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【徹底討論】コントレイルとはなんだったのか？
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0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:55:54.22ID:j3Mmgcaz0
皆が本気で勝ちにきたレースを勝つんだから強いんだよ
相手とかタイムとか関係ない
三冠馬が例外なく歴史的名馬扱いなのはこういうこと
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:56:48.74ID:GSiXvIh/0
>>893
まぁでもスロ専疑惑はあるわな
皐月以降コントレイルが走ったG1で時計的にハイレベルだったのは菊(アリストに辛勝)
標準レベルだったのは皐月(サリオスに辛勝)、3歳JC(完敗)、大阪杯(完敗)、秋天(完敗)
低レベルだったのがダービー、4歳JCで共に楽勝

この辺もあまりポテンシャルの高さを感じない原因になってそう
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 20:57:07.72ID:t9XeL/p70
ブライアンと比べるとか身の程知らずだよなー
成績だけ見てるんだろうが
当時から見てた奴でアンケートとったら８割がブライアン
１割ディープ基地　あと１割は分からん
圧倒的にレベルが違う
そもそも殿堂馬と一般レベルを比べるなよ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:01:07.17ID:t9XeL/p70
タイム遅けりゃどこかに能力の片鱗が見えるもんだ
大概最後３ハロン速くなるがな　低レベル甚だしいわ
悔しかったら個別ラップでも並べて説得してみろよアホ
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:03:44.14ID:GyPzQ1yK0
昔はブライアンも凄いと思ったけど、いま見ると大した事ないな
それより南井のムチの使い過ぎが気になるわ
動物虐待だろ、これ
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:05:04.72ID:VWH4zN+50
>>901
コントは名馬扱いされとらんが?
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:06:12.77ID:+yNriQUR0
コントレイルはディープみたいな馬にしたかったんだろうけど微妙に能力が足りなくて戦績だけどうにか綺麗に整えましたった感じに収まっちゃってちょっとインパクトに欠けるな
種牡馬としての期待を一身に背負う身だったからしょうがないと思うけど、トウカイテイオーみたいに偉大な父には及ばなくても泥臭く夢を見せてくれる世界線も見てみたかった
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:11:04.80ID:VWH4zN+50
>>909
売り逃げ価格にも意味はないよ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:17:31.89ID:j3Mmgcaz0
>>910
偽物なんて買わないだろ
売り逃げとかいう架空の設定や妄想話はやめようぜ
常識的な需要と供給の話もできないなら、もういいよ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:22:17.14ID:QCGQpyCw0
馬産地が見ているのはサンデーサイレンスの幻影であってコントレイルじゃない
コントレイルがしくじったら次の主役が擁立されるだけ
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 21:36:59.66ID:QvUBdP0+0
>>884
馬を煽るとか言っちゃうあたり末期的だな
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:11:58.96ID:kp1zdaCL0
記憶に残らない名馬
記憶に残るのは、キチガイだらけのコント基地
<コント基地の思考>
・直接対決の勝敗はノーカン。レーティングを見ろ。
・直接対決は無視し、シャフリヤールを物差しとして全面的に押し出す
・はじめにローテーションを決めていた、エフフォーリアがジャパンカップから逃げたと語る
・直接対決で負けたなら、有馬に参戦しリベンジすればいいのに、何故かリベンジせず引退することへの批判は少ない

トウカイテイオー、スイープトウショウ以外、特に好きな馬はいないがこの基地の思考だけは異常すぎて理解できない。
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:42:11.42ID:kp1zdaCL0
>>918
ちなみに、トウカイテイオーは好きだが、基地ではない。負けたレースで怪我明けでもノーカンとは思わないよ。でも勝ったときの単勝美味しくなったけどね。歴史的名馬ではないが、間違いなく記憶に残る綺麗な馬だったよ。
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:44:07.56ID:dE1OLTaI0
矢作ならキングジョージでボロ負けしたブリランテの事もピークで引退させられて良かったと言ってたぞ
コントのＪＣがピークも社交辞令だね
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 22:54:58.97ID:c2r+m0FQ0
>>921
別にテイオーそこまで好きじゃないけど普通に歴史的名馬じゃないの？ラストの有馬とかあれと同等かそれ以上のレースってオグリの有馬くらいだし
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:05:34.16ID:kp1zdaCL0
>>923
コントレイルのスレでトウカイテイオーの話しになりすいません。好きな馬で、馬券もお世話になった。相当強い馬だけど、3回惨敗しているから歴史的名馬には該当しないと思うよ。
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:09:41.43ID:exzHMjbz0
トウカイテイオーは名馬でいいんじゃないのか？人気なら近年の馬なんて話にならないくらいにはあった馬だし、歴史的にも日本初の国際G1馬だし
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:26:12.14ID:QvUBdP0+0
有馬のタイムは走ってないコント以外のどれよりも早い
JCの重馬場のタイムは未だに破られてない
コントは良馬場+高速馬場でテイオーよりタイム遅いんだよ
歴史的名馬じゃないならコントも名馬じゃなくなるからやめとけ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:43:44.02ID:QvUBdP0+0
>>931
高速馬場の時代に都合の良い持ちタイムでしか競えないのかよ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:45:33.81ID:QhDNtCgK0
テイオーはボロ負けがあるからな、、復活みたいな感じなんだよな。。
G1、４勝だし
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/09(木) 23:54:11.13ID:QvUBdP0+0
>>937
おかしな比較してんのオマエじゃん
時計かかる昔より遅いんだからどうしようもないよ
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:02:27.44ID:Z/iHD+pl0
>>939
こっちから持ち出したのなら、その反論してもいいが、こっちが持ち出してないのにそれ言われてもね

タイム比較持ち出す際に一方はベストじゃないので比較するのはおかしくないのかな
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:08:29.73ID:PcZry4DG0
仮に馬場差があるとして、持ち時計全て負けているのに自らタイム理論出してきて、論破されたら、馬場差があるのにおかしな比較するなとか間抜けでしかないな
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:17:55.98ID:XzoUgXjQ0
川田がエフフォーリアとシャフリヤールの2頭が抜けてるって言ってたし横山スペシャルが無ければ勝ってた自信あるんだろうな
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:31:21.96ID:LzitqSlh0
>>940>>941
わざわざ過去の馬と比べてるのオマエらだろ

そもそもテイオーだってベストではねぇよ

論破されて持ちタイムとかオマエらじゃねぇか
30年も前の馬と比べ出して馬場差も考慮出来ない低脳コント基地はもう黙ってろ
全方位に無駄にケンカ売ってんじゃねぇよ
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:33:10.38ID:MEakCmWf0
>>895
クリスエスとディープが悟空とベジータみたいな関係だからな
リンカーンらに付けた着差で劣るとこ
クスリを使う（バビディの術にかかって不正にパワーアップする）とこ
クリスエスの子孫（悟飯）にも苦しめられるとことか
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:41:32.31ID:AYNZusVL0
シャフリも弱いよ
横山スペシャルとかあの程度の壁は本当に強い馬なら余裕で勝てる
というかあんな雑魚メンツJCは強い馬なら外回して楽勝する
コントもシャフリもどちらも大した事ない
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:52:54.54ID:CBG6dK+S0
トウカイテイオーは年度代表馬にも顕彰馬にもなってる
これが名馬じゃなかったらどれが名馬よって感じ
…あ、年度代表馬にもなれそうもない三冠馬がいるらしいという噂…
三冠馬だから名馬っちゃ名馬なんだろうが…年度代表馬にもなれないとかどうなのよ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:58:03.32ID:CBG6dK+S0
>>946
シャフリの秋は、そもそも神戸新聞杯4着馬だからね
しかも勝ち馬から5馬身つけられた
JCで状態上がったっていってもたかが知れてるだろうね
今年のJCは本当に低レベル
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 00:59:03.74ID:djzpxtJv0
顕彰馬に関しては選ばれるか、権利失われるかしないと比較しようがない

トウカイテイオーの年度代表成績よりコントの成績が上回っている以上、ラッキーかどうかだしな
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 01:45:03.40ID:YxSoZQO60
ウマ娘のストーリーでもブライアンは強すぎる。最強の評価。シンボリルドルフと比肩するレベルとして描かれる。初期PVではエルコン・オルフェを完封してディープとほぼ同時にゴール板を駆け抜け史上最強レベルとして描かれている。

コントレイルは生でみたファン達の間で歴代最弱の三冠馬と噂され、有馬ファン投票13位。
人気はなく実力も疑問視されている。これが現実。
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 01:59:10.40ID:YxSoZQO60
コントレイルは福永から有馬記念は自信がありません。もう長距離レースに使わないでほしいと言われ、自分の得意な条件のレースに出続けたがモズベッロに差され、一つ下の皐月賞馬に秋天で完敗し最後にお情けでG IIレベルのJCを勝っただけ。クロノジェネシスからは最後まで逃げ続け、一度も年度代表馬になれなかった初めての不名誉な三冠馬。それがコントレイル。
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 02:06:27.98ID:RzJgeM+30
>>917
コント基地＝青は藍より青し
あの害悪死んだほうがいいよ。
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 02:13:50.47ID:eMaifnX60
早漏
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 02:19:26.07ID:/PCZEi/W0
そんなに口悪く言うなよ流石に気分悪いわ…
陣営や利害関係者に思うところは沢山あるし最強とも思わないけど、いつも真面目に走ってしっかり成績も残した良い馬だろ
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 02:22:07.79ID:WNwt2mBI0
>>957
だってあいつらがゴミ扱いしてんじゃん
雑魚だから走らせません、本当は三冠取れるような馬じゃありませんインチキ三冠馬ですってさ
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 02:32:06.55ID:WNwt2mBI0
コントレイルみたいなクズはオンリーワンだろ
適切な例えなんぞ思いつかんわ
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 02:41:38.56ID:LzitqSlh0
コントレイルとコントレイル陣営の一年

今年イキって全勝宣言
→大阪杯惨敗
→ダービー後に疲れで宝塚回避
→秋は三戦します
→やっぱり秋天JCにします
→秋天得意距離三冠馬として絶対負けられない戦いです
→２着完敗
→枠が〜三歳馬は斤量見直せ
→JC忖度1枠2番最後から２番目後入れ
→雑魚メンツに圧勝したぐらいで基地が他の馬ボロクソ
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 04:46:56.92ID:FwrG/Gtt0
今年から競馬やり始めたニワカの感想だから無視してくれて構わない
コントレイルはコントファンと馬券にはとても優秀な馬だったかもしれないが歴代最強クラスどころか現役最強とは思えないようなディープ産駒ありがちの馬って感想

去年のJCは衰えたアモアイに｢ちゃんと｣力負けしたんだなって思える内容だった

でも三冠馬のメンツは保ってくれたことがとても嬉しい

以上！！
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 06:38:03.58ID:YxSoZQO60
コントレイルは弱くはないよ。
普通に強い馬。だけど三冠馬としては相当下の方。ミスターシービーと比較しても本当に僅差。シービーはルドルフ、カツラギエースと強い馬としっかり戦った偉大な馬。コントレイルが悪いわけでないが、自分の得意な条件のレースにだけ出て強い馬にはしっかり負けて、故障もしてないのに春天も宝塚も有馬からも逃げたことが余りにも印象として悪い。ファンが分を弁えず全方位に喧嘩売るから余計に嫌われる。
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 07:26:07.39ID:medtQ1uV0
>>969
無駄に人気して馬券内、頭にも押さえなきゃいけない
どこに認められる要素あるんだ
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 08:17:03.34ID:8ap98j2Y0
アンチはコントレイル の種牡馬成績を「どれくらい」か予想してるんだろ？
ディープ並み？　オルフェみたいになる？
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 08:18:56.30ID:urDiA38T0
>>975
むしろ史上最大級の大恥を晒したんだからもっと批判されないとおかしい
JRAが厳しい処分をせずに日本競馬の主役ヅラさせてきたことが異常
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 08:33:29.90ID:MEakCmWf0
菊でアリスト乗ってたルメールのコント評はJCではデアタクの方がライバルになると見てたみたいだし
主戦騎手の福永も有馬は自信ないとコメントし、現役最強がクロノと認めちゃってるし
現場やファンの評価とビジネス的理由で実物以上の評価との乖離
そこが更にアンチが増える要因だろうな
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 08:43:13.20ID:IY/daBbk0
>>977
産駒が走らないと何とも言えんがしばらくはディープ並みじゃないか
ディープに付けてたのが回ってくるだろうし早熟血統も魅力的だろしな
ダービー狙うならそりゃコントに期待するよ
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 09:05:37.76ID:LzitqSlh0
>>980
>>978が普通の反応だぞ
国際的大不祥事は笑えん
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 10:08:40.23ID:8bXIUYns0
>>978
批判されるのは管理している人間であってディープ自身じゃないんだよ
ディープが主役ヅラしているのが気に入らないとか考え方がずれてる
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 10:25:50.54ID:tRpNWchi0
人間の側が全記録を抹消した上で、種牡馬入りを禁止にしていればここまで批判されなかっただろうな
JRAの罪は重い
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 11:35:24.53ID:8bXIUYns0
>>986
ならなおさらそんなこと言ってる人間を責めるべきだろｗ
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 11:38:13.43ID:8bXIUYns0
>>987
薬物失格＝成績抹消＋繁殖入禁止

こんなルールができたらディープアンチみたいな輩が気に入らない馬に薬物をこっそり盛って馬の存在を抹消しようとか考えそうだなｗ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 13:10:22.98ID:goLTljJc0
テイオーだ
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 13:11:07.27ID:goLTljJc0
agg
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 14:31:42.39ID:goLTljJc0
ag
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 14:35:41.75ID:goLTljJc0
gg
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/10(金) 14:38:26.89ID:goLTljJc0
tt
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