有馬記念って絶対クロノの有終の美だよな?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
グラン→勝利
コント→勝利
クロノ→?
バトンが回ってきましたよクロノさん キタギマ
タイセイビジョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぶち込み予告wwwwwwwwwwwwww
https://youtube.com/watch?v=OmChleVdd0g
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キタギマさんwwwwwwwwwwwwww
蘇我しとみさんを馬鹿にした動画を作成してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://youtube.com/watch?v=Mn6k82DS94o
https://youtube.com/watch?v=wwQOny8Du7k
オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もはやエフフォーリアに勝てない
衰えてるから引導渡されて終わり
6着と予言しておこう もしかするとタイトルホルダーに負ける現実まで見えている 3歳世代が強いとは何だったのかのスレが立つだろうな 有終の美を飾って欲しい気持ちもあるし世代交代もして欲しい気持ちもある なんとなくキセキがとんでもない好走する気がする
キセキってそういう馬だと思うわ クロノルメールであっさり勝ってルメールが
「キタムラサンガ、セナカヲオシテクレマシタ!」で終わる未来が見えてるんだよなぁ 普通にF4が1馬身差で勝つよ
クロノは2着だな
まあ堅い 有馬で現役最強馬のラストランを空気読まずぶっ壊しちゃう3歳馬とかボリクリ(ナリタトップロード)、オルフェ(ブエナビスタ)
このクラスしかいない >>19
硬さで言うと中山のこの距離経験無いからうーんって感じやな
それでも人気するだろうね
最後の最後でやっと面白い中長距離路線が見れるよ
宝塚はえげつない走り見せてくれたし今度も期待してるぞクロノ どちらが勝つにせよワンツーは確実だろ
今年のNo.1 No.2が決まる、楽しみだわ ほんとにほんとにやっと最強馬対決が観れるのよ
短距離路線の方がよっぽどおもろかったわ今年 凱旋門帰りで疲れ取れてなくてってパターンと予想
エフフォーもう一丁だな
頭固定で全、あわよくば荒れろで良し 確実とは言えんな
距離の壁があるのなら余裕で惨敗まである 関テレのアナがキセキ好きだから
JCみたいにキセキキセキって連呼するんだろな
キセキもラストランだし ラヴズも優秀の美だったらクロノだけ負けたらダサ過ぎる >>20
シャフリヤールがダービー出し抜けくらわせただけの一発屋ってだけだろう キセキも出るなら消耗戦だろう
長距離的なレースになるはず ここでキセキ勝ったら多分泣いてまうな
多少感謝の意味でも買うけど馬券的にも泣くと思う 馬場によってはディープボンドが勝ってもおかしくないな 楽しみだなぁ
先頭はパンサラッサ行くんかね
秋天JCと比べると逃げそうなのめっちゃ多く感じる ユニコーンライオンに勝った馬vsシャフリヤールに負けた馬の最強決定戦
あっついでぇー! 横山兄がタイトルホルダーで垂れてクロノに蓋して弟に勝たす八百になったところで幸が横から掻っ攫っていくと見た ラヴズとかいうソダシにフルボッコにされた不人気馬は逃げたか タイトルホルダーで前潰して、差しに回るエフフォーリアぐらいのことは平気でやってくるだろうな
秋天からずっとこいつら徒党組んでるからな 祖父のボリクリもダービー2着から秋天勝って長距離は無理と言われながら有馬最強クラスの名馬だったのが判明
エフフォーもボリクリの後を追ってるかのようなレース選択してるしクロノ相手でも横綱相撲しそうではある この面子なら勝って欲しいかなぁ
連覇となるとボリクリまで遡っちゃうか 天皇賞2着コントレイル、天皇賞3着グランアレグリアがG1勝ってる流れで、エフフォーリアが勝つよ。 ボリクリって何年だっけディープ出てくる前だから20年近く前になんのか?
ひぇ〜 エピファ産駒の早熟はガチだからな
シーザリオの血には逆らえない >>44
パンサラッサいかせて
離れた番手で横山兄弟が蓋してる可能性はあるな マジで穴で来るとしたら幸のアカイイトだと思うんだけどなぁ
パンサラッサキセキタイトルホルダーのアホレースになったらなおさら エフフォーそんな有力視されてるならクロノのオッズ2倍はつくか?
アーモンドアイのJCも2倍ついてたよな >>51
キセキはいかんってかいけないと思うんだよね
あんまりスタートの調子がこの所良くねぇわ 古馬GI未勝利しかいないゴミみたいな低レベルジャパンカップが終わってようやくまともなGIが見られるからな
クロノでもエフフォーでも盛り上がるのは間違いないわ 秋天勝てないって言ってた奴が今度は有馬勝てないっていってるだけだからな
まあクロノは強いからな
コントレイルやグランアレグリアみたいなパチモンと違って まぁ疲れだなんだ逃げ馬だなんだ言われてあの宝塚だったしな
切ったら普通に痛い目見るから切るのはまず有り得んわ 秋天、JCはあからさまだったけど、エリ女もあまり触れられてないけど、クソ仕上げのマリリンで謎に早々と前潰しに行って後方で構えてたノリのアシストしてるからな
この一家が出るレースはそれはマジで考慮せなあかんよ 同じ馬主とかたまに同じ競馬場(地方)でつるんでチームプレイとかあるけど一家は珍しい ほんまにずーっと牝馬がずっと強かったけど流石に今年でちょっとは途切れるかね
アカイイトあたりはまだまだだと思うが
確かに覚醒の兆しみたいなのもあるのかもしれんな ファン投票もエフフォー1位だし、へんな枠にならなけりゃエフフォー1番人気だろう。 タイトルホルダーって強いか?
3歳牡馬割とマジでエフフォーリア以外そんな強くない気がするんだけど クロノってイマイチ強さが伝わらないんだよな
悪道巧者ってだけじゃん アカイイトはさすがに笑うw
エリザベスから有馬記念を勝った馬なんて皆無だし、アカイイトってG3でも負けるレベル。 凱旋門帰りで衰えがあってもクロノがぶっちぎる
その程度のメンバーしかいない 今年のオークスとダービーを見るかぎり、牝馬はマイラーが強く、中長距離は弱い。牡馬はどっちも強い。
牝馬はサトノレイナスが無事だったらなぁ。 3歳はエフフォーリアとステラヴェローチェとタイトルホルダーが出るの? 有馬記念はエフフォーvsクロノでほぼ決まり。割って入るならディープボンド、タイトルホルダーのみ。
アカイイトは無理w 消耗戦になったらクロノが前潰して
アカイイトが飛んでくるなんてこともあり得る
レース展開次第じゃ適性が重要になるのにそんなに否定するのはどうかな クロノジェネシスはあの糞みたいなローテと騎乗と馬場で凱旋門賞7着なら相当強い。
ラヴズを相手にしないくらい強いし、エフフォーも負けるかもしれんなぁ。
まあクロノジェネシスvsエフフォーリアは楽しみですわ。 >>63
全部大したことないよ。エフだってシャフリに負けてるわけだし、クロノだって道悪じゃなければ並のg1レベル
香港マイルの方が全然熱いわ 枠順 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単勝回収率 複勝回収率
1枠 4-4-1-24 12.1% 24.2% 27.3% 48.5% 120.3%
2枠 2-2-4-26 5.9% 11.8% 23.5% 179.4% 112.1%
3枠 3-4-1-28 8.3% 19.4% 22.2% 26.4% 60.6%
4枠 3-3-4-29 7.7% 15.4% 25.6% 84.6% 90.3%
5枠 3-4-3-29 7.7% 17.9% 25.6% 60.5% 94.4%
6枠 2-1-2-35 5.0% 7.5% 12.5% 12.0% 49.8%
7枠 1-1-4-34 2.5% 5.0% 15.0% 6.8% 43.0%
8枠 2-1-1-36 5.0% 7.5% 10.0% 13.0% 72.5%
F4はどのあたりがほんまはええやろね
そら1枠に決まっとるけども馬券的に考えてね エフフォーリアは横山ラインあっての馬だからな
それがなければクロノには勝てんよ 「オルレアンの乙女」アカイイトの圧勝あるんちゃうかな 今年はパンサラッサのアホ逃げととディープボンドの早仕掛けで地獄みたいな消耗戦にして欲しい >>74
直近のドバイで首差なのに相手にしないは草 >>77
ノリって何か乗るっけ?
和生は前を潰してくれそう。 アカイイトはあかんと思うけど
昨年サラキアが飛んでくるなんて思ってた奴はいないだろうからなあ スローに落としてグランアレグリアをアシストしたことが横山ラインなのw
腹痛いww
まあこの奴しかいないのが競馬板だしなw 横山父と兄がスローに落とすだろうけどディープボンド和田が向正面から仕掛けて一気にペースが上がりそう パンサラッサ出るのか
アエロリットみたいに飛ばすかな
ますますクロノジェネシス向きになるな 去年の有馬って地味なメンツかと思ったけど今見返すとなかなか豪華だな ここまでステラ出てきたの>>71だけか
完全に軸なんだわw
菊花賞のクソ騎乗で人気落ちて助かる
理想は乗り替わりだけど
対抗はクロノ
バゴワンツーあるで 3歳牡馬は強いはずなのに故障や不調が多すぎて目立ってない
グレートマジシャンを始め、落馬で迷走のバスラットレオン、状態が整わないオーソクレース、嶋田のイタズラで壊されてやっと戻ってきたダノンザキッド、爪不安のワンダフルタウン、強そうだけど禁止薬物で前科持ちソーヴァリアント、実はメイケイエール並みに狂ってるラーゴム、骨折してオワコンになったヴィヴァン
結局不調が少ないのがエフフォーリアとシャフリヤールとタイトルホルダーの3頭か 有馬は鉄砲玉多いからまだマシやろ
ハイレベルにはならんかもしれんが
見てておもろいレースにはなりそうや まあ、アカイイト買いたい人は好きに買えばいいさ。
俺はエフフォーからクロノジェネシス、ディープボンド、タイトルホルダー買いますw
糞みたいに安いw いやぁ有馬といえば穴馬券やろ
もちろん人気馬も抑えるは抑えるがw
激走してくんのがどの辺か考えんのがおもろいわけであって 「ロンシャンの奇跡2022」ディープボンドと「オルレアンの乙女」アカイイトのマッチレースになるやろうな キセキは誰になるのかな
ボンドもいるしどの道消耗戦になりそうだからアカイイト再びはあるかもな
タイトル行かせてスローで番手エフとかいう姑息な手は使えないな 横山ラインとかはさすがにアホの発想だが、武史にとって楽なのは確かだよな。絶対に空けてくれる安心感はある。
ノースヒルズ護送団と同じ。 オッズはこんな感じかな。実質クロノvs3歳牡馬の図式
クロノジェネシス 2.8倍
エフフォーリア 2.9倍
シャフリヤール 6.2倍
タイトルホルダー 7.2倍
ステラヴェローチェ 9.8倍 >>82
有馬記念って着狙いで後方待機してた馬がわりと馬券になるイメージあるわ >>93
浜中か、デムかねぇ。
>>95
シャフリヤールは出ない 3連続有終の美を飾るなんて都合良すぎるわなぁ、去年は能力で押し切ったが衰えた今、サラキアなんぞよりよっぽど強いF4に勝てるかな? >>93
パンサラッサあたりが単騎ないし2頭で大逃げでそれはガン無視って筋だと思うからあくまでタイトルホルダーがペースメーカーになりそうではあると思うんだ ステラヴェローチェ推してる奴が謎
こいつ今まで一度も強い競馬したことなく負けたレースいつも完敗じゃん 今年の有馬は5頭立てだね
ディープボンドはレベルの低い4歳春天組だから好走は無理 これ普通にクロノと今年の皐月賞上位3頭で決まるだろ、ステラヴェローチェとF4は中山の適性高いしスタミナも充分、タイホは和生やから事故る可能性あるが ステラヴェローチェは神戸新聞杯1着菊花賞4着だから押さえる必要はある。 ステラは延々と着拾いしてるだけの馬
前走はそれですら4着
ただ今回は前死にそうだからまた着拾いがハマりそうではある あごめん逃げそうなのが多いからタイホがペースメーカーになるかどうかはわからんね
キセキがまた暴走したらそれこそわけわからんことになるだろうし >>101
ボンドは来年の凱旋門でリベンジせなあかんから、ここじゃ負けないやろ >>108
良馬場にしてはってレベルだったと思うけど 聞かなくてもわかりきったことだろうに
宝塚で勝つのもわかりきっていたこと
グランアレグリアの最後も見なくても勝つとわかりきったこと
ただコントレイルと違うのは純粋なる圧倒的実力差があるかないか てか出て来るんか知らんけどw
想定どうなってんやw 実質クロノvs3歳牡馬の図式vsフォワ賞勝ち馬の5頭立て
クロノジェネシス 2.8倍
エフフォーリア 2.9倍
タイトルホルダー 7.2倍
ステラヴェローチェ 9.8倍
ディープボンド 12倍 ステラヴェローチェは単純に能力が足りてない
けど有馬だからいつも通り着狙いの方がいい
ここ2年ワープレサラキアとそれで来てるから
下手に勝負にいったら悲惨なことになる 少なくとも3歳の流れではないな
もうメッキは剥がれた >>95
エフフォーリアが1番人気だよ
エフフォーリア 2.5
クロノ 4.5
これくらい 武史と和生は事前に打ち合わせはする。
和生はタイトルホルダーの癖を聞きたいだろう。
親父もへんな馬で出てくれたら、エフフォー、タイトルホルダーにガツン行けるんだがなぁ。 パンサラッサいたらタイトルホルダー駄目やろな。
クロノとF4と追い込み馬で決まる >>118
クロノ4.5はあり得るのか?
いやっなったらしこたま買うけども フィエールマンやキセキも凱旋門帰りで普通に走ったし
クロノなら負けないんじゃね そもそもパンサラッサが出てこれるかすらわからんよ
不人気みたいだし 横山家のラインが炸裂するかな?兄貴が逃げてその後ろをピッタリ弟がマーク。ハゲ親父は有力馬に斜行して進路妨害 ヴィクトワールピサも凱旋門の後有馬勝ってるね
間にジャパンカップ挟んでるけど 有馬記念はいつの時代も3歳馬有利だしなぁ。あと1週間ちょっとで4歳なのに斤量2キロ軽いというハンデ戦w
3歳来なかったの去年くらいだろ。 クロノジェネシス 2.8倍 ルメール
エフフォーリア 2.9倍 武史
タイトルホルダー 7.2倍 和生
ステラヴェローチェ 9.8倍 川田(隼人から乗り替わり)
ディープボンド 12倍 和田 >>124
なんや不人気なんかい
まぁあの1走だけやしな >>116
勝手に前でやり合ってくれるから直線一気の着拾いが捗るのよな
かと思えばジェンティルや三歳オルフェみたいな異次元スローもあるんだが >>126
また勝ち目無い馬で親父出てきたら流石に露骨過ぎるな >>124
今出走表明してる陣営の中では11番手だからギリギリ行けそうだけど票伸びなかったらやばいな 去年は中山向きじゃないフィエールマンを交わすのがやっとだったし、クロノに絶対的な強さはない
エフフォーを倒せるとしたらタイトルホルダーの逃げ切りくらい ディープボンドも強いんか弱いんかようわからんしな
壊れてないだけ偉いけども 結局ノーザンファームの3頭で決まるのが現代競馬
そしてノーザンの総大将となるべき馬に騎乗するのがルメールさんなのは規定路線 北村が乗るクロノなら横山一家にしてやられるだろうがルメールが乗るクロノだからね
横山一家の策にはハマらんだろうよ >>66
勝った馬はいなくても、去年の結果見てそれ言うか普通 >>134
する要素がない。シャドウディーヴァにちぎられたし。 >>139
去年のエリザベスのメンバーと今年は違いすぎるから。
去年はめちゃくちゃ強いメンツ、今年は掲示板全て重賞未勝利馬だぞw >>128
年開けてからもまだ1キロは差つけてるのしらないんだろうな
しかも2200以上は3月まで クロノは引退だからメイチでいけるってのを忘れたあかんけどな
気性が相変わらず荒いからスタートが悪化するかも知れんしそこでペイされるか 今年もクロノ以外未知なんだから全然弱い可能性あるからな
2400でシャフリに負けた馬が大将格なんだから >>87
ステラ>エフの人に聞きたいんだけどこれまで3戦全てエフより後ろの位置で競馬して全てエフと同等以下の脚しか使えてないのにどういう展開でステラが先着すると思ってるの? 確かにコントレイルとグランアレグリアは雑魚だったな ディープボンドは過小評価されそうだから、馬券には入れたい。上がり掛かる馬場は合うだろう。 クロノジェネシスも実力より過小評価されてるところはあるし馬券は買うべき。 F4って適性がボリクリと同じなんだよね、蓋を開けてみれば圧勝してる可能性はある この流れはディープポンド切ってクロノジェネス頭固定で良いんやな >>147
まあオッズ妙味よ
あとはローテ、3歳で菊花賞を経験してるのは大きい
ペースも面子的に向く可能性もある
吉田隼人と横山典っていう今までの鞍上(新馬戦の川田は置いといて)が本当にかわいそう ディープボンドはどうあがいても完全なスタミナ勝負にならなきゃ馬券に絡む余地ないだろ 3歳に秋G13勝されるなんて体たらくはやめてほしいが >>152
そもそもなんでボンド買う必要が...?
あるとしたらロンスパの消耗戦だけど
後ろのやばい奴が消耗戦大好物だもん
そいつマークした上で先団形成されるからあんまり買い要素ないかも
話半分に聞いといてな 断言しとく
今年は3歳馬が2頭以上は絡む
クロノは良くて2着だ かずおは人生かかった大チャンスだから、思い切った乗り方すると思う 主戦奪うくらいのつもりで行くやろ 実況「引退は引退でもまさかのキセキの方!」
全競馬ファンずっこけ 競馬で絶対なんて無いでしょ
勝つか負けるかなんてやってみなきゃ分からん JCならきついかもだけど有馬ならタイトルホルダーがエフ逆転できるでしょ エフフォー以外強い馬はいないから良馬場なら一騎打ちだろうな
展開に恵まれればタイトルホルダーが粘るかもしれんが
不良馬場になれば(有馬じゃ滅多にない)バゴ産駒のワンツーあるかもしれない >>163
皐月で千切られてるからなぁエフフォーリアも血統的には長距離余裕なはずだし 状態どんなに感じなんだろうな
絶好調ならまず勝ち負けするんだろうけど海外しかも酷い馬場で走った後だからな
ディープボンドくらい何もしなかったのならそんなに気にしなくても良いのかもしれないけど普通に走ったからな クロノは宝塚連覇で凱旋門帰りだったゴールドシップ(3着)と被るなあ
その年はエフフォーの父エピファも負けたし(5着)荒れるかもしれんなあ ディープボンドが勝っちゃって、クロノ有終の美信者も3歳世代最強論者もお通夜になると予想 ベストはどっか叩いて修正した方が良いけど
間隔的に良いのがない >>165
血統的には俺も大丈夫だと思うけどまだ未知数な所も一応あるからなぁ
中山2500というか有馬記念が特殊すぎて… 俺はF4が勝つと思うわ
あれは久々に見るチャンピオンホースの系譜
キタサン依頼やな クロノはラストランだけど一番人気とられそうだよな
そんで普通にエフフォーリア勝ちそう 有馬記念が楽しみすぎて有馬記念スレまだ立たないんですかね? クロノが有馬を連覇したらビビるわ
スピードシンボリ・シンボリルドルフ・グラスワンダー・シンボリクリスエスに肩を並べるとは思えん。しかもスピードシンボリ以外は有馬1勝目は3歳時 (※旧齢表記で4歳) クロノはドリジャ、オルフェ、ゴルシ並みにグランプリ適正が高い馬。
F4との馬連3倍、ワイド1.7倍とかかな。ルメールだし。
間に入れる馬はステラとタイトルぐらいしか可能性ないでしょ。
3歳バゴか菊花賞馬、3連複2点でいいんじゃない? 川田香港参戦優先らしいしからクロノF4タイトルだけ買っときゃいいな 普通にF4一着固定の3連単勝負で余裕、まぁ調教ダメならやめるが、コーナー6つはF4間違いなく有利に働くしロンスパ合戦になっても1番早くトップスピードに持ってくるのもF4、直線も短いから刺される可能性も低い、これで勝てないわけがない
しかも瞬発力はクロノより上だし道悪も苦にしないから衰えて斤量の有利もないクロノじゃ勝てない >>175
グランプリ3連覇の時点でスピードシンボリとグラスワンダーに並んでると思うが そろそろ有終の美って飾らない番かな
F4も有馬じ勝ちきれない可能性高いから久しぶりに荒れる有馬になるかもな でもようわからん馬より4連覇するならクロノがええわ >>183
ようわからんってお前秋から競馬始めたんか? グランコントに続いてクロノにも勝ち逃げされたら来年どーすんだよ >>186
来年はキタサンの子ら3歳馬やろ?
それ楽しみにするわ 去年クロノのとんでもない圧勝のイメージあったけど、フィエールマンとそんなに差無いのな
宝塚ほど敵性ないんでは?? >>188
大外ぶん回してまくり差しだから見た目以上に差はあると思う この馬は強いけど宝塚はレベル低くて参考にならんのよな クロノ強いけどコントレイルやグランアレグリアと比べると2、3枚格が落ちるな有馬で有終の美を飾れるほどの馬でもないだろう >>188
去年は上3頭がバケモンレベルって発想でいいと思うが >>188
どうなんやろ結構ゲートの中うるさかったみたいで
スタート思うほど良くなかったみたいやけどな
適性が無いのかロスがあったのかわかんねぇんだよな クロノが勝つと初のグランプリ4勝でのGT5勝で殿堂入りが議論されると思うが正直そんな馬か?と思ってる コントレイルは種付け料などの影響もあって、忖度なとこあったけど牝馬はここで負けたとこで評価は下がらないしみんなガチるやろ
それならエフフォーリアかな エフフォーリアやたら評価高いな
有馬は正直罠臭いとしか思えんけど >>190
あれは他馬が全く比較に出来るようなもんじゃないからな
せっかく逃げ残り展開作ったのに余裕で差したあたりただただクロノが強いだけだったし なんか本来3歳がG12勝するだけですごいことなのに今年の3歳期待されすぎて秋G1で負けるという当たり前のことで評価下げられてんの見ると本当に怪物世代なんだなって思う
しかも秋G1JC以外全連帯という素晴らしい成績なのにも関わらずだからな、お前ら今年の3歳に期待しすぎだろ どこで今年の3歳の評価が下がってるように見えるんだよ >>193
言うてロスはフィエールマンのが多くね?
道中外外で、引っ掛かりっ放しだし クロノは大外分回ししか出来ないのが痛い
F4が内枠引いたらクロノは勝てない エフフォーは中山の鬼という可能性と、2000の鬼という可能性がある >>202
大外ぶん回ししか出来ないのは北村だろ
今年のルメール宝塚を見ろ >>200
むしろ競馬板見てんのに下げられてないように見えるんだな >>199
だって4歳以降正直勝ち負けできるような馬残ってないねんもん
ネタ馬がジジイかG1詐欺みてぇなのばっかだし
5歳牝馬勢完全に居なくなってキセキもブーケも引退やろ
3歳に期待せなどうしようも無いぞ 有馬はタイトルホルダー確勝
亡きドゥラの後継の位置を固めるさ >>201
出足つかないで後方から捲ってもうとるしどっこいかなぁ エフフォーリアを勝たせるためのデキレになる可能性高し。
誰でもいいからタイトルホルダーとエフフォーリアを潰しに行ってくれ。 >>206
オーソリティっていう希望が生まれてじゃない >>211
そういやそうやったな
でもなんか専用機くせぇんだよなぁ...
オルフェ産駒の中で珍しい大人しめの子やからおもろいっちゃおもろいねんけど
成長に期待やね マイルCSもデキレ、JCもデキレ、有馬もデキレってこういう妄想変態がいるから競馬板は辞められないのよ
社会不適合者の量が異常で面白い >>181
ああそういえばそうですね 宝塚⇒有馬⇒宝塚でGP3連覇か…
でもレース時期やメンバーを考えると宝塚と有馬では勝ち切る難易度が違うと思いません?
そういう意味で現実に有馬を連覇した馬に並んだとは思えてないし、ここでクロノが勝ち切ったら素直に降参です 引退馬に負けると将来に響くから勝つにこしたことない 馬券外した馬鹿が出来レース騒いでるだけ
自分から馬鹿露呈させてるしょうがいしゎ 牝馬と関西馬に有馬連覇なし
エフフォーはクリスエスのように秋天有馬は連覇するんじゃないかな クロノがクリスエス、ディープ。オルフェのラストランのように圧勝すると思うよ F4は基礎パワーの格が違うから古馬になって斤量増えても問題ない点が魅力だ、安心して観れる カナロア産駒の傾向がよくわからん
有馬記念アーモンドアイは惨敗してるけどサートゥルは2着に来てるしパンサラッサはどう考えればいいですかね?
その前に出れるかどうかだが そういう意味でもF4かタイホには勝って欲しいけどな
牝馬は牡馬ほど失うもんが無いし
ただGPは4連覇をこの目で見たいと言う気持ちもある
ほとんどの人はだいたいこんなもんやろ
やる前からレースがぶっ壊れそうな面子集まりそうやし
なんやかやで有馬記念は普通に楽しめそうや
今年1年はコント関連でえらいギスギスしてもうたのが残念やね >>14
逆に秋天で太め残りのコントレイルが走らなさ過ぎた可能性もあるから
過大評価は危険だわ
マイラー牝馬との着差も大した事ないしな 体調が良ければクロノやろな
タイトルホルダーがアホみたいに逃げてタフな流れになりそうだから
2000がベストのエフフォとか馬群に沈みそう 有馬のタイトルホルダーは鞍上からしてきな臭い匂いが満載なのがね ないよ
どんなにクロノマンセー工作してもエフフォー1番人気
台本勝ちもない
やったら100億くらい損するし、やる意味もない >>224
あれで太め残りってただの言い訳だろみっともねぇな
お前らがいちいち負け惜しみ言うからコントが不当に下げられてんだよなぁ >>229
まぁ言い訳でしかないのはそうだけど
見方を変えたらF4も7ヶ月休養明けの馬負かしただけとも言えるわけだから
有馬での過信は禁物ってのを素直に受け取れば良いんじゃないの クソ親父は出禁にしよう
上位3頭のうちの2頭が息子騎乗とか何やるか分からん 斤量のアドバンテージないみたいなもんだしエフがクロノに勝てない可能性結構あると思う
皐月は圧勝してるけど中山2500になるともしかしたらパフォ落とすかもしれんし エフフォの馬体見りゃ2000までよ
スローになりゃ別だが
スタミナ問われる展開になりそうな今回
馬群に消えて終わりやろ ここじゃクロノの評価が低いけど相手条件の秋天ですらアモアイの0.1差の馬だぞ?
どんな展開でも来ると思えるのクロノとエフフォぐらいやろ
クロノの有馬適性は言うまでもない、凱旋門賞からの臨戦だけが不安
エフフォはボリクリよりは軽いし、たとえボリクリ最後の有馬みたいに前が全部ぶっ飛ぶ展開になったとしても、クロノは横におる
タイトルはまあ途中で息入らない逃げじゃないと無理やろ、あの菊花賞見せつけてて終盤まで誰にもつつかれない展開が予想できん、先行なら末脚で負ける
ステラは来年ならまあワンチャンあるんじゃね、ぐらい
アカイイトはレコード近かったサラキアのエリ女とは全く違うレースだったってこと踏まえると、タフな展開で強豪がかかったり状態悪かったり馬場が向かなかったりと相手が致命的な弱点抱えてない限りは無理 去年はあの馬場あの展開ならぶっちぎるかと思ったら
サラキア程度と僅差だった
クロノは2400越えると圧倒的に強い馬ではない
まともならエフフォーには勝てない
ただエフフォーも微妙に順調さを欠いてる クロノは普通に5歳の暮れってのが不安でしょうがない流石に衰えてないことはないだろうし3歳に屠られる可能性の方が高い エフフォーのダービーって結果的に3歳のあの時期だからこなせたよね、みたいになる予感
牛みたいな馬だからさ タイトルホルダーの逃げを一番警戒するのがタケシのエフフォと言うのがポイント
絶対楽させないように追いかけることになる
そしてキツイ流れに巻き込まれ自滅
後ろから来るルメールクロノが楽に逃げ出しゴール F4とクロノは早めに動く真っ向勝負って形になりそうだから力差大きいとどっちか失速するかもな サラキア見くびられ過ぎじゃね?
最後の有馬なんか1頭だけ違うレース走ってるレベルだったと思うが なんかダービーの負けでF4は2500こなせないって先入観持ってる人多いね、ありがたいけど
馬体の特徴見る感じ普通に3000こなせる馬にしか見えないから調教が悪くない限りは軸にする フィエールマンが恋しいわ〜
荒れておかしくない年だと思うけど多分今年の春の中長距離路線は地盤沈下してたから伏兵陣もピンとこない >>244
タイトルホルダーを追いかけて先行するエフフォ
そのエフフォをマークするルメールクロノ
もう結果は見えている >>247
あのムキムキが3000こなせるとか
笑わせたいのか まあ掲示板のメンツがクロノ、サラキア、フィエール、ラッキー、ワープレ、カレンだからな
サラキアも並のG1馬以上の走りをしていたと見ていい >>247
じゃあなんで菊使わなかったんだろうね? >>250
そのエフフォに勝ったシャフリヤールはさらに強いんだ >>252
筋肉の話じゃないわ、マイラーとステイヤーならどっちかと言えばステイヤー寄りの馬体してるって言ってんの
ムキムキかどうかで距離適性考えるなんて時代遅れだよ エフフォの場合来年エピファタイマーが発動するから
ここが最後のチャンスだろうな >>254
そりゃ完全に3000に対応できるって言う証拠はないからな、本当に保つかわからない菊花賞より秋天の方が確実だと思ったんだろ 露骨にF4下げてる奴いて草、親でも殺されたのかな? 凱旋門賞の影響あるんかな?
他はF4の台頭か
どちらにしても確勝ではないな クロノジェネシス
エフフォーリア
タイトルホルダー
ディープボンド
ステラヴェローチェ
サンレイポケット
アカイイト
アリストテレス
パンサラッサ
キセキ
ウインキートス
メロディーレーン
ユーキャンスマイル
アサマノイタズラ
マカヒキ
モズベッロ
+α
こんな感じか 荒れそうなんだけど荒れるほどクロノが固くなりそうという
F4は未知数だがもう3歳だからってなめられる立場ではないね特に有馬は3歳が有利だし クロノの去年の有馬のパフォーマンスは明らかに物足りないでしょ
宝塚記念も去年よりパフォーマンス落としてるしね
さすがにここでは本命打ちづらい 阪神2200はベストに近い条件だろうけど、中山2500は適性からは外れてるように見えた
去年は能力で走り切っただけ エフフォーリアとタイトルホルダーは
両方来るか共倒れになるかやな
こいつらが飛んだらステラヴェローチェの出番 F4は強いんだけどこれまでが上手く行き過ぎってくらいロス無い完璧過ぎる競馬ばっかりだからな
中山2500だと外枠引いて前行くのに脚余計に使わされるだけで大分変わって来そう エフフォは菊出ててもいいとこ来てたと思うけど、タイトルにあの運び方されても勝ててたとは思わん
有馬でも同じこと、4角取り付いてて他に脚がない状態に持ち込めてれば勝てるけど
クロノも同じ展開にハマるわけで、流石に秋天のように最後までしっかり脚を使える感じにはならんと思う、そこが皐月賞とは全く違うところ
もし追いくらべても最後まで伸びるようだともう国内に敵おらんということ エフフォはタケシの強引なポジション取りで脚使って最後バタバタになるところまでは見える >>263
キセキとフィエールなんか普通に走ってたしたいした影響ないんじゃね
ブラストは有馬出さなかっただけで天栄でフィエールがくたばってたのと違ってすぐ乗り込んでたし 逃げたい馬の
ディープボンド
パンサラッサ
タイトルホルダー
キセキ もしくはエフフォーリアのどっちかが勝って終わるのは目に見えてる
だからキセキは京都大賞典みたいなレースでマカヒキみたいに勝って
有終の美を迎えてほしい
いままで応援してきたファンだって最後にキセキの的中馬券欲しいでしょ キセキがまた出遅れて1000mあたりでまた捲り出す未来が見えるな エフフォーリアは強いのは確かだけどシャフリヤール見る限りちょっと持ち上げられすぎかもしれん
斤量差で手がつけられない牝馬が無双することが多い中こいつがクロノジェネシスに勝てるかは分からん
4歳世代が弱いのと牝馬のハズレ年に当たって余計に強く見えてるのもあるような気がする サンレイポケットが匂うって馬券下手すぎ
この馬はどう考えても直線長い府中向きの馬、中山じゃ伸びきれないよ
なんか根拠もなくF4下げてるし競馬初心者なんだろうけどもうちょっと勉強しようよ >>275
メジロパーマーの有馬記念みたいに逃げ争いして
前残りしたら面白いかな〜、他馬はF4マークし過ぎてまんまと逃げ切られるみたいな。
ないと思うがw クロノジェネシスは本物
5歳宝塚はリスグラ並、凱旋門も距離ロスしても見せ場作れた
2番人気になろうとクロノ本命でおk リスグラみたいに適性が合致してるわけでもない5歳牝馬を本命にするなんてようできんわ エフフォーは府中2400よりは中山2500の方が向くと思う
ただやはり中距離馬じゃないかと思うので、そうだとしたら展開に左右されそうだ エフフォーリアはなんか脆い印象ある
軸は圧倒的にクロノジェネシス >>95
有馬の人気投票上位3頭のオッズは、人気投票の各得票数の順位順になりそう 馬鹿だなぁ。エフフォーリアは2500mは持つわけないだろ。
ファン投票人気暫定1位は明らかな過剰人気。
最後の坂でバテてズルズル後退するのが目に見えてるわ 初めて走る未体験の距離で推定1番、2番人気とか飛ぶ要素バリバリやんか >>247
お前競馬辞めた方が良いよw
あの馬体はどう考えてもステイヤーじゃねぇぞwww >>236
普通に考えてそれよ。
最近、某スマホゲームから入った初心者多くて俺らからしてみたらエフフォーリア推しがドンドン増えて馬券買ってくれるとありがたいんだけどなww
アホ共がエフフォーリア買えば買うほど、オッズ的に美味しくなるからな。 ノーザンが勝ってほしいのはエフフォーリアだろ
勝つのは牝馬ばっかりで頭が痛いだろうな 有終の美飾るやつより下の世代が引導わたすほうがいいわ 皐月賞3馬身差つけて秋天勝つような3歳馬が飛ぶとか考えにくいけどね
十中八九で名馬やろエフフォーリア >>295
あのレースタイトルホルダー不利あったからな。
有馬はF4の初めての距離なのに過剰人気して、レース後に泣く初心者の顔が目に浮かぶ シャフリヤールに負けたエフフォーが有馬勝てるとは思えん。更に距離伸びるわけだしな。 流石に条件合わないと思うけど、前2走狙ってたサンレイポケットが264さんの想定通りに出て来て
穴を開けたら泣いてしまうわ(今回は買わない)。前に行く馬の騎手手配次第でキセキにチャンスがある気がするわ 欧州帰りはぎりぎりまで様子みたいな
宝塚も完勝とはいえ相手が微妙だったし >>299
まぁ確かにそれはあるかもな。
人気馬2頭飛んだら年末のビッグボーナスやな。三連単凄いことになりそう 凱旋門賞の泥んこレースで競走馬人生奪われたよきっと 凱旋門賞経験した後に日本のレースだろ?
馬の気持ちになったら、めっちゃ走りやすいし周りも弱いから、あぁこいつらよええってなってむしろいい走りしそうだけどな。 正直牝馬が強くても盛り上がらない
F4に買ってメスの時代を終わらせて欲しい 鉄砲に強いし馬場不問、展開不問、クロノジェネシスに勝てるかね >>32
心配せんでもラヴズは負けるやろ
ドバイオナーやレイパパレ、ヒシイグアスに勝てるわけ無い これだけ馬のレベルが上がって得意分野で専業化していく中でどんな条件でも強いクロノは異質な存在だった 有馬血統のエフフォーリアが圧勝
ダービーは直線斜めに走って差されたが天皇賞は真っ直ぐ走って楽勝、精神的に完成された でも昔は3歳が勝つの難しいって言われてなかった?
いつからか牝馬も勝つようになったし変わったなぁ 今は血統的にも技術的にも早熟が多いから斤量の差は大きいからな >>317
いや
ナリタブライアン
マヤノトップガン
シルクジャスティス
グラスワンダー
マンハッタンカフェ
シンボリクリスエス
等々昔こそ3歳馬来まくってる
さらに昔でもオグリキャップやシンボリルドルフも
最近もサトノダイヤモンドやらブラストワンピースやら来てるし有力3歳馬は馬券から外せない 来月から古馬で57、58を背負うんだからな
馬齢で線を引いて、はい来月から古馬です!
この有利さが理解できない奴はいないだろ >>319
3歳で有馬勝てたら名馬の仲間入りって感じの面子だね ブラストワンピースが勝ててサートゥルが2着に入れるんだから3歳牡馬は脳死で印つけていい 不利って言われてたのはそれこそオグリの時代とかまで遡るでしょ リスグラシューみたいに、クロノジェネシスが5馬身ちぎって勝つよ リスグラほど圧倒的な力があれば3歳馬を封じ込めるだろうが、クロノはそこまでじゃない
素直に3歳狙うのがセオリー 有馬記念待ち遠しい。
F4にはお世話になったので買うかな。 >>319
その歴代の3歳馬に共通することは何だろう? >>1
マンハッタンカフェの再現なるか!? エフフォーリア >>325
それができる馬なら去年圧勝してると思うんだよな
道悪ボーナス入らなきゃコントレイル辺りと大差ないんじゃね >>1〜
世代交代の波が押し寄せていることに気がつかぬか? 菊JC有馬のルドルフ
秋天JC有馬のオグリ
この2頭はローテ考えると抜けて強い早熟馬でもないのに グランアレグリアとコントレイルをまとめて葬ったエフフォーリア。
そのエフフォーリアを破れば、クロノジェネシスが最強って事になるのか? 引退レースは他の馬が無駄な脚を使って花道を作る事がほとんどだからな?(笑)
今回も周りが無駄に脚を消耗して
クロノジェネシスが馬なりで抜け出すだろう(笑) >>264
そろそろディープボンドが臭いな
2着ならありそう ここって初めての距離は飛ぶって競馬初心者みたいな考えのやつ多いな
皐月賞で圧勝ダービー2着ならどうあがいてもスタミナ足りるよ、君らは初心者だからわからないだろうけど まず5歳暮れの牝馬のクロノを安易に軸にしようと考えてる時点で競馬初心者なんだろうけど、まだ3歳の方がマシやわ 横山アシストって具体的に何してくれんの
JCで和田が福永のために前を掃除したみたいなやつか? 強さは認めるにしても凱旋門のあの走りの後だもんなぁ
枯れに枯れた可能性も…
宝塚も勝ったけど対抗ライオンだろ?
圧勝の力もうなくない? ブエナビスタ コースやね
それでも良いじゃないの! 有終の美のバーゲンセール。タマモクロス、オペラオーやゴールドシップみたいに力を使い果たして次の世代にバトンを渡す最後がドラマだよな。コントさんとか府中引きこもりとか色々優遇され、レース後の引退式とか色々勘ぐるわ エフフォーリアとかいう怪物がいなければコントレイルつえークロノつえーで終われたんだろうな
残念ながらクロノも無慈悲に負けるよ パンサラッサ投票少ないけど出られるのか?
出るのならまた前半からハイペースで逃げて有力馬を掻き回して欲しいな タマモクロスって力使い果たしたんじゃなくて
美浦の飯が合わんかっただけでしょ
2ヶ月前の秋天で陣営に絶好調の太鼓判押されてた馬がそんなすぐ衰える訳ない >>15
負けても
キタムラサンガセナカニノッテマシタ
で解決だな! 雑魚が逃げてもg1級には通用しないよペースも乱れない みんな勝ち馬は、F4想定してるの?
でも勝つのは、菊花賞馬なんだなあ
これが >>352
和生が乗るんだぞ
タイトルホルダーは武史にポイ捨てされた 横山家は談合競馬するからな
普通に武史を勝たせるのが目に見えてる しかしクロノとエフがいるだけでもJCより面白そうに見えるな F4便乗マウントニキみんなから嫌われてるっていい加減気付けよ?
気づかないから嫌われてるんか タイトルホルダーはキセキの大逃げに対処できるんかね
タイトルホルダーが勝つ根拠を知りたい >>352
菊花賞馬キセキ…
絶対無理だけど勝てたらホントの奇跡だよ >>358
大逃げなら離れた二番手で実質先頭じゃね F4は過去に有馬記念を勝った3歳馬でもトップの実績だからな。ボリクリ、グラス、ゴルシより上。
ナリタブライアン、オルフェーヴルと同等。
否、既に古馬のトップオブトップに勝ってる部分は三冠馬より上と言っていいかもしれん。
人気も三冠馬ほど被らないし、距離延長で抜群の回収率を誇るエピファ産駒だから、馬券妙味もある。 キタサンでも3歳の有馬無理ならタイトルホルダーもきついんじゃないんじゃないの。
キタサンを超えるのかよ オーソリティが勝って、やっぱり最強馬はコントレイルだったという有終の美を飾る
コントレイルは有馬記念に出ないで大勝利というオチ こーいう、出ない馬出ると思い込んでるやつなんなの? ルメールありきのアーモンドアイの化けの皮剥がれたよな >>364
菊花賞 有馬 春天の連勝はマンハッタンカフェとシンボリルドルフしか達成馬がいない大記録
挑戦権はタイトルホルダーにしかないから頑張ってほしいね そもそもオーソリティは中2週で走らせるような馬じゃないし有馬とか出たらまた骨折れるわ
むしろF4が勝ってやっぱり…ってなる確率が高い >>34
有馬は逃げ馬何頭かいそうだしJCみたいなスローにはならなそう。
キセキは出遅れた時点で終わりだと思うわ キセキは出遅れからの追い込みで掲示板に載れるか載れ無いか?くらいだよw F4は1番人気でマークされる横山がどうかだな
天皇賞皐月賞菊花賞も割と気楽だったし >>370
コントレもまともな厩舎ならハーモンドって駄馬の付き合いでジャパンカップじゃ無く有馬だったんよな
これで中山ガーとかいうアホへ
駄馬アーモンドと違い中山苦手な馬か3冠取れるかアホかと タイトルホルダーは前走覚醒で化物の可能性あるからな、案外エフフォー・クロノを問題にしなかったりするかも >>355
こういうこと言ってくる奴がいるから横山家はもうG1で一緒に走らせないでほしいわ クロノって今回勝ったらグランプリ4連覇やろ
そこまでの馬ちゃうわ 有馬はタイトルホルダー確勝だろと思っていたが、キセキ参戦で予想が難しくなった
JCの時のような奇天烈な戦法取られたらタイトルホルダーの目は薄くなる
クロノジェネシスは凱旋門のダメージがありそう
フィエールマンのように途中からレースを捨てた訳じゃなく、全力追いされてるので疲れが抜けてるかどうか 勝ったレースはいつも弱メンバーで過大評価されてる馬 >>374
今回も1人気はクロノじゃね
少なくとも断然人気はないから分散するよ 脳の病気やで
一般人規制してるからレス数稼ぎの業者も多いけどな その年の皐月賞馬と菊花賞馬が有馬に出てきたら黙って買い
常識だよ >>382
弱面というか他の強い馬が能力全開できない条件で勝ってるから
ゴルシっぽい感じはある
その点エフフォーは荒れ馬場皐月賞で圧勝して
高速府中で最強クラスのディープを粉砕してるからえらい ウインキートスがしれっと勝ちそうだけどな。中山の鬼よ エフフォーリアはレースセンス良い器用な馬だから普通にこなして勝って終わりでしょう 中山2500なんてコーナー何回もあるから距離なんていくらでも誤魔化せるだろ
君ら最近競馬見始めたの? エピファタイマーは強烈だから、エフフォーリアもいつピークアウトするか分からん スタミナなかったら皐月賞千切れないよ
ラップ見てきなよ
タイトルホルダーだってあの展開でエフフォーリア以外には負けなかったのがスタミナの裏付け 横山アシストありきのエフ
道悪アシスト無ければ並みのG1馬のクロノ
しかしどちらを軸にするかと言えば既に舞台実績のあるクロノだろう。鞍上も心強い
エフは家族をスローで逃がしてそれのすぐ後ろの秋天戦法はやったとて今回潰されるやろうしな
そもそも距離で惨敗まであるし シャフリのその後のイマイチっぷりを見るとダービーはシャフリが強かったのではなくF4には距離が長くて自滅したって可能性 クロノ買う養分がどれだけいるか楽しみだな
秋天でもコントレイル買ってそう タイトルホルダーは菊だけでなく皐月2着やシュネルマイスターやダノンザキッドに勝ってるから実力自体もあるだろう
ステラヴェローチェも出てくるし一発屋のシャフリなんかより面白いメンバー構成だわ 秋天からJCスキップして有馬に万全を期してフィエールマンと大差なかった事を考えるとそこまで抜けた力はない
今年は凱旋門帰りで去年より状態的にきついだろうし頭は難しい 皐月二着よりはJC三着の方が凄いけどな
タイトルなんぞマグレ逃げじゃなきゃ勝てんやろし
ダービーは飛んでるでの 有馬は牝馬圧倒的有利だからクロノだろうな
社台はF4に勝って欲しいだろうけど スロー瞬発力勝負だとコントやグラン相手には分が悪いと言われてたのに
ノリがスローに落としたのがアシスト扱いだもんな
競馬板のガイジって都合良いよなw まぁクロノが抜けた力が無いことなんぞ分かりきってることだが、エフ初め3歳も同じだからな
2400ではシャフリに負けるレベルの連中なんだから、クロノから買うのは正解 シャフリヤールのまぐれ勝ちを実力差と勘違いしている馬鹿は天皇賞じゃエフフォーリア頭にできてないだろう トゥザワールドやブラストワンピースやサートゥルナーリアでも連対するのが有馬
距離適性なんてどうにでもなるコース >>404
俺も天皇賞はF4単勝ぶっこんで、保険のコント馬連一点でもうかったわ
ジャパンCでシャフリヤールは明らかにF4よりしたでコントレイルに勝てるわけないと予想してたよ
オーソリティもきったけどな 有馬は年度末ということもあって人気馬の引退が多いけど、勝ってる馬は少ないイメージ 凱旋門直後の5歳女馬に力はない
俺はもう切ってる
良い子を産んでください 皐月賞でのエフフォーリアの競馬の上手さを見てきなよ
あれでノーザンも早々に有馬へのローテに決めたに違いない JCで3歳が勝つと有馬も3歳の法則があったから今年は古馬が勝つんだろうね
クロノとは言わないけど こんどはタイトルホルダーを鉄砲玉にして前潰すんか?
タイトルホルダーはどっちにしろ捨て石にされるだろうから買わない方がええよ 別に三冠馬でもないのにラスボスみたいになりすぎだろクロノ >>381
凱旋門賞であそこまで無理したら確かにダメージありそうなイメージだけど、秋天もジャパンカップも出てないからなぁ 有馬は引きつけて逃げるタイプは最後タレる気がする
タイトルホルダーは20馬身以上の大逃げを打つべき >>417
キセキと一緒に3コーナ手前で脚上がってそう >>334
直接対決主義理論でいけばそうなる。
マリアライト>ドゥラメンテ>キタサンブラック
クロノジェネシス>エフフォーリア>コントレイル>グランアレグリア 横山家キラーのキセキが荒らしまくって
穴馬が勝つこともありえる
あの超絶早仕掛けは横山家に効きまくるから
もう1回見たいね しかしタイトルホルダー和生ってなあ・・・?
仮にも菊花賞馬だぞ >>421
実績ある騎手のせて結果出されると武史に戻しにくいからでしょ >>417
パンサラッサ?がいるから普通に2番手から行くんでね? >>11
クロノが勝ったら日本初のグランプリ4連覇だから
3歳:強い
5歳牝馬:強すぎる
になるだけ F4の無敗の3冠馬倒した結果よりも、前で走れてあの無敗の3冠馬にひけをとらない末脚は強すぎる。
距離も2500mだったら余裕で大丈夫な肉付きと骨格、ダービーの上がりも抜群。距離不安なんてまったくない。 有馬記念出走予定馬
・エフフォーリア
・クロノジェネシス
・タイトルホルダー
・ステラヴェローチェ
・ディープボンド
・アリストテレス
・アカイイト
・パンサラッサ
・ユーバーレーベン
・アサマノイタズラ
・ブラストワンピース
・キセキ
・ウインキートス
・メロディーレーン
・モズベッロ
・ユーキャンスマイル ステラヴェローチェが強いのは間違いないけど、この馬は運が無いんだよな
いわゆる持ってない馬 ここはエフフォーに勝ってもらいたいな世代交代的な感じで 有馬って2着か3着にわけわからん馬が突っ込んでくるイメージが強い
普通にF4クロノで決まっちゃう可能性が高いけど
穴馬探すのも面白そう >>429
見るからにコントレイルから逃げた低レベルな争いって感じのメンツだな
完敗したけど、逃げずに出て来たシャフリヤールは偉いよ パンサラッサとタイトルホルダーの行った行った馬券は買っとこうかな 有力馬今年いっぱいでほとんど引退するね
4歳が糞過ぎるから3歳世代の天下だな 父エピファネイア母父ハーツクライ
こいつらの距離適正で有馬無理っすなんて言わせない 3歳サトダイがキタブラ破ったケースもある
ただあの時と違いクロノは55k、アモとコントのJCと同じ同斤対決となる
グランプリ3連覇のクロノは衰えてる様に見えないし、地力勝負じゃクロノに軍配上がるが果たして 3歳馬はどうも早枯れしそうな馬ばかりなのがなぁ…
シャフリヤール
エフフォーリア
シュネルマイスター
この辺りは怪しい
持続成長しそうなのは
タイトルホルダー
ステラヴェローチェ
ソーヴァリアント
ピクシーナイト
古馬になったらガラリ勢力図が変わってそう たぶんだけど、ステラヴェローチェはG1を2つぐらい勝つと思う >>433
名馬なら有馬で引退すべきだったのに逃げたのがコントレイル コントレイルはどうも馬主サイドが引退焦ってた感あるんだよね
今までのあの馬主なら来年海外遠征して
俺の馬ドヤ!世界一や!!ってやると思うんだけど
今は海外遠征もできる状況になってるのになぜ4歳で引退させたのか
運転資金が必要だったんだろうか・・・ パンサラッサは有馬も全然走れそうな血統ひ見えるけどどうなんだろう
こいつ楽に逃すと結構やばい気もする >>168
ジェラルディーナが出てきたら期待してしまうな >>435
いうて2歳世代もなかなか強そうだからな
来年秋ぐらいまでの成長具合にもよるけど
JC有馬あたりは面白くなるんじゃね? >>444
そりゃ種付け料1200万で種馬なれるならそっち選ぶだろ
マカヒキだってダービー直後に引退だったら社台SSに入れたし
牡馬は辞め時間違うと痛い目に逢う だったら去年引退今年から種馬入りでも良かったと思うんだよな虚弱馬なんだし
なんでこんな中途半端するかね
敗戦が響いたね >>445
パンサラッサとタイトルホルダーは母方にモチベイター持ち
スタミナ型高速ステイヤー
この2頭行かせたら最後までいっちゃうよ >>429
JC7着 シャドウディーヴァ(牝5)が有馬記念へ クロノジェネシスはこのまま日本に残したら
種牡馬候補ケチョンケチョンに負かしちゃうから
凱旋門挑戦という大義のもと
日本から追い出されたんだよな
ぶっつけ直前輸送で勝つつもりないの明らかだったし
ジャパンカップ出てたらコントレイル負かしてたかもしれんな 三歳で秋天勝ったのって珍しいけど、有力三歳馬は菊花賞秋華賞を優先するからで、出たら勝てただろって馬案外多いだろうな。 >>452
別に絶対女王じゃないから
まあ良い子を産んでください エフフォーリアはダービー勝ってたら
菊花賞行かざるを得なかったわけで
結果オーライかもしれん
あのレースで3倍界王拳繰り出した
シャフリヤールはあれで燃え尽きてしまったな クロノ差さなきゃ勝てねえんだよっていうシチューエションはまあ痺れるな リスグラの時の有馬になるかキタサンの前残り有馬になるか
前がかりになるならステラヴェローチェあたり突っ込んでくるかな >>455
シャフリヤールも普通に強いよ
最後詰まっただけでコントレイルに食い下がれたと思う
ただディープ産駒だから早熟馬くさいね >>455
F4関東馬だから三冠前に叩くならセントライト記念じゃないのか >>450
後ろの方で牽制しあってたらパンサラッサがクイーンスプマンテする可能性もあるのか
流石にルメールがそんな失態を犯すとは思えないけどちょっと面白そうだな クロノおそらく今年もスタート立ち遅れるだろうし後ろから捲り気味になると思うよ
前に行く馬かなり多いだろうし番手待ちはハナっから頭に入ってないかもな >>459
最後はつまってない
真っ直ぐ走れてないだけ
問題は1コーナーの方。まあスタミナ的にアレが一杯だったと思う >>459
最後詰まったんじゃなくてコントレイルに負けじと
左手前に替えて後馬が苦しくてササったんだよ
パトロール見れば左右進路がクリアだったのは明らか
問題は1コーナーのラチ激突のほう 正直今年の古馬戦線は牝馬ばっか勝っててつまんなかったらクロノには悪いがF4かタイトルホルダーに勝ってもらって引導渡されて欲しい
クロノが牡馬だったら有終の美圧勝でもいいと思うんだけどな F4も古馬になると分からん
牝馬で3歳春から活躍し古馬で中距離G1勝った馬は近年でもリスグラ、アモ、クロノと居るが
牡馬はキタブラ、レイデオロ、アルアイン、コントレイル
これ見てもキタブラ最後に牡馬古馬で横綱クラスは一頭も出てない >>465
牝馬は一個落としても今後にそれほど影響無いが
牡馬は死活問題だもんな 皐月賞馬が秋天勝ってダービー馬がJC3着、菊花賞ばが有馬勝ちってなったら来年楽しみになるしクソかっこいいけどな
ワイが好きなジャンポケ世代と被るな パンサラッサ出るのか?
菱田は有馬乗ったことあるっけと思って調べたらラスパクがいた クロノジェネシスは2500は本当は少し長いんだよね
2200がベスト ここで今までナリを潜めてた古馬牡馬のどれかが勝ったところでどっちらけだろ?w >>472
いやぁそれでもキセキが勝ったら多分泣くよ俺 皐月賞でエフフォーリアに負けた面子の
逆転は難しそう F4は下手したらこれが最後の花火になるかもしれない >>443
アホなのか?
JCは日本の王者として海外馬を迎え撃つ立場にあるだろ
責めるならJCから逃げた馬を責めろよ
歴代のレースの出走馬を見て来てみろ
勝ち馬はともかく、その時代の王者が必ず出走してる >>450
パンサラッサは母父モチベじゃなくモンジューだよ?
母父モチベ持ちは以下しか居ない
母メーヴェ(タイトル・レーンちゃん)
母スキア(ヴァンドギャルド他)
母ポリネイター(ステラリア他)
母Federation(ヒトヨギリ) クロノジェネシスは
あの極悪馬場でもちゃんとレースに参加できていたし
直線最後もかなり食らいついた
フィエールマンなら今年の馬場なら60馬身後方
疲れは確実に残っているだろう
どこまで回復してるかが鍵 ロンシャンの田んぼ走らされたからな
ドバイ香港ならなんてことないんだろうけど >>478
名馬の引退レースどっちが多いか数えてから言えよ キセキが勝つとしたら逃げじゃなさそう
残り400mを肺胞潰しながら渾身の末脚を逃げのように使えるならハナ差で勝てる >>480
マーフィーじゃなくてルメールならフィエールマンみたいに有馬のために流してたんだろうな >>482
マジでアホだ
どのレースで引退したなんて関係ないだろ
ほとんどの馬が秋シーズン2戦目が状態ピークになるんだから、その2戦目にどのレースを使うかだけの話
コントレイルは適性と王者としての立場でJCを選択しただけ
逆に言えば、もしJCを避けて外国馬に勝たれたら、批判はこんなもんじゃなかったろうよ >>479
訂正ありがとうございます
パンサラッサとタイトルホルダーは血統が似てるとこで間違ってました
いずれにせよ前で決着しちゃうパターンもあり得るよって言いたかった 有馬記念って昔はマイラーでも通用するレースだったけど
今ってどうなの?
それによってエフフォーリアの取捨選択が決まる >>486
外国馬勝つなんていつの時代の話してんだよ 有馬偏重思考はアップデート不可ジジイどもの特徴
非根幹コーナー4つの中山2500mが最強馬決定戦な訳がなかろう
紅白と一緒で年度の締めのお祭りってだけ キセキは引っかかってるわけでもないのに
押して先頭に立つとか
和田はほんまわけわからんわ
スローの先行集団をつぶす
コントレイルのサポートと言われてもしかたないレース >>488
昔も今もマイラーが勝ったことなど一度も無いよ
近いのはオグリくらいかな
目で見える以上に大きい壁があるんだと思う >>493
でもダイワメジャーとかでも
馬券に絡めてるじゃん >>488
今はスタミナが問われる
というかコンクリ馬場になれすぎて
本来毎日でも通用する有馬記念程度のスタミナすらバテる軟弱馬が増えた
アーモンドアイみたいなね >>494
あー馬券のこと考えたら確かにね
F4を完全にマイラー扱いすんのは早急だけど
2000以下の重賞勝ちしか無い馬で有馬獲ったのは近年だとブラストワンピースくらいしかいない
頭にすんのは構わんけどたくさん買うのはよした方が良いな ハーツクライ×クリスエスで長躯、
追い出したら最後まで長く脚をつかえる
エフフォーリアがマイラーですかそうですか
世の中にはいろんな人がいるものですね 改修後は大分軽くなってスタミナは以前よりいらなくなった
とはいっても折り合いがつかん馬は勝負にならないがな 1週目スタンド前で折り合い欠きそうなのは
アリストテレスか
武史でないタイトルホルダーもやばいかもしれん ダービーでパフォーマンス落ちた時点で
言い訳はできんよ F4が菊いかんかったのが適性か気性なんかどっちもなんか
その辺りをどう見るかやろ
今の段階やと正直誰も正確な判断でけへんと思うで
判断材料が血と馬格しかないもの 暮れの中山は社台SS牝馬の庭だからクイーンズリングとかリスグラシューとかサラキアとか府中牝馬S勝ち負けするレベルなら好走出来るね
シャドウディーヴァが出たら面白そうだ 阪神3000なんて三冠リーチか無冠じゃない限り走らせたくなくて当然だからね まぁ気分的に勝って欲しいのはクロノだわな
グランもラブズもカレンも引退して最後にクロノが締めてくれればいい
F4もタイトルも来年があるしここは譲ってやれ >>496
まあそんなこと言ったら秋天程度でバテるブラストワンピースとか安田程度でバテるリスグラシューとかになっちゃうけどねw >>505
それは言われて当然やと思うよ
GPなんて聴こえはええけど府中で勝たれへん馬の数少ないG1勝ちの好機でしかない
本気で獲りにいこうとする陣営は気合が全然違う
そこで勝てて府中でも勝ててってなると文句なしやもん >>509
逆だろ
今は府中は中山や阪神に対応できない馬の
逃げ込み場でしかない とりあえずキセキ タイトルホルダー パンサラッサの大逃げ対決が見られたら満足だわ スタミナ自慢のゴルシさんもJC程度でバテバテじゃった そもそもF4は中山適性高いからなぁ
多少の距離不安あっても中山なら適性重視でしょ >>510
どっちにしたって言うてる結果は一緒よ
印象が違うだけや
ブエナビスタみたいなんまた見たいけどなぁ >>512
あれはバテバテじゃなくて、馬がやる気なかっただね
阪神大賞典3連覇するような馬が府中2400でバテバテになるわけなかろう >>443
非根幹コーナー四つの中山2500mが最強決定戦な訳が無かろう、馬鹿たれ
ダービーオークス開催で分かる通り、過去も未来も年度最強馬は東京2400mで決めるんだよ
覚えとけ小僧 競馬板一のアンチ府中がダスカ基地で
競馬界一の府中至上主義者がダスカの調教師マツクニってのが何とも皮肉なのよねw >>510
そんなことを思ってるのは一部のファンだけ
種付け料を見たら府中でスピードとキレを示せた馬が高く評価されてる
グランプリは馬券売上とキレ負けする馬の救済レースだよ 硬くて軽い速い馬場で外国場にやられるのを防いでるとしか思えん 当初JCは外国馬が強かった、モノが違うって感じで
どうすれば勝てるのか考えたJRAは硬くて速い馬場に行き着いた 言うて府中以外が府中並みに高速化すんのも時間の問題やけどな
いや府中を戻せやと
これ以上出走間隔の平均上がったら週替わりで順番に強い馬眺めるだけの展覧会になるぞ >>522
この理論だとドバイや香港では勝てないって事になるぞw オグリの有馬はちゃんと分析したほうがいい
本当の8F適正の馬は急坂含む6Fのロンスパ勝負外から仕掛けて勝つなんて出来る訳ないから
中山の坂舐めすぎ >>426
今年の3才、有馬で負けたら弱いになるよ。
シャフリヤールがあれでエフフォー、タイトルホルダー負けたら駄目でしょ どの馬にもフェアで故障少なく、日本人の几帳面さでひたすらフラットな路盤を作ってしまった結果、世界最速コースになったのが東京競馬場
逆に自然の地形のまま、出来るだけ人の手を加えないようにしようと言うのが欧州的な考え方 5歳牝馬で強すぎると言えるのはマイルのグランくらいで、他はその域には達してない
3歳が勝って久々に強い世代が見たいわ マイルでグランに勝ち逃げされてJCでコントに勝ち逃げされてる時点で世代交代は失敗してる エフフォーリアはJCに出て、コントレイルに連勝して世代交代とシャフリヤールとの世代最強決定戦にすれば良かったんだよ
負けた東京2400mに不安があったんだろうが、陣営のレース選択ミス >>531
間隔的にしんどいやろ
まだ3歳馬なんやし >>530
しかも2着も最弱とか煽られてた4歳世代の
G1実績なし馬
まあエフフォーが強いだけやな シャフリヤールさんコントレイルならまだしもオーソリティにすら先着されてて世代交代っすか(笑) あ秋天回避してJCってことか?
レース間隔つまるし普通に秋天だよね
秋天で負かせば十分じゃん クロノジェネシス、タイトルホルダー、ステラヴェローチェは明らかに左回り東京苦手で右回りの中山巧者だから有馬記念を選択しただけ
特に3歳馬2頭は菊に回ったようにJCは最初から選択肢には無かったろ 秋三冠とまでは言わんが
3走して好成績だしたってなるとどこまで遡るんやろか キタサンブラックかテイエムオペラオーが史上最強でいいわ ここでまた3歳負けちゃうと強い3歳ってのがかなり怪しくなるからな
エリザベス、マイルCS、JCと3歳トップクラスが古馬にあっさり力負けしてるし >>538
キタサンブラックだろな
と言うか、パッと思いつくのはキタサン、オペ、スペ
それと菊から回ったルドルフ辺りか
秋G1を3走して好成績を残すのは最強クラスにしか無理って事だな >>538
ジェンティルドンナじゃねまあ1番人気でJC4着を好走とは言えんかもしれないけど 好走どころか三冠を達成したロブロイは別に最強クラスでも無いけどな >>542
最近だと強い馬は凱旋門→有馬なんだよな JCに出てた3歳馬なんてG2レベルの馬しか出てないんだから懸念する意味が分からん 今週末は3歳の知られざる最強牝馬ジェラルディーナが覚醒して来年は一気に牝馬の勢力図変わるぞ >>549
ソーヴァリアント対ジェラルディーナは裏番対決感がある >>547
先輩のクリスエスにちぎられて、後輩のディープにボロ負け
イメージが悪い 最強かどうかはどうでもええねんて
問題は秋3走してそのパフォーマンスを維持できるような馬がどの程度の頻度でどれほど昔まで遡るか気になってね
勝ち負けどころか出るのすら厳しい昨今やから ボリクリタマモクロスオグリとかも3走皆勤着外なし経験あり 当たり前やけど勝ち負けまで絡めるて考えたらバケモンしか無理やな
あんまり意味ない質問やったごめんな 正直横山兄弟の連携を崩さないとクロノでも厳しいだろうと思う
あと凱旋門後で当然輸送もあるんだし調子が悪けりゃヤバいでしょ
一方横山兄弟の馬は輸送も無く万全で臨めるわけで >>552
日々のトレーニング負荷が昔と現代じゃ全然違うからな
データ解析も進んで、競走馬は15戦を超えるとパフォーマンスが低下するって研究結果も出てる >>556
3歳馬はクラシック絡まんと裏道走ろう思ったらだいぶ走らされるしね
この辺がクラシック古馬通してスターホースが出にくくなった大きな要因やろね クロノジェネシスの凱旋門の負け方がなぁ
完敗としか言えないけど、馬場によるものか能力落ちなのかのジャッジが難しい 引退する馬が楽勝して終わるのはほんと最悪だからやめてもらいたいわ・・・
アーモンドアイ以降、ずっとこの調子だからな。 ボリクリ 秋天1着 JC3着 有馬1着
オグリ 秋天2着 JC3着 有馬1着
エフフォーは相手関係的にはこいつらの数倍マシなんだし3歳で秋古馬三冠目指して欲しかったなあ
まあボリクリは疲れ抜けず次走宝塚記念惨敗、オグリは春全休ってまともな目にあってないけど 有馬はマイラーでも大丈夫って意見は毎年見るけど、そういう人は例えばグランアレグリアやシュネルマイスターが出たら買うのかな >>564
リスク考えたらそらそうやろ
よくよく考えたら有馬走らなくても来年の古馬戦線ガラッガラやからね
こいつら3歳馬が元気じゃないと一気に空き巣やりたい放題になるし
大事に使わんといかんから間隔はあけんと
ファンとしては全部出ては欲しい気持ちはあるけどね >>564
タマモと勝負のオグリはともかく
ボリクリはショボいやん
天皇賞秋は一番人気がテイエムオーシャンで
二番人気が中山微妙なトップロードやぞ
ジャパンカップはボリクリが一番人気になって
二番人気がトップロードで
三番人気がやっぱり中山微妙な休み明けジャンポケ
来日時点ではファルブラヴもイタリアG1を勝っただけの馬でしかなかった
有馬のファインモーションもクロノに比べたら全然大した今年ないし
ボリクリが三歳で戦った古馬は
コントレイルやクロノに比べたらずっと落ちる >>555
1番注意すべきはノリやろな
息子のために全力で潰しにくる >>518
昨今の古馬中距離G1は府中専用機とグランプリ専用機に分かれてるからね
どちらでも強かったのはキタブラが最後
3歳秋に期待されたサトダイ、レイデオロ、コントどれも期待外れに終わった
F4がどうなるか見物 造園課「任しとき、バゴ産駒が大好きな時計のかかる重い馬場作るから」 ここは蚊帳の外感ある4歳牝馬アカイイトに期待したいな >>564
忖度。 ジャパンカップに出られたらコントレイルが困るだろ エフフォーに負けそう
クロノはもうピーク過ぎてるよなぁ >>573
そうか?
全盛期ではないにしろパフォーマンスは残ってると思うけどな俺は
宝塚は見た目以上に圧勝だし
ロンシャンでも7着とはいえあんなえげつない外回し騎乗されても勝ち馬からは5馬身差
まだまだ健在やと思うけどな
実は怪我してました〜的なのが1番怖い 「有終の美」ってのは100回に1回の奇跡だから感動するわけで、毎度毎度じゃ「感動ポルノ」だよ。
JRAもそろそろそこ気付いた方がいい。 >>502
単にダービー負けて三冠路線が途絶えたから天皇賞行っただけでしょ >>574
凱旋門は特殊だから度外視だわ
何レースか見直してきたけど、確かにイメージしてた程の衰えは感じなかったわ
とはいえ、去年の有馬と同じレース運びで去年と同じ力を出しても負けると思う
前目のインで溜められれば勝てるような気もする ハイペース読みで後方待機した馬が勝つな
ルメールは無理に出さないしクロノでいいだろ エフフォーリアってエピファネイア産駒なのが心配やな、斤量軽いからまだいけるか? ジャパンC3着のシャフリヤールは年内休養 サンデーサラブレッドクラブが発表 カレンがいなくなったからクロノは有馬でラヴズは香港で有終の美を飾るとキレイだけどF4がやばい >>542
>>545
海外に行かないぐらいなほどだけどそれなりに強いという程よいバランスが求められるポジションの馬か
野球で言うなら小笠原サッカーで言うなら小笠原 シャフリヤールどうせJCで騎手変えたんだし天皇賞秋、JCで良かったのにな
秋2回しか使わないのにわざわざG2使って重馬場になって負けるとかアホでしょ
長い距離の菊使うから本番前にどこか使っときたいって事なら理解は出来るけど >>578
関東馬だしそれもあるけど府中G1実績確保せにゃあかんからのう
ダービーでとれなかった分 >>587
そらもっと前から神戸新聞があの馬場になると分かってりゃあな
その時点じゃわからないことをどや顔で指摘とか君の方がアホだな >>574
むしろロンシャンでの強さをみてクロノジェネシスつえーと思ったわ!
少なくとも「現役の」日本の最強馬に凱旋門賞の勝ち負けなんていらねーしな。相手関係もあるし。
ディープ基地自慢の最強馬 スノーフォール に不利な展開でちょっと負けただけだからな。 つえー >>589
元々最初から使う必要が無いレースを使った上に結果まで散々だったからアホだなって話しだからそもそも使う時点でアホなんだよ ステラって、菊の時レース前にすでに入れ込みすぎて体力消耗確定かと思ったけど
3000メートルを4着できたから、他の馬よりスタミナあるんだなーとあんぐりした
ちょっと怖い存在 クロノジェネシスからすればロンシャンと比べてスタミナ余裕すぎてふつーに走ってたら知らぬ間に勝ってるだろうな。
ロンシャンで鍛えられたってわけだ >>587
グランアレグリア決まってたからでしょ、用は使い分け
G2勝って稼ぎたいだけで
まぁ今のノーザンクラブ主導のつまらなさがわかるけど 有馬はあくまでも祭り
F4も別に好き好んで中山2500使いたいわけではないだろ >>579
せやなぁちょっとうるさいとこが酷くなってるかもしれんし
出負けってのがおっきい負け筋としてあるんよな
外捲りなんかやって勝てる余裕あるかどうかわからんし アダイヤー を2番手追走するクロノジェネシス
かっこよかったぜ クロノは能力としては衰えなんかまるで問題にしないとは思うが
気性だけがすげぇ気になる
ロンシャンはみんな大人しくなるから度外視するとしても
去年の有馬はちょっと暴れ過ぎ
宝塚はだいぶ大人しくなったように見えたけどどうなんだろ 気性悪いぐらいがいいんだぞ。
サボる意味での悪さはダメだけどひっかかるのはむしろ好材料。
なんかゲームとかの影響で引っかかるのがダメみたいな風潮あるけどそんなもん手綱引っ張ればいいだけだしな。スタミナ消費するとかゲームは嘘ついてるけど手綱引っ張って13秒とかでいってなんでスタミナが消費するんだよw >>599
引っかかる分は良いが
出遅れだけが怖いんだよ
むしろそこしか負け筋ないしな たしかに出遅れはな。
よくある出負けはともかく、出遅れたらおしまいだなたしかに 多少治ってりゃ良いんだけどなぁ
福永も去年だったか横で怖かったみたいこと言うてたしなぁ >>594
サンデーはそうでもない
マイルCSとかNHKマイルとか有馬とか被りまくってたし
賞金稼ぎたいサウジアラビアとか毎日杯とかアホでしょって喰い合い起してたりする >>573
今年のG1傾向だと有馬はF4もタイトルもアカイイトも勝てないはず
期待するなら他の三歳馬だな >>591
本番出ないのに3歳限定トライアル戦だけ使うのがお気に召さんってハッキリ言おうぜ >>564
ギムがいなくなったボリとシャフが残るエフフォーだと相手関係恵まれてるとは言い切れないような >>242
兄弟でそれはないわ
少しでも和生に初G1獲らせたい気持ちがあったら手綱は弛むよ
少なくともタイトルホルダーを残す展開にはなるはず >>607
阪神の菊走ったあとだからどうだろな
阪神春天好走した馬が体調戻せず続けてた引退したし >>607
ギリギリ可愛がって交わす、おそらくそんな感じかな >>565
それほざいてるの中距離を勝ってる馬たちすらマイラー扱いしてるガイジどもだけだから >>608
確かに疲労面は懸念材料ではあるんだけど、レースを見ると直線楽々抜け出してるので、武史はマン追いはしてないんだよな
>>609
どちらが先着するにしても、兄弟的には間違いなくそれがベスト
直線、お互いを交わし合わずに競った状態を長く作ってクロノを完封する
それがいまの読みだね >>599
いや実際問題掛かる馬は最後伸びないこと多いだろ、スタミナ消費とかじゃなくて掛かるとリズムが乱れて疲れやすくなるんだよそんで最終直線で加速するための脚が残らなくなる、長距離ならそれが致命的になるって当たり前のことだろ
君いかにもゲームから来て知ったかぶりしてるように見えるよ 3歳馬が有馬を逃げ切りはまあ無理でしょ
それこそキタサン以上のとんでもない逸材になってしまう
馬券内に残るだけでも相当すごいと思うわ 今年は前走JC組の人気馬がいないからクロノとエフフォは確定として
3頭目は前走菊花賞組で決まり。4歳以上牡馬が不甲斐ないので
今年は荒れようがないよ。 エフフォはダービーでも忖度されてたから、有馬記念も忖度あるだろうな。
エフフォ4番以内、クロノ10番以内って所か 今年の見所は距離が短くなって前走逃げたタイトルホルダーがどうかだけ。
同馬が馬群に沈んだとしてもステラまで抑えておけばまず外れない。 >>614
マヤノトップガンな、菊花賞からの臨戦過程は鉄板ローテ、折り合いついて走れればいい線いく可能性が高い F4はルメールに替わってくんないかな、秋天って武の神騎乗って言われてるけど仕掛けどころミスらなかっただけで普通にF4が強いだけなんだよなぁルメールなら武志より安心して観れるし来年からはルメールで頼む 菊花賞を逃げて勝ったのはこの20年タイトルホルダーのみ。
3歳時のキタサンのような走りをしても3着には残れると思う。 菊花賞を逃げて勝ったのはこの98年のセイウンスカイ以来。
同馬は同年の有馬記念で横典が逃げて4着に沈んだが お祭りだし好きな馬を買えばいいよ
俺は強い馬2頭がお互いをフォローし合ったら、こんなに恐ろしい強さになるぜ!ってレースになると思ってる
ノーザンフォーメーションだの護送船団だの言われてるが、こう言うのは現実にあるよね
そこも加味して予想すべき だが被せられたり、出遅れたりしてリズムを崩せば着にも残らない。特に被せられると力む馬だからな
逃げ馬の宿命?としてリスクも頭に入れておこう >>618
これは失礼した。トップガン逃げ切りだったじゃん!
よっしゃホルダー買えるな 皐月賞と秋天勝ってる馬でもマイラー扱いになってるからな
マイラーの幅が広すぎる >>619
今年のルメールなんてG1は馬の力に助けられてしか勝ってない印象だけど フツーにF4が勝つんじゃなーい?
クロノは机が乗ってこそだと思うし
またルメ公?
イヤだよ、そんなの >>587
そもそもシャフリは両睨みだったんでしょ
神戸の内容を見て菊を断念したか、もしくはノーザン的にオーソクレースで足りると思ったか >>629
多分菊花賞と春の天皇賞は興味ない
適性ある馬ならともかく >>619
やめてくれ
若手の武史乗せてんのに滅茶苦茶強いから魅力的なのに
ルメールになったらただの強い馬に成り下がって魅力が大幅になくなる JCをコントレイルが制した時点でクロノが優勝と決まってるからな
残念ながら俺が勝って欲しかったエフフォーリアは敗れる >>632
コントレイル勝たせる意味はあってもクロノ勝たせる意味ないだろ牡馬じゃないし、グランプリ4連覇の偉業なんて八百長するほどの価値もない
勝たせる理由が全くない エフフォーリアの強さは次元が違う。クロノジェネシスでも倒すのは無理かと。 馬鹿だなぁ 2年前のアーモンドアイが惨敗した有馬を忘れたか?
エフフォーリアに2500は長い。
クロノもピークは過ぎた。 >>634
んな事は無いシャフリヤールに軽く交わされて負けてるやんか。 タイトルホルダーって気性がキタサンなら良かったんだけどな
完璧に折り合えば勝ちもあるだけに馬券の取り捨てが難しい >>639
記憶に無いけど古馬特に4歳世代が弱いからね >>635
アーモンドアイは府中専だったがエフフォーリアは皐月賞勝ってるし中山苦手ではない。2500の距離もコーナー6度の中山なら何の問題もない。 >>637
エフフォーはダービーで忖度されてたから今回も内枠だよ クロノジェネシスは強いが2400以上は得意じゃない。
若い上がり馬には勝てない。
2、3着付けでいこう。飛ぶまである。 >>642
問題ありあり。コーナー6つでなんで200mの距離延長が向くのよ。
2000mまでが適切だろ まあシャフリがコントレイルどころかオーソリティも交わせなかったところから
エフフォーの実力も疑問視だよな
2000m超えたら雑魚なんじゃね?っていう 海外遠征明けだからな
前走もいつもなら勝てるレース
を落としてるし衰えは否めない >>645
コーナーって休憩みたいなもんなんだぜ?
コーナー6つあるってことは5回は息を入れることができるから距離適性以上に走れるんよ、だからダービーで2着で粘れる程度のスタミナが有れば割といけちゃうのが中山2500なのよ ダイユウサクが勝つんだから有馬はマイラーでも来れるけど
今回のクロノは距離以前に買えないでしょ F4ってお前らが思ってるより化け物だかんね?
ストライド走法なのに小回りコースでもコーナーめちゃんこ上手いし前で競馬できるから有馬はそもそも有利、完全に中山に適応できてる中距離馬だけどコーナー6つある有馬で沈むなんてこともないから安心して買える >>652
それでも東京2400mならシャフリヤール以下 >>648
クロノのこと?
流石に全盛期でもあの騎乗では無理だろ
前潰れ展開だし F4はシャフリヤールにダービー負けたのが一生の汚点だな 菊花賞今年は阪神だったからなぁ
逃げ切りを額面通りに受け取っていいのかよくわからんよね
馬場も前が有利だったのか後ろ有利だったのか当日の他レースを見てもよくわからん きました!!
F4アンチがダービーを一生突いてくるぞ
負けを一生の汚点とか言うガイジなんだからアグネスタキオンとかしか認めないんだろうな F4のアンチって大体コント基地なんだよね
秋天の負けを一生根に持ってる頭の弱い社会不適合者の集まりなんだよ、本当付き纏われるコントとF4可哀想 >>647
距離もたねぇよな。
有馬の夕方にぶっ込んで負けたキチガイ共が泣き喚くんだろうな(笑) 香港中止ならグローリーヴェイズとかラブズ出るんかな? どっちが強いとか興味なく競馬やってるけど、今度の有馬どっち勝つと思うと聞かれたらエフフォーリア クロノは有馬記念勝ったとはいえ微妙だったから来ても2着までかな ディバインフォースがステイヤーズS→有馬連勝の可能性も1%くらいはあるよな >>655
F4は2000ベストで2500は長い
間違いなく有馬では残り2400で垂れる >>665
ステイヤーズ勝って有馬に馬券に絡んだ馬が何頭いるか調べてみろよ… エフフォーリアよりもクロノジェネシスの方が飛ぶ可能性は高いわ。 エフフォーリアの枠気になるよね
皐月ダービーが父エピファネイアに勝った相手の枠番ドンピシャでワロス
秋天も包まれる心配ない格好の枠だったな パンサラッサは有馬出ない方が良いと思うけどな
レース関係ないとこで遊んでるみたいな扱いになりそうやし
G1上位連中には通用せんやろ
アカイイトもしかり >>669
シャドーディーヴァが出るけど、福永香港行かないなら戻るかも知れん
無理やり何かで参加しそうだけど、キセキ陣営がノリさんならとかと頼む可能性もあるしな >>666
開始100mで垂れるwwwwwwww
超短距離馬かよwwwwww >>671
そもそも先行馬が府中で包まれるなんてほぼないわ、中山でもそうそうないし
そんな的外れなこと心配する必要ないわ 10月の阪神は逃げが異常に良く決まったんだよな
トラックバイアスの恩恵も少なからずあったはず
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日付 開催 R レース名 馬名S C 性齢 斤量 頭 人 着 距離 状 タイム 着差 -3F差 通過順
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211031 4阪8 9R 古都SH1600 タイセイモナーク 牡5 55 11 2 2 芝3000(A) 良 3073 0.1 0.0 1- 1- 1
211030 4阪7 7R 500万下 キングオブドラゴン 牡4 57 7 3 1 芝2400(A) 良 2267 -0.0 0.0 1- 1- 1
211024 4阪6 11R 菊花賞G1 タイトルホルダー 牡3 57 18 4 1 芝3000(A) 良 3046 -0.8 0.0 1- 1- 1
211023 4阪5 9R 兵庫特H1000 テーオーロイヤル 牡3 54 9 3 1 芝2400(A) 良 2263 -0.1 0.0 1- 1- 1
211017 4阪4 11R 秋華賞G1 エイシンヒテン 牝3 55 16 10 4 芝2000(A) 良 2016 0.4 0.0 1- 1- 1
211017 4阪4 6R 500万下 アナゴサン 牡3 55 8 7 2 芝2000(A) 良 2029 0.0 0.0 1- 1- 1
------------------------------------------------------------------------------------------------------------- >>655
あれはF4と言うより武史の黒歴史じゃね
秋天ではしっかり修正してくる辺り大したもんだが >>678
でもダービー一倍台の馬乗るのなんてもうないかもな
それで勝てないのは悔いが残るだろう
キャリアでも武がディープ、福永はコントしか乗ってないだろ 2000年代に入ってその年の弥生賞と菊花賞を両方勝ったのはディープインパクトのみ
今年の菊が阪神内回りだったのもタイトルホルダーには追い風
エフフォーリアより上の着順になる可能性は結構ある気がする
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日付 開催 R レース名 馬名S C 性齢 キャリア 騎手 人 着
----------------------------------------------------------------------------
210307 2中4 11R 弥生賞G2 タイトルホルダー 牡3 横山武史 4 1
100307 2中4 11R 弥生賞G2 ヴィクトワールピサ 牡3 武豊 1 1
060305 2中4 11R 弥生賞G2 アドマイヤムーン 牡3 武豊 1 1
050306 2中4 11R 弥生賞G2 ディープインパクト 牡3 武豊 1 1
040307 2中4 11R 弥生賞G2 コスモバルク 牡3 五十嵐冬 2 1
---------------------------------------------------------------------------- ニワカに買わせるためにjraがやったんだよ。この流れだと思ってくろの頭で買う奴が多そうだからな。
アーモンドアイすら飛ばしたルメなんか有馬で本命にしないわ。 人気が3頭で分かれてくれりゃボーナス全ベットの単勝100万で勝負できるんだけど結局クロノF4で2強ムードなんだろうな 中山の皐月賞トライアルと菊花賞を両方勝った馬は2000年代に入って3頭のみ
これがどういう意味か分かるな。有馬記念馬券圏内は保証されれる馬、それがタイトルホルダー
2006年ディープインパクト
2015年キタサンブラック
2021年タイトルホルダー キタサンも皐月とダービー取ってないから共通点多いな
皐月とダービー取ったのタイトルホルダーの親父だけど
タイトルホルダーほんとはキタサンブラック産駒やろw ■最強データ
その年の中山の皐月賞トライアルと菊花賞を両方勝った馬は2000年代に入って3頭のみ
有馬記念馬券圏内は保証されている馬、そしてタイトルホルダーは勝っても勝っても
人気しない馬 3歳時のキタサンそのまんま
2006年ディープインパクト 弥生+菊
2015年キタサンブラック スプリング+菊
2021年タイトルホルダー 弥生+菊 タイトルホルダー逃げきりあるぞ!
当日の馬場しだいだな。 エフフォーリアは中山の方が得意で東京は実は苦手だと思ってるから圧勝してもなにも驚かない
クロノと2強オッズ3倍程度付くだろうから今年1番のの大勝負だわ その理論だとエフフォーリアがつき抜ける
天皇賞秋も勝った皐月賞馬がキタサンブラックの時とは違って出てくる >>688
タイトルホルダーは逆立ちしてもエフフォーリアには勝てんよ タイトルホルダーは勝っても勝っても人気しないところは3歳時のキタサンそっくり
また、過去1着のあとは必ず2着になっているから有馬記念は2着では
エフフォ クロノ タイトルの組み合わせが3連複1番人気で8倍くらい?
有馬はこの1点でいい気がする。秋天⇒JC⇒有馬の王道は全て123番人気で決まる気がする >>686
今年の菊は2000年代入って初めてのコースで開催されてるけど…いいの? エリ女でも本命だったけどここもアカイイトで
とにかくコースが向いてる 今年の菊はタイム面でもそこそこレベル高かったよ
211031 4阪8 9R 古都SH1600 タイセイモナーク 牡5 55 11 2 2 芝3000(A) 良 3073 0.1 0.0 1- 1- 1
211024 4阪6 11R 菊花賞G1 タイトルホルダー 牡3 57 18 4 1 芝3000(A) 良 3046 -0.8 0.0 1- 1- 1 2010年以降2200M以上G1で2着に0.8秒以上つけて買った馬
考えれば考えるほどタイトルホルダーの馬券圏内は鉄板に見えてきた
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日付 開催 レース名 馬名S C 性齢 騎手 斤量 頭 印 R印1 人 着 距離S 状 着差
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211024 4阪6 菊花賞G1 タイトルホルダー 牡3 横山武史 57 18 4 1 芝3000 良 -0.8
200628 3阪8 宝塚記念G1 クロノジェネシス 牝4 北村友一 56 18 2 1 芝2200 稍 -1.0
191222 5中8 有馬記念G1 リスグラシュー 牝5 レーン 55 16 2 1 芝2500 良 -0.8
131222 5中8 有馬記念G1 オルフェーヴル 牡5 池添謙一 57 16 1 1 芝2500 良 -1.3
131020 4京7 菊花賞G1 エピファネイア 牡3 福永祐一 57 18 1 1 芝3000 不 -0.8
120520 2東A 優駿牝馬G1 ジェンティルドンナ 牝3 川田将雅 55 18 3 1 芝2400 良 -0.8
-------------------------------------------------------------------------------------------------- 凱旋門でクロノより上位だった馬が道悪巧者の一頭除いて尽く凡走してるのが気になる これ気になってるんだけど、菊花賞馬の主戦が有馬記念で乗り替わるってことこれまであった? 分かる 他がピンとこないのもあるけどキセキが匂う
他陣営あっての相対的なものだけど、騎手の戦術と立ち回りしだいなんじゃね〜の?と自分は思ってしまう タイトルホルダーはユニコーンライオンごときを交わすのに手間取ったクロノより
既に強くなっている可能性もある。
エフフォーリアは天皇賞で切れすぎたから有馬で頭のイメージがわかない。 >>702
いくら引退レース言うても大方のマークからはキセキは外れるやろしな
どんな奇策巡らせても誰にも邪魔されんやろ
ただ前が多いのと出足がつかんようになっとるから
大逃げでフロック勝ち的なのは無理だな
ハイペース必至だから大捲りも無理
となるとポツンしかないな タイトルとステラの他世代との差はわからんがこの2頭がエフに先着する事はないと言うのは断言出来る。 今年の王道路線はこんな感じだろ
天皇賞秋 3連複1番人気350円(1番人気2番人気3番人気)
JC 3連複1番人気510円(1番人気2番人気3番人気)
有馬記念 3連複1番人気770円(1番人気2番人気3番人気) エフフォーリア共同通信杯1着 皐月賞1着 天皇賞秋1着
タイトルホルダー 弥生賞1着 菊花賞1着 有馬記念1着 秋天3強最強説
グラン→マイルCS1着
コント→JC1着
エフフォー→ ってもバッタバタのお散歩レースにならん限りキセキは無理か
着狙いでまともに競馬した方がまだマシやろな 3歳馬がその年の皐月賞と天皇賞秋の両方を勝ったのはエフフォーリアが初か。
これは弥生+菊よりも価値が高いように思うが、2200以上で勝鞍がないのが
ややマイナスのように思う。よってこの二頭はほぼ互角といっていいと思う。 まぁよっぽど向かないと厳しいとは思うけど(キセキね)他の穴馬がピンとこないんですよね〜
あとは個人的に先行馬が揃ってもハイペースを疑ってかかるタイプなので… >>710
ペースアップのタイミングが早すぎたせいでお散歩レースになった皐月を圧勝したのがエフフォーリア
今思うとあの流れでタイトルぶっちぎったのおかしいわ エフフォ勝たなきゃ来年残りカスのクソレース見せられることになるやん アカイイトも謎人気しそうな上ほぼ間違いなく来ない
穴師は大変そうやな
その辺素人やから教えて欲しいくらいやわ >>713
あれはダノンザキッドが途中で精神崩壊したのもあるしな
乱ペースに強いのは流石としか チャレンジカップか中日新聞杯
からの馬が穴開けるよ >>700
パッと思いついたのは
キタサンブラック
菊花賞北村宏司→有馬記念横山典弘 クロノはもう枯れてるし有終の美どころか9着くらいに沈みそうw デルタブルース
菊花賞岩田→ジャパンカップアンカツ→有馬記念ボニヤ
懐かしいところでは
レオダーバン
菊花賞岡部幸雄→有馬記念横山典弘
まあなんにしても有馬記念勝ってねーな パンサがどれくらい主張するかな、キセキは流石にもう辛かろう。丈夫な馬やけど。タイトルは番手やろうな
クロノから行こうと思ったらエフフォが怖すぎるわ バゴ馬場になってクロノとステラがバゴバゴーンならなんぼかつくかな >>713
あれ強風の影響であってお散歩レースでもなんでもない
向正面で追い風、直線で向かい風だっただけ >>723
神戸新聞杯は雨降ったら一気にステラのオッズ下がったからな
バゴ馬場になれば全然つかなそう >>685
キタサンは武で飛躍したし、来年からはちゃんとした騎手固定のがいいよ
武史がF4優先するなら尚更 血統みるとステラとタイトルには複数G1とってほしいねん
つかステラってマイルも結構良さげな気がすんだよな >>726
これは別に武って意味じゃない
福永川田とかちゃんとしたやつに固定した方がいいって意味ね やっぱ武志よりルメールの方がいーよ、その方が馬柱も嫌いになるし
テイエムオペラオーも和田じゃなければ5歳になっても勝てた タイトルホルダーの大逃げ大勝利確定だ
タイトルホルダーからの総流しでマンション確定 いやそんなタイホ推しとるけど
このわけわからん面子で簡単に逃げられたら苦労しねぇってw >>709
共同通信杯3強最強説
エフフォ→皐月1着
シャフリ→ダービー1着
ヴィクティ→→→墓 前有利って言われるほど前目で決着するわけではないからな
差し追い込みが意外と来るのがこの舞台 >>683
その2頭にぶち込んで瀕死の状態になって、文無しになっていつかの国がやった年越し炊き出し村に行くんですね。分かります コントレイルは有終の美っていうよりやっと古馬G1勝てたって印象の方がでかいな >>715
お前みたいなズブの素人が来ない来ないって言ってた馬が来るんんだよ。その馬は分からんがな >>691
大阪杯の事思い出すなw
お前みたいなズブの素人が過剰人気馬にぶっ込んで2頭飛んだ伝説のレースをw
今回そうなるよ。タイトルホルダーだって可能性ある。 >>739
根拠のない妄想してる君が1番ズブの素人だと理解した方がいーよ 競馬板って可愛く言えば痛いおっさんだけど
頭が中学生のままお止まりになられてる中年多いよな 過去の有馬記念で1番人気、2番人気の人気馬のみで決まったレースなんて1度も無いからな。
毎年毎年堅い堅いと言われて必ず飛んでるからな >>745
で?予想は?
まさか予想もできないのに素人呼ばわりして回ってんですか?
痛い通り越して老害かよ >>697
タイトルホルダー以外は差して着差をつけている
逃げて前走圧勝した馬は有馬では垂れる
セイウンスカイしかり、タップダンスシチーしかり >>747
何を当たり前のことを言ってんだお前、馬鹿なのか?
三頭のうち少なくとも一頭は馬券外なのは誰でも予想できてるよ
でも確実に上位人気が絡むレースでもあるのも事実なので君みたいにクロノF4飛ぶとか思ってる奴はズブの素人だよね? >>750
今回2頭飛ぶんだよ。1頭だけじゃない。
ましてや上位人気の馬連とワイド仮に買ったとしても、馬連3倍ワイド1.4倍とかだろ。こんな妙味もクソも無いような馬券買っても期待値ゼロだぞ。
長期的にこんな馬券買う奴って破産するわ >>750
少なくもと素人じゃないな。伝説の大阪杯コントレイル以外飛ぶのを当てて三連単は当てたけどな。 エフフォーリアは中山の方が強いと思ってる
皐月賞の4コーナー1頭だけ加速しながらのコーナリングが完璧すぎる >>752
大阪杯なんて荒れる要素満載なのに飛んだ2頭も買ってたのなんてエンジョイ勢か前日に勝ってる奴くらいだろ
事実三連単も思ってた以上に倍率低かったし三連複も万馬券になってないしある程度競馬やってたら誰でもできる証拠
そんなのを伝説のレースと勘違いして誇ってるんじゃズブの素人から抜け出せないぞ
誇るならエリ女の方だろ >>706
中山25なめてる?f4なんか全くいらんわ。 タイトルホルダーの主戦をぶんどるつもりでかずおには頑張ってほしいわ
来年エフフォーリアとタイトルホルダーを武史に使い分けされたらマジで古馬戦おもしろくなくなる >>757
仕方無いよ、この板なんて某スマホゲームから競馬始めたようなニワカしか居ないんだならさ >>757
皐月賞は中山、有馬も中山、いい加減真面目にやれ、クズ >>757
F4は菊花賞を回避し秋天勝ってる時点
エピファネイア産駒ではなくてシンボリクリスエス産駒なのw
エピファネイアはJCはスミヨシで勝ったけど
秋天は福永で6着負け、有馬は川田で5着負けだから
エフフォーリアの父としては不合格
F4はシンボリクリスエス産駒として有馬記念連覇で引退だよ
そしてJCはオーソクレースが勝てば良い
(菊花賞2着負けの時点で不肖な子だけど)
JCには勝って少しは親孝行しろ それと鞍上の横山武史の重賞勝ちは
中山4勝(弥生賞、日経賞、皐月賞、オールカマー)
東京2勝(フローラS、天皇賞秋)
阪神1勝(菊花賞)
だから、中山が一番好きな競馬場
エフフォーリアが有馬記念で負ける要素は騎手からも無いね ペース次第だな
ハイペースなら負けようがないが、スローの去年はサラキアやフィエールマンと僅差だったしエフフォーリア相手なら危うい >>759
こいつ100%ウマ娘から入ってきてるな、キモさが異常 和生が日和らない限りはタイトルホルダーは92年のメジロパーマーと同じタイムで
1000mを逃げられる。しかもパワーとスタミナは母系で保証されてるから
中山2500mなら余裕で逃げ切れる
レースは逃げ馬が展開を作れるからハイペースもスローペースも和生の騎乗次第
有馬の鍵は和生&タイトルホルダーが握ってる
武史&エフフォーリアはそれにどう対処するか? >>714
馬体、走りから成長具合を察するに
既に完成してるエフフォだから来年は無いと思う
有馬記念を勝たせてウソ故障引退させる気なんじゃないか? パンサラッサがいないものとされてるの悲しい
出れるかどうかわかんないけどさ 去年のクロノはそうだったけど、他に秋天からの直行で有馬勝った馬っていたっけ?
特に連勝は一頭もいないような気が… 秋天勝馬で有馬直行した馬がそんなに多くない気がする >>773
秋天→有馬は社台の出来レースが多過ぎる >>1
100%負け、奇跡が起きても勝てることはない >>771
ボリクリは02年も03年も秋天→JC→有馬のローテ
エフフォはボリクリがとれなかったJCを除けたローテ 今年の有馬記念は世代交代の波が押し寄せている感じがする。
出走してくればエフフォーリア・タイトルホルダー本線の3連単軸2頭流マルチで行こうと思っている。
そろそろ、クロノジェネシスが調教を再開する頃だな。 例えばハルウララ(当時)のような未勝利馬でも、ファン投票1位とかになれば、出走できんの? >>770
秋天が2000になってからはおらんな。その前も居ないかもしれんけど
オルフェディープクリスエスロブロイオペラオーオグリあたりならそのローテに拘ればいけた気もするが >>770
連勝でなくてもよいならダイワスカーレットがそうじゃないかな 横山アシストを考慮しないといけないのがめんどくせぇ 連勝にこだわらないなら
サクラローレルが秋天3着 有馬1着
スペシャルウィークは秋天1着 有馬2着(ハナ差)
そこまで心配する要素はないでしょ 流れは有終の美だけどなクロノF4のガチガチ馬連はないと見る 秋天→有馬の連勝いないのはエフフォーリアにとっては気がかりなデータだな
歴史的名馬がことごとくどちらか負けてる 別に気がかりでも何でもない
そもそも3歳で秋天勝った奴が少数すぎるし F4って安定して超強いけど、でも化け物クラスには感じない不思議
何なんだろう レースがそこまで派手じゃないからそう見えるんだろう >>782
出られるんじゃないかな?
未勝利じゃないけど、900万クラス(2勝クラス)でも有馬記念に出走していた。 >>792
武史が優遇されすぎ
好枠しかもらってない >>790
そんなデータ意味なんてないよ、F4は既に連対率0%の3枠で秋天勝ってるんだから >>792
そもそも先行馬って普通にレース見てると強そうに見えないよ ・3歳馬がその年の皐月賞と天皇賞秋を両方買ったのはF4が史上初
・その年の中山の皐月賞トライアルと菊花賞を両方勝った馬は2000年代に入って3頭のみ
有馬記念馬券圏内は保証されている馬、それがタイトルホルダー
2006年ディープインパクト 弥生+菊
2015年キタサンブラック スプリング+菊
2021年タイトルホルダー 弥生+菊
・従ってこの二頭の有馬3着以内は鉄板でこれにクロノを加えた3連複で
99%的中すると考えます。 >>798
差し追い込みみたいに分かりやすくないよね
この前の秋天の伸びとか普通に強いと思ったけどねF4 こういう時は大概「お前かよ!」みたいな馬が勝つのは知ってる クロノ ボンドでいきたい日本の中だけでごちゃごちゃしてる連中とは違うんだよってとこ
見せてほしいわ そりゃごぼう抜きの方が派手さはあるからな
キタサンも疑われてなかなか人気しなかった >>797
本線はタイトルホルダーとエフフォーリア
それと紐にステラヴェローチェ >>799
今年は例年のようにJCから強い馬が出走しないのも追い風 秋天JCで適性なかった馬が台頭してきたりするから着順の入れ替わりはある
でもこの2頭は中山実績もあるし秋2戦目で疲労も少ないから大崩れは考えにくいかな >>792
単純にダービー負けたからじゃね
でも化け物クラスになると思う
レースが上手いから外枠以外なら有馬も勝ちそう メンツ的にエフフォークロノタイトルで決まりじゃね?マジでレベル低すぎるわ JC組は人気するだけして崩れるから出てくれた方が美味しいんだけどね ダービー馬に名馬は少ない
むしろF4はそこで負けられて良かったよ その辺の連複買っとけば獲れるは獲れるからな
全然つかなそうだが >>810
メンツ見てこいこの3頭以外とんでもない駄馬しかいないから >>790
クラシックホースが秋天勝った例も今までなかったろ
まさかそんな理由で秋天はエフフォーリアを頭で買わなかったのか? 東京じゃないんだよ中山25な紛れがあって当然枠も左右するコース
強い馬探しじゃないの来る馬を探すんだよ >>795
ダービーも白帽子だったな。
まぁもうJRAのこれは慣れたけど >>807
外枠には100%ならないな。
ただ相手はクロノだからなぁ。
まぁ馬連買っときゃ儲かるかなぁ 牝馬3冠秋天もJCも強かった、でも有馬ではアラアラってなるんだよ 紛れる可能性も当然あるけど、この2強は中山を苦にするタイプでもないし
ペースに左右される馬でもないからな
崩れる可能性の方が断然低い
心配があるとすればクロノの体調面だけじゃないの >>813
JCと比べれば遥かにいいメンツ
今年のJCとかマジでGUレベルだぞw クロノはルメールさんが乗るから心配皆無。
G1でノーザン馬が複数出走する場合、結局ルメールさんが乗る馬が総大将。
2番人気3番人気でもそう。オーソリティで思い知らされた。
クロノに逆らう必要はない。 でもクロノも中山2500が強い印象ないけどな
宝塚は素直に強い勝ち方だったけど有馬はそんなに >>821
アルゼンチン共和国杯馬が3番人気とかJC史上でも初めてだろうな
JCが盛んだった昔は10番人気とかだったのに 宝塚と有馬は適性が近いんよね
宝塚好走した馬が有馬くるわけだ
つまり今年宝塚と同じ条件で行われたG1で好走した馬が好走する可能性が高いという事だ >>822
今年のクラシックどうでしたかね...? >>826
まあそんなの10〜20年に一度くらいしかないけどなここ10年の結果見てもG1で全く実績ない馬が好走したのって2012年のオーシャンブルーくらい クロノはルメールさんなので格好はつけてくれると思いますが、
宝塚でユニコーンライオンを交わすのに手間取ったのだけが気がかり。 >>805
だらだら秋3戦戦う馬が減った今そのケースを当てはめるのはナンセンス >>829
その年ってそんなにレベル低かったんだっけ? エフフォーリアに準ずる馬としてはジェニュインがいるけど
皐月賞 @
ダービー A
秋天 A
からの
有馬 10
なんだよな
エフフォーリアも本質はマイラー系な気がする
いつ切れるか分からないエピファタイマーも不安 >>834
ジェニュインは皐月賞辛勝でダービー完敗だからエフフォーリアとは逆
あまり参考にならない >>832
相当低いね。勝ったゴールドシップはいいとして2,3番人気がG I善戦マンのルーラーシップとエイシンフラッシュそれ以外でG1勝った馬って当時7歳だったジジイのオーケンブルースリー、アーネストリー、天皇賞春フロッグ勝ちしたビートブラック、3歳の時は強かったローズキングダムくらい 過去ににたような戦績の馬がいたってだけでそれをなぞると思ってる人は一度考え直した方がいい
世代を一括りで考えるようなやつにも言えるけどその馬は1頭だけしかいないオリジナルの馬なんだってことを グランは変則的な使い方で不安も有ったけど実のところ相手はシュネルくらいだったしおそらく藤沢最後のG1チャンスだろうでルメが気合い入りまくりだし
コントは色々と負けられない背水の陣
今回は勝つに越した事は無いが是非とも勝たねばならぬって馬は居ないな クロノは凱旋門賞7着でおれ的には想像してたよりかなり走ってる ハイペース先行して潰れなかったら評価されるんだから地味なんてことないわ
もしハイペースが少なかったんならそれぬるい時代で走ってるだけの馬だ エフフォーリアは皐月賞の時に
中山適正を疑われていたのを
忘れてる人多すぎだな
皐月賞はスムーズに走れたけど
有馬記念は前が開かないよ JCコントレイルのレーティング126来ましたww
雑音がJCは低レベルだと連呼しても、これが現実なんだよな
さてさて、このレートを有馬で超えれますかな?w >>843
前が開くのを心配すんの的外れすぎな差し馬じゃねぇのに >>845
126は予想より2高かったよ
最高の評価だな >>843
疑われてたのを一蹴したのが皐月賞
平成入ってから2着にタイム差0.5秒以上付けて勝った馬は
ナリタブライアン オルフェーヴル エフフォーリアのみ
オルフェは府中開催だから中山ではブライアンの0.6秒差に次ぐ着差
歴代でも強い勝ち方してる 屋根の若さ補うために親兄弟で布陣引いとるしな
つかノリはもう重賞は一緒に出るな
騎乗依頼は観戦予約ではないぞテンパ >>843
中山がどうだろう?と思ってたけど
結果中山の方が強いんじゃね?って勝ち方だったからなw
前開く開かないは時の運もあるけど、開けば伸びてくる >>834
ジェニュインは当時知ってりゃ岡部じゃなきやG1勝ってない馬だぞ
エフフォーリアは誰でも勝てるレベル 1着 ステラヴェローチェ
2着 エフフォーリア
3着 タイトルホルダー
これで決まるわ >>856
ステラなんか永遠に着狙いしかできないだろ ここでクロノが勝ってしまうと
来年からの競馬の盛り上がりが欠ける
海外明けで言い訳も立つし種牡馬になるわけでもない
ここは花を持たせるよ >>859
JCのシャフリヤールのときも同じようなこと言ってた輩いたけどなんなんこれ このレースは秋G1前線後の消耗度が大事なレース。
3着外すわけないと思っていたメイショウサムソンが惨敗したのは有名。
そういう意味でクロノは10月最初の凱旋門だけなのでお釣りは十分あるはず。
F4タイトルも同様、この3頭に割って入れる馬は見当たらない。
旧金虎賞があったときはたびたび馬券に絡んだが今はないから別路線組みの
入る余地はない。 ステラヴェローチェとか買ってみるか
3歳で勝つならこいつやろ ウインマリリンとか春の中山実績ある馬要注意なんだけど無理に使ったのは勿体無かったな
一応アリストテレスにもチャンスはあるが コントレイルJCのレートが126で一気に白けたな
有馬じゃ行っても122だろ あのメンツでなんで126なんだ
凡レースも良いところだろ コント 2馬身 (2着オーソリティ3着シャフリ)126
エルコン 2馬身半 (2着エアグル3着スペ)126
ディープ 2馬身 (2着ドリームパスポート3着ウィジャボード)126
エルコン、ディープと同等の評価ってどういうこと…? 全てはダービーでエフフォーリアがシャフリヤールに負けたせいだな >>868
相手関係だけでみてもエルコンのが一番価値があるなw >>821
JCよりいいメンツが揃ったいうけど単に3歳馬がJCより有馬を多く選んだことでそう見えて
古馬側のタレント不足は有馬も変わらんような気が >>862
阪神3000をきっちり走らされたタイトルは大いにあると思うよ >>790
秋天でもそんなこと言ってただろこいつw >>849
でむしろ共通の結果から絶対視されてたダービー落として距離不安が出てるのが現状よな >>873
スぺ>エア>>>>ウィジャ>ドリパス>オーソリティ=シャフリくらいだろw
過大評価も何もない >>876
ディープ信者の中ではそうなのかもなwまあ存分bノ疑ってくれ馬血箔Iに美味しい試vいできるからw 特にシャフリヤールの不振ぶりを見ると不安になるのも致し方ない
秋天での勝ち方的に当確みたいなこと言う連中も居るが
そんな甘い話じゃ無いと思うよ ここのど素人って差されたらもうその距離以上は走れないと思ってる頭の悪い子多いね >>880
2000でグラン1着付けで買ってたかい? >>882
買うわけねぇだろ、それ俺のいってることと全く関係ないよ?的外れな返しやめてくれる? >>859
アカイイトが勝った場合は来年盛り上がりそう? 中山の2500なんてずっと外々回す乗り方しなけりゃ
そんなにキツイもんじゃないから全然大丈夫だろ ダービーでシャフリが最強馬エフフォーリアを倒したのはエピアンチドープ信者の唯一の心の支えだからな今後10年はこれをおかずに抜き続けるつもりだろう まぁ能力でゴリ押せるか
物差し馬がいねぇから何も確たる根拠はないが
昔の競馬の方が簡単だったな >>883
俺が思う強さ順だけど?
3つとも見てたらそんな変な順番でもないのはわかると思うけどなw
ディープ基地なんだろうけど、どの辺が不満なんだよw
そんなに不満ならお前が並べてみろよ ディープ憎しでそれを叩きたいがためにそれ好みの結果になる願望が出てほしいという話になってるけどそんな要素を馬券に出したら当たらなくなるわよ
父親の名前なんか見なくても馬券は取れるんだから ディープボンドの和田がタイトルホルダーをつつくからタイトルホルダーは厳しいかもな結果的にエフフォーリアのラビットになる競馬で終わるかも >>877
ウイジャがエアより弱いわけないだろう
あとは知らん >>893
は?日本の馬場だぞ
実際、内伸び馬場の恩恵あったとはいえドリパスに先着される程度しか走れてないのにエアグルより上ってw
他国の実績まで出すならスぺのJCはモンジュー倒してんだけどw
インディジェナスに先着された日本でのモンジューに価値なんてないけどな ステラヴェローチェって牡馬版サトノレイナスだよな
レイナスと違って重賞勝ってるけどレース内容は毎回着狙いしかしてないからしょぼい あの名馬達が揃った年と照らし合わせると
ドゥラメンテ→エフフォーリア
キタサンブラック→タイトルホルダー
サトノクラウン→シャフリヤール
ステラヴェローチェ→リアルスティール
こんな印象 有馬記念ファン投票 第2回中間発表!順位に変動は?
https://jra.jp/news/202112/120203.html
https://jra.jp/news/202112/pdf/120203.pdf
1 エフフォーリア 188,118
2 クロノジェネシス 173,803
3 タイトルホルダー 150,847
4 ソダシ 112,722
5 シャフリヤール 101,805
6 ワールドプレミア 85,684
7 レイパパレ 83,674
8 アカイイト 83,149
9 アカイトリノムスメ 81,248
10 キセキ 70,385
11 カレンブーケドール 60,266
12 ユーバーレーベン 60,018
13 コントレイル 53,321 マジか、流石にクロノに入れ替わってるかなって思ったけど想像以上にF4期待されてるな まぁ見とけって来年はマカヒキが無双するから
現役続行はそのための布石や >>898
シャフリって出るのかな?出たところで勝負にならなそうだけど 仮に3歳馬が一番人気で有馬出場になるとウオッカ以来になるのか
牡馬ならディープ
これは凄いぞエフフォーリア 3歳馬が天皇賞でしかもあのコントレイルを負かして勝ったんだからそりゃこの評価になるわなお前らが過小評価し過ぎなんだよ。もう歴史的な名馬だぞ?実力で言ったらキタサンブラックくらいはある F4好きではあるんだけどこんなに人気する理由がいまいちわからんなぁ
ウオッカ、ディープと比べてもスター性がまだ追いついてないけど 逆にアカイイトなんでこんな上おんねん
あかんでしょ 牝馬上位時代に古馬王道勝った3歳馬ってだけで人気が出るわな
三冠馬の方は全く役立たずだったし >>910
過剰人気し過ぎだよな。初距離で鞍上ムラがあるのに有り得ん位の過剰人気馬だよ。 >>914
有馬出て欲しいと思ってる馬にみんな投票してるだけで過剰人気とかバカか
嫉妬は見苦しいぞ負け犬のおっさん >>898
出ないのわかりきってんのにこの位置にいるソダシはガチのアイドルホース >>914
年度代表馬の最右翼なんだが
過剰人気? 筋肉モリモリで2000ベストなのに2500持つわけない エフフォーリアはセイウンスカイ好きが入れてそうだし
母系ヒシアマゾンと同じだし
ウマ娘サイコーWwWwww >>919
ボリクリはもっとムキムキなのに連覇したぞ >>898
3冠の中でダービー馬、オークス馬が1番不人気になる時代か >>909
シンボリクリスエスは見てないが バブルガムフェロー以上の勢いあるなF4は 今年の有馬もショボい面子だな
完全にここ数年はって言うか日本一決定戦はJCで有馬はお祭りになっちまったな
天皇賞に至ってはJCのトライアルに成り下がったし
有馬がNo.1決定戦だった時代は20世紀までだったな コントレイル叩き棒に利用されてたから、エフフォーリアももし有馬記念を負けたら評価ガタ落ち、ボッコボコに叩かれるんだろうね
基地外のせいでかわいそうになぁ… >>926
年納めお祭りレースでよいのさ
競馬知らんでも ボーナス貰ったし遊んでみるかのお祭りかな >>926
そもそも小回りで最強決定戦というのに問題があったのに誰も気付かなかっただけ >>910
シンボリクリスエスの孫でかつボリクリ以来の3歳秋天制覇を年上の無敗三冠馬撃破で達成。
あとは若手の武史と人馬共に成長し、現役最強に王手をかけてるってところか エフが1番人気になったら負けるじゃん
タケシが勝ったG1は他に人気預けてマーク薄いところだけだし
エフ応援してるやつはクロノの単買いまくれー 有馬の引退レースって有終飾るか惨敗かの2択だよね
長く活躍した牝馬ってどうもブエナ惨敗のイメージが強いわ そもそも今年の有馬はJCより明らかにメンツがいい
現役最強古馬と言われてるクロノジェネシスと3歳最強格のエフフォーリアの対決だからな >>5
ないw
展開が向いただけ
それ買うのは流石に養分と言わしてもらうわ >>935
直線短いところなら現役最強だなクロノ
なお長くなると 引退してちっとは大人しくなるかと思ったら蛆虫みたいに湧きやがる >>933
賛否はともかく、その方がメンツは集まりそう >>927
クロノに負けるならともかく他に負けたらボロクソかもな >>942
タイトルホルダーくらいまでなら内容次第であり >>933
2200mはコーナーまで長くて有利不利が少なそうで馬券的にはつまらないな
やっぱ有馬は2500mだからこそ紛れてくっそ面白い >>941
距離もだけど今はレース間隔がな
このご時世JRAが用意した番組のローテは短いから有力馬はトライアルとして用意されたレースではなくさらに前のレースを叩きに選びがち
なのでJCから有馬を想定するならもっと間隔開けが欲しいところ >>927
これお前が願ってるだけだろw
逆に勝ったらコントレイルは更にいろいろ言われそうだもんな >>879
内ラチに衝突して3着に来る方が凄いけどな >>948
運も無いって考えたらそんなポジティブにはなれん >>949ダービー馬なんだから運は良かったんだよ、でも例年のダービー馬と同じで運を使い果たしちゃったんだ F4はコントが勝った分更に人気するかもな
ドスロー濃厚だったJCに比べると展開が荒れそうだし一発狙いも有りか これ4連覇かかってるクロノよりF4の方が人気するだろ絶対
旨みねぇなぁ えふ、タイトル、アサマの3歳123もあり得ると思っている >>927
間違いなく叩かれるだろ
エピファって狂った基地ついてないイメージだったけど、息子は酷いなw >>956
コン基地のせいでF4が人気集めてるだけだよ
全てはところ構わず他馬を下げるコン基地が悪い >>954
タケシはまだ1番人気ではG1勝ててないから コント信者とディープ基地のF4憎しがよく伝わるスレだな
どう転ぼうがコントの年度代表馬はないけど 実際タケシだと外目の枠引いた時微妙かもなーJRAの忖度力が試されるわ コントレイルが弱すぎたからマークされても勝ったけど、有馬記念だもんな。 ID:5LWyTQI60
こっちのスレでもエフフォーリアに粘着しだしたキチガイコントレイル基地
まさに負け犬 >>967
コントレイルが歴史的名馬の評価を受けてしまいそれが許せなくて仕方がないエフガイジwww 有馬逃げの三冠馬なんてどうでもいいだろw
せっかく最強決定戦で盛り上がってるんだから
お呼びじゃないんだよ。 エフフォーリアの支持者はコントレイル眼中にないだろ
コントレイルの支持者はエフフォーリアを目の敵にしてるからそういうもんだと勘違いしちゃったのかな?w >>970
お前誰?w
ID:5LWyTQI60に言ったのにw機内モード押さないとレスできないコントレイル基地ですか〜w
お前ダサいぞw クロノ勝ってほしい
エフフォに負けないように
ただこういう時、第3の馬が勝つかも 俺はどっちの馬もどうでもいいけど
エフフォ負けたらコントの評価も相対的に下がっちゃうじゃねえか コントレイルに勝ったことだけをオナニーのネタにしてるエフ基地なんか眼中に無いだろ
実際レート126、種付け1200万という評価をされちゃったしな その前にラヴズ走るから相手が相手だけに厳しいが
5歳牝馬全員グランドフィナーレみたいなんも悪くはねぇ ID:BItUE+GV0
有馬関係ないコントレイル基地がきちゃうくらいエフフォーリアに嫉妬してるわけだ
いい加減エフフォーリアから離れろよと思うね
エフフォーリアストーカーのコントレイル基地は
ストーカーするなら同じようにフルボッコにされたレイパパレとかいるでしょ
共に有馬でないんだからそっちにいけよ 3歳の確変はもう終わってるよ
ここも勝つのは3歳以外 普通に2400ならシャフリに負ける馬っていう認識で良いと思う。当然タイトルステラも弱い
クロノから他の馬に流すのが正解 エフフォーリアアンチのコントレイル基地はフルボッコにされて涙目敗走か
関係ないのに有馬スレなんかくるから… JCのレート126ついたからウキウキなのよコン基地は許してやりな そもそも有馬かクロノ関連の話題のスレなんだから
コントレイル要素なんか要らんよ
出てから話題に上げろ マイルのシュネルが負け
秋華賞馬がエリ女で負け
オークス馬ダービー馬がJCで負け
有馬で本当の最弱世代が発覚する展開になりそうだ >>799
あれはオルフェー…は?と思ったが、あの年はスプリングSは阪神か 桜花賞馬は何かダート行ってるし
この世代実はクソ世代かもなw このフルボッコとか涙目敗走とか言ってる人前にタイトルホルダーを下げてた人か 語彙が同じだわ 構って欲しいだけの人っぽいな >>989
古馬混合重賞成績って知ってる?
3歳が強いの認めたくはないんだろうがもう既に結果出てるから有馬で負けようが関係ないよ
情弱なんだから不用意にバカ晒さない方がいいよ すでに3歳がG12勝も挙げてんのにまだ強いの認めないオツムの弱い子は本当救えないよ >>989
頭悪い上に下手な小細工だけは得意そうw タイトルホルダーと言えばID:ZMPcHtKd0みたいな基地が菊花賞後にもうエフフォーリアより
タイトルホルダーの方が強いし3歳最強はタイトルホルダーとかずっと主張してたのが懐かしいな
まあ1週間後にすぐ黙ったからあれは笑えたなw
武史はタイトルホルダーでなくなんでエフフォーリアに乗るんだとか頭イカレタ発言もしてたな このスレッドは1000を超えました。
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