狙えても
尻すぼみ感有りまくりだったから一安心だな >>924
オルフェはビートブラックに負けたことよりもディープと同期の10歳トウカイトリックに先着されたことのほうがヤバいだろ 結構幅広い肌馬付けられるな。
初年度産駒デビューは2025か。
生きてるかな。 ディープがディープ以外のサンデー系を駆逐してしまったからな
タキオン、ダンス、スペシャル、ネオユニ、ロブロイ→絶滅確実
フジキセキ→イスラボニータが最後の希望
ステゴ→オルフェ大失敗、ゴルシはラフィアンの割りに走っているってだけ。
本来なら最後の希望のはずのインディはグランに潰されて引退時期を失い社台入りはもう無理
ダメジャー→マーズが最後の希望
ハーツですらリチャードしか望みが残っていない。
コントレイルがいなきゃサリオスが1000万で社台SSだったのにね
死んだあと最高傑作を出しそれが後継になるというサンデーの軌跡を完全になぞっているよ 種牡馬入りから3年後って先が長いんよな
現役時代も需要あれば調査込みで何頭か付けちゃあかんのか溜まったりムラムラするだろ詐欺ができなくなるけど >>945
イクイノックスが入るよ。来年にはわかる。楽しみ。 イクイノックスなんてディープ牝馬に絶対付けられない馬じゃねーかw 試験的にサラ以外につけるのなんていうんだっけあれ
前に乗馬でそんなキズナ産駒がいたような コントレイルは
母父アンプライドルに母母父Tiznowが効いてんだよな。
Tiznowが入ってるのがいいんだよ 1800万 エピファネイア
700万 ドレフォン
700万 サートゥルナーリア
500万 キタサンブラック
700万 レイデオロ
300万 クリソリベル
300万 リアルスティール
250万 ルヴァンスレーヴ
これだけが本物 キズナはあの繁殖で結果だしてリーディング上位に来てるのが異常だから
ノーザンが本気でつけた今年の0歳馬来年生まれる馬がどうなるからだろうな >>963
ホープフル勝つかと思ってたのに出走しないんだな、今調べてビックリしたよ
現2歳世代で三強に入ると思っているから来年はG1勝って欲しい だけどこの値段で頭数が集まる自信があるってことだからな
シンジケートはどうなってるか知らんけどノースヒルズと社台で半々の割合で残りが一般かな ディープはスプリンターに付けてもダービー馬出せたけど、
コントレイルはステイヤーに付けないと距離持たないだろうな。 コントレイルより上はコントレイルがフルボッコにされた産駒をだした種牡馬ってのがいいね コントレイルより上はコントレイルがフルボッコにされた産駒をだした種牡馬ってのがいいね コントレイルは失敗する
この予想は自信がある
求められてるのはディープのクローンじゃなくてディープ産駒の馬格があって弱点を補えるパワーとスタミナを兼ね備えた馬だから
400kg中盤の馬に用はない コントレイル
非社台→忖度なし
コロナ禍→有力馬が国内に集中
これ考慮するとかなり凄い成績だよな 馬主云々は分かるけどやっぱ種牡馬ビジネスって冷めるんだよね
種牡馬価値の為にあまり走らせずにとっとと引退とか早熟早枯れ馬を量産とか
ただの底辺の言い掛かりなんだけどやっぱつまんないんすわ コントレイルは菊花賞勝ってるし長距離馬でなくて普通の中距離馬で
十分クラシックディスタンスはいけるけど春天はさすがに欧州の血が
必要かな >>953
マイラーなんて大したことない
カナロアみたいに化けの皮剥がれてうれなくなる アメリカンペイトリオットが良さげなの考えたらアンブライドルズソングもティズナウもストームキャットも日本で事故の起きにくい血だし種牡馬失敗する理由の方が少ないんだよな ジャパンCの馬券売上は約215億円。
昨年よりも-21.2%。
これはひどい。 >>946
春天2勝したフェノーメノが失敗だったからフィエールマンは社台SSじゃなくブリーダーズSなんだよな多分
そこがどう出るかな ワールドプレミアもフィエールマンも社台に入れてくれなかったように
種牡馬として遅咲きや古馬で成績だしても基本見向きもされないんだよな
種牡馬は基本はスピード優先で3歳春のクラシックに間に合わないのは嫌われてるんだよな >>979
貧乏人はそんなムダな事考えないでさっさと寝て明日の仕事に備えろよ キズナは強いて言うなら牡馬がディープボンド以外はパッとしないのと何故か活躍馬でいきなり気性難になった馬がいるのが不安要素だな >>983
その分ダートと短距離に振れやすくはあるからそこだけは心配 キズナは繁殖の質上がったけど牡馬は相変わらず走らなさそうコントはドーピングしてない劣化ディープと考えたらそこそこG1馬は出しそうだ >>987
単純にフィエールマンで懲りたからステイヤー実績しかない馬はいらないってなってるだけでしょ
リチャード、レイデオロ、キタサン、モーリス、オルフェ、エピファ、カナロアと古馬実績は普通に加味されてるぞ
何を言ってるんだろう ディープ産駒なら500kg前後あるムキっとしたタイプ以外いらない
線が細い府中以外は知れませんみたいな馬は淘汰しないと世界でも戦えない G1勝ち負けクラスの話しだと最近牡馬が走らないのはディープ以外の種牡馬ほぼ全部なんだけど >>996
系統とはないならエピファとカナロアが一番走ってるけど
サンデー孫ならそれこそアンタが散々ディスってたオルフェが正直1番走ってるね ラッキーライラックとマルシュのオルフェが牡馬走ってる・・・? まぁこんなもんだろう
ディープ系は値段しか誇るものがない
競馬は値段が走るわけでもない 種牡馬ビジネスのために早期引退
負けるのを恐れて逃亡
次の三冠馬はコントより圧倒的に強いだろう このスレッドは1000を超えました。
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