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【徹底討論】コントレイルとはなんだったのか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 12:19:36.11ID:y79nTRVQ0
過去の名馬の時代、既に仕上がってる状態で出走できる環境なんかなかった事もわかってない奴いるな
今なんかむしろ初戦が最も状態良い事も多いくらい
そりゃ成績も安定しやすいだろう
苦手なコースを避けて弱い相手とばかり走ってりゃ尚更
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 12:29:20.32ID:tZHvj9YM0
JCでブエナビスタとジェンティルドンナと一緒に走ったとして、一着予想する奴は誰もいないだろう
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 12:30:57.80ID:tZHvj9YM0
>>851
秋天直行や桜花皐月直行みてると叩きの必要性がない事が分かるな
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 12:35:31.24ID:mc9rhOdx0
コントレイルのファンてこんな基地外しかいないのか…
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 12:42:53.96ID:049fVgps0
>>859
そりゃ>>856みたいに自分と考えが違えば基地外認定だしな
コントの親父といっしょでクスリやってんだろ
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 12:49:41.47ID:049fVgps0
>>861
コントがクロノやF4より強いと思いたい奴はレートを支持すればいいだけ
0863かか
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2021/12/09(木) 12:50:53.17ID:WSamSCRn0
普通の三冠馬でいいやんか
ジャパンカップ負けてたら最弱三冠馬やったけど
最強論争に持ち込もうとするからややこしくなる
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:00:44.03ID:049fVgps0
>>864
許せないってよりは
G2馬が121、G3馬が118と無理矢理高く設定して、ディープ後継種牡馬の価値を高めようと日本最大生産者側に忖度したご祝儀レートなんだなあとは思う
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:10:12.11ID:3IlBxc5O0
>>869
いいよそれで
レーティング順が能力の指標だからな

その代わりおまえも認めろよ
2021はコントレイルがレーティングトップだと言う事実をな
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:21:47.24ID:auH7xl0I0
>>870
それ有馬を残した状態で宣言して大丈夫か？
JCは人気順に121,120,115,115だったが有馬は想定124,123,118,118で遥かに盛りやすい環境だぞ
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:25:53.12ID:l9DWs30V0
>>871
いいよ、それが指標の本質
時に認めて、時に否定してたら、それこそダブスタのクズになるからな
おまえも俺に求める以上はちゃんと認めろよ
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:28:06.05ID:y5/TiSiz0
コントがオグリと同等とか舐めすぎだろ2歳G1もクラシックも出てないないし

休み明けのオールカマーと安田記念はレコード勝利明確に使い減りが顕著って言われてたオグリがコントと同じローテやったらもっと勝てるわ
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:31:14.77ID:mahLu84q0
>>872
別にいいけど実際クロノなりエフフォーなりに超えられたら出てこないだろお前
既にID変わってるし
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 13:32:38.77ID:049fVgps0
>>872
漢らしいことを毎回ID変えながら書くなw
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 18:17:44.35ID:QCGQpyCw0
>>837
逆だよ
ナリブを矢作が管理してたら股関節炎で即引退させてタラレバ史上最強馬として歴史に名を刻んだ

コントレイルが大久保正陽厩舎なら春天宝塚有馬を容赦なく使われて勝率をさらに落としてる
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 19:14:57.13ID:tZHvj9YM0
競馬を盛り上げるという目的で設置されているファン投票のグランプリに出ていないのは擁護できない

シンザン 2戦
シービー 1戦
ルドルフ 2戦
ブライアン 2戦
ディープ 2戦
オルフェーヴル 3戦
コントレイル 0戦
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 19:28:51.37ID:zmB0+VWX0
>>882
これはちょっと真面目な話になるが、今後はこのパターン増えると思うよ

春2走、秋2走の年4走がスタンダードになりつつある現在、秋天や菊からあと1走ならJCか有馬の2択だからな
種牡馬価値を考えれば牡馬はJCの方がいいし、チャンピオンクラスの馬ならJCに回るべきだと思う
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 19:31:27.45ID:VEXZ144s0
>>619
馬を煽るお前の存在価値ってあるのか......？
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 19:49:05.13ID:yd8VQDQk0
ファン投票13位wwww
出ないと最初からわかってたにしてもソダシより下とか人気なさすぎだろwwwww
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 19:50:42.18ID:t9XeL/p70
結局強い馬には勝てず
弱い相手に低レベルのタイムと上がりで
高レート貰う最悪の馬だったな
殿堂馬だけは阻止しないと駄目だわ
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:13:35.48ID:7Bav/neP0
>>873
そんな事本気で思ってる奴いないだろ
オグリがコントと同じローテなら全勝もあり得るしそれどころかおまけに有馬も勝てるかもしれん
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:19:52.25ID:pBxco3Ci0
古馬戦３連敗かました古馬G1一勝馬だよ
最後だけまぐれで勝てたラキ珍

10年後、競走内容は誰も覚えてないレベル
その間に、今後様々な名馬が出てくるからね

古馬G1を一勝なんて草
腐るほど誕生しますわ草
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:21:16.29ID:XqCyu4ji0
>>831
菊花賞でクビ！ってのがwww
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:37:25.52ID:Iot9eeEz0
>>819
この人がどういう想定してるのかわからん3強が有馬に出てきてたらどうなるかわからん
ヒシアマゾンよりは確実に強いしクラシックは余裕だろうけど
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:39:31.14ID:VWH4zN+50
>>890
アリストテレス相手に苦しいかだし
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:41:47.81ID:Iot9eeEz0
レートでイキってる奴もアホだがタイム叩いてるやつはもっとひどい
確かにタイム遅いがキセキがペース上げたとはいえあんなスローでタイム出るわけないだろ
そもそも勝ちタイムならキタサンのがひどいしそれでキタサンも弱いと思ってるならアホすぎる
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:43:04.71ID:Iot9eeEz0
アリストテレスとディープボンドが逆ならもっと評価されてた説ある
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:45:07.07ID:RGb3e1S70
コントレイル物語で言えば、エピファネイア産駒には苦しめられたな
菊でアリストテレスにクビ差勝ち
JCでデアリングタクトにクビ差勝ち
秋天でエフフォーリアに1馬身差負け
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:48:08.31ID:Iot9eeEz0
近年でコントレイルより上の牡馬はキタサンしかいないんだから強いだろ
ドゥラメンテもサトノダイヤモンドも古馬でG1勝ってないんだから
ドゥラは世代レベルが近年の牡馬だと最強だしサトダイは不利やら落鉄やらなければ三冠取ってキタサンも倒してた馬だし古馬でも凱旋門前はキタサン相手に外枠で健闘だから議論の余地はあるけど古馬でG1勝ってるからコントレイルが上と考えていい
そうなると近年でコントレイルより強い牡馬はキタサンブラックしかいなくなる
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:50:00.76ID:2Ye15rjb0
人気なさすぎてドン引き
有馬のファン投票でワープレやカレンにも負けた
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:50:23.06ID:VWH4zN+50
>>896ねえよアホ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:55:54.22ID:j3Mmgcaz0
皆が本気で勝ちにきたレースを勝つんだから強いんだよ
相手とかタイムとか関係ない
三冠馬が例外なく歴史的名馬扱いなのはこういうこと
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:56:48.74ID:GSiXvIh/0
>>893
まぁでもスロ専疑惑はあるわな
皐月以降コントレイルが走ったG1で時計的にハイレベルだったのは菊(アリストに辛勝)
標準レベルだったのは皐月(サリオスに辛勝)、3歳JC(完敗)、大阪杯(完敗)、秋天(完敗)
低レベルだったのがダービー、4歳JCで共に楽勝

この辺もあまりポテンシャルの高さを感じない原因になってそう
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:57:07.72ID:t9XeL/p70
ブライアンと比べるとか身の程知らずだよなー
成績だけ見てるんだろうが
当時から見てた奴でアンケートとったら８割がブライアン
１割ディープ基地　あと１割は分からん
圧倒的にレベルが違う
そもそも殿堂馬と一般レベルを比べるなよ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:01:07.17ID:t9XeL/p70
タイム遅けりゃどこかに能力の片鱗が見えるもんだ
大概最後３ハロン速くなるがな　低レベル甚だしいわ
悔しかったら個別ラップでも並べて説得してみろよアホ
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:03:44.14ID:GyPzQ1yK0
昔はブライアンも凄いと思ったけど、いま見ると大した事ないな
それより南井のムチの使い過ぎが気になるわ
動物虐待だろ、これ
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:05:04.72ID:VWH4zN+50
>>901
コントは名馬扱いされとらんが?
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:06:12.77ID:+yNriQUR0
コントレイルはディープみたいな馬にしたかったんだろうけど微妙に能力が足りなくて戦績だけどうにか綺麗に整えましたった感じに収まっちゃってちょっとインパクトに欠けるな
種牡馬としての期待を一身に背負う身だったからしょうがないと思うけど、トウカイテイオーみたいに偉大な父には及ばなくても泥臭く夢を見せてくれる世界線も見てみたかった
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:11:04.80ID:VWH4zN+50
>>909
売り逃げ価格にも意味はないよ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:17:31.89ID:j3Mmgcaz0
>>910
偽物なんて買わないだろ
売り逃げとかいう架空の設定や妄想話はやめようぜ
常識的な需要と供給の話もできないなら、もういいよ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:22:17.14ID:QCGQpyCw0
馬産地が見ているのはサンデーサイレンスの幻影であってコントレイルじゃない
コントレイルがしくじったら次の主役が擁立されるだけ
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:36:59.66ID:QvUBdP0+0
>>884
馬を煽るとか言っちゃうあたり末期的だな
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:11:58.96ID:kp1zdaCL0
記憶に残らない名馬
記憶に残るのは、キチガイだらけのコント基地
<コント基地の思考>
・直接対決の勝敗はノーカン。レーティングを見ろ。
・直接対決は無視し、シャフリヤールを物差しとして全面的に押し出す
・はじめにローテーションを決めていた、エフフォーリアがジャパンカップから逃げたと語る
・直接対決で負けたなら、有馬に参戦しリベンジすればいいのに、何故かリベンジせず引退することへの批判は少ない

トウカイテイオー、スイープトウショウ以外、特に好きな馬はいないがこの基地の思考だけは異常すぎて理解できない。
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:42:11.42ID:kp1zdaCL0
>>918
ちなみに、トウカイテイオーは好きだが、基地ではない。負けたレースで怪我明けでもノーカンとは思わないよ。でも勝ったときの単勝美味しくなったけどね。歴史的名馬ではないが、間違いなく記憶に残る綺麗な馬だったよ。
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:44:07.56ID:dE1OLTaI0
矢作ならキングジョージでボロ負けしたブリランテの事もピークで引退させられて良かったと言ってたぞ
コントのＪＣがピークも社交辞令だね
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:54:58.97ID:c2r+m0FQ0
>>921
別にテイオーそこまで好きじゃないけど普通に歴史的名馬じゃないの？ラストの有馬とかあれと同等かそれ以上のレースってオグリの有馬くらいだし
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:05:34.16ID:kp1zdaCL0
>>923
コントレイルのスレでトウカイテイオーの話しになりすいません。好きな馬で、馬券もお世話になった。相当強い馬だけど、3回惨敗しているから歴史的名馬には該当しないと思うよ。
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:09:41.43ID:exzHMjbz0
トウカイテイオーは名馬でいいんじゃないのか？人気なら近年の馬なんて話にならないくらいにはあった馬だし、歴史的にも日本初の国際G1馬だし
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:26:12.14ID:QvUBdP0+0
有馬のタイムは走ってないコント以外のどれよりも早い
JCの重馬場のタイムは未だに破られてない
コントは良馬場+高速馬場でテイオーよりタイム遅いんだよ
歴史的名馬じゃないならコントも名馬じゃなくなるからやめとけ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:43:44.02ID:QvUBdP0+0
>>931
高速馬場の時代に都合の良い持ちタイムでしか競えないのかよ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:45:33.81ID:QhDNtCgK0
テイオーはボロ負けがあるからな、、復活みたいな感じなんだよな。。
G1、４勝だし
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:54:11.13ID:QvUBdP0+0
>>937
おかしな比較してんのオマエじゃん
時計かかる昔より遅いんだからどうしようもないよ
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:02:27.44ID:Z/iHD+pl0
>>939
こっちから持ち出したのなら、その反論してもいいが、こっちが持ち出してないのにそれ言われてもね

タイム比較持ち出す際に一方はベストじゃないので比較するのはおかしくないのかな
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:08:29.73ID:PcZry4DG0
仮に馬場差があるとして、持ち時計全て負けているのに自らタイム理論出してきて、論破されたら、馬場差があるのにおかしな比較するなとか間抜けでしかないな
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:17:55.98ID:XzoUgXjQ0
川田がエフフォーリアとシャフリヤールの2頭が抜けてるって言ってたし横山スペシャルが無ければ勝ってた自信あるんだろうな
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:31:21.96ID:LzitqSlh0
>>940>>941
わざわざ過去の馬と比べてるのオマエらだろ

そもそもテイオーだってベストではねぇよ

論破されて持ちタイムとかオマエらじゃねぇか
30年も前の馬と比べ出して馬場差も考慮出来ない低脳コント基地はもう黙ってろ
全方位に無駄にケンカ売ってんじゃねぇよ
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:33:10.38ID:MEakCmWf0
>>895
クリスエスとディープが悟空とベジータみたいな関係だからな
リンカーンらに付けた着差で劣るとこ
クスリを使う（バビディの術にかかって不正にパワーアップする）とこ
クリスエスの子孫（悟飯）にも苦しめられるとことか
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:41:32.31ID:AYNZusVL0
シャフリも弱いよ
横山スペシャルとかあの程度の壁は本当に強い馬なら余裕で勝てる
というかあんな雑魚メンツJCは強い馬なら外回して楽勝する
コントもシャフリもどちらも大した事ない
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:52:54.54ID:CBG6dK+S0
トウカイテイオーは年度代表馬にも顕彰馬にもなってる
これが名馬じゃなかったらどれが名馬よって感じ
…あ、年度代表馬にもなれそうもない三冠馬がいるらしいという噂…
三冠馬だから名馬っちゃ名馬なんだろうが…年度代表馬にもなれないとかどうなのよ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:58:03.32ID:CBG6dK+S0
>>946
シャフリの秋は、そもそも神戸新聞杯4着馬だからね
しかも勝ち馬から5馬身つけられた
JCで状態上がったっていってもたかが知れてるだろうね
今年のJCは本当に低レベル
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:59:03.74ID:djzpxtJv0
顕彰馬に関しては選ばれるか、権利失われるかしないと比較しようがない

トウカイテイオーの年度代表成績よりコントの成績が上回っている以上、ラッキーかどうかだしな
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 01:45:03.40ID:YxSoZQO60
ウマ娘のストーリーでもブライアンは強すぎる。最強の評価。シンボリルドルフと比肩するレベルとして描かれる。初期PVではエルコン・オルフェを完封してディープとほぼ同時にゴール板を駆け抜け史上最強レベルとして描かれている。

コントレイルは生でみたファン達の間で歴代最弱の三冠馬と噂され、有馬ファン投票13位。
人気はなく実力も疑問視されている。これが現実。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。