コントレイルのJCレーティング126って明らかにおかしくないか?忖度では?
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相手もG2レベル
タイムも平凡すぎ
あの世紀の超ドスローで何故か上がり33秒がコントレイルしかいない
着差もオーソリティーに2馬身だけ
なんでこんなにレーティング高いの? 基準馬を決める際もそうだけど「力を出し切ったかどうか」という分析が必ず入る必要があるから、ハンデキャッパーの主観は必ず入る。 >>748
ウィンクス、クラックスマン、ガイヤース、ガンランナー辺りが普通に130超えてるぞ 「力を出し切ったかどうか」じゃないんだけど基準馬も >>741
大阪杯はむしろ妥当な数値に収まってしまっていることが問題だな
基準馬の選定をせずにレートを付けたっぽいから数値の根拠が不明 基準馬が持ちレート(G1のプレレート)を使うと思ってる時点で大間違いなだけで
それえから導き出すのも大間違い >>752
「超えている」だから>>748は130を含めていないんじゃね?
130「以上」なら130を含めるからウィンクス等も該当する
ただなぜ>>748が意図的に130を外したのかはよくわからない >>754
いや「力を出し切ったか」だ
JRA開催の現役ハンデキャッパーによるレーティングの解説講習会でしっかりと明言されていた コントレイル 124
オーソリティ 120
シャフリヤール 118
サンレイポケット 117
これが今回のJCの正しいレートな
公式の126は忖度による物だから高すぎるのは確かだが、ここで122だの言ってる奴らもコントレイルを不当に下げるだけのカス野郎だわ
レーティングをきちんと理解すれば自ずと124という値が算出される 基準馬には持ちレート使うと思ってるんだからどうしようもない レートを基準に三冠馬格付けすると、
オルフェ≫ディープ≫コントとコントは3番手でなんとルドルフ以上になってしまうという。んなわけあるかい。 >>758
レーティング解説講習会なんてあるのか
聞けるなら聞いてみたいが一般でも聞けたりするものなのかな? コントレイル122
オーソリティ119
シャフリヤール115
サンレイポケット114
こんなもんだろ
シャフリは明らかにダービーほどのパフォーマンス出てないしオーソリティもアル共の方が良かった
サンレイも距離的に2000の方がベストだし秋天メイチでパフォーマンス上がってるとは考えられない 現実問題、外国馬に好き勝手やられてた時代と現代じゃさすがに馬の強さが違うからな あのJCで1着が126で離れた2着が121か・・・
この基準でアーモンドアイの秋天とかJCとか付けたらどんな数字になりそう? >>768
サウンドキアラに4馬身差で124とか言うぶったまげレートが付くんじゃね?知らんけど 不当に抑えられてた自体も嫌だったが、最近の着差全く考えない盛りまくるレートも腹立つな >>768
この基準もへったくれもないよ
同じ基準 >>769
VMと去年のJCはまず最初にアーモンドのレートを128で固定したんだろな
頭を決めた上で帳尻を合わせるだけの簡単なお仕事 合ってねーけど オーソリティの121もJC2着馬のレートとしては極めて普通
20年 コントレイル 124
19年 カレンブーケドール 119
18年 キセキ 122
17年 レイデオロ 121
16年 サウンズオブアース 118
15年 ラストインパクト 119
14年 ジャスタウェイ 120
13年 デニムアンドルビー 120
12年 オルフェーヴル 125
11年 トーセンジョーダン 122
10年 ローズキングダム 120
09年 オウケンブルースリ 121
08年 ディープスカイ 121
07年 ポップロック 122
06年 ドリームパスポート 120
05年 ハーツクライ 123 >>774
牝馬限定戦でアロウワンスとか考えるのは意味不明で >>775
例年より数段クソメンツなのに他と一緒じゃおかしいだろ
というか元々115しか持ってない馬だしあのパフォーマンスじゃせいぜいラスパクやサウンドオブアースくらいの数値になるのが妥当だと思うが。 >>762
フリーハンデ基準の最高値はルドルフ70タマモクロス68オグリ、テイオー、シービー、テンポイント65マックイーン、ビワ64
って感じで昔はわりと妥当
コントレイルは三冠の忖度で68とかにされそうだけど… オーソリティのパフォ高かったけどなんでそんないちゃもん付けるん? 実績の少ない馬が高位のG1でパフォ発揮して上位に食い込んでレートが上がることの何がおかしいのか
ナカヤマフェスタが凱旋門2着でレート爆上げした時も文句言ったの? >>768
こうなる
2018年JC 123(124)
2019年秋天 122(124)
2020年秋天 122(120)
2020年JC 124(124)
括弧内が実際に付けられたレーティング
なのでコントレイルの盛られ方とアーモンドアイの盛られ方はあまり変わらない 去年は55kgで124
今年は57kgで126
あくまで字面だけだと斤量が増えた分レーティングも上がっただけでパフォーマンス自体は去年と同じくらいってこと? >>775
これやっぱオーソリティとポップロックは持ちレートの割にべらぼうに高いわ >>785
レーティングに考慮されないのに
エイジアロウワンスから理解しようね まあここの素人が言うようにオーソリティがラスパクやサウンドオブアース級なら
今後、おそらくG1で馬券に絡むことはないだろうし
ハンディキャッパーがつけたように例年並みのJC2着馬だってんなら
今後、高確率でG1勝ち負けするだろうよ レース前のシャフリヤールのレーティングが120なんだからそれに勝ったオーソリティが121でも不思議でもなんでもなくね そういうことなら2歳時に
サリオス>コントレイル
なんだから間違えてるよな >>786
そりゃあ基準馬はシャフリヤールとサンレイポケットだからな
プレレーティング120のシャフリヤールに1馬身馬半、117のサンレイポケットに2馬身1/4差
121レーティングが出るのが不思議じゃない事が分かるだろ? シャフリヤールが120のパフォーマンスしてないから シャフリヤールはダービー1つ下、サンレイポケットは天皇賞の1つ上
どこに基準になってると言えることがあるのかな? >>788
意味不明
その時点のパフォーマンス的にラスパクやサウンドオブアース級って言ってるだけだろ。
それにラスパクは重賞3勝馬で菊4着春天4着シーマ3着だから今のオーソリティよりは実績あるし、サウンドも菊2着有馬2着と他にもG1で馬券内に来てた馬なんだよなぁ
118や119でもそれくらい実績ある馬が取るレートなんだよ
一時的なパフォーマンスに対する指標とはいえ121ってやっぱ高いだろ >>794
だから119とレーティングされてるだろ
ダービーのパフォーマンスには届いてないと言うジャッジ >>796
いやだから、お前みたいな素人はオーソリティをラスパクやサウンドオブアース級のパフォーマンスだと思ったんでしょ?
それはそれで別にいいと思うけど
でもハンディキャッパーは違うよ、例年並のJC2着馬のパフォだよって話で JC走破タイム遅いのは逃げ馬が前残り狙ってどスロー展開に持ち込んだからだろ? サンレイポケット117を基準に考えればコントレイル124が適正値だと簡単にわかる オーソリティ121なら124じゃないの?
シャフリ119やろ >>800
後半も遅いのが致命的
区間ラップでさえ褒められる箇所がない >>788
こういう勘違いなのが次以降走らないとレート出鱈目といい出すのがいつも通りの話か こう言うと分かりやすいかな
ダービーの時のエフフォーリアは119だったが、秋天で123のパフォーマンスを示した
4ポンドが成長分
逆にダービーで120の能力を示したシャフリヤールはJCでは119の能力値しか示せなかった
つまり現時点でエフフォーリアとシャフリヤールの間には4ポンドの能力差があると言う事
まああくまでレースパフォーマンスの話にはなるけどね >>799
サウンドやラスパク級なら今後G1で馬券に絡むことはないとか意味のわからないことを言い出したから反論してるだけなんだけどな >>807
なぜ?
高レート馬が活躍する蓋然性が高いのは当然の話だし
お前の言うように本来しょぼいはずの馬が
不当に高く付けられたのなら活躍の見込みも薄いのは統計的に当たり前やん >>806
成長とか言う話じゃないんだけども相手が違うだけで んで結局なんでこの超高速馬場で凡タイムで別に二着以下をぶっちぎったわけでもないのに126なんて高レートになんの? >>801
だとしたら、その根拠が知りたいところではあるね。
IFHAに提示して満場一致で納得してもらえるくらいグゥの音も出ないくらいも。 まだアンチがワーワー発狂してて草
本当に無駄な人生だなw >>810
タイムでも相手関係でもないからだよ。
>>76のリンクを読んでみて欲しいな。原理原則はあくまでこれ。 >>809
相手がどうのとか関係なく能力値比較出来るのがレーティングと言う指標なんだがなw >>811
力出し切ったかの判断にタイムが関係しないわけないだろ >>816
相手が違うというのが相手の持ってるレーティングが違うと分からないの >>808
そもそもレーティングとは1地点のパフォーマンスを示しているだけで今後どうだの馬の能力がどうだのと示すものではない。
>レートが高ければ〜
そんな当たり前のことを話して何が言いたいの?サウンドやラスパクのレートでもG1馬券内レベルであることは明白で、オーソリティが121で妥当であることの根拠には全くなっていない。そもそもオーソリティが後々125とか出せる馬だったとしても、今118や119であることに全く不整合な部分はない。
活躍の見込みだの統計的な〜だの一体何の話をしているんだ
とりあえず>>788での発言がおかしいからその前提を消してもらわないと建設的ではない >>819
関係ないんだよ
能力差のある相手をそれだけ千切ればその分上がるのがレーティングだからな
アーモンドアイやグランのVMがそれを示してるだろ >>817
レーティングの定め方の基本は相対基準ではなくあくまで絶対基準
そのレースにおけるレーティングの基準となる馬がどの馬なのかってことで
その馬に先着したからといってレーティングが高くなるわけでは必ずしもない レーティングが能力値て、あくまでも相対的なもので低いから能力ないとか、高い馬に低い馬が勝たないじゃないんだけども >>820
なるほどね
オーソリティが今後、G1勝ったりしても
「成長したんだ!あくまでJCはサウンズオブアース級のパフォ」って言い張るんかお前は
こっちとしてはJCでとっくにG1馬の実力してたでしょ、っつー話だが・・・ >>824
レーティングは相対指標だよね
基本的には基準馬決めてそっからの着差で決めるもんだし >>825
オーソリティが今後GI、例えば大阪杯とか宝塚記念を勝ったとしても
レーティングが今回のJCを越えてくるかどうかは未知数だし、もしかしたら
下回ることもあり得るからね。 >>826
相対に見えて実は絶対。
基準馬より先着してもその基準馬よりレーティングが下というケースはザラにある。 >>811
全く関係なくはない
アーモンドの3歳ジャパンCは2ポンド加点されている、世界レコードが評価されてのボーナスみたいなもの
しかし基本的に基準馬の格と着差で8割がた決まる >>830
タイムで足してると思ってるのは今年JCがなんだと思ってるのか しかし、何をビビってんだろうな?
オーソリティをサウンズオブアース級だと思うなら今後G1で馬券から外して儲けりゃいい話で・・・w >>825
121でも例年並みだからこれで良いみたいな謎理論で始まったから118や119でも例があるのにそうじゃないのはなぜ?って話なんだけどな
そもそも121がどれだけ高いかわかってる?
G1勝っても121つかない可能性普通にあるんだよ。例えば20年大阪杯勝ち馬ラッキーライラックはアローワンス込みでも120だし、アルアインは118だ。
118や119だったとしても、G1勝った時に「成長したからだ!」なんて手のひら返ししなきゃいけないような低いレートじゃないんだよ >>833
お前はさっきから何を読んで反論してたの?118でもG1馬券内に来るっつーの
勝ち馬のレートが118のG1だってあるからな。お前は120を軽く見過ぎ >>836
いやだからさ・・・
ハンディキャッパーが121相当だと認めたの
ラッキーライラックだのアルアインだの関係ないよ >>838
は?
118や119だと思うなら馬券買わなきゃ良いとか言ってるの誰? >>836
この馬鹿は全く分かっとらんな
おまえが言ってるのは、AとBを見比べてビッグネームのAよりBに高いレートが与えられるのは許せんって事だろ?
レーティングはそう言うモノじゃないんだよ
あくまでレースにおけるパフォーマンス値だからな >>839
例外的な低レベルG1挙げて、118でも勝てるとか言われても困るよw
一般的な牡馬王道レースで118しか出せないならせいぜい3着まで
オーソリティを切るっていうのは馬券戦略として十分成り立つっつー話だ >>841
俺は最初からその地点でのパフォーマンスだからそんな話ししても意味がないって言ってるよ
ラスパクサウンド級なら今後は〜とか急に言い出したから118や119は他のG1でも健闘してる馬でも取るレートだろって言ってるだけ 126や121が気に食わないならJRAへ電凸して聞いてみれば? JRA 日本中央競馬会
2019年度 GT競走プレレーティング>2019年 ジャパンカップ プレレーティング
2019年11月18日
2019年 第5回東京競馬 第8日 第11競走
第39回 ジャパンカップ(GT)
2,400メートル(芝・左)
(国際)(指定) 3歳以上 3歳55kg 4歳以上57kg (牝馬2kg減)
(出走可能頭数 18頭/第1回特別登録頭数 16頭) 11月24日(日曜)施行
馬名 性 年齢 調教師
2019年度レーティングの最高値
2019年度
レーティング該当レース
ウインテンダネス 牡 6 杉山 晴紀
エタリオウ 牡 4 友道 康夫
113 L日経賞2着
カレンブーケドール 牝 3 国枝 栄
112 L優駿牝馬2着
ジナンボー 牡 4 堀 宣行
105 I新潟記念2着
シュヴァルグラン 牡 7 友道 康夫
119 Lドバイシーマクラシック2着
スワーヴリチャード 牡 5 庄野 靖志
118 Lドバイシーマクラシック3着
タイセイトレイル 牡 4 矢作 芳人
106 Lアルゼンチン共和国杯2着
ダイワキャグニー 牡 5 菊沢 隆徳
108 MメイS1着 115でJC2着でプレレーティングがどうのこうのて笑い話なのか ダンビュライト 牡 5 音無 秀孝
114 L京都大賞典2着
マカヒキ 牡 6 友道 康夫
116 I大阪杯4着
ムイトオブリガード 牡 5 角田 晃一
110 Lアルゼンチン共和国杯1着
ユーキャンスマイル 牡 4 友道 康夫
117 I天皇賞(秋)4着
ラヴズオンリーユー 牝 3 矢作 芳人
113 L優駿牝馬1着
ルックトゥワイス 牡 6 藤原 英昭
109 L
日経新春杯2着、目黒記念1着、アルゼンチン共和国杯4着
レイデオロ 牡 5 藤沢 和雄
115 Lオールカマー4着
ワグネリアン 牡 4 友道 康夫
117 I
大阪杯3着、札幌記念4着、天皇賞(秋)5着 公式ではどうであろうと競馬ファンはこういうのも込みで「昔コントレイルっていう紛い物の三冠馬がいてね…まあ酷いもんだった…」って語り継いでいけばいいのさ JCってすっかりインチキレースになったなぁ
世界レコード笑といい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています