アーモンドアイって何で有馬記念負けたの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バカにしてたシュウァルグランにも負けたよ( ^o^) スタミナが足りなかった
後ろから行けば2着はあった 状態も悪かったと思う
熱発あけってこの間のウインマリリンもそうだし 騎手が下手過ぎ
ゴール間違え迷子
アエロリットの暴走
事前練習省略で当日輸送 ひっかかって消耗という原始的かつ単純な理由が第一
そもそも香港行こうとしてたから調整が想定外というのが次かな 適性がないって意見があると思うけど、俺は馬が2周競馬に慣れていなかったのが原因だと思っている
1周目の直線でゴールと勘違いしていたようだった 後出しのアーモンドにルメール取られたサンデーR(フィエールマン)は何が何でもアーモンド負かそうって乗り方だったな >>1
弱いからに決まってるだろ
得意条件を外せばコロッと負ける馬だった 東京のトランポリンだから2400もったけど少しでもタフなコースになると無理だったんだよ。 2400で勝ててんのに血統言い訳にすんのはおかしいでしょ 元々虚弱体質で香港予定がスライドして状態イマイチだったのかもしれんけど、国枝さんもルメも体は問題なかったと言ってる
ルメは折り合い欠いたというか早めにスイッチが入って早仕掛けになったって言ってる
原因はこれくらいだろうけど、ハイペースや馬場とかもあるのかもしれん
結局、あの日の有馬を勝つ能力がなかっただけじゃないのかな そもそも熱発で出走自体ギリギリまで迷ってたやん
調整不足が一番でしょ、次が距離やら競馬場やらの適性不足 グランプリから逃げる馬は最強とは言えない
グランプリを勝てない馬は最強とは名乗れない 有馬記念や宝塚記念は毎年回避してるだろ。そもそも勝てるなら出走する。勝てないから出ないわけで、、 展開だろ
7着までは全て10番手以降にいた
1〜3番手が13〜16着 1周目でゴールと間違った
中山合わなかった
距離も中山だともたなかった あの年の有馬の流れで前行ったらそりゃ無理だよな
てかここで言われてるほどボロ負けしてないのが完全なマイラーじゃない証拠じゃないの 3歳時はまだしも古馬になってからは府中でルメールが完璧に乗った時しか来ない馬 あの年の有馬ってアエロリットが出てきたのも謎だし
あんなにアホみたいに飛ばしたのも謎 終始力んで走って余力を削った上にフィエールマンに早めに動かされた >>27
競馬だけだよな
年末グランプリに最強メンバー揃わないのってw 10-10-11-9
13-13-11-7
15-16-16-16
10-10-9-4
12-12-11-9
14-14-14-13
15-14-14-13
8-8-9-9
8-8-7-4←
5-5-5-4
4-4-3-3
6-6-6-7
2-2-2-2
1-1-1-1
7-6-7-13.
2-3-3-12 アーモンドアイはG1の〜記念勝ててないのな
安田くらい勝たないと >>41
だよな。
エルコンにJCで完敗したのに菊花賞の疲れがーとか言ってるスペ基地聞いてるか? あれはノリがルメールに今年の有馬は2200に距離変更だってって言ったのを間に受けた。2200までは先頭だった。 いくら東京以外苦手と言ってもありゃ無いよ。
熱発とか状態が悪かったんだろう。
状態よくてもリスには勝てなかったかもしれないが。 マイラーではない
2000以上の成績見ればわかるが溜めがきいたほうが圧倒的に強い
有馬は引っかかってまったく効いてなかった 疲労困憊になるほど走ってねえだろ
年間何走したんや ドバイシーマも逃げたし2400すらも本来長いよ
府中以外は走れない 仮にそんな状態でレースに出した調教師は詐欺だろ
ほぼ叩かれずノーダメージなのマジで草 >>30
あの有馬記念は8番手以降の馬はほとんどの馬が上位にきている。つまり8番手にいたアーモンドアイは展開が向いてるんだが。 香港行く予定が出発直前に熱発で回避→予定になかった急遽有馬記念へ
それを勝手に決めたシルクレーシング国枝は困惑
走ったことがない初めての中山
雨で渋ったやや重の馬場を2500メートル走る
いろいろ複合的だったね 東京以外で古馬の2000以上で走れるスタミナが無かったそれだけのこと アーモンドアイの状態は良かったよ。ただその状態の良さが裏目に出てしまった
もう一回走ってたら勝てはしなくてもあそこまでの大惨敗はしないだろうってのか大方の予想になると思う >>32
むしろマイル以下になるとボロボロだぞこの馬
誰もマイラーなんて思ってない ワンターンの競馬を馬が覚えちゃって1周目でスイッチ入っちゃった >>38
これのせいでヴェロックスが小倉大賞典で1倍台になったwww 今の府中はスピードと瞬発力さえあれば非力な馬でも通用するのに対し
12月後半の中山は非力な馬では通用しにくい上に
2500は中山の急坂を2度も登らなきゃならないタフな仕様だから府中2400のようには行かない
それでも2014年有馬のような緩い流れなら一発もあったんだろうけど
運悪く2019年はハイラップの消耗戦に巻き込まれたからアーモンドアイ惨敗も致し方ない 国枝の傲慢なインタビュー記事読んで頭にきた他陣営が意地になって潰しに行った結果だ 世界一可愛いアイちゃんは、お馬鹿さんなので、ゴール板を間違えました\(^-^)/ ジャパンカップと違ってスピードで何とかなるレースじゃない
パワーとスタミナが不可欠
何回走っても負けるよ完全に適正外だから 道中かかった上に早仕掛けで脚が上がった
暴走気味の先行馬をあんな早めに捕まえに行ったらああなる 追走スピードってのが競馬にはあるんだよ
1200では後方になるグランアレグリアが2000では先行できてしまう
有馬のラップは前走秋天を先行抜け出しで圧勝したアーモンドアイには遅すぎた。だから引っかかって負けた。
それだけの事だよ 後ろの馬しか来てないレースで前に行って早仕かけしたから リスグラは宝塚の勝ち馬、宝塚と有馬の関連性を知らない訳じゃあるまい
まあ競馬ってそういうものだから 2014のようなレースならアーモンドアイでもワンチャン勝てた
あんな消耗戦じゃ無理
しかも前目につけてたし
ワールドプレミアが最後方から突っ込んでくるようなレースなんだから 中山2500は長い
府中2400と求められるスタミナが違いすぎる
かけっこ最強のアーモンドアイだがここは合わなかった
ファンの期待に応えて出てきたのは良かったけどね あの有馬はハイペースだったのに引っかかった。
この事実がアーモンドアイの追走スピードが有馬のそれに全く合っていなかった事を証明している。 ルメールが調子にのって毎回有馬記念じゃ前に行って早仕かけするんだよな。 アーモンドアイが万全だったとしてもリスグラシューに勝てたとは思えない >>17
それは他の馬もあるからな、アーモンドだけではない
しかもあの大飛びは小回りは合わない
適性がないんだよ >>79
オルフェは阪神大賞典のあれのせいで、
色んな再審査受けてストレス掛かりまくりで下痢してたんだよな。
GCのトレセン情報でレース週にその情報が確か出てた。
春天は凱旋門賞に向けての折り合いレースに充てた感じだったね。 有馬記念前の関係者インタビューで国枝がたしか過去最高のデキって言ってたし
ルメールも同じようなコメントしてたから
調子が悪かったってのは違うと思う あの早仕掛けは馬の力を過信しすぎてたとしか思えない
アーモンドをマークしてたフィエールマンとサートゥルも脚が上がり、自分の競馬に徹したリスグラが突き抜けた
派手なパフォーマンス狙いで乗るよりも馬のリズムを優先して成功した例 有馬は馬の状態、参戦過程、レース展開、騎手の判断すべてが裏目に出たレースだと思ってるから
本当に合わないのかもう一度見てみたかったな ベストは2000m
府中に限り2400mまで行けるってイメージなんで・・・ マイラーではないな
マイルだと追走に苦労してるし
1800から2400とかほんとに極一部の距離しか無理 >>88
今年のジャパンカップなら確かにその通りだな >>1
基本的には展開
ただ展開向かなかった馬と大して差がないから
アーモンドの能力的に中山2500はきついんだろ
坂もきついし府中みたいに11秒ラップ簡単に刻めるほど緩い馬場でもないし 圧倒的早仕掛け
ストーカー池添にマークされて一緒に沈んだ
残り200mではアアイ、フィエ、サートゥル、リスが横一線
そこから上手く溜めて仕掛け遅らせたリスとサートゥルが突き抜けてケツでジョギングしてたワープレ武豊が3着
きっちりとしたレースなら0.0差3着ぐらい 中山が合わないだろ府中がベストだからなアーモンドアイはドバイも勝ってるけど明らかに府中の方が強いしな >>96
超強化マカヒキみたいなもんで残り200mで止まってるレース展開が大好物
残り0mでぴったり脚が上がるペースだとクロコスミア(笑)と僅差だしそれ以前は勝ててすらいない
矢作も東京の綺麗なレース展開じゃアーモンドに勝てるとは思ってない発言残してる 負けてもいいや的な乗り方でペースがハマっただけだもんな
でもアーモンドアイのほうが脚速いのにルメールはなんで先行馬にしたんだろ サンプルが少なすぎてよくわからない
中山走ったのも2500以上走ったのもあれ一回だし 発熱明けは怖いと帝王が言っとったろうが それが全てよ 先行てことにしたい連中いるけど位置的には中団だからな
そこまで前にいたわけでもないし第一大逃げ馬がいるからラップ早く見えるだけで
1000m通過は中団なら60秒台だろ 小回り急坂苦手でも勝っちゃったジェンティルはええ女 消耗戦じゃこの程度ってことだろう
宝塚記念からも逃げたし そもそもカナロア産駒で2000m以上の重賞で勝ち負けしてる馬なんてほとんどいない
アーモンドとサートゥルが異常なだけ スタミナいらない高速府中限定とシーザリオパワーって結論出てるしな ジェンティルが勝った時のようなレースなら勝てた可能性もある
あんな3000m戦みたいな消耗戦じゃ用無し
ドバイターフ勝つようなだからねそもそも 勝った時でもレース後ヘロヘロになるくらい全力で走る馬だから止まる時はバッタリ止まるんだろうなぁという感はあった アーモンドアイはダイタクヘリオスみたいなマイラー
マイラーに有馬記念はキツいんだろ
勝ったのオグリキャップとダイユウサクだけだし >>38
人気も書出せばわかるけど人気薄が前に行って沈んだだけだよね 第一に貧弱な府中の高速馬場専用機だから
第二に精神力が弱いから
今日のコースと馬場はいつもよりなんか走りにくいぞ
道中ハミ噛んだからスタミナ浪費して苦しいぞ
となると今日はやーめたと投げてしまう
適性外にしても3着くらいは取れるだろうに惨敗してしまう
色んなコースや距離で凡走せずに走る馬ってのは
要は精神力が強い馬
そういう点ではコントレイルの方がマシだった
あの菊は高速馬場向きで精神力の弱い馬は
投げて惨敗するタイプのレース 負けた。目の前で負けた。パドックも最前列で見た( ˊ̱˂˃ˋ̱ ) ノーパワーの高速馬場専用機だからって結論出てるじゃん
じゃなきゃヴェロックスに負けるなんて事ねえでしょw マイラーが
ジャパンカップ2回
勝てるわけねぇよ
お猿さん(笑) あの年の有馬記念でサートゥルナーリアとフィエールマンの強さに気づいた人結構いそう
リスグラとワープレは後方待機で完全に展開向いただけ 古馬混合マイルは一流が脚速すぎて勝てない
グランプリはタフすぎて勝てない
軽い府中の2000〜2400mがベスト 有馬は多分10回やっても勝てない
府中の2400mがベスト 指数では去年の秋天がベストパフォーマンス
あの年の1〜3着馬は例年なら勝ってる内容だった >>119
道中のアーモンドとリスグラの位置なんて1馬身程度だけどな 走っりぷりから見て距離だろうね
ジェンティル、キタサンのラストラン
なんともお些末な展開なら勝てたんじゃね マイラーが能力の違いで何とか距離延長もこなしてただけ。
ベストパフォーマンスは2020年のヴィクトリアマイルだな そもそも武豊ロジクライにタックル食らっても
上がり32.4で1分30.9で走るような馬
そんな馬が消耗戦の有馬記念を勝てるわけない
キレ味勝負の馬なんだし 消耗戦にしたのはアーモンドアイに乗ってた無名の騎手だろ >>125
能力違いすぎるwwww
能力の違いでジャパンカップ2勝できる馬が安田記念で負けるわけないだろwww 2019安田記念はタックルで負け 2020は中2週の強行ローテで負けた。
ゴールデンシックスティとの世紀の大戦が実現しなかったのが残念でならない >>119
3コーナーから仕掛けて上位に残ったのその2頭だけだからな
あんだけ突き抜けて勝ったリスグラとその2頭はタイムとラップ的にもかなり強かった
体弱いのが勿体なかった 持続力のほとんどを遅筋じゃなくて心肺機能で補ってたんだろ。
だから走りやすい府中での中長距離では強さを発揮するけど、遅筋が足りないから府中以外での中長距離ではそんなに強くないタイプ。 正直一回凡走しただけだから判らないよ。グランアレグリアの二千みたいに何度か走ってダメなら判りやすかった 元からハゲが散々コーナー多いと無理て言ってたのすら知らないやつは漏れなくチョンガイジ ラスト1000mを速く走るのに特化した馬だからな
全体で流れたらマイルだと甘いし消耗戦だと崩れる
逆にラスト1000mの速度が求めれれる展開になれば負けない マジレスすると
最大の原因は秋華賞にある
あの相手で終いの脚だけで頭まで届いたもののルメールの心に短い直線での末脚の爆発力の面で影を落とした
アーモンドアイのストロングポイントはスピードの持久力(誰かは平均スピード力と表現してたか…)と心肺機能限界まで頑張る素直さ(レースでのひたむきさ)である事は2度のJCや天皇賞でも明らか
その心の影が出していく選択と行きたがる素振りに現れる
ルメールには選択枝は2つ…抑え込み末脚に賭ける
アーモンドのスピード持久力に賭けロンスパで凌ぎ切る
決して間違えた選択はしていないと思うがアーモンドアイの心肺機能と体力的スタミナが限界を迎える…
海外(不出走)帰りの調整の微妙な齟齬や早いペースによる道中の消耗といった事も重なりあの結果となった 中山なのに無理に先行させたのとコーナーが多かったのも大きいだろう
3歳以降府中以外の右回りのコースで先行できてないから末脚に賭ければ惨敗はなかったと思う 15:50分頃の中山競馬場の現地が気になる
阿鼻叫喚、怒号とか合ったんだろうし >>143
抱かれなかったから激おこだったの想像したら萌える >>133
サラブレッドは遅筋2割で個体差がほとんどない生き物 リスグラが強かったてのもあるがインベタで走って外に出すタイミングが完ぺきだった
ペースがスローなら届かないところだけど速かったからあそこまで粘ったのが功を奏した 熱発明け手ぬるい調整過程で本調子になかった
これが全て そんな状態ならわざわざ有馬出さんだろう
国枝がG1に出るのにふさわしくない馬がいるとか他陣営煽ってたのに
それで9着だから最悪だったな デブストワンピースでも勝てたゴミコース
要はコース適正 有馬は結局展開次第だから
ジェンティルみたいな展開になればいける >>133
いや別に遅筋が足りていたとしても有馬を勝てる最重要な要素にはならんでしょ
今の日本の競馬ってあくまでも最重要な要素は速筋を基盤とするスピード能力だからな
遅筋が優れていただけでG1を勝ちまくった馬なんて聞いたことがないわ
(´・ω・`") ただしこと「筋疲労耐性」の面においてはアーモンドアイの場合、筋肉質なムキマッチョなので
そうでない馬と比べて相対的に疲労耐性が弱いという面は否めない
でもそのことはかのじょにとって致命傷にはならない
何事もトータルで考えることが重要であって、
そのウィークポイントを上回るストロングポイントを持っていたならばトータルでプラスの要素のほうが大きいということだ罠
(´・ω・`") >>148
>スピードが持続したらそれはただのスタミナだよ
違うそれはスピードだよ
スタミナってのは=「バテなさの能力」でしかないのね
スピード=「速く走る能力」までを保証していないのね
(´・ω・`") こいつアーモンドアイってついたスレタイに飛びついてくるゴキブリみたいだな >>161
一般論ではスタミナになる
独特な言い回しをして自分が正しいかのように振る舞うのは馬鹿か発達のどちらか >>148
首都高速をトップギアを維持しながら走れば燃費は軽く済むだろ? ジェンティルが勝った年みたいなラップなら勝てたかもね
府中で軽い勝ち方してる馬が力のいる流れになりやすい宝塚、有馬で惨敗なんてのは過去に何例もあり不思議でもなんでもない たっぷり間隔開けた状態でどんな走りをしたかの興味はある >>164
車は燃料だけが問題だけど生き物は燃料+筋肉の疲労が問題になるから別かと ほぼ同じ位置にいたフィエールマンに離されてるから言い訳出来ない
そのフィエールマンも先頭からは大きく突き放されてるからな
タフなレースになると弱い >>163→>>164
まあこれで完全論破が成立してるんだよね
どちらがより理論的・論理的かと言えばもちろん後者のほう
ものごとを論理的に思考する能力がないと「一般論では〜だろ」だけで片付けてしまうハメとなるわけだ罠
(´・ω・`") >>168
>車は燃料だけが問題だけど生き物は燃料+筋肉の疲労が問題になるから別かと
いや科学理論的に考察した場合、結論としては同じことになる
そこで君が言ってる「筋肉の疲労」ってのはとどのつまり
「燃料消費過多」によって発生するものだから
置き換えると
燃料消費過多・浪費→有酸素エネルギーで賄えない分の無酸素運動エネルギーの消費過多
無酸素運動エネルギーの消費過多→早期筋肉疲労の発生
※早期筋肉疲労の発生の要因→無酸素・解糖系回路の稼働増幅
(´・ω・`") ファンファーレ鳴る少し前くらいから小雨降って来て小林アナが「リスグラシューです!」
って言って終わった瞬間に例年通り南門から脱出して本降りになる前に逃げ帰ったぜ
女性客達はアーモンドアイ傘差して帰宅してたな 仮にあの位置にオルフェがいたら突き抜けてるだろうから、パワースタミナが足りないのは間違いない >>162
コントレイルは去年有馬行ってりゃ普通に勝ち負けだよ中山2勝してんのに
菊→JC選んだ陣営の自殺行為でグランプリ逃げただの一生言われるんだな >>144
雨降ってきてたしみんなそそくさと帰ってたよ 距離微妙なのにゴール間違えて加速しちゃったら無理だろ 香港用に仕上げて出国馬房までいったのに回避で初の中山
中山仕様に仕上げれてなかったせいだろ まともに競馬してリスグラに叩きのめされるよりは惨敗して良かったんじゃないか スペシャルウイークも予定になかったレースだと500万下ですら負けてたしな
調整過程は大事 >>21
虫下のんで体調悪くてマイナス体重やった
実力じゃないのを翌年の豪華メンバーで勝ったからな
アーモンドアイもでりゃいいのにねw 残り200で一瞬加速したが馬群に沈んでいった
早いペースについていけなかったんだろう >>176 JC回避で有馬だったらアーモンドアイから逃げたと一生言われているだろw もし体調悪かったなら国枝かルメールが過去イチの仕上がりと言ったのは何だったんだろう
まあ体調悪かったことにすればノーカンにできるから
便利な言葉だな まぁどんな名馬でも一度くらいのポカはあるものだから
俺はもしももう一度アーモンドアイが有馬に出ていたら勝てるとは思っているけどね
ただしギリチョンだけど草
(´・ω・`") そもそもアーモンドアイってナリタブライアンとかディープと比較して
絶対的にズバ抜けた能力で勝ってきた馬じゃないからね
高校野球で例えるならば79年春夏連覇した箕島高校みたいなもん
他の高校よりもちょっとずつ力が上ってやつ
一方、ナリタブライアンやディープは銚子商・横浜・PL・大阪桐蔭
絶対的な力で他を圧倒してきたってやつ
(´・ω・`") まぁいかんせん新幹線集団感染
アーモンドアイって本質的にムキマッチョのマイラータイプだから長い距離を走る競馬は向いてないよね
春の天皇賞とかだと、どんなに完璧に仕上げてどんなに完璧に乗っても掲示板が関の山だと思われる
(´・ω・`") 位置取りで負けたって意見多いけどフィエールマンやリスグラシューとそんなに位置変わらんやん
位置の問題ではないだろ
熱発明けで出るか出ないか迷いろくに仕上げなかったのとタフなレースに弱いんだろう
なので国内だて有馬宝塚春天は勝てないだろうな 出たぁ草
「ノーカン」という名の究極的に都合の良い言い訳 草草
(´・ω・`") 陣営もこのドタバタ有馬は半信半疑だったろうにそれでもここを使った事も
その後国内では二度と府中以外使わないという徹底さを見せたのも人間らしくていい
今後JCと有馬を勝つ馬は出るのかどうか リスグラってレーンだっけ?
最終コーナー回りながら最内から外に出す流れが完璧すぎるんよな >>196
リスグラシューの能力は宝塚記念とコックスプレートのレース見りゃわかる
んでレーンの技術が嵌まってのあの着差 直線で詰まってカニ歩きのクソ騎乗のどこが上手いんだよwwwwwwwww >>188
実際仕上がってたんだろうけど、そのせいで一周目の直線でスイッチ入っちゃったな 一周目で間違ってスパートしてただろ
あれがすべてだよ アーモンドアイとサートゥルナーリアが同枠で
リスグラとの枠連1本で馬券買っててぎりぎり救済された記憶あるな。 リスグラシュー
サートゥル
ワールドプレミア
メンツ www アーモンドアイ 有馬記念 9着 → ノーカン
オルフェーヴル 天皇賞春11着 → ノーカン
フィエールマン 凱旋門賞12着 → 48馬身ガー
なぜなのか どんなペースでも圧勝できると思ってウキウキで早仕掛けすることを最初から考えてる乗り方 マジすれ
@ 天栄調教ではなく厩舎調教だったから
薬を使用できなかったのも大きい。
天栄は全て左周りの調教となっており、また外厩なので薬などもレース逆算で
使用でいるので天栄外厩馬は直が一番パフォーマンスを上げる
これ馬券では常識になっている。 最後は普通にバテて馬群に沈んだから
タフなレースに適性がなかっただけだろ 下手に乗ったとまでは言わないが、展開諸々噛み合わなかったよね
まぁルメールが毎回のように上手く乗ってたし、元々そこまで実力が抜けてる訳でもないから >>204
ノーカン?
アーモンドアイの有馬記念こそ1番言われてるだろ スタミナ無いからゴール前に急坂ある中距離コースが全然無理駄馬
府中の高速馬場だと強いだけ 有馬記念の惨敗でこの馬が薄っぺらくなってるのは確実やな
出ない方がよっぽどマシだったw >>215
完全に力負けだもんなーでも実質最強らしいよG1 9勝世界レコード、賞金たくさんというメッキにより そのメッキに完全力負けしたメッキ三冠馬さんの悪口はやめてもろて 府中専って声を聴くけど
確かに天栄は全て左周りでの調教で東京の勝率が非常に高いけど
アーモンドアイの三歳時は右周りでも同世代では圧勝している。
要は外厩仕上げと厩舎仕上げの差。
能力は他の有力馬とそんなに変わらない。
天栄外厩により薬、体調管理、調教が他の調教より数段上で
アーモンドアイは外厩調教の申し子ってだけ
有馬記念は外厩に行かず厩舎調教となり他と同じ土俵で戦ったから負けただけ
今の予想は外厩特に天栄帰りを確認するのが必須となっているし
天栄牧場長も調教師もそれを強調してるんだけど。 ノーザンの重賞勝馬の保々全てが外厩調教(外厩帰り)の馬。
特にG1は外厩帰りしか勝っていない。
天栄>しがらき>>>>他の外厩ってなっている
これを確認しない予想は成立しないとまでなっているレベル
やっと名前を忘れたけどチャンピオンなんかって言う天栄 しがらきと
同レベルの外厩が出来た。
2年後は多少は差が埋まると思う
あとは体調管理の設備と薬物技術がどこまでノーザンの近づける事ができるかに
なっている。
天栄調教ができるって圧倒的に有利。 馬主はノーザンの高い馬をセリで買う一番の理由は
天栄などのノーザン外厩を使用できるのが一番の理由って言ってる。
血統だけを見れば他の牧場でも良いのいるが天栄しがらきのメリットが多きす出て
数段落ちる血統でもノーザンでは買いの馬になるっていってるんだけど
吉田もそれを言ってるコメントなった様に思う。 薬物とかソースもない妄想をよく平気でつらつらと書けるな
統失かよ >>222
なに言ってるのお子ちゃま〜
おれの知り合いが北海道の畜産関係者
馬牧場の人とも知り合いが多く飲みに行くらしんだけど
サラブレットは薬漬けは普通で薬を使わないと競争馬にはなれないって言ってるんだけど
別に悪い事ではない、薬を使用しないのはあり得にしそれがスタートラインに
並ぶための常識の事だから。 なんでもかんでも全部勝てると思うなよG1何個勝ってると思ってんだコラ >>218
どんな馬でもメッキはかかってるってこった
芸能人がカメラの前に立つときは100%メイクしてるのと一緒 マツリダの2回目がアーモンドアイの1回目になっちまった感じだな
ルメールのクソ騎乗というか全てが裏目に出りゃ競馬なんてあんなもん >>222
>>224
お前らプロレスはガチだからとか言ってるやつらだろう。
普通に考えろ
百億円〜数千億が動く世界で、成功すれば数百億の世界で
薬を付かなわいはずがないだろう。
別にレース後に出なければいいだけなのに
合法なのよ。
アメリカでオリンピックの選手に使用すれば5年後確実に死ぬが
絶対バレないドーピングがあれば使用したいかの質問に52%の選手が使用したいって
答えてる。
イプラトロピウムもディープの時に騒がれたけど、まあ真実は不明だけど
当時から実業団の陸上部だどでは普通に使用されていたし 今でも使用するのが普通。
別に違法でもない。
億あれば人も簡単に〇〇してしまうのも事実。
その中で数百億の世界で使用しないないとかありえないから
使用していないとしたらプロ失格だし、ある意味競馬関係者をバカにしすぎ。 ジェンティルの年みたいな良い馬場で上り勝負なら多分勝てたよ
荒場場でのスタミナ勝負に適性が無かっただけ >>229
で、それがなんでノーザン外厩だけが薬を使ってるっていう思考になるの?
早くソースだせよガイジ >>232
ノーザンだけって誰が言った???
じゃなくてその技術も高いのがノーザンってだけ
皆使用してるんだけど全ての技術が抜けて高いって事。 凱旋門で惨敗するSS系みたいなもんでしょ、ライトな競馬なら史上最強クラスだがちょっとタフになると駄馬になる
ドバイターフで手応えの割にアラアラってなったから兆候はあったけど所詮父親はスプリンターだし背伸びしすぎたね >>234
もう良いわ
お前は本当にプロレスはガチだからって言ってる人種だわ。
それもソースはない。
そんなの正規で書こうものなら営業妨害ってなるからな
競馬でもそんな事書いたら干されるだけ
競馬TV見てもここじゃ言えないってコメントが良く出る。
関係者では当然でも公平が少しでも綻ぶ事は絶対に書けない。
まあ社会でて大きな会社に入れば面白い話も聞けるよ。 めちゃくちゃ誤字多いやつがみんな薬使ってるって言いまくってるの怖くなってきた 馬場もコースも距離も合わなかった
条件次第ではあんなもん 今年のエリ女みたいな感じでしょ
ただでさえスタミナ無くなってたのに直線で内に進路とったらああなるわ アモアイが歴代で最強馬だよなあ
周りの女も皆知ってたしアモアイのおかげで好きな女と一発ヤレタから感謝してる 上位馬が
1グランプリ馬
2シーザリオ
3菊花賞馬
4菊花賞馬
5菊花賞馬
だから単純に中山2500を走れるスタミナとパワーがなかったんだろうね
スイッチ入ったりエキサイトしてたとしても適性があるならもっとマシな着順になってるし 熱発と一周目で掛かったのと
距離気にせずにルメールが自信満々に乗りすぎた >>1
1.8秒負けただけだな
2.5キロ走って5秒差なら力の差はほとんどない 100mオリンピックなら
1位9.85秒
9位9.87秒
18位9.90秒
こんなもんだ 残り100でガクッと失速って完全にバテた時の止まり方してるからな
道中ほぼ真後ろで同じ位置からスパートして残り400からは並走したフィエールマンは4着
その他もアーモンドより上の着順の馬は3着4着5着は菊花賞馬、6着7着8着も長い距離で2着3着の実績あり
特にスタミナある馬達が上位に来れるレースだっただけ @府中>中山
A距離が適性より長め
B終始外々回した
@〜Bのコンボだったからガス欠
距離が微妙な馬は内で溜めないと無理 スタミナってホント残酷だよな、リスグラとアーモンドなんて府中ならせいぜい1,2馬身程度の差しかないのに
タフなレースになればなるほどこの両者は秒単位で力差が如実に表れちゃうんだよな >>243
それ言ったらサートゥルも怪しいからな
ただやつはスミヨンの神騎乗でこれたが
あのメンツで2着に来れる馬ではない >>252
神騎乗ってハイペースで終始外を回して3コーナーから仕掛けてるのに何言ってんだ?馬の力がないと無理だよ
神騎乗ってのは道中極限まで内で溜めて直線だけ外出したレーンみたいなのだろ
こういうラップも展開も分からない奴が偉そうな口を利くの笑うわ 頭良いのか悪いのか良くわからん。
俺も連れも何人かいるけど、ネットに固執している奴は
@ 頭が固い
A 考えが偏っている。
B ネットに記載されていないのはうそ
C 視点が狭い
殆どが上記@〜Cになっている。
整合性とか色んな視点で考えようとしない。
ネットの情報も大事だけど蛇の道はへびで関係者とか周りの話しを聞くのも大事。
例えば営業って社交性が大事ってあると思うけど、俺が事業をマネーメントをしている時は
営業で大事なのは話上手より聞き上手になる事、決して社交性は無くても良い
社交性が無い人の中に人間分析をする人が多く。相手の色 声 態度から相手の気持ちを察して
気遣いができることの方が大切。
コミュニケーションってあるけど、良く相手と話しをするって答えが返ってくけど
企業チームのコミュニケーションは相手への気遣いができる
元気がなければ声を掛ける。失敗したり何か変化があれば大丈夫かなどが大切
そんな事は実際に社会出て部下を持ち経験し、また上司・先輩から教えてもらう事で
成長する、部門 事業をマネジメントしていく上では合理性・整合性などから判断する
事も多く 競馬の薬もそう会社を経営、部門をマネジメントしていた人なら
当然の話しで議論にもならない。 オルフェーヴルの春天はノーカンなのにアーモンドアイの有馬は叩かれてるよな オルフェは春天と同じ高速長距離になった菊も楽勝してるし阪大は実質2,3秒差で勝ったようなもんで力を出しすぎた反動なのは明らかだったからな
一方のアーモンドはドバイの時点で高速馬場じゃなきゃこんなもんかって思った奴が多かった
そもそも叩いてる奴なんていないと思うぞ?馬の特性からまあこんなもんだよねってだけでしょ >>253
サートゥルって300はトップスピード続くんだよ
中山はギリギリ
それをスミヨンはわかってた
出せる能力を最大まで出したのが神騎乗でなければなんなんだ?
それでも最後たれてたからな
リスグラシューはレーンの騎乗も勿論あるしそれより馬が強かった
サートゥルが強ければ勝ち負けになってたよ 色んな見解があるだろうけど
サートゥルとリスグラの通ったコースや位置が全く逆だったらゴールで1馬身以内で肉薄してると思うぞ
そういうコース >>223
これは久々に酷い草
いくらインターネットの匿名掲示板とはいえ
こういうメランコリックな妄想を乱射的に書きまくるのはいかがなものか
何か相手のことをお子ちゃまとか言ってるけど俺から見ると君がお子ちゃまにしか見えない罠
知識的にも中途半端だしな
>>220
>やっと名前を忘れたけどチャンピオンなんかって言う天栄 しがらきと
同レベルの外厩が出来た。
↑「吉澤ステーブル」の名前忘れるレベルで外厩について長々と語っちゃダメでしょ
(´・ω・`") それはないな、オルフェ1回目の有馬みたいにスローの時はたしかに大外捲りはキツいがそれなりに流れてたらそうでもないだろ
内は基本荒れ気味だし力のない馬は勝手に脱落する舞台だから直線も短いし余裕のある馬は外を回った方がスムーズな競馬ができる
実際有馬って外回ってきた馬がぶっ飛んでくるシーンが目立つだろ?そういうコースなんだよ >>229
>お前らプロレスはガチだからとか言ってるやつらだろう。
ワロタ草
今時成人している大人でプロレスがガチだと思ってる人間なんてこの世に存在するのか?草
小学生とかならならいるかもしれないけどな
プロレスはショー・エンターテイメント
これ常識だから
※でも、プロレスラーの強さはガチ
これも常識ね
(´・ω・`") >>258
まぁサートゥルをどう評価してるかの違いだよね
俺は馬券に入れたこと一度もないから
お陰で有馬は外した >>252→>>253の議論は完全に後者の方が正しい
あの有馬はレーンの神騎乗の御蔭で5馬身ぶっちぎりの差が付いただけであって
もしもレーンとスミヨンが全く逆の競馬をしていたら着差は2〜3馬身で済んだと推測される
(´・ω・`") ワールドプレミアの騎乗してたらどうなってたかは知りたい
つまり着狙いに徹した場合 >>257
ただの馬アンチで草
サートゥルナーリアは本当は弱いけどスミヨン様のおかげで2着なんだーって馬鹿かよww
秋天の反省を生かしてリズム良く乗って馬もその期待に応えたでいいじゃん
馬鹿神みたいな考え方の奴はほんと意味分からん と書いてはみたが
今上見たら俺とほぼ同じ内容で>>258で「1馬身以内」と書いてる人がいたか
1馬身以内はさすがにどうだろうね‥
(´・ω・`") >>265
常人に馬アンチの考え方は理解出来ないからしょうがない
何故か他には言及しないでピンポイントで2着馬だけに難癖を付けてる時点でバレバレだけど リスグラとサートゥルが逆ならリスグラの5馬身が7馬身8馬身になっただけだろ
基本的にレースってのは4コーナーまでに勝負は決まってんだよ、あとはどこを通って捌くかだけ
有馬は他よりタフだからそれがより顕著でリスグラと近くの馬の手応え見りゃわかるじゃん、動けば動いただけ差が開いてるよ 道中インベタしてロスを最小限に抑えても5馬身なのに道中外回して早仕掛けしたら8馬身つくとか単純に意味分からん いやパトロールを見りゃわかると思うがサートゥルも勝負所で外を選択しただけで道中はリスグラのすぐ近くにいるだろ リスグラはラスト1Fでノーステッキで5馬身離したからなあ
ほんと強かったわ >>254 競馬板の書き込みじゃなくてなんか会社の面接の資料みたい >>270
道中→リスグラとサートゥルは同じような後方の位置
勝負所〜4コーナー→リスグラ内・サートゥル大外
↑これで結果的に両者の差が5馬身ついたわけだが
これでもしも勝負所で両者の通ったコースが逆だったら5馬身から7、8馬身に広がるってのは
理屈として完全に破綻している
(´・ω・`") あとこれ>>250
ここで君が言ってる「タフなレース」の意味が「ハイペース戦」であるのであれば
(ハイペース戦における)スタミナに勝るのはおそらくアーモンド>リスグラかまたはほぼ互角だと思われる
タフなレースの意味がハイペース戦のことでないのであればこの限りではない
(´・ω・`") >>270
改めて見直したけどおもいっきり外回してるぞ
youtubeに回顧もレース映像もたくさん転がってるから見てこいよ
マジでせめて嘘は付くなよ >>276
道中3〜4頭分は外を回してて草
あれが近くにいるように見えるなら競馬やるより眼科行くのが優先だわww
それにしてもリスグラシューのコース取りは完璧だな 距離かと思ってたけど戦績を見ると東京2400mはベストだったよな
中山で100m伸びると全然違うということなんだろうか >>274
べつに破綻はしてないでしょ、俺の主張では勝負を分けるのはそこまでの過程なんだから
勝負所を終始5m外で回ったとしても違いは7mの3馬身ほどだよ?騎手もロスは承知だから本当に外を回すのは出口付近だけだから実際はもっと小さい
走行距離的にインが有利なのは間違いないがそれは馬場が内外で差がない時や仮柵を外して外の方が悪い時の話であって
暮れの中山みたいに明らかにインが荒れてる場合はそこまでインが有利とは限らないよ
さっきも書いたように実際に有馬で道中外目にいた馬がそのまま大外ぶん回してインで過ごしてきた馬をちぎるなんてあるあるじゃん
だからといってそういう馬達が他のレースでそれ以上のパフォを見せてたかというと決してそういうわけでもない、そういうコースなんだよ
8,9馬身差で勝ったクリやオルフェも動かすのがリスグラ同様に残1F地点だったならあそこまで開いてないと思うよ ヴェロックスごときにタックルかましてギリ勝っただけで
その後はたかが世代戦すら3馬身も千切られる駄馬で妄想しすぎ 残り一ハロンで伸びるってそれ、クリスエスと違って足遅くてなかなか抜けなかったけど、バテてくれたおかげでちぎれただけだろw >>277
お前が見てる競馬って全馬終始同じライン上を走ってるのか?w
俺が言ってるのは日常のレースと比較しても特殊な位置関係ではないってことなんだが ディープみたいな出遅れようが大外回そうが最後方だろうが関係なくぶっちぎれる化け物見てるからなぁ
レベルの低い話してるねぇ笑 ディープ vs リスグラシュー
ならいい勝負しそうだな レーン騎手は「ディープインパクト、キタサンブラックがいても勝てた」と笑った。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=201912230000103&year=2019&month=12&day=23
ルメールといいこいつといい素直過ぎ >>282
お前前のレスでそんな事言ってないじゃん
道中リスグラの近くにいたって言ってるから全然近くじゃねーってツッコまれてるんだろwww
まあああいう形になるのは確かに珍しいくはないけどね >>279
>勝負所を終始5m外で回ったとしても違いは7mの3馬身ほどだよ?
仮に3〜4コーナーを終始5m外を回ったとしたら違いは7mでは済まない
終始2m外を回っただけで6mの距離損だからね
>暮れの中山みたいに明らかにインが荒れてる場合はそこまでインが有利とは限らないよ
リスグラ自身4コーナーでは傷みが大きい所のインを回ってはおらず、
画像で見るとリスグラとサートゥルが通ってる部分の芝の傷み具合はさほど差がないように見える
(´・ω・`") >>279
>さっきも書いたように実際に有馬で道中外目にいた馬がそのまま大外ぶん回してインで過ごしてきた馬をちぎるなんてあるあるじゃん
いや、あるあるではないでしょ?
それやったのって、近年ではディープとオルフェと、あと誰がいた?
むしろ本質的には真逆だよね
有馬記念ってワンチャン内枠もらった実力がやや足りない馬が
巧みに経済コースを回って先行してそのまま馬券内に残る
或いは伏兵や人気薄の馬が直線で一か八か内を強襲して差してくる
ダイユウサク有馬記念は後者のほうね
むしろこれが本来の有馬記念の本質でしょ
(´・ω・`") リスのうえでレーンがガッツポーズしてるスロー映像の後ろでピント合ってないけどシルクの勝負服の馬が口から白い泡吹いてるのがはっきり見えたのが衝撃的だったな >>279
>8,9馬身差で勝ったクリやオルフェも動かすのがリスグラ同様に残1F地点だったならあそこまで開いてないと思うよ
リスグラは残り1ハロン地点で動かしたわけではないでしょ
実際にラップとしてスパートしているのは少なくとも残り3ハロン地点あたりからでしょ
いや俺はリスグラの個別ラップ知らんから確かなことは言えないけどね
そうでなければ辻褄が合わないよね
(´・ω・`") ずっと埒に頼らせた結果だよ
ちょっと埒から離すと委縮して力んでしまう
>>283
ディープって有馬の勝率5割だろ >>291
残り3ハロンの地点ではまだ馬銜を噛ませてないからスパートは直線向いてからだな
映像が遠いからハッキリとは言えないが騎手がGOサイン出したのは残り2ハロン切ったあたり 横山乗せてポツンさせていれば3着争いくらいには加わってたかもな
外目追走3角過ぎに自分から動いて正攻法の横綱競馬だとモロに距離不安が出る
あんな競馬で勝てるのはグラスワンダー、ディープ、オルフェくらいのバケモノじゃないと無理
ましてや相手がリスグラだし レーンが追ったのは外に出し終えてからの残り1Fあたりだろ
4コーナー終わりぐらいまでは手応え良すぎてむしろ抑え気味だし
レーンの想定ではアーモンドアイが抜け出した所を
後ろから着いていって抜け出したら抜かすイメージだったんだろうけど
アーモンドアイが逆噴射したから大外に進路変えてるんだよな
アーモンドアイがちゃんと抜け出してたらもっと楽にリスグラシュー勝ってたろうから
アーモンドアイはほんと邪魔でしかなかった >>291
このバカなんの仕事してるんだろうなー
人に無職とか言っておいてw
夜勤あるみたいだし底辺なんだろうなw >>296
道路工事の交通整理員とかだろ
ジジイが多いし >>288
いや、コーナーひとつ250mほどだから3コーナー入り口からずっと5m外を回しても最大で15mほどでしょ
実際には3コーナー入り口から5mも外を走ってる奴なんていないから勝負所から出しはじめて出口付近で最大5mとするなら7,8mもないでしょ
んで700の地点でリスグラはもう最も荒れたところを走ってるよ
>>289
去年の2着馬もそうだしブラストの時のワンツー、ゴルシ、ドリジャにダスカの2,3着もそうかな?意外とぶん回した馬が内の馬を置き去りにしてるイメージだけどまあ流れも大きく影響するからね
そもそも他でも強くないサートゥルがやってる時点であの競馬に君らが指摘するほどの価値がないのは明らかなんだけどねw
>>291
まあ動かすってのは語弊があるんだけど前を向いて追い出せる体勢になった位置ね
手応えがあって外にいれば動きたいときに動けるけどインだと安全な位置に誘導するまで周りに合わせるでしょ
リスグラも基本は持ったままで引き気味のシーンもあったし要は他馬に脚が残ってない状況なら余裕がある馬は動けるときに動いた方が引き離せるってだけの話よ
リスグラのラストが12秒フラットだからサートゥルで13秒かな?2着のサートゥルでさえ13ってことはおそらくさらに1F前の400地点では既にほとんどの馬に脚が残ってなかった
リスグラが外にいたらもっと開いてたというのは強ち間違ってないと思うよ 香港まで無駄に輸送して熱発に輸送疲れ
買う理由全くなかった
おかげで美味しい思いできました >>299
香港まで輸送してたとかなんでそんなウソつくのか >>299
香港まで輸送してないから輸送疲れもないし
熱発も翌日には治ってて日本でのレースなら普通に使えるくらいの
微熱程度だったらしいよ
勘違いで馬券儲けられてよかったね 有馬記念の騎乗見てたらアーモンドアイはルメールのおかげで勝てたとかありえないよな
ルメールが何もしなかったから勝てたて言う意味なら大正解だが ルメールも真剣ならハーツでディープに勝つくらいの騎乗をするんだがなぁ
アーモンドの有馬は何も考えてない脳死騎乗だったな
強いからどうにかなるだろくらいの感覚 >>265
スミヨン以外なら持って来れないだろて言ってるんだよ
ルメール宝塚で来たか?
弱いとは言ってない オルフェの3歳有馬とリスグラの有馬は異次元
ラスト2ハロン追いでぶっこ抜くなんてちょっと瞬発力のモノが違う リスグラはともかくオルフェはゴミだろwww
半年ぶりのルーラーシップより上がり遅くて、トゥザグローリーと同上がりのゴミなんだがwww
力差あってぶっちぎって勝ったように見えたか?あんなのがw まあオルフェは良馬場だとあんなものだろ
大得意のぬるいスタミナ要らずのレースにしてもらってギリギリ勝ち オルフェがスタミナ要らずのレースが大得意とかどこの世界線生きてんだ、こいつら
> まあオルフェは良馬場だとあんなものだろ
だいたいこれと矛盾してるじゃねえか
良馬場ほど時計が早くなり、
スタミナはそれだけ不要になるのに
なんで良馬場が苦手みたいな話してるんだ?
たった2行なのに自己矛盾していて
頭が心底悪いことを示してくれる良い例だな 何言ってんだコイツ
荒れ馬場得意なだけでスタミナあると勘違いしてんのかな
道悪だと他馬より消耗少ないだけで毎回のようにバテ負けしてる馬だぞ、オルフェって オルフェの負けレース見れば明らかだよな
スタミナ皆無でスロ専ってのは 道悪=スタミナ勝負と勘違いしてる典型的な馬鹿やな
オルフェはスタミナあるから道悪得意な訳じゃないよ
走法とかの要素の方が大きい
瞬発力は他馬と比較しても抜けてたと思うよ
スタミナはカスだけど >>298
>いや、コーナーひとつ250mほどだから3コーナー入り口からずっと5m外を回しても最大で15mほどでしょ
その計算なら俺の計算とだいたい一致するよね
俺のこれ↓は3コーナー入り口からずっと2m外を回った場合の話だから
>終始2m外を回っただけで6mの距離損だから
で、最初の君のこの書き方↓だと「勝負所」の部分がいったいどこからどこまでなのか?誤解を受けちゃうよ
>勝負所を終始5m外で回ったとしても違いは7mの3馬身ほどだよ?
(´・ω・`") 本当のバテ負けってのは48馬身や43馬身のことな
ディープボンド君の凱旋門賞騎手カメラ見てこいよw
オルフェがスロ専?
オルフェの宝塚のタイムはディープ産駒で1頭も上回ってる馬は居ないんだが?
ステゴ産駒の特徴も理解できないこんな馬券下手たちがドヤ顔でコメントしてるんだから、掲示板は面白いし、やめられない >>289
>意外とぶん回した馬が内の馬を置き去りにしてるイメージだけどまあ流れも大きく影響するからね
その通り
有馬で外をぶん回した馬(差し馬)が内の馬を置き去りにしてるイメージがあるレースってのは
ほぼほぼすべからくがハイペースでただ単に内の先行馬が自然と脱落しているレースがほとんどなんだよ
ディープみたいにスローペースなのに外ぶん回して内の馬を3馬身以上千切り捨てた馬ってのは
俺が知る限り他には1頭もいないよね
(´・ω・`") ↑失礼、289ではなく>>298宛てね
(´・ω・`") >>314
オルフェは「荒れ馬場にしては」をつけないと速いタイムで走ったことないよ
強い馬が走れば本当に速いタイムが出るであろう春天やJCではとことん弱かったしな >>312
走法とか典型的なニワカで草
コントレイルがなぜ大阪杯でモズにすら負けて、グランプリは逃げて、でも秋天・JCには出てきたか
永遠に理解できなさそう
こういう養分が居てくれるから競馬は美味しい 確かに養分だよな
オルフェが京都府中のパンパン馬場で勝った事ないのも
高速化が顕著の日本競馬にいまいちマッチせず種牡馬として弾けないのも
全部偶然と思ってるお前みたいな養分がいるからこっちは儲かる >>317
強い馬が走れば早いタイムが出るJC?
ならディープもコントもゴミじゃん
オルフェ以下のJCタイムじゃね?w
さっきから自己矛盾してばかりだから
お前ID変えてるだけの同一人物だろ >>298
>手応えがあって外にいれば動きたいときに動けるけどインだと安全な位置に誘導するまで周りに合わせるでしょ
>リスグラも基本は持ったままで引き気味のシーンもあったし要は他馬に脚が残ってない状況なら余裕がある馬は動けるときに動いた方が引き離せるってだけの話よ
・外にいて動きたいときに動く→早目に脚を全開にする(ゴール前失速不可避)+距離損君曰く約3馬身
・内で周りに合わせて脚を温存して直線向いてから全開(ゴール前失速最小限)+距離得約3馬身
↑これらを総合的に考察した場合、「リスグラは外を回っていたら7、8馬身はぶっちぎってていた」
はやはり無理があるだろうね
(´・ω・`") 最強の府中専用牝馬
2019年、2020年共にファン投票1位でも宝塚記念から逃げる徹底ぶり
2019年に有馬記念を惨敗したから当然2020年も逃亡 >>319
種牡馬としてどうかは早熟か否かが全てなんだよなあ
高速がどうの言ってる時点で典型的なニワカすぎて笑う
儲かる?
どうぞどうぞ、お客さん続けてくださいな
お互いこのままでいいと思うわ
ああ、あとコントのレース選択はお前にはとうてい説明できないだろうからもういいよ
お休み >>320
ジェンティルとオルフェの時の馬場の話してるのも理解出来ないアホだったの?
ディープの時なんか雨降ってるし雑魚と一緒にするなよ 早熟か否かが「全て」とかワロタ
負け犬もここまで拗らせると泣けてくるな あの血統構成で、あれだけ露骨な荒れ馬場専用の戦績残して
オールマイティな馬に見えるとか病気やで 笑 アーモンドアイのスレのはずが
何故かディープ基地がフルボッコにされるスレに まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・`") >>327
オルフェってオールマイティ言えばオールマイティの方だろ
スローペース、流れたペース両方でG1勝ってる
遅いタイム、速いタイム両方でG1勝ってる
3歳クラシック三冠〜古馬引退レースぶっちぎり勝ち
それに加えて凱旋門2年連続2着
むしろ近年の名馬でこれだけオールマイティに活躍した馬っていないだろ
(´・ω・`") 定期的にこの手のスレが建って同じようなやりとりで結構スレが伸びるから凄いな
10年後も同じこと言ってそう 有馬のディープが負けた理由分かる?お前ら
パーツが強かったからだよw >>315
ディープの有馬はラップが特殊
他の馬の動き出しがかなり遅い、普通の年なら3コーナーで逃げたアドマイヤメインをのみ込んでるよ、皆がディープが捲る区間示し合わせたようにラップを落としている茶番劇 レーン騎手は「ディープインパクト、キタサンブラックがいても勝てた」と笑った。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=201912230000103&year=2019&month=12&day=23 単に適性外だっただけだろ
これほど簡単に1倍台を完全に切れたレースはあまり記憶に無いぐらいだ
ついでに言えば似た傾向のF4も有馬は飛ぶまであると思ってる 前総崩れなのに一人だけ早じかけして失速
差し馬のほうが結局印象いいんだよ大敗しないから。
追い込み損ねても惜しかったねって言ってもらえる >>334
基本的にそこそこ強い馬に外人が乗ればディープやキタサンには勝てる
忖度しないから トレセンで当時聞いた話だと熱発明けでレース出すような状態じゃないから馬券は切った方が美味しいよと
で、オッズ解析するとリスグラサートゥルフィエールの軸馬券が買い込まれていたから出れば人気するアーモンドを一般人に買わせて回収するつもりだったんだろう
まあサートゥルおじさんは爆死したけどねw どうせ次使うとこなかったし、有馬使っても春ドバイには回復が余裕で間に合うだろうという考えだな 主旨に戻して
アーモンドアイが負けた理由
在厩調教であった事。
天栄外厩帰りならリスグラに勝ったまでは言えないが2着はあったと思う。
一ヶ月以上滞在の外厩帰りはほぼほぼ負けない
アーモンドアイ以外の馬でも一ヶ月天栄帰りはパフォーマンスを数段上げる
特に東京では非常に高い勝率
天栄を使用しできるのは各段に有利。 そもそもカナロア産駒が有馬記念で勝負になる訳ないと思うんだけどサートゥルが2着に来てるのが謎だ サートゥルは皐月賞もショボかったから有馬がベストパフォーマンスかもしれんな
ワープレみたいに後ろから突っ込んできたわけでもなちし 歴史的惨敗を果たした牡馬は種牡馬で大コケするというのが定説
アモちゃんは牝馬で良かったねえ >>344
そう言うことよ、だからスミヨンの神騎乗なんだって
世代のダービーで外回しで来れなかった、宝塚もルメールで外回しで伸びなかった。
この二人が持って来れなかったのをギリギリのラインで持って来れたのがスミヨンなんだよ! ルメールと厩舎マジックってだけ
福永矢作なら無名馬レベル オルフェはなんで天皇賞惨敗したの?
これと同じだ
A.そういう時もある >>346
アーモンドとフィエールの後ろにつけつつ進出はワンテンポ待ったのが上手かったな
ただサートゥル自身のミドル〜ハイペース適性は無視出来ないと思うわ
あの流れを追走した後でもいつもの脚を繰り出せたのは結構驚いた記憶 >>349
オルフェは逸走からの再審査、調整失敗、ブリンカーと思い当たる原因がありすぎん?
アーモンドも頓挫からの急遽参戦だから整わなかった可能性 中山の2500は東京2400よりステイヤー色の強いレース。3ターンのレースはあの馬にはきつかったというだけのこと。 中山が極端に合わないよね
絶対飛ぶと踏んでたから1番人気の時にガッツポーズしたわw
サートゥル軸のマルチで取らせてもらったしアーモンドアイには感謝しかない >>283
リスグラの有馬で同じ競馬されたら負けてるぞw 基本的に府中以外ではそこまで強くない
秋華賞やドバイは強い馬がいたら勝てたかわからないレース
中山で2500でルメが外回したら惨敗も当然の結果
内で溜めてたら能力で2着には来れてる アーモンドアイ=府中×ルメール×国枝
それでも有馬ではリスグラシューサートゥルナーリアどころか
ワールドプレミア、キセキ、シュヴァルグラン、レイデオロ、ヴェロックスに負ける
そんな馬
アーモンドアイのオタよ、リスグラシューサートゥルナーリアの名前は出すな
あまりにもリスグラシューサートゥルナーリアに失礼だ
ライバルはヴェロックスだろ >>358
典型的なハイペースに乗じた殿一気だったな 中山初出走だったしコース慣れしてないのも痛かった
四大競馬場の中で唯一メス限定G1もないし古馬混合のビッグレースも有馬しかないし走る機会なかったからな >>360
それはその通りなんだけど
勝ったリスグラシューも同じく初の中山で初距離おまけに海外帰りで
条件的にはアーモンドアイのほうが
楽な調整過程だったと思ってたから
あの対比にはほんと驚いた人が多いと思う >>329
アホなん?あれむしろ池添だけが神騎乗してたレースなんだが 笑
ラップも見れないとかお前アホやな 笑 >>329
3.4コーナーで捲っちゃダメ!じゃねえよバーカ 笑
逃げ馬と同じラップでしか走ってねえんだぞオルフェは 笑
直線向くまでの2ハロンのラップ
オルフェ23.9ビートブラック24.0でおっせーペースでしか走ってない逃げ馬との差すら縮まってないんだわ 笑
2番手以降が八百長レベルでペースダウンしてくれてるから位置上がっただけやぞ 情弱のアホ 笑 同厩舎のトーセンジョーダンなんか番手から勝負どころを24.9で走って
逃げ馬から1秒離されて直線入ったんだぞwwwww笑
スロ専のオルフェの為にヌルいヌルいレースつくってくれたんだわ 笑 ここって馬鹿しかいないのか?
生物だぞ?
俺も昨日楽に登れた200m坂道、今日はめっちゃしんどくバテタ
一日や一回で判断する人間のアホさ加減よ・・・・・・ 依って少なくとも陣営はもう一度挑戦させるべきだった
それで真価がわかったろうに
トップガンだって天皇賞春は一度目はバテバテで5着、ローレルの大差付けられてのボロ負け
翌年はレコードでその同じ3200mG1を見事な勝利
一回だけなら3200m駄目だね、長かったね、ローレルには何度やっても勝てんよ
ってずっと言われた事だろう。まず間違いない。
だから人気でも当然下だった。
それがどうだ?やっぱり2回以上同条件で走らないと馬ってものはわからないんだよ
コンディションが毎日同じであるわけないんだから 秋華賞以降の国内のレース全て府中で埒に頼る競馬してたからな
府中に特化し過ぎたのが敗因
秋華賞以前は後方待機の馬だったがもっと汎用性はあった
結果、府中を極める代わりに色々失った 要するに
俺が馬鹿にしてる馬が評価されてて悔しい!
って話だろw ディープインパクトは府中じゃほとんどまくってないけどな。
オルフェはまくった。ようはその差でしょ。 武豊は現実的にディープの能力の限界を把握していて、池添はスーパーホースだと勘違いしてまくってしまった。 アーモンドアイは直線長いコースを手前替えながらノビノビとスパートするのが抜群に上手い
こういうタイプはクルクルカーブだとその良さが発揮しづらい たとえ一度のみでも惨敗しても挑戦しただけすべてのグランプリから逃亡したコントなんとかって卑怯者よりはマシ 捲った!じゃなくて異常な程に番手以下が下がっただけなんだよニワカ 笑
マジで異常だよ?
3コーナーから捲ったらしい笑オルフェの23.9のラップは
前年、翌年だと出走全馬で最下位のラップだからな 笑
逃げ馬含めた全馬でだぞ? マジで驚愕レベル 笑 3歳でJC勝つ牝馬はポコポコでるわ、宝塚有馬も牝馬が勝てる時代に突入している。
3歳牝馬が有馬記念勝つのも時間の問題か そう考えるとジェンティルは府中を比較的得意にしていながらよく引退レース且つ初コース有馬を勝ったよね
まぁ、アーモンドアイとは距離適性が違うと思うけど 弱いから意外の理由なんてない
翌年の有馬を回避したことが最大の証拠になってる トリッキーコースに、スピード瞬発力マイラーは不向きだったのかもね
アーモンドアイって、馬が自分からコーナーの終わり付近から自然に加速して行く馬だったもんな。
何度も何度もクルクル回ると、その都度都度で間違ってスパートしちゃってた可能性もあるのかもな?🤔
フォルスストレートみたいなのを苦手としてたと考えれば合理的かも??? >>333
いや君それ、自分でディープの凄さを強調するコメントしてるだけだぞ?草
俺の言ってる意味わかるよな?
分からなければ改めて教えてあげるけど
(´・ω・`") >>364
>>365
キモい発達障害の知恵遅れが馴れ馴れしく俺様に話しかけてくんじゃねーよ草
死んどけゴミ虫草
(´・ω・`") あれだけ府中で強い、しかも高速馬場で究極に強い馬だから有馬でパフォーマンスを落とすのは仕方ない
ベストレースしたとしてもリスグラに先着は難しかったんでは 安田で
グランアレグリアに負けたのは何だったの?
距離は足りてるじゃん?
騎手の問題? >>389
それも天栄外厩で1ヶ月調教できなかったからだよ。
有馬と同じ理由。 >>381
でも、中山芝2500mと京都芝2400mではかなり違う気がする 超一流馬が大敗する理由は適性距離内なら「体調不良」「騎乗ミス」大概はどちらか、もしくは両方
コース形状の適性もあるにはあるが国内ならそれだけでは大敗まではしない
アーモンドアイレベルの馬に血統云々、芝などもない
特定のペースでしか競馬が出来ないような馬がGT9勝の達成などありえない
スタンド前のかかりもあるがあそこまでは影響しないと考えている
やはり最大の原因はルメールの騎乗判断
いつもの右回りのスタイルで乗れれば9着までは無い
アーモンドアイは右の前脚の蹄にいくらか問題があったはず
桜花賞前には、たしか小さな記事にもなっていた記憶がある
そのせいか蹄鉄も有馬前は別仕様にしている
何にせよ直線の短い右コースを極端に嫌がってるのは明らか
3歳時から「中山・有馬は引退まで出走しないだろう」と当時スレにも散々書いた
にしても奇妙なレースである、まともな騎乗が出来たジョッキーが少なすぎる
アエロも何をしに出走してきたのだろう?
アーモンドアイの敗戦は覚悟していたが、俺の競馬歴の中でもっともショッキングなレースであった
今レース映像を観ても、また寝込みたくなる 仕掛けが早かったから
もうすこし溜めてれば3着くらいはあった ルメールが自信持ちすぎてずっと外外回してた
そら包まれんだろうけど使える脚も残らんわ 単純にアーモンドにはペースが速すぎただけでしょ、例年と比べてもかなり速いラップを刻んだレースだからな
最初のホームあたりからクロノのリードがあまり変わってないってことは遥か後方にいたアーモンドも4mの坂を12秒前半で登ったってことだ
上位が菊花賞馬ばっかりになったのは偶然ではないし府中が糞コースと言われるのは2400でもこういう馬が脚を余してしまうからなんだよ
本来2400戦ってのはこれに近い結果になるべきだが1600や2000のノリで終わる異常さにいい加減気付いた方がいい アーモンドアイは3歳の時の稍重で行われたセントライト記念で高いパフォーマンスを見せたから、それで買えると思い込んだ人が多かった >>385
みんながディープが捲りきるまでジッとしてるんだぜ?
だからドン詰りしたポップロックが2着、最後歩いたダイワメジャーが3着に残るようなヘンテコ決着になる
ディープのスパートはラスト4ハロン半
他の馬のスパートは2ハロン。アドマイヤメインとダイワメジャーを除く馬はみんな溜め殺し状態
んなもんラップ見りゃわかるだろ、まあお前がラップ見れないの知ってるけど 長文好きな顔文字さん完全に俺に論破されて沈黙しててワロタ 笑
よえー 笑 >>398
ジッとしてる…?笑
先行馬はあそこのラップ11.2でほとんど究極レベルの突き放し方してるんだが 笑
11.2の区間で他馬の脚が止まって見えるとか
ディープの凄さを教えてくれてありがとう 笑 >>387
負け犬顔文字「オルフェは長い脚使える馬じゃないんだから府中で捲っちゃダメ!」
ビートブラック24.0オルフェ23.9 笑
脚使ってない件 笑 >>397
何でアーモンドアイが菊花賞トライアルに出るんだよw >>394
あの程度で外回す?
ディープの2005有馬見るといい
4000m位走ってるから >>403
4000Mはすこし大袈裟だけど
明らかに安全で能力が違うのを分かっててこれぞ横綱ってレースをしてるよね。 アーモンドアイも含め、
ノーザンの有力馬は天栄外厩じゃなければ他の有力馬をそんなに変わらない。
現に天栄外厩帰り(1か月以上)はパフォーマンスをあげるけど
調教過程が他馬とかわらない時は負ける事が多いってアーモンドアイの場合は
安田記念 有馬と天栄帰りじゃないと勝てない。
これは此処数年色んな媒体で言われているのになぜ此処では取り上げれれないの?
ユウチューブの競馬配信者はほぼほぼ毎回重賞になると言ってるよね。 香港熱発回避からの急遽参戦
レース中は1週目直線で勘違いして馬がスパートかけてしまう。
香港→ドバイが予定通り行われてればG1 11勝だからなあ
ほんと不運な牝馬だよ >>407
それを言い出したら
ブライアンも怪我がなければ
ディープも有馬も体調悪くなければ
グランもアーモンドアイに忖度せずヴィクトリアマイル 全盛期に秋に出てればとか
コントレイルも昨年のジャパンカップ体調が良ければ
何を言ってるのか意味不明。 4角回って坂登ってきた時は声出たけどそのあとリスグラシューみてたらいつの間にかいなくなってた 土曜日雨予報だな。ひょっとしたら本番当日雨降るんじゃねぇの? >>400
そのラップ出してるの最後歩いてるダイワメジャーだろ
ラスト1ハロンの脚
ディープ 12.1
ポップロック 11.9
ペリエが言っていた「不利が無ければ勝ってた」は正しい
ディープはウイニングランができないくらいヘロヘロになってたのもポイント >>412
普通にディープの圧勝だろう。
不利が嫌だからずーと外を距離ロスをしても走ってるんだけど
最後流してるしね。 今後ノーザン以外で牡馬牝馬共に三冠馬はでないと思う。
それだけ天栄 しがらきの外厩のレベルは半端ない。
今の予想は天栄帰り(1か月以上滞在)を探す事からスタートだからな。
殆どの競馬予想サイトを見てもそのファクターが最重要ポイントとなってる。
チャンピオンヒルズが出来たけどどこまで天栄に迫れるか、
ノーザンばっかしじゃ面白くないから期待したい。 東京2400楽勝する馬が中山2400でスタミナ持たないなんてあり得るの?
普通に考えたら無いと思うんだが。100歩譲って阪神ならまだ分かるけど。 >>414
最後ながしてるんじゃないよ、最後ながしてるんなら前年の有馬も勝ってるよ
勘違いしてる奴が多いがディープって身体能力の高さで勝ってるわけじゃなくレースにおいて全てを出しきれるという能力で勝ってるの
100点はとれないけど毎回間違いなく80点とり続けられる馬
だから強い馬には勝てないが弱い馬に負ける事も無いタイプ >>417
レース動画見てみ
最後流してるから。
お前の説明は願望??? >>422
レース見直したら最後ポップロックの方が脚色良くてワロタw アーモンドアイって
武豊のタックル食らっても
マイルを1分30秒9で走破して上がりの3F32.4だぞ?
普通に短距離〜中距離の馬だから
暮れの中山2500なんてそもそも来るわけない必然
グランアレグリアが阪神2000や府中2000で来なかったくらい必然 >>416
東京なんてスタミナいらないから
走りやすくほぼワンターンで坂もそれほどない 弱いからに決まってるじゃないw
上にも下にも強い馬がいなかった奇跡の馬だよ
ってか、グランとかリスグラとかまともな馬とやったらキッチリ負ける
風よけ付きのラビットにイン回って前空けてもらわなきゃ勝てない馬だよ >>427
ほんとだよなぁ
グランもクリノガウディー以下だし
リスグラもクロコスミア以下だよなぁ 馬の強さってのは「トップパフォーマンス」で測るべき
そうすれば負けた時の言い訳はいくらでもできる
調子が悪かった、やる気が無かった、怪我してた
それは通るんだよ
けど、アーモンドやコントレイルみたいに
どうでもいいレースで「勝っただけ」の馬は弱い。
まともな馬相手なら何回やっても負ける >>430
この理論きっついわぁ
松坂大輔や前田健太よりも
1年だけ凄い成績を残した吉川光夫の方が上ってことでしょ?
世間はそんなこと思っとるんかなぁ… >>416
同じ中山2500でも、オグリキャップなんて三回走って内容全部違うからな
そんなのペースや体調、相手関係次第でなんとでもなる
オグリ引退レースみたいな接待ペースだったらアーモンドアイも失速してない オグリの引退レースってラスト6fはスプリント戦並みのラップだからマイラーのオグリが勝てたとか言われてなかった? >>431
野球と馬とじゃ「出走回数」がちがうだろ
野球くらいやってれば「平均」がはっきり出てくるし、それが仕事
世界記録残したランナーがすごいか 平均的に速かったランナーがすごいか? >>429
ウイニングランができないくらい疲弊したから最後追えなくなっただけ
そもそも前年は追いまくったのに全然伸びていない 不思議だよな
何故か社台の牝馬に限り俄然元気になる糞コースなのにw ID:jSyVjuC20
お前本当にいい加減だな。
適当な事言いやがって
天栄外厩の実績ずば抜けてるだろうが〜
天栄外厩帰りを考慮にしないって馬券買う上では必ず確認する項目だわ。
こんな例えをしたくないけど
お前にも分かるように言ったるわ
アーモンドアイ ノースヒルズ
コントレイル ノーザン(天栄)
だった場合、アーモンドアイがあそこまで成績を伸ばせたと思うか?
こんな例えは嫌だけど そう考えただけで天栄への自身の評価レベルが分かるだろう >>438
ノースヒルズ生産ならもはやアーモンドアイじゃないし
例えが馬鹿すぎるだろ >>439
前の話しの流れからのコメントなので
そこは考慮してね。 ウオッカと同じようなもんでしょ
ウオッカも東京専用機言われてたやん >>412
お前アホやろ 笑
そのラップで走ってんのダイワメジャーだから凄いんだろが 笑
ラスト1ハロンじゃなくて、その最速区間で
他馬が止まって見える脚で全馬飲み込んでんだぞ神馬は 笑 あのレース展開とラップで
別にラスト1ハロンいりませんでした、みたいな捲り一発かましてる大バケモノが天馬ディープ
やばすぎ 笑 >>433
マイラーがドスローを中団外目待機で
3角前から進出開始するロンスパ勝負で勝てると思ってるならそいつは馬鹿 >>443
あと1ハロン短かけりゃ勝ち馬はダイワメジャーだったしあと1ハロン長けりゃ脚色的に勝ち馬はポップロックってことだな >>444
騎手が捲りなんて選択してる時点で瞬発力に自信が無いんだと思う
オルフェの3歳有馬とリスグラの有馬なんて禁断の2ハロンスパートでぶっこ抜いたもん
ディープが残り2ハロンまでスパートを我慢したら掲示板にものれないよ(瞬発力が無いから) フィエールマンですら最後バテて4着だから相当キツいレースになったのは確か
そのフィエールマンのさらに外からねじ伏せに行ったからな コンディション良くなかったのと折り合い付かなかった
コンディション良くて折り合い付いてればリスグラシューの次の2着にはなれた コンディションなら来年参戦しただろうし
重い馬場がダメなんだろ
そりゃJCで2.20.6で勝って上がりかかる有馬でも勝ったらバケモンだしな JC と有馬の両方勝てる馬なんて歴代でも数頭しかいないからな リスグラシューが覚醒してたからなあ
アーモンドアイは空気読めたな だから体調悪かったからノーカンなんだって
歴代最強馬があんな負け方するのはおかしいじゃん ルメールがそもそも距離長いのはダメ以前から言っていてたからな
有馬敗退もそうだけど、宝塚も逃げるし
坂2回登るようなタフコースがダメなんだろスタミナ不足で
府中の軽いトランポリン馬場用 なぁ、誰か
タフな馬場 タフなレース タフなコース
タフな〜〜〜
この”タフ”を具体的に説明してくれないかな >>455
ノーカン有リか〜
じゃ全馬無敗の名馬だらけだな^^ スタミナある奴は東京ならよりスタミナ温存できるやん
その豊富なスタミナでスタミナない馬より長い距離スパートかけられるから
府中専用機と言われる馬に勝手も良いのにな 左回りでないコーナー6回のコースに対応できなかった
リスグラシューはできた 阪神なんて大げさに急坂なんて言い方してるだけで高低差ゴミなコースだからたいした影響無い >>460
出来る訳無いだろ
競馬板なんて中山で強い馬こそ凱旋門で通用するとか言っちゃうアホだらけだしw あと、「基本マイラー」
この基本はナニ?
血統?パフォーマンス?時計?
19年の秋頃、サートゥルが散々「本質はマイラー、基本マイラー〜」と書かれていたが
意味不明でヤリ合った記憶がある で基本マイラーが”タフなレース”で2着と 手をつけちゃいけない金を競馬につぎ込むバカを淘汰するために仕組まれたんだよ >>464
グランプリだけじゃ箱根駅伝の山の神みたいなもんよ
ほら山登りでメチャクチャ強いのにスピードも問われるトラックじゃショボいってやつ居るじゃん
スピードが問われない持続力なんてそんなもん本当にスタミナがあるなんて言わないのよね >>433
単にレベルが低いから勝てただけでマイラーとか関係無いと思う、あと武豊が乗ってた事がかなり影響してる アーモンドだけタイムが他を圧倒する速さならみんな粗探ししないわな。
世界レコード()の時は2.22.1以上の速さで走った馬が6頭もいる。
価値がないのは明白だ。 >>464
真実はスタミナがあるんじゃなく馬場適性があるだけだから
だからゴルシがJCでヘロヘロになってブラワンが秋天でヘロヘロになってリスグラが安田でヘロヘロになる オグリは距離こなすマイラー
ダイタクヘリオスは純マイラー
アグネスデジタルはオールラウンダー >>476
海外勢が適性がないのと同じか、やはり府中の馬場はディープ産駒のようなキレのある馬が走れるように改造されてるんじゃ... >>477
でもオグリってデジタルの上位互換かもしれないよね
ダートG1でも通用しそうだし >>384
なんかお前、ファンタスティックでメランコリックな妄想を書き殴りたいだけの人だったのね
もしよかったら良い精神科医医紹介しようか?
(´・ω・`") >>401
バカすぎてひたすら笑える草
お前、それくらい頭悪いと日常生活色々と大変だろ?
おそらく家族の介護付きだとは思うけどな草
(´・ω・`") >>392
あ!
つい数日前に大衆のギャラリーが見守っている面前で俺との1対1のレスバトルで尻尾巻いて逃亡した三下固定だ!草
しかしお前、よく俺が書き込みしてる同じスレにノコノコと顔晒せるよな?
いったいどんなメンタルしてんだよ?
【恥も外聞も無い】とはまさにお前みたいな奴のことを言うんだわ
(´・ω・`") >>396
>単純にアーモンドにはペースが速すぎただけでしょ、例年と比べてもかなり速いラップを刻んだレースだからな
君、基本的なことが分かってないよね
ムキマッチョで本質マイラータイプのアーモンドアイにとって己の最大の武器は【基礎スピード】
だから有馬記念であれ、ハイペースになればなるほどかのじょの相対的な強みが活かせるわけよ
(´・ω・`") >>483
特大ブーメランが脳天突き刺さってるぞ障害者 ちなみに>401のID:ZlVG/5Xx0は「府中はスタミナ入らないガー(*´ω`*)」でおなじみの笑笑キチガイな草
こいつがリアル社会で(食べ物と勘違いして道端に落ちてる犬のウンコとか食って)なぜ死なずに今まで生きてこれたのか?
本当に今世紀最大の謎だ罠 草草
(´・ω・`") >>479
と言うかオグリの方がオールラウンダーじゃね
デジタルは明らかに距離の限界あったし
有馬二回勝つって距離こなすってレベルじゃないでしょ、こなすって言うのはダイワメジャーみたいな馬 446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/16(木) 16:34:07.21 ID:b3yJGMaP0
>>443
あと1ハロン短かけりゃ勝ち馬はダイワメジャーだったしあと1ハロン長けりゃ脚色的に勝ち馬はポップロックってことだな
↑あーはははははははは草草大草原大草原大草原
これは流石に腹抱えて笑ったわ草草草
「有馬記念・中山芝2500m」という【競馬のルール】まで覆してしまうという究極の鱈レバー草草
これ以上のタラレバはこの地球上に絶対に存在しない草草
お腹痛い草 マジで 草草
(´・ω・`") >>416
君の言う通りそんなことはない
東京2400楽勝する馬なら有馬記念でも宝塚記念でも苦にしない
極端な道悪になったら別だけどね
日本の競馬場なんてどこを持ってきてもそれほど決定的な差はないんだよ
これがもしも欧州の競馬場だと本質・根本から違ってくるんだけどね別競技
(´・ω・`") >>483
こいつやばいよね
こんなやつたまにいるよね
➀ 素人童貞
➁ 派遣社員 or 雑用業務社員
➂ メタボ
要は社会不適応者だよね
自分の考えを此処で書くのは良い。
でもね
批判して根拠も薄いのに考えを押し付けるのはホントにくそ人間だわ JC2勝とアリマ1勝のジェンティルはもっと評価されるべき >>489
お前、自分で悲しくならないか〜
笑ってくるわ。
ぺらぺらと根拠もない事並べて、自分の発言に酔って
俺の部下にもいたけど、使えないやつそのままやわ^^ >>417
暴論すぎてワロタ
その理屈が正しいのであれば
身体能力高くなくても常に80点を出し切れる馬がいたらG1を7勝とかできるということになってしまう罠
(´・ω・`") >>445
これ。
このスレで唯一無二、初めてまともなレスを見たわ草
(´・ω・`") >>464
その理屈間違いね
スタミナだけあっても今の近代競馬では勝てないの
大昔のヒートレースの時代じゃないんだから
スタミナってのは「バテなさ」を保証しているだけであって
「速く走ること」を保証しているわけではないの
【スピード=速く走る能力】これがなければ今の競馬では勝てないの
(´・ω・`") >>487
これによく当時のマイルは低レベルだから〜とか言われるけど
オグリがほぼ自分でペースをつくって完勝した安田記念の府中1600のコースレコード最後まで誰も破れなかったのんだよな
当時府中はローラーで高速馬場だったとかいう奴もいるけど同日の他レースは普通だし
オグリのライバルだったスーパークリークやイナリワンも府中以外の中山や京都でもバンバンレコード出してる しかし同一人物なのかどうかわからんけど
ここ数日間でホウボウのスレで「外厩」について力説してる人を何度か見かけたんだけど
最近競馬始めた人なのかな?
なぜ今更外厩についてこの場で力説しなきゃならないんだよ?って感じだ罠
(´・ω・`") >>496
君自分で書いてるけどその中に答えのヒントがあると思われる
マイル→無双
王道距離→勝ったり負けたり
もしもオグリが純マイラーではないとした場合、
これは両路線のレベルの違いが大きかったということを示唆している
(´・ω・`") では一番重要な、一番本質的な問題
オグリキャップは果たして純マイラーなのか?それとも中距離馬なのか?
多角的に考察して答えを出すのは難しいのでとりあえず「血統だけ」見てみると
https://www.jbis.or.jp/horse/0000177650/pedigree/
↑強力なスタミナの血のラインが含まれており、純マイラーとは言い難い
あくまでも血統考察だけの話だからな
(´・ω・`") >>498
顔文字はアンカつけてくんなバーカ
こういうところで変な個性出してくるのはかまってちゃんなんだから精神科にでもいって話でも聞いてもらうか壁にでも話かけとけ フウジンもダービーレコードしちゃうお笑いローラー年なのに同日がーて言い訳するチョガイジオグソ基地基地ワロタ >>500
競馬歴数ヶ月みたいな内容のアサハカでこっ恥ずかしいコメント晒しといて
それについてちょっと指摘されたら顔を真っ赤に火照らせながら逆ギレって‥草
小学生かよ草 幼稚すぎて笑えるわ草
お腹痛い草 マジで 草草
(´・ω・`") >>483
(´・ω・`") 顔文字語録
●おいおいお前、それだけのキャリアあってアーモンド一番人気とかってどんだけ競馬センスないんだよ? いや煽り抜きでマジな話な
●一番わかりやすいのがマックvsテイオーの春天の時の両者の単勝オッズな
あの時は実績ではダントツでマック、いっぽうのテイオーは京都3200を走った事すらない
でも単勝一番人気はダントツでテイオーだった その理由は何故か?
それはいきおい勢いが断トツでテイオーの方が上だったから
●トウショウボーイとテンポイントの有馬記念の日に初めて馬券を買った者だけど何か?w
オグリキャップとか俺から見たらずいぶんと新参だなw
●アーモンドアイも競馬板では全く人気なけて今や完全なヒールだろw
コントイレルは結構人気あるほうだけどな
しかしお前っていちいちセンスないよなw
秋天ひとつ見ても去年より明らかにパフォを落としているし単オッズでアーモンドがコントを上回る要素が何一つない
●考察が甘い逆だよ逆w
明らかに適性範囲外のレースでやっても負けなかったことによってコントレイルの株は更にダダ上がりしてるんだよ
逆に言えばあの菊花賞はコントレイルは負けるべきレースだったんだよ
それなのに結果負けなかったんだよコントレイルという馬は
まるで魔法のような馬だ
●安心しろJC後にスレ立ててお前のこと晒してあげるからw
お前も運が無かったな
よりによってこの俺と絡む事になろうとはなw
(´・ω・`")
恥も外聞もなくよう競馬板に顔出せるな初心者 ちなみに軽ローラーを掛けても馬場は速くなりませんから草
『ローラを掛けたら高速馬場が出来上がるんだゼィ!( ー`дー´)キリッ』
↑これ、20年くらい前から2チャンネルで続いてる“ニワカ内の都市伝説ナンバーワン”な草
無知すぎてクッソ笑えるわ草
お腹痛い草 マジで 草草
(´・ω・`") >>506
>>503で終了している話なのにまたノコノコ出てくるって‥草
お前どんだけ悔しかったんだよ?草
お腹捻れる草 マジで 草草
(´・ω・`") >>504
なんだ顔文字にマウント取られたのが悔しくて
こんなんメモってたのか
顔文字は自分よりアホな奴を見つけてマウント取っていい気になってる小物だが
お前のような気持ち悪い奴よりマシだろう >>509
グラスワンダーは純マイラーではない
(´・ω・`") >>510
マウントとったつもりでマウント取られてるのが面白くて遊ばれてるだけだぞ
去年のJCでアーモンドよりコントの方が人気になるとほざいてた馬鹿よりアホな奴なんているのか?
あ、お前か >>512
1年以上も前のことをいまだに根に持って
こんなところに嬉々として貼りつけているのが気持ち悪いと言っている
お前はマウント取ってやったと思っているのだろうが気持ち悪いだけだ >>513
根にもってというか顔文字が低脳で知能障害で競馬センスゼロのゴミだということを証明するためのただの材料だが?
アーモンドアイっていう単語に飛びついてレス垂れまくる単純思考だから過去ログ漁ればいくらでもこいつの黒歴史は出てくるからメモなんてしてないし
なるほど君もコントがアーモンドより人気になるとほざいてたクチか笑 >>483
>> つい数日前に大衆のギャラリーが見守っている面前で俺との1対1のレスバトルで尻尾巻いて逃亡した三下固定だ!草
珍しいな、オマエが
終了したスレ持ち出して喧嘩ふっかけてくるとは
その”ギャラリー”に袋叩きにされていただろがオマエは
しかも、議題が
>> 今回、「このスレ」において「俺」が「誰」から“逃げた”のか?
>> その相手をレス番名指し指定してくれや
ヨレヨレの劣勢状態の半コテ相手につまらないレスバなどするはずがないだろが あんな障害者のド下手くそにもフォロワーがいたとは爆笑だな
今年イチおもしろい >>482
すまん
あまりに中身なさすぎて吹いた 笑
負け犬顔文字「オルフェは長い脚使える馬じゃないんだから府中で捲っちゃダメ!」
ビートブラック24.0オルフェ23.9 笑
脚使ってない件について反論どうぞ 笑 ちなみに
3コーナーから捲ったらしい笑オルフェの23.9のラップは
前年、翌年だと出走全馬で最下位のラップです 笑
逃げ馬含めた全馬で笑
トーセンジョーダンさん含む番手以降がいかに異常すぎる八百長減速して
オルフェを勝たせようとしたかよく分かりますなぁ 笑 >>493
勝ち負けは身体能力より相手関係が重要
騎手のコメント等まとめるとディープはスペシャルウィークと同じくらいかちょっと弱いくらい
それでもディープはGIを7つ勝てた、それは相手関係の差でしかない ディープがアサヒクリークにぶち抜かれて
メジロランバートと叩き合いするわけない
スペなんかディープどころかドリパスより弱いよ >>521
だから安定感
ディープ>>>>>>>スペ
身体能力
スペ>ディープ 身体能力低いから安定しないんだよ 笑
メジロランバートと大外で500m叩き合うとかディープなら脚折れてないと不可能だからな 笑 そもそもディープは強すぎて負けないから戦績が安定してるだけで
出遅れ、大外回し当たり前で競馬ぶりは安定なんかとは縁遠い
スペみたいなそつなく負けまくっとるだけのゴミクズとはステージが違いすぎるわw >>523
アドマイヤジャパンと600m叩き合った時はどんな気持ちだった? 1回もムチ叩いてない上に単なる前哨戦の楽勝を
大本番GIの惨敗ゴミ同士の500mの壮絶な叩き合いと一緒にするな 笑 東京専用機アーモンドアイウオッカ
中山専用機マツリダゴッホバランスオブゲーム
京都専用機トーセンラーオースミロッチ
阪神専用機?????
巧者ってのはちょこちょこいるけど他ではダメだけどって条件つけると阪神っていないよな 武豊「ディープはスペと同じくらい」
岡部「ディープはルドルフより弱い」
岡部「スペはルドルフに似ている」 アーモンドアイ
明らかに2500は長い
コーナー4つは苦手(関係者談)
調整の不備
リスグラシュー単勝でいかせて貰いました >>530
いつまでソース無しのねつ造武コメントにすがってるんだよ 笑
恥晒しウケる 笑 オグリの安田の日は
牝馬限定の900万下の1800で1:47.2が出てるから
まあG1なら1:32.4くらい出るやろって感じだけどな 大外ぶんぶん丸でほぼ確実に勝つ馬と経済コース通っても定期的に負ける馬を同じにするなよ
あのまくりができる馬は世界の歴史を見ても一頭しかいないから >>532
府中なら2400大丈夫
中山の2500は長いと判断致しました >>526
×強すぎて負けない
○相手が弱すぎて負けない
スぺと入れ替わったら似たり寄ったりの成績だったのに
信者はそれがわからないんだよなぁ
だから宗教って怖いんだよ オグリの安田が評価されてるのは
展開位置取り時計全部が相まって高いパフォーマンスを示してるからであって時計だけ見ても意味ない
これはJCも同じ 負け犬さんの主張に合わせてあげたとしても
弱すぎる相手に何度も負けてるスペとは比較にならん事に変わりないのが辛いな 笑
負けてあげたいのにどうやっても無理な件 笑 有馬で負けて
ジャパンCで勝つ馬多いけどなんなん? 有馬は本当に強い馬しか勝てない
JCは速ければ勝てるレース 毎回毎回ルメールに完璧に乗ってもらわんと勝てないよな、このゴミ
古馬戦は出負けしたら全部惨めに負けとるし
有馬は外外通らされたくらいで大惨敗までいく体たらく 阪神勝てないって出てないだけだよな
アルアインの年の大阪杯とかどう考えても勝てた
ラッキーライラックは分からんけど勝てなくは無さそう >>539
大川慶次郎もレース前ハイペースだと厳しいって言ってたのに結果は先行3番手で余裕の勝利だし、あと圧勝したから忘れられてるが体調結構悪かったんだよね、全盛期過ぎててもこの強さだからな リスグラが勝ったけどそれ以外の牝馬はボロボロだったな >>542
ブラストワンピースとゴールドアクターは名馬だな! >>546
どういうこと?
ワイのことアーモンドアイだと思っとんのか? アーモンドアイって実はG1買ってるのほぼ東京だから
※京都や阪神でも勝ってはいるがクラッシックのみ >>557
それも正確にはクラシックじゃなくて牝馬クラシックだしな
3歳限定の上に牝馬限定という超低レベルなG1しか勝ってない
おそらく東京以外の競馬場だとアパパネくらいの強さだろう 古馬混合戦になってからの上がり最速 9戦中たったの2回 笑
同世代牝馬限定の時は毎回上がり最速だったのが逆にサムい 笑 >>516
お前も墜ちるとこまで堕ちたって感じだよな‥
お前は下記スレにて俺に1対1のレスバトルで完全論破されて俺に背を向けて逃亡した
【覚醒コントレールvs晩年アーモンドアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1639143535/
↑きっちり証拠のlogが残っている
お前にとっては今後一生のトラウマになるであろう
曲がりなりにも【固定ハンドル】をつけている人間が1対1のレスバトルで相手から完全逃亡したにも関わらず
またこうしてヘラヘラと俺の前に出てくるという厚顔無恥
つーかお前、男としての【プライド】ってもんを持っとらんの?
もしかしてオカマ?いやマジで
(´・ω・`") 負け犬顔文字「オルフェは長い脚使える馬じゃないんだから府中で捲っちゃダメ!」
ビートブラック24.0オルフェ23.9 笑
脚使ってない件について反論どうぞ 笑
自弁も俺に敗北したまま逃げてるぞ 負け犬 笑 顔文字もディープ基地相手だと小便漏らして泣きながら逃げるよな むしろ馬群に合わせてペース落とさなかった池添の神騎乗なの気づいた? 笑
外人に乗ってもらえば勝てたとか、レース内容もろくに理解出来てなくて
テキトーな事言ってたけど 笑
くっさ 笑 >>516
>ヨレヨレの劣勢状態の半コテ相手につまらないレスバなどするはずがないだろが
↑自身を保身する為に、このような全く「嘘の妄想」を“捏造”するという卑怯極まりない人間性
上記のlogを見れば分かるが俺は当該スレにおいて1対無勢というハンデキャップマッチにおいて
全ての木っ端名無しども完全論破し、結局誰一人として俺を論破することができなかった
『圧倒的勝利!』
『圧倒的論力!』
それを「ヨレヨレの劣勢状態だから相手にしなかった」と言う、おそらくは人類史上最も苦しい負け犬言い訳
これくらい卑怯で卑劣な人間だと、もはやプライド云々以前の問題なのではあろう‥
(´・ω・`") 俺には屈服しすぎて内容のあるレスくれないね 笑
何でそんなに俺に屈服するの? 笑 >>518
お前はこのスレの中で最上級にバカで頭が悪くて
いつも俺に喧嘩をふっかけても最後には負けて逃げるだけなんだからもう俺にレスするのやめとけ草
お前、めっちゃキモいし草
(´・ω・`") >>566
何でレスの内容に全く触れないの? 笑
ねぇ 笑 知らなかったんでしょ? 笑
3コーナーから捲ったらしい笑オルフェの23.9のラップは
前年、翌年だと出走全馬で最下位のラップです 笑
逃げ馬含めた全馬で笑
トーセンジョーダンさん含む番手以降がいかに異常すぎる八百長減速して
オルフェを勝たせようとしたかよく分かりますなぁ 笑
ねえ 笑 >>520
>騎手のコメント等まとめるとディープはスペシャルウィークと同じくらいかちょっと弱いくらい
エルコンとグラスに赤子のように子供扱いされたスペがディープより強い?
つーか、それ誰の発言?
証拠のソースを張り出してみてくれる?
(´・ω・`") むしろ馬群のペースにまどわされず2番手まであがっていった池添の神騎乗だよね、アレ
前行ったもん勝ちのレースで後ろからもっかい差されたんだから完敗だった 329 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・`")
↑
死ぬほど恥ずかしいレスです 笑 クッソどうでもいいレスに触れてないで、自分の恥ずかしい情弱レス触りなよ 笑
絶対反論出来ないほど屈服してるのは知ってるけども 笑 負け犬顔文字「オルフェは長い脚使える馬じゃないんだから府中で捲っちゃダメ!」
ビートブラック24.0オルフェ23.9 笑
(前年翌年だと、同区間23.9は出走馬全頭の中で逃げ馬含めても最遅 笑)
恥ずかしいくらい脚使ってない件 笑 >>567
お前が気持ち悪いからその話し方とか
あとどうせお前は最後俺に論破されて逃げるだけだから、結局はお前を相手するだけ時間の無駄だから
それでもどうしてもお前が俺にかまってほしいのであればまず話し方を普通にしろ
そうしたらいつでも論破してあげるから
つーかお前は決定的な勘違いをしている
お前はまず第一前提として俺に相手にされてないの
その理由はお前はバカで競馬のことが何もわかってないから
(´・ω・`") もう一度主張しておくがあのJCでおオルフェーヴルの敗因は1頭だけ早めにマクリをかけたこと
オルフェーヴルは基本瞬発力タイプで長い脚を使うのが苦手なタイプ
スローペースで早めにまくったことによってそれが最後の最後に響いてジェンティルとのタイマンバトルで破れてしまった
まあ基本的には池添のヘタ乗りで片付けられるレース
(´・ω・`") つーか、笑笑キチガイはオルフェーヴルのJCの話題で1年くらい前に俺に全く同じ反論してきて
最終的にボッコボコのフルボッコに論破されて完全逃亡してんだけど
それすら忘れてると言う頭の悪さ草
やっぱこいつは正真正銘のバカとして生まれてきたんだろう草
(´・ω・`") 距離が長いって?自己正当化だろ
そんな単純じゃないだろうに 東京以外では弱い馬たくさんいるじゃん
ウオッカとかもそうだし >>578
オルフェが長い脚使えないって気性的なもんだぞ
集中力さえ切らさなければ長く脚も使える >>204
オルフェだけ何回負けてもノーカンどころか、負けレースを誇りにしてるんよな >>583
どっちも日本がルメールとか外人騎手重宝する理由が分かるよな もしリスグラとアーモンドが道中逆の位置につけてたとしてもリスグラの勝ちは間違いないだろう
それだけ強く余力もあった
アーモンドはどの位置にいても馬券には絡まなかったと思う
よくて掲示板だろ >>578
早めに捲ったんじゃなくて勝手に番手以降が下がっただけだって何回言わせんだ?笑
頭大丈夫か?お前 笑 >>583
Jcじゃない?
早すぎて後続が一切レースに参加してなかったし オルフェの23.9ですら前年翌年だと出走馬中最下位のラップなのに
馬群に合わせてそれより1秒遅く走ってたら単なるアホ 笑
ウンコみたいなラップでしか走ってないのにそれが響いたってそれゴミって自己紹介してんのと同じな 笑 むしろ直線迎えるまでに何の意味もなくオルフェに位置を明け渡した番手以降の馬こそ致命的な騎乗ミスよな
あれがなきゃオルフェはジェンティルに全く届かないまま負けてたレース
まぁそれでもジェンティルには差されて負けてるからどうでもいい話しなんだけどなw >>489
馬場が全く違うし坂やスパイラルも考慮しないの?
競馬やめたら? >>497
お前も一緒だぞ?
似たもの同士だから気になるのか? 速い馬場
アーモンド>ディープ>オルフェ
重い馬場
オルフェ>ディープ>アーモンド
ディープって器用貧乏なんだな ディープ 荒れ馬場無敗全圧勝
カス ギュスターヴクライごときに完敗
よわ 笑 >>582
気性的なものもあるし運動生理学的な理由もあるんだよ
瞬発力の高い馬ほどどうしてもピーキーな脚の使い方になるから使える脚の長さに限度があるの
そしてそれは流れているペースよりもスローペースのよーいどん様なレースによって一気に顕在化する
それを地でいっていたのがエピファネイアね
(´・ω・`") >>589
お前はラップ見れないバカなんだから黙ってろや草
>早めに捲ったんじゃなくて勝手に番手以降が下がっただけだって何回言わせんだ?
↑草草草大草原大草原大草原
「勝手に番手以降が下がった」だとよ草
人間、脳をやられてキチガイになってしまうとこのような妄想を見てしまうらしい草
とりま
じゃあ逃げ馬とオルフェ以外の全馬がL5→L4でラップ的にペースダウンしてるという根拠のデータ出してみてくれや?
(´・ω・`") >>591
>オルフェの23.9ですら前年翌年だと出走馬中最下位のラップなのに
※2013年JCエイシンフラッシュ L5→L4区間ラップ=24.0
はい、完全論破ね草
ほんとお前、ラップすら見れない低脳無知なバカで笑えるわ草
お腹痛い草 マジで 草草
(´・ω・`") >>594
>馬場が全く違うし
そんな抽象的な書き方されてもわからんわ草
各競馬場の馬場のどうどこがどう違うのか?
そこのところ具体的かつ論理的に説明してみてくれや
(´・ω・`") >>594
>坂やスパイラルも考慮しないの?
あははははは
勾配範囲があの程度の日本の競馬場の坂なんてどれも似たり寄ったりで、大差はない罠
スパイラル?お前、スパイラルって知ってんの?草
ならとりま
JRA主要10場の競馬場でスパイラルカーブを採用している競馬場を全部上げてみてくれる?草
(´・ω・`") 三下固定がとうとう自身の負け犬逃亡劇について俺に言い訳するのを諦めたようだな草
まあこれで今後は奴に顔文字君ストーカー、絡まれることもないだろうしむしろ清々した罠草
あいつからレスもらうのって、正直ウザったさしかなかったからな草
(´・ω・`") >>589
おーい、笑笑キチガイよーい草
>>601-602に対する反論マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンチンチン!! 草草
(´・ω・`") このバカ顔文字のパターンは
質問出して勝ち誇るパターン
コイツは全くラップ見れないからなw
常に質問しないと駄目なんだわ >>513
なんだコイツw
よく読め大恥書いたのは顔文字で
俺は一切マウントなんか取られてねえぞw
しかも後で晒すと言っていたのは顔文字
俺じゃねえ
あそこまで見当違いなのに
良く偉そうにするもんだw
厚顔無恥と書いて顔文字と読むw >>602
負け犬が差がありすぎて視覚的に見ればわかる事で発狂しててワロタ 笑
L5→L4区間
3番手ジェンティル24.6
2番手トーセンジョーダン24.9
逃げ馬ビートブラック24.0
ゴミ馬オルフェ23.9笑
2.3番手の馬が死ぬほど下がってくれてるだけ 笑
飛ばしてない逃げ馬との差すら縮まってないカスは
馬群に付き合ってペース落とされてないだけ騎手に恵まれてるよ 笑 >>602
まぁエイシンフラッシュはMahmoudのデータだと23.9で最遅なんだけどそれは別にいいや 笑
0.1秒とか単なる誤差の範囲なんで 笑
オルフェが大した脚使ってないという結論に何の影響もない細かな事なので 笑
じゃあサービスで翌年の逃げてた最遅馬よりは0.1秒速く走れてたって事でいいよ 笑
凄いね、翌年なら逃げ馬との差を0.1秒とか縮めれてた捲りだとよオルフェ 笑
くっさ 笑 負け犬顔文字はラップが見れないからキツイよな 笑
オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた!!!とか恥晒しな事言うてるけど
ラスト4ハロン
オルフェ44.5
ルーラー44.6
ダーク44.4
で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
むしろペース落としたジョーダンらに惑わされず、ペース落とさなかった分だけ勝てたと結論が出てる 笑
顔文字アホすぎ 笑 基地外だからお互いに無視できない
最後に煽りを入れないと気が済まない >>614
お前みたいな端からチャチャ入れる奴が1番小者だけどな ワンペースで走ってただけのビートブラックに対して
八百長ばりのペースダウンをしてしまった馬群に惑わされなかった分やで
オルフェが2着になれたのは 笑
ディープみたいに最後にズドンと他馬との差を見せつけた訳でもなく
サイレンススズカみたいにスタートから圧倒的なスピードで他馬を引き離した訳でもない
池添騎手に中間を上手く走ってもらえた結果です 笑
クソワロタ 笑 736F13 ◆kCIlRNzsK2 2021/12/13(月) 22:28:19.84ID:LIIAVCPo0>737>738>739>740
>730
オマエから逃げたヤツなど少なくともこのスレにはいない
オマエに逃げられた、もしくは呆れて降りただけ どちらの論が正しいは別にしてもだ
現実に毎回>726から逃げ回って
半年前は名無しに先着馬予測を挑まれて毎回同じコピペ貼って逃げまくり
レスからも自分の都合の良い文章だけ抜き個人解釈からの印象操作と捏造
都合の悪い部分は必ずスルーし言葉数だけで混乱させ有耶無耶にする
で、見え透いた深夜の勝手な勝ち名乗り
俺は卑怯なテは使わん、今回も多勢に対して劣勢なオマエの主張にも正当性はあると
擁護しているだろ
「論」に対してはジャッジが難しいにしろ、「言動」に対してはジャッジされている
現在の袋叩き状態もオマエの馬鹿さと卑劣さと嘘が招いた結果だ
>>605
オマエにはこれ以上書く必要がない >>599
何にしろ
俺はやはり19年有馬を”タフ”と表現するのは違うと思うがな >>484
俺が言ってるのはそういうことじゃないって分かんないか?
簡単にいうと中山2500をこのペースで走り切るスタミナはなかったということだ
アーモンドのスピードなんてお前に言われるまでもなく知っとる >>617
ディープは最後がショボいんだよ、他馬より凄いのはコーナーリングだけ
直線の脚は残念だから後ろを千切って勝てない >>1
ペースも向かなかったが、中山2500だと弱い馬。
同じく阪神2200も厳しいだろう。だから出なかった。
この有馬記念は優勝馬から買ったが馬券はハズレた。 2020/01/24(金)
では、特別に有馬記念.アー主水アイの敗因を詳細に教えてやる。
結論から言うと、これは.あまり言いたくないことだがルメール先生の騎乗ミスだったと言わざるを得ない。
誰も言わないようだが、俺が贔屓なく客観的に見れば一目瞭然見逃さない。尚.ルメール先生を嫌いになったわけではない。(*^_^*)
パトロールビデオをスロー再生でじっくり何度も見れば分かる。
問題点は2点。
1点目は、まずまずのスタートから先行勢5〜6頭を前に行かせた後、取りたい位置が取れる状況だったにも関わらず.位置を前か.後ろか.内か.外か.どうするか決まらず迷っているような状況のまま進んでいたこと。
パトロールを見れば分かるが.リスグチャグチャーの真横のインから2列目は簡単に取れた。(丸々ポッカリ空いてた)あそこを取ればリスグチャグチャーを内に閉じ込めたまま、アー主水アイが楽勝していた。
2点目は、1点目のミスに起因するが、今度は一転.包まれるのを嫌ってのスタンド前での無理な位置上げ。
痛恨なのは位置を上げた時点での有馬記念の通過ラップだ。
11.1-11.4-11.4で流れるスタート後100m〜700mの区間を押し上げたアー主水アイの実測は10.9-10.9-10.9だった。
2500m戦の前半でスプリンターズS並みのハイラップ32.7を刻んでいるのだから敗北も致し方なし。この状況で直線先頭に立ちそうな感じだったのだから.やはり普通の馬ではない。
まあ、2019年.有馬記念は、2009年.アンライバルドが勝った皐月賞のようなもの。
2009年.皐月賞.通過順。
1着馬.(11-11-12-9)アンライバルド
2着馬.(18-18-16-16)トライアンフマーチ
3着馬.(12-12-14-15)セイウンワンダー
2019年.有馬記念.通過順。
1着馬.(10-10-11-9)リスグチャグチャー
2着馬.(13-13-11-7)カートゥルマーサル
3着馬.(15-16-16-16)ワーワールドプレミワー
要は、単に勝ちにいかず後方待機がハマっただけのリスグチャグチャーはアンライバルド程度の馬で、漁夫の利でたまたま勝っただけ。
当然、ロジユニヴァース同様、次走アー主水アイ鮮やかな逆転劇!で間違いない。
尚.真に恐るべきは、凱旋門賞帰りで状態不十分.あの先行壊滅の流れを.不向きな中山でアー主水アイを徹底マーク、直線一旦先頭で4着に踏ん張ったフェイールマンである。 原因は1つじゃないし生き物だから気分で走ったり走らなかったりする
牝馬だし
コントレイルみたい生涯通して実力通りに走れる馬は偉い 年間3レースしか走ってないのに力出せなかったらそれこそゴミだろ
何も偉くねえわ >>624
確かにフィエールマンは凄い強いパターンなのに翌年も3着止まりだったのはガッカリしたわ アーモン有馬不安説喚いてた派なんだが
先行してJCで2分20秒とか秋天で1分56秒で勝ち切ってる馬が
有馬で好走できるイメージが単純にわかなかった
終わってみればペースがどうのと言い訳できる展開ではあったが
個人的に一番腑に落ちなかったのが普段競走馬の能力は一定ではないとか言ってる
予想家がこの馬は別格だと言ってたこと >>625
三冠後のタイトル
【アーモンドアイ】
ジャパンC
ドバイターフ
天皇賞秋
ヴィクトリアマイル
天皇賞秋
ジャパンC
【コントレイル】
ジャパンC
ん?これでコントレイルが偉いってどういうこと?
アーモンドアイは府中専用だけどコントレイルなんかそれ以下だろw 【ラップ】
コレの解析はレースの質を表すだけであって 個別の超一流馬に当てはめるのは間違い
19年有馬で言えばサートゥル
このあたりのレベルはレースの質によって着順が大きく変わるので重要なモノになるが
事後分析にしてもディープやアーモンドアイに今更ラップだ時計だはかなりナンセンス
論にしても揚げ足を取られやすく軽はずみに提示をするとメンドクサイものになる
毎度の顔文字VS笑笑の対戦 多分、ほとんどの投稿者&ギャラリーは読んでいない
数字と言うのは一見客観的に見えるが競馬では大違いになる場合も多い
競馬での客観的数字は「支持率」と「着順」のみだ
特に大レースに関しては あの有馬に関して意外だったのはサートゥルの激走だけだな
菊花賞馬が上位独占するようなあの激流でよく2着に来たもんだ
スミヨンマジックとしか言いようがねえわ どう見ても顔文字が負けてるけどね
印象論だけで語ってたのがバレバレで、オルフェのJCに関してはラップの示す通り >>629
天栄ってすごいなって思う。
@天栄外厩効果
Aノーザン馬の使い分け グラン リスグラなど
これにアーモンドアイの能力が重なっての偉業ろうな
コントレイルがノーザン生産馬だったと思うと残念
でもコントレイルだったら凱旋門賞に行く事になっただろうな。 馬は畜生
アーモンドが折り合い欠いてるの見て分からないそのレベルだわ
まして通過順位見れば先行勢にはノーチャンスの流れ
折り合っていたとしてもあの位置じゃ勝てない
そういうレース >>635
どんな言い訳しようがコントレイルは雑魚 アーモンドアイの有馬記念を語るスレにコントレイルが出てくる謎 >>636
ディープってすげえよなぁ笑
通過順位見れば前にいなきゃ絶対勝てない有馬記念だもんな
ディープと一緒に後方にいた馬は上がり2位、3位なのに二桁着順
やっぱり本物って展開関係ないわ 笑 >>641
相手が弱いだけだろw
通過順位で着順はバラバラになるレースの方がはるかに多い
アーモンド有馬ほど極端なレースは稀
それがわからないからお前はアホなんだわw
そもそもディープ有馬は前半11秒台を刻み
ディープが捲って行く所ではドウゾドウゾの遅いタイム
直線は先行勢が垂れるディープに合った流れ
お前全くラップよめないのなw ショボいわw ディープが捲ったところがどうぞどうぞは草生える 笑
11秒前半なんだけど 笑
その区間で完全に全馬飲み込んでんだけど 笑
オルフェのくっさい似非捲りの時みたいに他が12秒後半で走ってくれてた訳じゃないんだけど 笑 7.1 - 11.5 - 11.4 - 11.3 - 11.8 - 12.8 - 12.9 - 12.7 - 12.2 - 12.8 - 12.2 - 11.2 - 12.0 ディープは残り1ハロンでもう先頭に並んでるので 笑
どこで捲ったかすら見れないの? ガイジは笑 捲くっていくって日本語分かるか?
コイツ知的障害かよ… 残り3ハロン時点ではまだメインが3馬身は離して先頭だから先行勢は確実に12.2より余裕で速いからな 笑
11秒台ー11.2の区間で完全に全馬まくり切ってレース終わらせてるの 笑
単なるお化けだよ 笑 >>646
え、この人頭悪いのかな
ラスト2ハロン目がどう見ても11秒前半だけど ディープがどこで捲ったか、アホすぎてわかってないんかな 笑
残り600m時点ではまだ後ろから4番手だよ 笑
残り200mではメジャーと並んで先頭 笑
どの区間で捲ったか分かった? コロボックル君 笑 もしかして中山競馬場の直線が100mしかないとか誤認してたりする? 笑
だったら教えといてあげるよ
ち が う よ 笑 先行勢が疲れて垂れた最後の坂の部分でやっと交わせたと思ってるんじゃね?
レース見てないよこのアホ
残り200ではもうほぼ先頭なのにな その前から捲ってるだろうがw
4ハロン前の位置取りと
2ハロン前の位置取り比べて
そこでは仕掛けて無いと思うのかお前は
知的障害で合ってるw アーモンドアイのスレで、クソ低レベルな有馬の話してるアホがたくさん居るな
そんなゴミレースのラップ見て何イキってるのか常人には理解し難いわ ドウゾドウゾってのはオルフェのJCみたいに
トロく走ってるだけの逃げ馬との差すら縮めてないオルフェに
さらにトロトロ走り続けて位置を明け渡した同厩舎のトーセンジョーダン達みたいな奴な! 笑
ディープの相手みたいに11秒前半で突き放そうとしてる奴らの事ではないよ 笑
ガハハハハハ!!!!!!笑 負け犬「その前から捲ってる!!!泣」
事実→残り600m後方4番手、残り200mで先頭 笑
事実に屈服するしかないゴキブリワロタ 笑 >>649
お前はラップの意味さえ分かってないから
アホすぎて口を挟むなってレベル
12.8 - 12.2 - 11.2 - 12.0
明らかにディープが仕掛けたのは12.8 12.2のラップ
何度も見てみろアホ どっちにしろ12.8の部分は先頭のアドマイヤメインが垂れてるだけで先行勢が遅く走ってた訳じゃないから
コイツが言ってる事は支離滅裂なんだよなw >>659
アホやからレース見てないんだよ 笑
事実→残り600m後方4番手、残り200mで先頭 笑
事実に屈服するしかないゴキブリワロタ 笑 ディープは凄い脚でコーナー回ってきて一体何馬身千切るんだ?と思ったが
終わってみるとドン詰りしたポップロックに最後詰め寄られたったの3馬身差
4ハロン半も全力で追ってたったの3馬身差
ペリエ「不利が無ければ勝ってた」 >>657
一番重要な残り400を書いてなくて笑えるw >>662
1番重要ってどういう意味? 笑
めっちゃニヤニヤ出来そうなレス来て吹いてる 笑 >>661
ディープは4コーナーでどこを回りましたか?
ディープは何メートル長く走りましたか?
ディープと馬体を合わせてまくってきた馬はどうなりましたか? >>660
お前マクリ所が11秒前半なんだろ?
その時点ではもう先頭を射程圏内におさめてる
嘘つくんじゃねーよ
マクリだしたのは12.8 - 12.2
800m時点と400m時点じゃ
先頭から何馬身差にいるのかで明白
何番手で誤魔化すなよアホ 残り600m11番手
残り400m6.7番手
残り200m先頭
これでええか? 笑 状態が悪かった
陣営の暴走だろ牝馬は状態悪けりゃ走らん 「捲り出し」たところの話しかしてないんだっけ 笑
残り600m11番手
残り400m6.7番手
残り200m先頭
この区間は捲ってない事にされましたか? 笑 【先頭からの距離】とか言ってるから
大逃げのアドマイヤメイン基準でしか見てないのかもしれんよこの低脳はw >>659←これとかちゃんと理解してね 笑
ゴキブリ君 笑 >>667
それに何馬身か入れたらなおグットだなw
12秒台でまさにまくって行ってるじゃねーか
そもそも前半1000m59.5だろ
なんでお前はこの流れがディープに不利のような書き方したw
レースとしちゃディープ向きのペース
気持ち悪いわーディープ基地 うん、だからお前はまず大逃げしてるアドマイヤメインだけじゃなくて全体の位置取りとペースから理解しような
ラップ見てないのと同じだからw L 4ハロの12.8は垂れてるメインのラップで先行勢はもっと速い
L 3ハロの12.2はメイン通過からのラップで、先行勢はもっと速い
まずこれが理解出来てますか? 笑
イエスかノーでお願いします 笑 一頭だけ馬群とかけ離れた特殊なレースしてる大逃げ馬のアドマイヤメインのラップを
全体像として捉えられても困るんでちゅよ 笑
わかりまちゅ? 笑 アドマイヤメインが垂れちゃうようなペースで引っ張った
ディープ向きのレースな どうしたって仕掛けは速くなる
だからラスト11.2 - 12.0 総合力で見たら弱いからやね
忖度された馬場でしかイキれないんや 引っ張ってないよ 笑
誰もついてってないし 笑
レース見てないの? 笑 てか残り400くらいまでほぼ追ってすらない…
なんなら3コーナーではまだ行くなって抑え付けてるようにすら見えるのがヤバいわ
追い出した残り400からの他馬との脚の差マジで驚愕レベル >>678
だから、の意味が不明
有馬記念でラスト2ハロン目が11秒前半になる時は総じて後方勢はほぼ用無し
歴史が証明しているだろ キタサン、ジェンティル辺りの時も当たり前のように後方馬は完敗
スペグラくらいでも他とは差がない競馬になるし
差してくるのは坂に入ってからが関の山
それくらい有馬記念のラス前11秒前半ってのは後方勢にキツいレースである証明なんだよ
それを追い込み馬がラスト1ハロン残してレース決めて3馬身千切って馬なりゴールってね
お前が想像してる10000倍怪物だよ とりあえず>>676にイエスかノーで答えてもらってええかな 笑 ディープの有馬ってふつーじゃね
びりっけつのトーセンシャナオーが2:34:0で走ってるような高速馬場で11秒がどうとか言われてもよくわからんな。 最下位の馬で馬場判定するとかなかなかの強者出てきたなw 10-10-11-9
13-13-11-7
15-16-16-16
10-10-9-4
12-12-11-9
14-14-14-13
15-14-14-13
8-8-9-9
8-8-7-4←
5-5-5-4
4-4-3-3
6-6-6-7
2-2-2-2
1-1-1-1
7-6-7-13.
2-3-3-12
話の主題をそらしちゃ駄目だわな
上記のようなレースでアーモンドにはキツかったという話をしたら
前半1000で59.5流れたディープ有馬を
さもディープにはキツイ展開だったかのように比べる知的障害が問題だわw オルフェの3歳有馬はディープの上位互換だからな
有馬でラスト2ハロン10.7-10.6なんてラップはディープにゃ逆立ちしても出せねーもん >>688
1人で何を喚いてるの?笑
流れた流れたってアドマイヤメインが一頭で勝手に飛ばしてただけなんで 笑
泣きながら同じこと繰り返してもディープには勝てないよ 笑 【まとめ】
ディープが一見凄い脚を見せた区間のラップは12.8-12.2の糞ラップ
残り200で先頭に立つが最後ポップロックに詰め寄られる
ラスト1ハロン
ディープ 12.0
ポップロック 11.8
ポップロックに不利が無ければポップロックに負けてた可能性が大 >>690
ディープに逆立ちしても出せないのはルーラシップより遅い上がりな 笑 >>696
オルフェとかリスグラが凄いのは他が上がり3ハロン勝負をしてるのにラスト2ハロンの脚が突出してるから
ディープはそんな瞬発力が無いから捲りなんて戦法をとってるだけ ラスト10秒台でまとめられるオルフェ
ディープはラスト12秒…
瞬発力が違いすぎ ポップロックに詰め寄られてる時点で…
ポップロックに不利が無ければと思うと… ラスト2ハロンでルーラーシップに勝ってるみたいに言うなよ 恥ずかしい 笑 そもそも2分31秒台でまとめてる神馬と
オルフェの2分36秒台決着でゴミみたいな緩いレースと一緒にするなよw 何をどう見てもオルフェのラスト2ハロンの脚が突出してるように見えるんだろう 笑
ルーラーシップとの上がりタイムや位置関係見たって「突出」なんか間違ってもしてるわけがないのに笑
面白すぎるやろ 笑
アホすぎ 笑 jcのラスト2ハロン
オルフェ10.8–11.3
ルーラー10.8–11.0
ぬるいレースで2ハロン勝負では負けてる 笑
ちょっと早めに動けた分だけ勝ててる 笑
ゴミワロタ 笑 何回簡単に論破されたら気が済むの?アンチディープは オルフェの3歳有馬ってオグリグラスと同じで当日の条件戦より遅いぞ >>702
ディープ 12.0
ポップロック 11.8
突出どころか負けてるし… >>705
遅いから瞬発力勝負でぶっこ抜くのに価値がでるんだよ
みんな余力残ってるからね ディープなんかいつも何かに詰め寄られてる
天皇賞はリンカーン
ジャパンCはウィジャボード
有馬はポップロック
直線の脚は並 つーかラップって道中のポジションもセットで考えないと意味ないのに、延々と無駄な議論をよく続けられるな
ディープみたいに道中最後方の馬がラップも微妙だったらただの駄馬やん
良くて当たり前 ペリエ「不利が無ければ勝ってた」
ルメール「アーモンドアイはディープより強い」
レーン「リスグラはディープがいても勝てる」
外人はみんなディープを小物扱いしている件 ぶっこ抜くってトゥザグローリーと同タイム同上がりのレースする事じゃないやろw 日本で薬物失格した海外馬が最強!最強!言われてても日本人は誰も認めないだろ
外国人騎手からの評価が低いのはそれと同じことだと思うよまあ日本よりドーピングに厳しいのもあるだろうけど https://i.imgur.com/5vcPMhT.jpg
スミヨンなんかは自分が乗ってれば凱旋門含めて負けない馬って評価してるね
評価低いかなぁw まくり出しはこのバカが何言おうがラップ12秒時点
そのくせ4コーナーからの11.2で捲ったかのように言う
知的障害w そもそもディープは残り2ハロンまで騎手の腕すらまともに動いてない
本当に300mくらいしか競馬してない
次元が違いすぎる >>717
どこがだよw
それ見たって4コーナーでは射程に入れてるの分かるじゃねーか
捲って来たのは12秒台からだアホ
ラスト12秒かかってる事態先行勢には中々キツイ流れ
アーモンドの有馬は先行勢にキツイ流れ と言ったのを受けて
突然ディープはキツイ流れでも勝てるとディープ有馬を例に出した
比べるのがおかしな話をおかしいと思えないセンスのないアホ >>720
残り600m11番手
残り400m6.7番手
残り200m先頭
この区間は捲ってない事にされましたか? 笑 有馬記念のラスト1ハロン12秒かかるのとか坂あるんだから当たり前のレベルだぞw
先行以外用無しのキタサンやゴールドアクターの時でもそれくらいは落ち込む
ラスト2ハロン目で全馬交わしたディープが化け物すぎるだけだよ >>722
てかディープはそれこそ残り1000からまくりだし開始する時もあるのに
その区間全部12秒台な訳がねえだろw
800から開始しても残り200までの3ハロン全部12秒台じゃ無きゃ
俺の負け 1つでも11秒があればお前の勝ちなのw
その論法がアホだと気付け無いならお前の勝ちで良いぞw
本当にアホだなお前w ってか、ブエナビスタってバケモンだったんだな
2009有馬の方が19有馬より厳しい流れで先行して2着だし 12.2 - 12.8 - 12.2 - 11.2 - 12.0
もう一回貼っておくわ
ディープが仕掛けたのは12.8 の流れから
何度も見てみろアホ >>723
本当にお前もバカだな
趣旨が違うって話してるんだよ
ディープが強いかどうかの話してるんじゃねーよ
ディープ基地ってこれだからアホって言われるんだわ
例えば
12.0 - 11.9 - 11.4 - 11.3 - 11.3
オルフェ有馬
これをディープだと捲り切れないとは俺は言わない
ただ
ディープ有馬の
12.2 - 12.8 - 12.2 - 11.2 - 12.0
どっちが捲りやすいかわからんのか?アホ
決してディープ有馬はディープに不向きな流れじゃ無いのに
アーモンド有馬みたいに先行馬に不利な流れと
同じ扱いをしてディープは展開不問なんてアホ理論を展開する
バカに文句言ってるんだわw
分からんか? >>714
見事に同じ脚色だな
リンカーン程度を突き放せないのかよw 東京も中山も強ければスーパーホースになっちまうじゃねーか >>714
それのオルフェ、シンクリの有馬バージョン作ってくれ >>611
お前自分で「番手以降の馬」って書いてんだから
3〜4コーナーでオルフェに抜かれた馬全部の数字出さなきゃ駄目だろが草
フェノーメノ
エイシンフラッシュ
ソレミア
オーケンブルースリ
ローズキングダム
↑こいつらのL5→L4間の数字はどうなってんの?草
(´・ω・`") >>612
あははははははははは
※お前の発言ビフォー
>オルフェの23.9ですら前年翌年だと出走馬中最下位のラップなのに
※お前の発言アフター
>じゃあサービスで翌年の逃げてた最遅馬よりは0.1秒速く走れてたって事でいいよ 笑
↑草草草草大草原大草原
俺に論破されてあっさり前言撤回、ケツまくってやがんのな草
毎度のことながらクソダッせぇ奴(嘲笑)
みっともないったらありゃしない草
くっさ 草草
(´・ω・`") >>613
>オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた!!!とか恥晒しな事言うてるけど
>ラスト4ハロン
>オルフェ44.5
>ルーラー44.6
>ダーク44.4
>で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
↑ファー! 草草
コイツバカでぃー 草草草
その3頭の中ではオルフェ1頭だけがL5から動いてんだから
その分動き出しの遅い2頭に比べてきっちりL1では数字が落ちてるはず
だからお前みたいに都合よくL4でチョンぎっちゃうと帳尻が合って同じような数字になってるだけだろが草
お前、ラップの知識ゼロじゃねーか草
マームードのブログ丸写ししてるだけの無能で笑えるわ草
お腹痛い草 マジで 草草
(´・ω・`") >>618
お前、もうそういうのもいちいち俺にアンカー付けてレスしなくていいから
もはやお前は俺にとってはただの負け犬固定でしかないから
お前は
おの日、あの時、あのスレで俺の前から俺に背を向けて【逃げた】ことによってもう終わってるんだわ
(´・ω・`") >>620
ちょっと何言ってるかわからない
お前自分で「有馬記念はアーモンドに取ってペースが速すぎた(から惨敗した)」ってことを言ったよな?
俺はそれに対して
「本質マイラータイプで基礎スピード能力の高いアーモンドにとっては有馬記念であろうがペースは速い方が相対的に有利なんですよ」
って趣旨で反論したんだけど?
(´・ω・`") なんかやけに今日の日中レスが増えてるなって思って今ざっと読んでみたけどアホすぎてワロタ
>残り600m11番手
>残り400m6.7番手
>残り200m先頭
↑これ自体が間違ってるだろが草
正しくは、
・残り600m11番
・残り400m10番手前後
(L4地点の目視誤差及び計測誤差を鑑みても9番手まで)
・残り200m先頭
↑あくまでも俺の目視認知だから絶対とは言えないけど、たぶんこっちが正しいと思う
(´・ω・`") この動画の5:52くらいのところで実況の三宅が
「さあ!外の方からすうっーと上がって行った赤い帽子ディープインパクト!」
って喋り終えるか終えないかのあたりが俺の目視によるL4地点ね
だからこの時点でディープは良く見積もっても前から9番手にあたりにいたことになる
https://youtu.be/ucFmaw23-pE
もしもマームードみたいに本格的に観測データ取ってる人がいて
「いやそれ違いますよ」っていう人がいたら指摘してチョンマゲ
(´・ω・`") とどのつまり結論から言えば
ディープが“まくった”区間はL2区間が正解
この区間内においてアッという前にいる馬たちをゴボウ抜き、飲み込んでしまったわけ
まさに怪物・バケモノ・魔物
レースラップで言えば
12.8-12.2-11.2-12.0←11.2の区間
ただし“まくった区間”ではなくて個別ラップで見て速くなってるのは12.2のL3区間からな
でもこの区間でディープが追い抜いた馬は最大でも2頭だから
「ディープは12.8-12.2の区間でまくった!」と1人で主張している名無しは完全に間違いな
おそらくラップの知識ゼロの競馬初心者の方かと思われる罠
(´・ω・`") ポップロックがドン詰りしたのは皆が知ってるがドリームパスポートも詰りまくってるのはあまり語られないな
ディープ様が通り過ぎるまで外に持ち出せないから4コーナー前後でインがごちゃついただけ
まさに茶番 こいつもディープ信者だったか改めてディープ信者のヤバさがわかったわ >>737
〇番手なんて意味あるのか?
大事なのは前との距離だろ
それに延々とコーナーリングの脚自慢はいいんだよ、ディープのコーナーリングの脚は史上トップクラスなのは多くが認めている
お前が正確に馬を見られるというならディープが捲ってる時内にいた馬が最終的にどこで左手前(トップギア)に変えたかよーく見てくれ
それをちゃんと見られたらどれだけ06有馬記念が胡散臭いレースかよく解るはず 毎回毎回思うけど某掲示板に〇〇本命とかSNSの名前を晒すバカ居るけどさあれってなんなん??
あんなん書いたらオッズ下がるって気付かないの?
まぁソイツの予想が当たるかは知らないけど自分が贔屓にしてる予想屋の名前書いたらアウトっしょ そもそも東京しか走れない、右回りになると牝馬限定のG1しか勝った事ない ディープを弱いとは言わないが有馬記念だけを見てディープ強いとか言う奴はあんま競馬をわかってない奴、「捲った者勝ち」みたいなラップなのに誰も動かずバテバテのアドマイヤメインが4コーナーまで先頭というのがね、05年のラップと比べても皆の仕掛けが極端に遅いのがわかる >>745
そもそも薬の完全潔白を証明出来ない限り強いも弱いも無いでしょ、それを無視して最強、最強とか笑える >>739
なんだこのバカw
あんぽーんしたとか言っておいてもう我慢出来なくなったのかw
いやーお前の自分語り「見てるこっちが恥ずかしい…w」だったぞwww
誰もあんなもんクリックしねーわ 面倒くさいw
馬を沢山抜いたのは11.2の所だからそこで捲ったんだ!
11.2が正しい!!!
お前らしいレベルの低さで良いと思うぞw ハリボテw >>736
理解できないならお前の競馬脳がそれだけ低いってことじゃねえの?他人に意見する前にまず基本的な勉強から始めた方がいい
ヒントをやるならたとえば短距離選手と中距離選手が1500mくらいで勝負するとして中距離選手が一番タイムを出せるペースでレースが流れるなら基礎スピード自体は速いスプリンターは途中で必ずついて行けなくなるわな
一方1300まで軽いアップからの200mとなるとおそらく基礎スピードに勝る短距離選手が有利になる
これを俺はアーモンドにはペースが速すぎたと表現してるだけ、実際に道中リスグラとほぼ変わらない位置にいたアーモンドやそれ以外の馬がラスト13秒も14秒も要してるわけだから流れは速かったんだよ 競馬脳が低い
って良い言い回しだわ
顔文字にピッタリ >>734
その三頭の中ではオルフェ一頭だけがラスト5ハロンから動いてる??? 笑
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
で、そもそも0.1秒差しかないけど 笑
オルフェ1頭だけ動くの速い!って何の話? 笑
苦し紛れの大嘘かな? 笑 負け犬「オルフェだけがラスト5ハロン目から動いてるだろ!泣」
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
逃げ馬ビートブラック 12.1 笑
オルフェさん動きすぎぃぃぃぃ!!!!!!!!笑 深夜の誰もいない時間帯にコソコソと書き込んでる時点でヘタレカスなんだよ顔文字は 本気で言ってるの?そら馬券も当たらんわそんなんで競馬見てて楽しい普通に
どんだけハイペースだと思ってんの?着順上からさ上位の道中の通過順見てみな 顔文字は競馬なんてどうでもええからな
こいつは論破がしたいだけ わさと適当なこと書いて突っ込まれるのを待ってる感じだもんな
で、カモが掛かったら相手を呆れさせるまで馬鹿を言い続ける
で、相手にされなくなったら勝手に勝利宣言
寂しい奴だよ いかに都合の悪い部分に触れずマウントとって論破した風を見せるってやつですか? 顔文字なんてサイレンススズカとかを強いと言ってる単なるミーハー
競馬の事あんまり知らない奴 いくら悔しいからって
すぐバレる嘘ついちゃダメ 笑 ビリー・顔文字帰って来てねーのか
あの関西弁の人格出せや! ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
オルフェ一頭だけ早く動いてた!言うて
ルーラーと差のないことにコメントどうぞ 笑
負け犬顔文字さん 笑 多分レースも見ずに適当な事を書いちゃったんだよ、ラップ見ても馬銜の掛け方見ても追い方見てもオルフェは早仕掛けなんてしてない >>742
>〇番手なんて意味あるのか?
>大事なのは前との距離だろ
いやそれを俺に言われても困るんだが草
>>722を発信したのは俺ではなくて笑笑キチガイなんだからな草
しかもL4地点でのディープの位置取りはどう贔屓目に見ても9番目までが妥当だってのに
6、7番手()とかアホでマヌケでなこと書いてるし草
あのバカ、メクラかよ草
いつもマーメイド大先生のデータを引用してるだけだから
いざ自分で何か作業してもまるで的外れなこと書いてんのな草
頭悪すぎ草 ウスラカッパハゲワロタ 草草
(´・ω・`") >>742
>ディープが捲ってる時内にいた馬が最終的にどこで左手前(トップギア)に変えたかよーく見てくれ
>それをちゃんと見られたらどれだけ06有馬記念が胡散臭いレースかよく解るはず
いや別に動画見るのめんどいし見ねーよ
エモくないしな
で、君は何が言いたいの?
あの有馬は八百長だって言いたいの?
俺にしてみればそれがどうしたのって話な
少なくとも君はその件についてレスをする相手を間違っている罠
(´・ω・`") >>770
>>722はお前の仲間(ディープ基地)だぞ ギャハハハハ
「ディープが有馬でまくったのは12.8-12.2の部分なんだよ( ー`дー´)キリッ」
↑この人類史に残る世紀のおバカ発言かましたのはゴミハリボテだったんだな草
めちゃくちゃ納得したわ草
だって俺、長年5チャンネルやってるけど
競馬板で笑笑キチガイよりも競馬知識が酷い人間を初めて見たもんな草
“犯人”の正体が分かってクッソ納得したわ 草草 大草原
(´・ω・`") ディープがまくったの11.2の所だ!
(実際は3角から完全にまくり出ししてる)
って言っておいてw
JCでオルフェーヴルは5ハロンから動き出してる!
(実際は1000〜800mま全く動き無しw)
正にキチガイwww >>749
>も要してるわけだから流れは速かったんだよ
↑最後のこの部分は正しい。あの有馬記念はハイペースだったということね
それ以外にお前がそこで書いている内容はほとんど全て間違っているか、的外れな内容でしかない
この機会に俺がお前に競馬についての基本的な知識をいくつか教えてあげるから
ようく熟読して身につけてくれたまへ
(´・ω・`") >>775
ビリー・顔文字
早く関西弁の人格出してくれw 初めての人向けに紹介しないとw
(´・ω・`") 顔文字語録
●おいおいお前、それだけのキャリアあってアーモンド一番人気とかってどんだけ競馬センスないんだよ? いや煽り抜きでマジな話な
●一番わかりやすいのがマックvsテイオーの春天の時の両者の単勝オッズな
あの時は実績ではダントツでマック、いっぽうのテイオーは京都3200を走った事すらない
でも単勝一番人気はダントツでテイオーだった その理由は何故か?
それはいきおい勢いが断トツでテイオーの方が上だったから
●トウショウボーイとテンポイントの有馬記念の日に初めて馬券を買った者だけど何か?w
オグリキャップとか俺から見たらずいぶんと新参だなw
●アーモンドアイも競馬板では全く人気なけて今や完全なヒールだろw
コントイレルは結構人気あるほうだけどな
しかしお前っていちいちセンスないよなw
秋天ひとつ見ても去年より明らかにパフォを落としているし単オッズでアーモンドがコントを上回る要素が何一つない
●考察が甘い逆だよ逆w
明らかに適性範囲外のレースでやっても負けなかったことによってコントレイルの株は更にダダ上がりしてるんだよ
逆に言えばあの菊花賞はコントレイルは負けるべきレースだったんだよ
それなのに結果負けなかったんだよコントレイルという馬は
まるで魔法のような馬だ
●安心しろJC後にスレ立ててお前のこと晒してあげるからw
お前も運が無かったな
よりによってこの俺と絡む事になろうとはなw
(´・ω・`")
ID:Y9WasytM0(11/47 >>749
>ヒントをやるならたとえば短距離選手と中距離選手が1500mくらいで勝負するとして
>中距離選手が一番タイムを出せるペースでレースが流れるなら基礎スピード自体は速いスプリンターは途中で必ずついて行けなくなるわな
↑はい、まずこれがダメ ダメよ〜ん ダメダメ
お前に限らず競馬の話を人間の陸上のアスリートに置き換えて語っている人たちが結構いるのだが
これ完全にNGだから
何故ならば人間の100m走ではほぼほぼ100%に近い割合で無酸素運動エネルギーのみで走っているが
中距離競走になると有酸素運動エネルギーの方も大幅に介入してくるから
一方競馬では短距離レースも長距離レースも有酸素運動エネルギーの割合の方が多く
人間の100m走とは似ても似つかないエネルギー比率となっている
だから例えば競馬の短距離馬を人間の100m走のアスリートに例える考え方はまるで的外れということになる
例えるのであればサラブレッドは全て人間のアスリートで言う中距離選手(距離長めの)と見るのが妥当である
(´・ω・`") >>749
>ペースでレースが流れるなら基礎スピード自体は速いスプリンター
↑次にこれ。
>基礎スピード自体は速いスプリンター
もしかしてお前は【基礎スピード】の定義を
ただ単に速い速度で走れるスプリンター様な短距離馬のことだと解釈していないか?
もしそうだとしたら完全に間違いだからな
そこのところをちょっと確認したいので
お前が考えている競馬における【基礎スピード】の定義を書いてみてくれ
(´・ω・`") コイツ何回同じ事書くんだよ…
誰も読まねえから 競馬脳の低いハリボテの能書きなんかw >>749
とりあえず結論としては
競馬では【基礎スピードが高い馬ほどハイペースになればなるほど有利になる】ということ
それは本来生粋のマイラータイプ(アモアイのことではない)が明らかに距離が長い有馬記念に出た場合でも変わらない
有馬記念がハイペースになればなるほど“相対的に”そのマイラータイプの馬が有利となる
「ハイペースでバテる」という事象のメカニズムは
自身にとって有酸素運動エネルギーで賄える範囲をはるかに大きくオーバーして
無酸素運動エネルギーをより沢山消費している状態に陥っているということ
そういう馬は相対的に早めにOBLAを超えてしまうので早期筋肉疲労が発生して馬はバテてしまう
基礎スピードが高い馬ほど無酸素運動エネルギー負荷を抑えた中で巡航できるので
そうでない馬に比べて相対的にバテにくくなるわけ
(´・ω・`") >>752
>その三頭の中ではオルフェ一頭だけがラスト5ハロンから動いてる??? 笑
>で、そもそも0.1秒差しかないけど 笑
>オルフェ1頭だけ動くの速い!って何の話? 笑
↑ウヒャヒャヒャヒャ ヒーハー!!草草草
このウスラカッパハゲはどんだけバカで、どんだけ頭悪くて、どんだけラップのド素人なんだよ草草
嗤いがトマラネー、ギャハハハハハ(≧Д≦)ノ彡☆バンバンバン!!
(´・ω・`") >>783
中身ゼロでワロタ 笑
中身ゼロでワロタ 笑 ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
オルフェ一頭だけ早く動いてた!言うて
ルーラーと差のないことにコメントどうぞ 笑
負け犬顔文字さん 笑 >>783
いやハリボテwww
俺は全く興味無いんで無視してたが
レース確認したら全く動いてねえわw
お前の何がラップ見れるのか証明しろよ 負け犬w
お前 競馬脳0だな >>734でオルフェ「一頭」だけL5ハロンから早く動いてるんだから他に比べてラスト落ち込みは仕方ない!とか言ってるけどもぉ
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
逃げ馬ビートブラック 12.1 笑
全然君の言ってることと違うんだけどどうしよ 笑 >>783
完全に反論出来なくてうんこ漏らしとるやんコイツwwwwwwwwwww >>752
これ、両者のコーナーごとの通過位置取りな
オルフェ 12-13-10-3
ルーラー 13-11-13-15
↑とどのつまりオルフェは3、4コーナー(L5→L4)にかけて自ら“動いて”順位を大きく押し上げたと言うことになる
で、お前は「L5区間では0.1秒しか違わない笑」とアホほざいているがL4の数字を無視しているんだわ
お前が自分でこのスレで提示している数字から逆算すると両者のL5→L4区間におけるラップは
オルフェ 12.3-11.6=23.9
ルーラー 12.4-11.9=24.3
となる。
とどのつまりオルフェはこの2区間だけで自ら“動いて”ルーラーを3馬身近く引き離したわけよ
ラップを全く分析できないド素人・無能負け犬草
ノータリンのデクノボウでクッソ笑えるわ草草 大草原
(´・ω・`") 馬鹿だなコイツw
ラップてーのは全体見ないと仕掛けたかどうかなんて分からんw
なんだそのルーラー比較 バカすぎだろうコイツw
しかもコイツハロン棒さえ分からねえんじゃねえのかw
レース見ろよ動いてねえわwww >>791
意味不明なこと言ってるテメーがデクノボウだろボケ >>788
>ラスト5ハロン目
>オルフェ12.3
>ルーラー12.4
>オルフェ一頭だけ早く動いてた!言うて
↑あともう一つのポイントとしてお前は重要な事項を全く無視している草
数字的に0.1秒しか違わないのは3、4コーナーを回っている際、ルーラーは【内目】、オルフェはその数当分【外】を通っているから草
だからラップ的にはコンマ1秒しか違わなくても
距離ロス分を踏まえて両者が出している速度はオルフェの方が実質速いわけよ草
この観点から見てもオルフェはルーラーよりも“動いている”と言えるわけな草
画像からはオルフェがルーラーの何頭分外を分かっているかはよくわからんが
仮に3、4コーナーで2馬身分だけ外を走っていたとした場合でもオルフェの距離損は大体3馬身程度になるからな草
お前はラップのド素人だからこういう基本的な知識が全くなくて残念だったな草
ウスラカッパハゲ使えなすぎ・頭悪すぎワロタ草
最終学歴・身障者養護学校の特殊学級 草草
(´・ω・`") アレぇ?草
おーい笑笑キチガイよーい草草
どこ行っちゃったんだーい?草
>>791と>>794に対して、ちゃんと【論理的な反論】してくれるかな〜?エヘッ
負け犬みたいに尻尾巻いてどっかに逃げ込んじゃったのかな〜草
ええー? 草草
(´・ω・`") オイオイ、アモアイスレだろ!
ディープに乗っ取られてるやん
いつもこうだよ 786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/20(月) 00:20:27.54 ID:+MBeCmyn0
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
オルフェ一頭だけ早く動いてた!言うて
ルーラーと差のないことにコメントどうぞ 笑
負け犬顔文字さん 笑
↑ギャハハハハハハハハ
あーはははははははは
くくくくくっ
ねぇねぇ、“負け笑”くぅん、草
なんで君はL4でオルフェとルーラーの数字がコンマ3秒も違うのを無視したのぉ?草
ねぇなんで〜?草
ただ単にバカだからなの〜?草
(´・ω・`") 797 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/20(月) 01:04:55.22 ID:6EsnQnh00
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/20(月) 00:20:27.54 ID:+MBeCmyn0
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
オルフェ一頭だけ早く動いてた!言うて
ルーラーと差のないことにコメントどうぞ 笑
負け犬顔文字さん 笑
↑ウヒャヒャヒャヒャヒャ ヒーハー!草
ねぇねぇ、ウスラカッパハゲの負け笑くぅ〜ん草
あのね、君、「ラップ分析」ってのは数字だけ取り上げて比較してもダメなのよ〜ん草
ダメよ〜ん草 ダメダメ草
オルフェは3、4コーナーにおいてルーラーの数頭分【外】を回っていて
それでいてラップがコンマ1秒速いわけね草
距離ロス分も加味したら両者が発揮していたスピード負荷はオルフェ>>>ルーラー
だってことは流石に君のその脳ミ()でも理解できるよね?草 ええ?草草
(´・ω・`") 笑笑キチガイはさっきまで俺の通常のレスまで邪魔して割り込んできて俺を煽っていたくせに
いざこうして俺に完全論破されるとまるで蜘蛛の子を散らすようにどこかに姿を消してしまうからな草
これほどわかりやすい負け犬キャラはちょっと他にはいないだろ草
ラッパ頭の負け笑キチガイ、草
今回もまたおバカを晒して負け犬逃走草 ベンジョ虫ワロタ
(´・ω・`") で、この笑笑キチガイ相手に
「ディープ有馬どこでまくったか?」議論にて完全論破フルボッコにされたのがゴミハリボテな草
笑キチに負けるってことはこいつが今現在、日本一の競馬無知だからな草
「ディープが有馬で捲った区間は12.8-12.2だガー٩(๑`^´๑)۶ムキー」
↑俺が今までの競馬板人生で見たレスの中でもベスト3に入るおバカレスな草
しかし笑笑キチガイに論破されるという一生分の生き恥晒して
本人どんな気持ちで今日また出てきたんだろうな草
だから俺が先日「お前はもう競馬板で書き込まずにROMに徹した方がいい」って忠告してあげたんだけどな草
(´・ω・`") どうやら負け犬笑笑ウスラカッパハゲは完全に穴に潜っちゃったようだな草
なら寝る前に保守を兼ねて晒し上げしとくな草草
ケケケケケッ草 (´・ω・`")
786 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/20(月) 00:20:27.54 ID:+MBeCmyn0
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
オルフェ一頭だけ早く動いてた!言うて
ルーラーと差のないことにコメントどうぞ 笑
負け犬顔文字さん 笑 前に馬を置いて折り合いに専念させているルーラーよりコンマ1秒速いだけでスパートなんかしてるわけないだろ
オルフェは残り5ハロンからスパートしたかしてないかという話ならしてないが正解
前に馬がいるルーラーより速いからスパートさたなんてどんな脳味噌してたらそう考えられるんだよ オルフェーヴル 13.5 11.6 12.1 12.5 12.0 12.3 12.3 12.3 11.6 10.8 10.8 11.3
ルーラーシップ 13.8 11.4 11.9 12.4 12.2 12.3 12.5 12.4 11.9 10.9 10.8 11.0
どうせなら全部貼り出した方がいい
>>779
実況者の目測では1:38〜1:40秒 あたりから「オルフェーヴルが徐々に動き始めました〜」
議題になるようなネタかコレ? 無視したの?笑 って何を言ってるのかな 笑
オルフェ「一頭」だけがラスト5ハロン目から動いたから!言うたから
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
逃げ馬ビートブラック12.1笑
って教えてあげただけなんだけど 笑
嘘をつくなって言ってるの 笑 329 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・`")
そもそものお前の主張はこれな 笑
12.3-11.6という普通のレースだったら前を捉え切れる訳もないカスみたいなラップではあるけど笑
馬群に惑わされずに走った池添の1人勝ちだと思ってるんだよね、俺的には 笑
んでお前的にはさ
崇拝してる外人騎手とやらに3、4コーナー、12.3-11.6の区間をどう走って欲しかったんだっけ? 笑
捲っちゃダメ!とか言うくらいだから更に遅く走って貰いたかったのかな? 笑
そしたら32秒台前半でも出して楽勝してただろ!みたいな感じ? 笑
答えてみて 外人騎手とやらにどう乗ってほしかったか 笑 ディープが有馬でまくりに行ったのは残り400m!
オルフェがJCでまくりに行ったのは残り1000m!
顔文字 談www
病院行けw >その3頭の中ではオルフェ1頭だけがL5から動いてんだから 顔文字談
オルフェーヴル 13.5 11.6 12.1 12.5 12.0 12.3 12.3 12.3 11.6 10.8 10.8 11.3
ルーラーシップ 13.8 11.4 11.9 12.4 12.2 12.3 12.5 12.4 11.9 10.9 10.8 11.0
レース見てもラップ見ても動いて無いw
頭おかしいから病院行けよ顔文字w 顔文字はディープとススズが大好きだから無理矢理ヨシイョしようとするよ
それ以外の馬には常に辛口だけど どんだけ府中で強くてもグランプリで大敗って白けるわ アーモンドアイは基本的にワンターンで幅が広く
直線が長い東京で極端に強いからそれと真逆な中山では通用しない馬
府中に特化しすぎれば中山ではダメダメになるのは仕方が無い アモアイは強すぎる
先行で上がり最速の脚使えるんだからな
こんなん誰も勝てんよ 府中特化で、展開が裏目だったにしても負け方がなあ… あれはルメールがアモアイを労って最後全く追わなかっただけ
アモアイは真面目だから追うと怪我するまで頑張っちゃうからな >>38
今年も前早そうだし、こんな感じになりそうな気もするが
ステラとかアサマ、アカイイト辺りも出番ありになんのかなぁ バレてないみたいだから暴露するけどアーモンドアイって実は坂上ると気合が入ってスイッチ入るんだよね
府中とか阪神は坂上ったらあとはゴール目指すだけだからそれが武器として上手くいってた
有馬は最初のホームストレッチで坂上るところでスイッチ入って暴走してしまった
レース見てみ 坂のところで完全にスイッチ入って制御効かなくなってるから >>38
改めて動画見たけどリスグラシューとほとんど位置同じじゃね? ラスト100メートルでピタッと止まったな
2400がギリギリだったのかな? 初の中山かつ久々の右周りで馬がリズム崩しちゃったんだろう >>806
ウヒャヒャヒャヒャ ヒーハー!草草
>>791と>>794に対して全く何一つ反論できてなくてワロタ
ねぇ、負け笑くぅ〜ん、草
お前反論できてないから負けを認めたってことでいいのかなぁ?草 ええ?草草
(´・ω・`") コイツって漫画みたいにめっちゃわかりやすいんだよな草
今日の奴の書き込みは>>806ただ1レスのみ草
それも新たな反論などを書いているわけではなくて
昨日の台詞と全く同じ内容を壊れた鳩時計のように繰り返しているだけ草
logを遡ってみれば一目瞭然だけど
こいつはレスバにおいて自分に部があると認識してる時は見苦しいくらい連投をし続けるが
いざ自分の立場が悪くなったと自覚するやピタッと(ハウス)レスの数が減ってしまう草
本当に分かりやすくて草
ドラえもんのストーリーよりもわかりやすい罠 草草
(´・ω・`") ちなみにL5のラップの数字だけ比較して
オルフェ12.3
ルーラー12.4
↑だからオルフェは動いてないってのは>>794で論破済だからな草
動画見る限りでは最低で見積もってもオルフェはルーラーの2頭分以上外を回っている
これで計算すると3〜4コーナーにおけるオルフェの距離損はルーラーに対して最低でも約3馬身前後となる
ルーラーよりもそれだけ長い距離を走っていて且つ区間ラップがコンマ1秒速い
実質の“動いている度合い”はオルフェ>>>ルーラーだと言うこと
はい、完全論破完了 草草
(´・ω・`") >>822
足止まったのはラスト200な。府中専用機は有馬で買ってはいかんな >>819
坂より歓声じゃない?
歓声=スパートになってるんだろ有馬がはじめてだからな 結局薬局俺が最初に言った通り>>577で終了してて草 草草
さてと…
次に遊ぶスレでも探してこようっと♪
(´・ω・`") 体調。
なんでこの事実をみんな無視したがるんだろうね
体調悪ければ生物はすぐバテルよ
こんなもん毎日トレーニングしてる奴は常識じゃん
昨日絶好でもあくる日バテバテになることもあるし
ましてアーモンドアイは熱発だったのだぞ・・直前に
熱発って事は変な菌やウイルスで発熱してた可能性や筋肉疲労の可能性もあるしそりゃバテたっておかしくない
ロボットみたいに評価する風潮ってなんなんだろうなマジで
2回走らなかったのがマズイわけだが
JCを2.20.6秒で走った時のコンディションならあんなばて方はしなかったと思うね
勝てたかはまた別の話で >>829
おいおい 涙目でわけわからん事言って逃亡するなよ 笑
崇拝してる外人騎手とやらに3、4コーナー、12.3-11.6の区間をどう走って欲しかったんだっけ? 笑
捲っちゃダメ!とか言うくらいだから更に遅く走って貰いたかったのかな? 笑
って聞いてんだけど 笑 桜花賞、オークス、秋華賞は全て府中開催だし、ドバイターフも府中開催
これは府中専用機で間違いないな >>831
おいおいじゃねーんだわ、この負け犬野郎が草
何テメーはシレッと話題すり替えようとしてるんだよ、ああん?
お前の>786に対して
俺の>791及び>794及び>826
これで完全論破されて何一つ反論できませんってことをまず認めろや
はい、まず上記内容を認めるというレスを書けな草 (´・ω・`")
↓↓ 831 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/21(火) 00:06:18.70 ID:NoL1GlEf0
>>829
おいおい 涙目でわけわからん事言って逃亡するなよ 笑
↑こいつ自己紹介しててクッソ笑えるわ草
俺の上記のレス番号に対してぐぅの音も反論できずに今現在逃げたままになってんのはテメーの方だろが
このクソ負け犬ベンジョ虫が
(´・ω・`") な?皆さん?
だから俺は最初から>>577だって言っただろ?
今回に限ったことではなく、コイツと俺が絡むといつも結果は同じ
テメーの方から俺に喧嘩売っといて、結局は俺に完膚なきまでに叩きのめされて完全論破されると
そのまま逃げて姿をくらまし、何事もなかったことにしてしまう
で、しばらく間を置いてまた俺に絡んでくる
こいつはクソの中の寄生虫みたいな、死んでも死なないゴミのような存在
だから正直俺はこいつと絡みたくなかったんだわ‥
本当に【時間の無駄】以外の何物でもないからな
(´・ω・`") ひとりで顔真っ赤にされながら2頭分距離損!言われてもなぁ 笑
オルフェが馬場の禿げてないところ通れた分の馬場差も踏まえて具体的に教えてくれや 笑
俺は死ぬほどニヤニヤしているぞ 笑 そもそも俺は馬群に埋もれて脚使えてない分ルーラーの方が超絶ゴミ騎乗と思ってるからね 笑
外から逃げ馬よりおっせーゴミみたいな脚を使ったのが自慢みたいだけど 笑 通った場所、馬場差を考慮しなければ0.1秒差とかいう誤差でしたよね? 笑
通った場所、馬場差を考慮して具体的に「使った脚」とやらを換算してくれないと分からないよ〜 笑
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
逃げ馬ビートブラック12.1笑
通った場所と馬場差を考慮すれば、この三頭だと誰がどの程度脚使ってるぅ? 笑
比較よろ ププププ 笑 329 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・`")
お前のこの情弱の極みみたいな恥晒しレスから始まってる事を認識しといてな 笑
その「まともに乗ってたら」を聞いたら逃亡してる時点で
お前こそがクソ負け犬ベンジョ虫なんだよな〜 笑
自分の発言に責任持てないのは 負 け 犬 だよね 笑 >>839
お前自分が負けてんの知っててわざと話ズラしてんじゃねーよこのゴミカスが草
俺の本筋の主張からお前は話をズラそうズラそうとしている
俺の本来の主張は「オルフェは3〜4コーナー・L5→L4から動いてルーラー他を引き離した」だ→>>329
「L5だけで引き離した」なんてことは一度も書いていない
それに対してお前は>>613のレスを書いた
これが俺は間違ってるって言ってんだわ
>>613→>>791で既に完全論破が成立しているんだが、>791対して反論あるか?草
(´・ω・`") と書いてみたら、一つ上のレスで負け犬が自分から俺の本来の主張を再確認コピペしてくれててワロタ
ちょうど都合良かったわ草
はい、じゃあ>>841にちゃんと答えてくれな?
今度こそ【逃・げ・る】なよ?
ええ?負け犬くぅ〜ん 草草草
(´・ω・`") うん、論点逸らしは分かった分かった 笑
俺がラップや展開を考えて、池添は少なくとも他馬との比較ではこれ以上ない好騎乗をしたと思ってるけども
お前はそう思ってないんだよね? 笑
元々の根本である>>329でお前はそう言ってるからな 笑
じゃあどう乗ればよかったか具体的にどうぞ 笑 当然そのビジョンは持ってるんだよなぁ 笑
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ笑
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ笑
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ笑
ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ笑 ちなみに俺はもしもあのJCにおいて
下手日本人騎手ではなく、腕の立つ外国人騎手がどのような乗り方をしていたら勝つことができていただろうか?
ということを完璧に説明することができる
それを聞きたければ
まずお前は自分が上記の議論において完全論破されたことを認めることだな草
卑怯者の負け犬クズ人間君よ草
しかし俺はお前に対して毎回毎回思うのだが、
何でお前は素直に潔く自分の負けを認めようとしないんだ?
今までの人生、負けて負けて負け続けてきたんだから
ここでもちゃんと負けを認めたって構わないはずだろが
お前の場合はな。
(´・ω・`") あとなんかウジ虫が「L5から動き出して引き離した」的な事で言ってるけど
俺は最初から「オルフェが動いたから」引き離せた訳じゃなくて
「番手以降が異常なほど下がってる」から相対的にオルフェの位置どりが上がっただけと説明してあげてるからな 笑
逃げ馬よりおっせーゴミみたいなラップで 笑 >>845
口だけって死ぬほどダサいからね 笑
ニヤニヤ 笑 >>843
>俺がラップや展開を考えて、池添は少なくとも他馬との比較ではこれ以上ない好騎乗をしたと思ってるけども
お前はそう思ってないんだよね? 笑
↑ナニコレ?
俺はそんなセリフを1ミリも要求してないんだけど?草
俺がお前に要求していることは>>613→>>791においてお前が791に反論できずに完全論破されたことを認めること
はい、どうぞ( ´ー`")y-~~~
↓↓↓ >>848
何回も同じこと言わせないでいいよ 笑
トーセンジョーダンらが下がりまくってる影響を受けてるだけで「ルーラーらが意味なく下がりすぎ」なんだよ 笑
意味なく下がりすぎたルーラーより多少速かったところで
12秒台→11秒後半なんかゴミみたいな脚に変わりない 笑
むしろ他が「温存過多」なだけ 笑
何回も同じ論破させるの勘弁してね 笑 レースの流れに沿わなかった池添の1人勝ちだね
あそこで外から上がってなかったらジェンティルの進路妨害に出来ないから千切られて負けてそうwwwwwww >>849
チャウチャウ、それも話をズラして逃げてる逃げてる草
あのな、お前はこう↓書いてるんだわ
>オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた!!!とか恥晒しな事言うてるけど
>ラスト4ハロン
>オルフェ44.5
>ルーラー44.6
>ダーク44.4
>で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
それに対して俺は
>両者のL5→L4区間におけるラップは
>オルフェ 12.3-11.6=23.9
>ルーラー 12.4-11.9=24.3
>となる。
>とどのつまりオルフェはこの2区間だけで自ら“動いて”ルーラーを3馬身近く引き離したわけよ
↑これにてお前が言ってることを完全論破している
これを認めますかって話
これをお前が認めない限りその次へは進ませんよって話だから
はい、答えろ (´・ω・`")
↓↓↓ しょうもねぇ講釈としょんべん垂れてんならきっぱりと馬券対決で決めろ
男なら 俺は質問に答える
お前は答えない
この構図が続く限りお前の敗北感は消えないだろな 笑 気持ち悪いゴミ2匹が毎日張り付いてて草
アーモンドアイごときで熱くなるなよ 何回も言ってる通り「オルフェが動いてる」訳ではなく「馬群が下がってくれている」
それはJCの同区間においての12秒台→11秒後半とかいう
逃げ馬以下のゴミみたいなラップ見ても明らか 笑
勝手に下がってくれてるゴミ騎乗の馬を無視した池添の好騎乗です 笑
それでとっくに論破してるんだわな 笑
何回も何回も 笑 >>845で書いてる事に責任を持って
どう乗ればよかったか書けばええだけなんよね〜
震えちゃってぜったい無理やろうけど!!! 笑
ガハハハハハ!!!!!!! 笑 >>849
>トーセンジョーダンらが下がりまくってる影響を受けてるだけで
>「ルーラーらが意味なく下がりすぎ」なんだよ 笑
↑はい、これも嘘、大嘘
ルーラーシップL5→L1ラップ 12.4 11.9 10.9 10.8 11.0
↑お前が言ってる「ルーラーが意味なく下がった」ってのはもちろん3、4コーナーの話だよな
ラップで言えば12.4→11.9のところ
加速ラップになってるけど
加速ラップでどうやって下がるんだ?草
物理的に説明してくれや草
(´・ω・`")
>>845
どう見ても逃げる準備しててクソワロタwwwwwww
死ぬほどダセーw
いじめられっこみたいな事言っててワロタwwwwwww >>854
なに理不尽な話してる?
最初に質問してるのは俺だが?
それのケリがつけば俺はお前の質問に答える
これが筋だが?
どうしたんだお前? ええ?草
(´・ω・`") ウジウジウジウジ逃げ続けられるのが分かったからマジでつまんねぇなぁ 笑
いじめすぎたんかなぁ 笑 >>856
いやそれだと>>852に対して何一つ論理的な反論になってないけど?
このまま試合放棄しちゃうの?草 ええ? 草草
(´・ω・`") >>857
それ、お前、実質敗北宣言ってことでいいのかな? 草草
(´・ω・`") そもそも勝負どころで差し馬のラップに12.4のところがあるのが異常だからな 笑
加速ラップだ!ってはしゃげるのがすごい 笑 >>861
お前今現在、俺の>>852と>>858に対して全く論理的に反論できずに完全論破状態なんだけど
それで笑って誤魔化してる今の気分ってどうなの?ジッサイ
男として?草
(´・ω・`") まぁいいよ 笑
どうのればよかったか、答えられないのは最初からわかってた事だからな 笑
それを分かってオモチャにしていたので 笑
すまんな、オモチャ君 笑 >>864
ルーラーシップL5→L1ラップ 12.4 11.9 10.9 10.8 11.0
12.4→11.9
↑これ草
お前が「下がってる」と言っている区間で実際には0.5秒【加速】しているという事実草
現実は厳しいのぅ〜草 負け犬ぅ〜 草草
結局ラップひとつも見れないで言ってること全部大嘘だってバレちゃってワロタ
(´・ω・`") 何でこんな毎回オモチャ壊してしまうんやろなぁ 笑
俺ばっかりゲラゲラ笑ってて申し訳なく思う 笑 まあ池添はめちゃくちゃ上手く乗ってるね
あれ以上溜めても物理的に32秒前半なんか出せないしな
ジェンティルの方が強かっただけで池添は完璧 >>866
なぁ、負け犬
>>852と>>858に対して何一つ論理的に返答できずに完敗した今の気持ち
正直に述べてみてくれや?草
やっぱお前みたいなバカでクズな人間でも悔しいんだろ?草
(´・ω・`") >>870
八百長疑うレベルで完璧やったよな 笑
流れ作ったのがトーセンジョーダンなだけに 笑 まぁ勝てないよ顔文字は
君の方が間違ってるから、誰が見ても
諦めな >>868
俺はさっきからずっと競馬の本筋の話で理詰めでお前をボコボコにしてるってのに
それに対してお前は逃げ一方で中身のないことしか書けてなくてワロタ
なんならむしろ俺がお前にこう反論しろよってアドバイスしてあげたい気持ちだわ 草
人間、負け犬に生まれてくると惨めなもんよのぅ〜 草草
(´・ω・`") >>845見たらかわいそうになってきた 笑
フラフラやん 笑 >>872
俺にビビりまくってヒヨって第三者に助け求めてる姿がクソダッサくて憐れで泣けてくる草
くくくくくっ 草
(´・ω・`") >>877
ホラな?これも>876草
くくくっ 草
皆が見てる中で>>852と>>858に対して何一つ反論できずに公開完全論破の惨めな負け犬姿晒して
ジッサイ本人もかなり悔しいと思う草
(´・ω・`") どう乗ればよかったか答えられずに敗走するに
5000万円賭けれる 笑 ※本日のまとめ
負け犬 >>613
↓
(´・ω・`") >>852
↓
負け犬 (-_-;)「ぐぬぬ‥」
↓
完全論破完了
負け犬 >>849
↓
(´・ω・`") >>867
↓
負け犬 (-_-;)「ぐぬぬ‥。」
↓
完全論破完了
負け犬、ラップの知識ゼロで弱すぎてワロタ 草草草大草原大草原
(´・ω・`") ↑笑笑負け犬は口では強がって誤魔化してふざけてるけど
実際の競馬の本筋の議論においてはこれが事実でlogの証拠もちゃんと残ってるからな草
これが全ての【事実】であり【証拠】だからあとは一人で勝手に暴走しててかまわんぞ?草
おそらく今夜は悔しくて眠れないだろうけどハハハ草
ご愁傷様です 草草草
(´・ω・`") 顔文字は論点逸らししかしてないからそりゃ勝てんやろw 329 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・`")
この根本的なところで涙目敗走するしかないのが1番キツいやろね 笑
俺に屈服して 笑 顔文字は何言ってんだ?
加速ラップだから下がれないとか意味わからんw
トーセンジョーダンもジェンティルもL5→L4は加速ラップだが
ワンペース逃げ馬のビートブラックにその区間だけで1秒ちぎられてんだけどw 深く考えずにテキトーなこと言ってしまって
死ぬほど追い込まれちゃって 小便漏らして後悔してそう 笑
>>845がとにかくダサい 笑 【加速ラップ】か否かは【脚を使った】かどうかと比例するわけじゃないよ別に
全然脚使ってない13.5–12.5でも加速ラップだからね
12秒台で楽した後に11秒後半程度のショボいラップ刻んだ程度で動いた!とか脚使った!とか
競馬知らないど素人以下の超低脳主張で笑った
小学生からやり直せば?顔文字は >>884
1〜2コーナーで外を回してる馬ってスパートかけてるのか? 所詮顔文字なんてこんなもんだよ、薄い知識、適当な理論
競馬の事なんて何もわかってない馬鹿 >ラップで言えば12.4→11.9のところ
加速ラップになってるけど
加速ラップでどうやって下がるんだ?草
物理的に説明してくれや草
(´・ω・`")
バカだwww
コイツ本当に馬鹿だwww
てか案の定発狂してやがったかw
しかしまーこれだけ競馬を知らないとか
マジで低レベルだな顔文字w >>892
間違った知識を信じて無駄に歳だけとってるから自分の間違いを認められないんだろうね、可哀想に家族もいないし掲示板でも腫れ物扱いされるって 顔文字はスレ落ち待ちだから
休みの奴が出来れば保守して欲しい
頼みます 【ちょっと前にJCは絶対コントレイルが1番人気になるとか言ってた奴いたけどさ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1606526929/
287名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/29(日) 16:40:38.42ID:yTFFqgD80
>284
>> おめでとう
>> しばらくは罵倒し続けてもいいわw
惨敗でこの言い草 コレがアイツの人間性
今までアイツを甘やかし過ぎたかもしれない >>855
こいつらはアーモンドアイは全く関係なくなってるのに何を言ってんだこいつは? ヨーイドンの上がりの速い馬場でしか力を発揮出来ないから
別に史上最強ではない もうこんなキチガイには関わりたく無いって思っちゃうんだよなみんな
まあ1度しか負けてなくて常勝らしいからw
加速ラップの総ツッコミにどう答えるか見てみたいw >>896
顔文字はこれでも負けたにカウントしてないもんなそりゃあ最強だわ >>1
距離適性と右回り下手だと思うぞ
前にグラスワンダーと言う怪物がいて、何故かアーモンドアイとは逆に左回りになると勝てない名馬がいたんだよな 安田記念 有馬記念 負けたレースは天栄外厩1か月未満か在厩調教となっている
グランもそうだけどアーモンドアイも「外厩調教の申し子」
エフフォーリアもジャパンカップじゃなくて有馬使う理由も天栄を一ヶ月以上
使用する事が目的
だからエフフォーリアは有馬では勝つと見るべき
クロノも外厩だけど血統的にもピークアウトの可能性がある >>901
ヘタレカスだから
直接相手とやり合う勇気がないから亀レスばっで逃げてるクズ
亀レスだと相手も呆れてスルーする確率が高くなるからそれで論破論破とホルホルしてるアホ 顔文字は知識ゼロの癖になんでいつも知ったかするんだろう? >>907
無駄に歳取ってるからただ歳をとってるだけで経験値が他の人より上だと思ってる老人にはよくあることらしい オルフェは残り5ハロンから仕掛けた
ディープは11.2の区間で捲った
実際レース見てもラップ見てもそんな事実は無いのに顔文字は何を発狂しているのか アーモンドアイが後方でインベタしてて
リスグラシューが大外まくって早仕掛けしてたら
結果は逆だったよ
フィエールマンすら垂れるんだから >>893
お前は1人で何を言ってるんだ?w
単純な数値無視で「加速してるかどうか」だけ見て、位置どりとなんの因果関係があるんだ?
トーセンジョーダンはL5L4区間で加速ラップ刻んだが、逃げ馬から1秒千切られたぞw
アホなのか?お前w 結果が全てって言ってる奴は考察する頭ない馬鹿ってだけだろ
結果は重要な要素もあるが「全て」ではない
40度高熱のまま出場して結果が悪くてもそれがその人の真の実力ではない事は馬鹿でもわかる
全てってたんにめんどくさくて思考停止してるだけだろ クンニ枝が
ノーザンに逆らったローテ組んだ罰だろーね
同じく
ノーザンに逆らったゴリの秋天グラン着順を思い出せ >>909
オルフェは全然ショボいけど、ディープは11.2のとこで捲り切ってるだろ 誰がどう見ても
残り200ではもう先頭だからな
大外回しながら、確実に11.2よりも速い脚を楽に使ってる事になる
モンスターでしかない 競走馬は関係者・陣営含めでの評価になる
単独で野生の馬が競走馬になるのではないのだから
たられば〜にも真実はあると思うが、事実の方が数倍重い
こういうスレでもっともシラケるのは「八百長」「薬」「ノーザンが〜」
確かにわからなくはない部分もあるがコレを言い出したら話にならない
>>910
>> アーモンドアイが後方でインベタしてて
コレはあったとしても
>> リスグラシューが大外まくって早仕掛けしてたら
あのレースに限りコレはない >>915
残り200でディープが先頭→先行馬は11.2で走ってない事になる
残り200でダイワメジャーが先頭→ディープは11.2の区間で捲りきってない事になる
どっちにしろラスト2ハロンを10.6-10-5を出したオルフェに比べたら大した瞬発力ではない 捲り切ったのがそこってだけの話だろ
3コーナー手前 残り3ハロン手前からディープは
進出開始してるてーの
そもそも捲る戦法の馬でもなかなか4コーナー時点で
捲り切る馬なんかいねーってw
4コーナーで射程圏 直線で抜く
さも11.2の所だけで捲ったような言い方するなよw それでオルフェ有馬
アホの顔文字はディープの600〜400まあざっくりコーナー時点だな
そこで動いていない事として
捲ったのは11.2だー! と言ってるのに
オレフェの全く動いていない
1000〜800をオルフェだけ動いた!
と主張するw
頭イカれてるだろw アーモンドアイがなぜ負けたかは府中専用機だったからで確定しているのに今更スレ完走するネタかよw アーモンドとかどうでもよくて顔文字を弄るスレと化してるからだろ 顔文字が延々と論点そらしをしてそれを突っ込むって流れになってるなw
結局答えないで論破完了()とかダサすぎだろ >>917
オルフェのはルーラーシップより遅くて、全体タイムがゴミなだけだよ
ディープの足下にも及ばない 誤魔化しごまかしで、スレが流れたらいいと顔文字は思ってるんだろうけど心配ないよ 笑
ちゃんと次スレは建ててあげるからね 笑
外人騎手とやらにどう乗って欲しくて、どう乗れば勝てたかゆっくり答えればいいよ 笑
俺はサディスティックだからな ククク 笑 ディープが捲ったのは
12.8-12.2-11.2という糞ラップの区間
オルフェがゴボウ抜きしたのは
11.3-11.3という極限の瞬発力勝負区間
>>924
全体タイムが遅いレースほど瞬発力で差をつけるのは難しいんだよ ディープは出走馬の中でダントツに速い末脚
オルフェはトゥザと互角でルーラーより遅い あのときのリスグラシューに勝てるのは歴代でも数えるくらいしかいないだろ
ボリクリとかオルフェとか オルフェがどうやって勝つんだよ
スタミナ皆無なのに >>926
だから差がついてないっての
ルーラーより遅いから、ゴミは ウヒャヒャヒャヒャ ヒーハー!草草
負け犬笑笑(T_T) ← 草草草大草原
負け笑は昨晩俺に完膚なきまでに完全論破されて
一言も論理的に反論できずに逃亡した悔しさでおそらく一睡もできなかったんだろうな草
おい負け笑、お前顔がむくんでるぜ?
あと目の下のクマもすげーし草
キモっ 草草
(´・ω・`") スレ流れても、また建ててあげるから安心してな 笑
逃げられないよ ニヤニヤ 笑 >>845
>ちなみに俺はもしもあのJCにおいて
>下手日本人騎手ではなく、腕の立つ外国人騎手がどのような乗り方をしていたら勝つことができていただろうか?
>ということを完璧に説明することができる
って涙目で言ったのは間違いだっただろうね 笑
俺はそれが言えないって分かってて追い詰めてるからな 笑 >オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた!!!とか恥晒しな事言うてるけど
>ラスト4ハロン
>オルフェ44.5
>ルーラー44.6
>で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
↑ラップ見れないバカ草
※実際にはこれ↓が正しい
>両者のL5→L4区間におけるラップは
>オルフェ 12.3-11.6=23.9
>ルーラー 12.4-11.9=24.3
>となる。
>とどのつまりオルフェはこの2区間だけで自ら“動いて”ルーラーを3馬身近く引き離したわけよ (´・ω・`")
負け犬笑笑ラップの知識ゼロでワロタ
コイツはウンコの中のギョウ虫みたいなもんだ罠 草草
(´・ω・`") 腕を差し出した瞬間に、その腕が千切られる事が分かってて
勇気を持って腕を出せるのか?笑
って話なんだわな ククク 笑
負け犬にはぜったい無理 ワロタ 笑 >>911で顔文字論破したんだけど、逃げずにレス出来る? >>934
あははははははは バーカ
お前、今回の議論における本筋の【論点】で俺に論破されて論点逸してやんのな草
クソ情けねー奴
ほら、とっとと完敗論破敗北したことを認めろや草
お前さえ認めたら俺はいつでも「外人騎手がどうのっていたら勝てていたか?」
をお前に教えてあげてもいいぜ?草
お前はこんな簡単な答えすら分からない競馬のド素人だからな
ホラ、早く負けを認めろよギョウ虫草
(´・ω・`") 口だけでお前はぜったい言えないのを俺は知っている 笑
そしてそれを知っていて次スレも建てる 笑
地獄やで 顔文字くん ククク 笑 >>938
お前のバカっぷりは加速ラップの件でもう満場一致状態なんだがw 「捲っちゃダメ!」とか言ってる時点で顔文字が負けるのって確定してね?
あそこで更に意味なく溜めてたら勝てる可能性ゼロ
32秒台前半なんか出せるわけないからなぁ L5→L4加速ラップのトーセンジョーダンが逃げ馬ビートブラックに1秒離されたんだけど、聞いてる?
加速ラップだからお前理論では自ら動いてるけどw >>936
オルフェ 12.3 11.6 10.8 10.8 11.3
ルーラー 12.4 11.9 10.9 10.8 11.0
↑これが実際の両者のL5〜L1のラップでありオルフェはルーラーを3、4コーナー(L5→L4)で数字上だけでも0.4秒速く“動いて”引き離してるのに
ラップ見れないバカの発言↓↓
>オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた!!!とか恥晒しな事言うてるけど
>ラスト4ハロン
>オルフェ44.5
>ルーラー44.6
>で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
↑ギャハハハハハハハ 腹イテー 草草草
【論点】は「3、4コーナーで動いたか?動かないか?」って話なのに
なんで上がり3ハロン部分含めちゃうんだよこのバカは草草
ケケケケケケッ クワッ クワッ クワッ 草草草
(´・ω・` ")
ラスト5ハロン目で12.4みたいな鼻くそラップ刻んでるのに、顔文字の中では残り1000から早く仕掛けたことになってんの?
病気? 外人騎手とやらにどう乗ってほしかったか
どう乗れば勝てたかを書いちゃえばそれで終いなんだけど
顔文字にはぜったいにそれが出来ない 笑
そしてそれが何故だか、俺には分かっている 笑
それを踏まえてオモチャにしている 笑
俺強すぎる 笑 >>945
残り5ハロン動いてないじゃん
逃げ馬以下の12.3とかいうラップでしか走ってないしw >>939←コレ草草
あのね、ギャラリーの皆さん方
これ、マジレスで教えてあげますけどね、
負け犬笑笑←彼は今、相当に厳しい立場、相当に精神的に追い込まれてるんですよ、ええ草
何故ならこいつは実は俺が答えられることを分かっているから草
でも顔文字君の答えを引き出すためには自分が本筋の議論で完全論破した事実を認めなければならない
彼にはそれがどうしても耐えられないんでしょう草
こんなゴミ屑のような、ベンジョのスリッパのような人間でも
まだ人としてのプライドがイクバクかは残っているということなんでしょうねぇ、ええ草
笑えますよね、はい 草草
(´・ω・`") >>948
お前が厳しい立場のくせに強がるなよ雑魚w >>946
ねぇ、ねぇ、ギョウ虫くぅ〜ん草
>>944に対して論理的な反論できないの?ねぇ、反論草
できないのなら、ゴメンナサイして負け認めようね
逃・げ・ずにちゃんと負け認めようよ、ねぇ 草草
(´・ω・`") >>329読めば顔文字が頭悪いのは一目瞭然なのよ
329 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
>>ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
>>東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
そもそもオルフェは長い脚を使わされていない
このレースは馬場踏まえても、ぬるっぬるの上がり3ハロン競馬
3-4コーナーで捲っちゃダメと言ってるが、むしろあそこで結果的に捲れて位置取りを確保していなかったら
負けが確定していたレース
顔文字が>>329で言ってる事は普通に【間違い】
だから顔文字が【負け】 >>930
上がり3ハロン
ルーラー≧オルフェ
上がり2ハロン
オルフェ>>>ルーラー
意味わかる?
純粋な直線の瞬発力勝負で異次元の脚使ってるんだよオルフェは
ディープは直線だけで勝てる程の瞬発力が無いから12.8-12.2みたいなラップの所で前との距離を詰めてるの >>952
何言ってんだお前w
直線入口とゴール時点でオルフェとルーラーの位置差なんか全く差がねえよw
何引き離したみたいな嘘ついてんの?w ここでいったん整理しておくけど、
今回の俺と負け犬の議論は全てはここ↓から始まってるわけよ
これが議論の論点だから
“これのみ”が議論の論点だからな
皆さん、勘違いしないでね草
(´・ω・`")
↓全てはここから始まった 329 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3〜4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・`")
365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/15(水) 18:14:07.04 ID:fwkmfcUA0
>>329
3.4コーナーで捲っちゃダメ!じゃねえよバーカ 笑
逃げ馬と同じラップでしか走ってねえんだぞオルフェは 笑
直線向くまでの2ハロンのラップ
オルフェ23.9ビートブラック24.0でおっせーペースでしか走ってない逃げ馬との差すら縮まってないんだわ 笑
2番手以降が八百長レベルでペースダウンしてくれてるから位置上がっただけやぞ 情弱のアホ 笑 ↑皆さん、お分かりかな?
(´・ω・`")
「あのJCは池添が3、4コーナーでまくるというヘタ乗りをしたせいで負けた。
最初から外人騎手が乗っていたら勝てた」
負け犬ギョウ虫
「逃げ馬と同じラップでしか走ってないんだからオルフェはまくってない。
番手以降の馬が八百長レベルのペースダウンで下がったからオルフェの位置が上がっただけ」
↑で、この【論点】の議論において負け犬は>>944で俺に完全論破されたわけ
(´・ω・`") >>956
ちょっと何言ってるかわからない草
>>944はどうすんの?
(´・ω・`") 何がギャラリーの皆さんだこのバカw
テメーの競馬脳の低さと厚顔無恥の人格に
嫌気さしてるんだよギャラリーはw
それより加速ラップの件 説明しろやアホ
これだけ突っ込まれて無視すんなやハリボテw >>956
ラスト4Fでチョン切ってその数字だけで比較すると差がないのは
それこそオルフェが3、4コーナーで速く動いたぶんL1で失速しているからだぞ?
で議論の論点は3、4コーナーでオルフェが動いたが動かないか?って事なんだから
「ラップの数字が遅いから動いたとは言えない」じゃなくて
ルーラー他に対して相対的に“動いて”位置を上げたんだわ
はい、反論してみて
(´・ω・`") >>937
>>911で俺を論破?
ちょっと何言ってるかわからない草
お前が>>911でレスしてる相手は俺があぼーんしてるゴミ屑だぞ?草
https://i.imgur.com/xEwYlyZ.png
(´・ω・`") >>961
アホみたいに
ルーラーガー、ルーラーガー連呼するのやめろw
お前にとってルーラーより速く走る=スパートなのかよw
遅いラップ刻んでる逃げ馬に突き放されてるという話に反論してみろよw >>951←これ大いにワロタ 草草
>3-4コーナーで捲っちゃダメと言ってるが、むしろあそこで結果的に捲れて位置取りを確保していなかったら
>負けが確定していたレース
↑実際の史実ではオルフェが3、4コーナーでまくって位置取りを確保して
そんで
結果、「負けが確定」したんだが?草草
>顔文字が>>329で言ってる事は普通に【間違い】
だから顔文字が【負け】
ちょっと何言ってるかわからない草
俺は「池添があのように乗ったから負けた」
「もしも外人がこう乗っていたら勝てたであろう」
という持論を持っているのに、それのどこが間違いなんだよ?草
(´・ω・`") お前は俺とやり合うと負けちゃうもんなーw
それでも気になって時々見ちゃうんだよなw
掲示板ごときであんぽーんとか
腹話術しはじめるとかwww
負け犬丸出しw >>963
>アホみたいにルーラーガー、ルーラーガー連呼するのやめろw
>お前にとってルーラーより速く走る=スパートなのかよw
スレの流れのリテラシーゼロの議論音痴でワロタ
最初にオルフェとルーラー2頭だけの数字の比較話を持ち出したのは負け犬笑笑の方だから>>752参照
俺はそれに則ってオルフェとルーラーの比較で反論してきただけ
で、実際にはオルフェはルーラーだけを引き離したわけではなくて
3、4コーナーで自ら動いてこれだけ位置をあげてるわけね草
オルフェ 12-13-10-3
(´・ω・`") >>963
>遅いラップ刻んでる逃げ馬に突き放されてるという話に反論してみろよw
ちょっと何言ってるかわからない草
オルフェがどこで遅いラップ刻んでる逃げ馬に突き放されたの?
区間はどこの話?
(´・ω・`") そろそろ寝なきゃならないんで本日のまとめに入るけど
お前ら無能なゴミ雑魚どもが何匹雁首揃えようが俺を論破するのは不可能だからな草
ナニシロこの俺様はこれまでの20年余りに渡る2ちゃんねる→5ちゃんねる人生において
それこそ何10万人、何100万人という人間を相手にレスバトルを展開してきたが
その中で唯一ただの【一度】しか論破されたことがないんだからな草
(´・ω・`") ただし俺はお前らのことをそれなりに評価している
それは何故か?……
これはまだ俺が子供の時の話なのだが
一家団欒お茶の間で家族みんなでテレビを見ていた時の話
テレビ画面の中では西城秀樹が後ろにスクールメイツを率いながら何やら踊りながら歌を歌っていた
その時、俺の親父がオモムロに俺にこう話しかけてきた
「いいかぁ顔文字、お前は将来大人になったら西城秀樹みたいな“主役”にならなきゃ駄目だぞ。
ほら見てみろ、後ろで踊っているあの小娘たち。お前はああいう“脇役”に成り下がっちゃあ駄目だからな‥。」
(´・ω・`") このスレやその他この俺が登場しているスレを見れば一目瞭然なのだが
この(´・ω・`")様は競馬板の“主役・カリスマ”であり、
お前らは俺を引き立てる“脇役”
とどのつまりは俺に飼われている飼い犬のような存在でしかない
俺の犬としてお前らは十分に健闘している。そこは評価してあげようジャマイカ
お前らハイ、お手
ハイお利口さんお利口さん草
オヤツあげまちゅね〜草草
(´・ω・`") コテや反コテにとって何が一番辛いかと言えば
それは【誰にも相手にされないこと】
なんつってもこれが一番辛い
このスレの中でも約1名いるが俺に粘着ストーカーしている固定ハンドル()
こいつは実力足らずでしかも全く面白くないので誰からも相手にされていない
自分が目立ちたいからコテや半コテ付けて存在感アピールしてるってのに、魅力がないから誰からも相手にされない‥
これほど惨めでこれほど憐れな存在はないであろう
【空気コテ】とはよく言ったものである草
(´・ω・`") というわけで年末も押し迫り来年もまた競馬板はこの顔文字くんを中心に回っていくわけだが
ひとつ俺からお前らにお願いがある
【お前らはもっと競馬を勉強しろ】
競馬を勉強しなかったがために競馬無知の頂点となってしまった笑笑キチガイ
お前らもああはなりたくないだろ?
だからもう少し真剣に競馬を勉強して研鑽を積んで
についてこの俺と対等な会話ができるように成長して欲しい
基本この俺は競馬の話ができる人間しか相手にしないので
お前ら俺にかまって欲しければもう少し競馬を勉強して欲しいものだ罠
(´・ω・`") >>972
ちなみに俺は小学校から高校までを通して所謂国語算数理科社会の通信簿がほぼほぼすべからくオール2様な成績だった
しかし、しかし何故か担任の先生達からは
「顔文字、お前は大人になっても大丈夫だ。頭がいいからな。」
と言われ続けてきた
当時の俺は、なぜ通信簿の成績が悪いのに先生たちから「お前は頭がいい」と褒められるのか理解できなかった
だがしかし大人になった今、つくづく思うのである
【教育者の子供の資質を見抜く眼は素晴らしい!!】
と…。
(´・ω・`") ※>>968の補足log↓↓
709 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/13(月) 01:49:49.31 ID:SybkI/Uh0
という訳でそろそろ本日のまとめに入るが、
先ほども書いた通り
俺はこと競馬の真面目な議論に関してはいつでもお前らの挑戦を受けて立ってやる
ちなみにこの俺は旧2ちゃんねる時代からカレコレ20年近く此処(5ちゃんねる)にいるのだが、
1対1の議論において相手に完全論破されたのは後にも先にもただの一度きりしかない
それは競馬板ではなくて、「なんでもあり板」の番長格だった「C」というコテハンに論破されたんだよ
今から10年以上前の話な
ある科学ネタに関するスレで、Cにものの見事に秒殺・完全論破されてしまったんだよ
その時の俺は「コマーシャルイラネ」という名前のコテハンだった
当時のなんでもあり板の中では比較的晩年に登場した、いち新参固定にすぎなかった
当時のなんでもあり板には、C以外にも個性あふれる有能な論客がたくさんいて、
日々日夜、色々なことをテーマにして熱い議論が繰り広げられていたんだよ
もっともその後に今度は俺がCを完全論破して、当時のなんでもあり板はまさに祭り状態となった
「Cが新参固定に論破された!!!」ってな草
(´・ω・`") 710 コマーシャルイラネ ◆N0JnmCMoD2 2021/12/13(月) 01:52:02.86 ID:SybkI/Uh0
※必見!!当時の【なんでもあり板コテハンランキング】
https://www29.atwiki.jp/mog2/pages/17.html
↑ベスト10がほぼほぼすべからく常連古参固定で占められる中、
彗星のごとく現れた「コマーシャルイラネ」が新参で唯一ラインクインしている
(´・ω・`") 今回の顔文字は一応はがんばったようだ(全部読んではいないが)
コレに関しては「笑笑」が分が悪い
軽はずみにラップなど提出してもあのレベルなら言い逃れは出来る
例えば「100mで割れば50mで割れば〜」「走行コースから〜」
上でも書いたが、ラップについて徹底的にやるなどかなりメンドクサイことになる
それに喧嘩を売るなら全区間、映像も提出するべきだ ”事実はどうあれ” 論としてはな
とにかく卑怯者同士のやり合いは見苦しい 迷惑なコンビだ 744 ◆D26DMWUWVs 2021/12/14(火) 00:23:45.80 ID:J567DcRo0
これにて
このスレもどうやらまた俺の一人勝ちで終わったようなので視聴者の皆さま方
ここから先は顔文字君の過去の2ちゃんねるでの活躍ぶりを収めたスレでも読んでお楽しみください
※なんでもあり板・「人間原理スレ」
スレ主・◆D26DMWUWVs=顔文字君=コマーシャルイラネの別キャラ
https://megalodon.jp/2008-0516-1849-28/tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1207049587/
(´・ω・`") でわ寝る前に
笑笑キチガイが俺に完全論破されるハメとなった問題のおバカレス()を晒し上げしておきますね草
613 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/18(土) 00:59:09.29 ID:xWzeXjif0
オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた!!!とか恥晒しな事言うてるけど
ラスト4ハロン
オルフェ44.5
ルーラー44.6
ダーク44.4
で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
↑ニャハハハハハ草 ゲラゲラ草 プゲラ草
“論点”は3、4コーナーで動いたか動いてないか?だってのに
上がり3ハロン部分関係ねーだろが草
本当に1ミリもラップを理解してなくて頭悪すぎてクッソ笑える草
ギョウ虫 草草
(´・ω・`") >>980
論点は外人ならどう乗ってどう勝つかだぞ >>953
オルフェが馬群かわす時ルーラーを一瞬で置き去りにしてるのわからないか?
ゴールの地点でまた差をつめてるが瞬間的にオルフェは他を圧倒的に上回る脚を使っている
残念ながらディープにこの脚はない、ディープの武器はあくまでも「驚異的なコーナーリングの上手さ」と「長くいい脚」 恐らく距離だが仮に2200でもリスグラシューには勝ててないな。坂も得意じゃないのでは >>985
そうかも知れないし
それは何とも言えないんじゃない?
有馬の惨敗を払拭する意味でも
翌年の宝塚に出て欲しかった。
もしクロノジェネシスに勝ってたら、
ここまで府中専だのなんだのと
言われることも無かっただろうに。 いつの間にか、負け犬の中では【3.4コーナーで動いたかどうか】が論点になったらしい 笑
結論としては何回も【動いてない】で出てるのに聞こえないフリいつまで続けるんだろう 笑
ラスト5ハロン目
オルフェ12.3
ルーラー12.4
逃げ馬ビートブラック12.1 笑 >>983
ディープにその脚は必要ないよ、何故ならラスト5ハロンレベルで他を圧倒していればそれでいいだけだから
ラスト3ハロンまでいくと、トゥザグローリーと互角、ルーラーより遅いけど
短い区間だけ見繕えば他を圧倒できる、なんて薄っぺらい脚じゃケツ拭く紙にもなりゃしないw
だからジェンティルにも力負けするんだよ この馬鹿結局何にも答えないで自分語りかよ…
本当に気持ち悪いなコイツ
まあ通信簿が2ってのは目に入った
そのままバカなんだなw まぁ数字で証明されてるからな
オルフェの時なんかあんな超高速馬場でラスト3ハロン32秒台みたいな決着なのに
ラスト1000mの比較になると、雨まで降ってたディープのJCラップと比較してさえ
ディープ56.8オルフェ56.8で同じレベルだからなw
2012馬場に換算すれば展開的にも55秒台なんか余裕で出てるよ
分かるか?薄っぺらいオルフェなんかじゃ到底太刀打ち出来るわけない馬なのがw >>981
それなw
顔文字がそこから頑なに論点逸らししてる時点でお察しwww 簡単な話じゃね?笑
ラスト2ハロン10秒台で走ったけど12.5ハロン155秒かかってる馬と
ラスト2ハロン11秒台だったとしても12.5ハロン150秒台で走った馬
競馬という競技で勝つのは後者なんだからわざわざペラペラのゴミ脚自慢する意味がない 笑
ましてやオルフェみたいな先行力ない馬が薄っぺらい脚しか使えんから勝率5割とかの恥晒しやるんだよな 笑 位置取りがモロに影響したレースだから後ろから行けば2着争いは出来ただろうけど、アーモンドアイの脚質的に後方一気はあり得ないだろうからどうしようもないな >>983
すげえな、あんなゴミクズみたいな決着タイムなのに後ろの馬に最後詰められるって
終わってるやん パワー不足スタミナ不足
東京の2400なんて他の2000と同じレベル
2500じゃ勝てない ちゃんと次スレ建ててあげるから震えて待っててね 笑
便所コオロギさん 笑 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 20時間 39分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。