フジキセキって本当に強かったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:05:34.06

皐月賞最強候補の一角に上がるアグネスタキオンと評価が二分されるほどすごい馬だったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:06:05.16

未来を感じた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:07:27.62

ホッカイルソーにちょい勝ちする程度の強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:10:20.26

まあわかりやすく言うと、ダノンプレミアムかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:12:52.41

弥生賞で引退したダノンプレミアムという結論が出ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:16:53.70

チームジャンポケの面々が
ジャンポケより上だったって言ってるからな
タキオン、ジャンポケ、クロフネは越えてるくらいに考えていい
社台では三冠もあったと言ってたのよ
正直、菊はどうだったか微妙ではあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:17:12.78

わからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:20:39.56

タキオンよりフジキセキが上とか冗談はよしこさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:26:08.59

熱唱問題チャンネルさん17番人気◎アフリカンゴールド複勝一点買いワロタ
42倍を一点的中WMWMWMWMW

https://youtube.com/watch?v=2OlwR8sxC8k
https://youtube.com/watch?v=GVx4QjuS7Ow

いくらなんでも強烈すぎだろこれWMWMWMWMW

単勝150倍の馬が本命一点とか怪物かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:32:44.96

ホッカイルソーに負けたと思ったら差し返して2馬身半差つけた弥生賞が凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:32:45.44

角田がジャンポケより強いしレベルが違うと語ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:33:18.55

このアフィシリーズ何が面白いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:34:20.43

ジャングルポケットの父親か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:35:22.99

フジキセキは早期引退しなかったら
どうなってたかは分からんが
朝日杯の時点では
グラスワンダーほどではないが超大物として騒がれてた。
前年のナリタブライアンは朝日杯の時点では
全然騒がれてなかったのに、なぜか騒がれた事にされてるが
フジキセキは朝日杯の時点で超大物だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:36:55.61

>>13

大坪さんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:36:56.71

皐月ダービーで惜敗して菊花賞で惨敗
短距離路線に移動して一時代を築く
って結論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:37:06.49

普通に考えると
無事ならジェニュインには勝てるだろうし
タヤスツヨシに影すら踏まさなかったと思う
力差で考えると同年の秋天は勝てる計算が成り立っ
ただ、いずれにしろサンデー初期は切れ過ぎで騎手がわからず脚壊したから
もってもダービーまでだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:50:19.30

フジキセキって2000こなせるマイラーやろ
適性外でも春シーズンまでは勝ち進んだと思うが菊はねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:54:18.18

グランアレグリアの劣化版

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:56:01.75

朝日杯は逃げ馬が内を閉めれば終わってたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:56:48.46

当時知らないけど、この馬を幻の三冠馬は今では無理があると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 21:58:09.83

>>14
そうか？

スキーキャプテンをなんとかギリギリしのいだっていう感じの走りだったぞ

コントレイルがアリストテレスに肉薄された菊花賞のような感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:01:52.23

コントレイルはホープフル勝ちの時点で引退していても幻の三冠馬とは言われなかっただろうが結果は無敗三冠馬
まあ走ってみないとわからんもんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:04:05.94

ジャングルポケットの話を知らない子は少し検索してきた方がいい
ジャンポケとタキオンの力差は恐らくコース的なもんだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:16:32.87

ジャンポケ厨は府中なら逆転できたとかいまさら言うけどさ
当時は全くそんな空気なかったからな
タキオン一強以外の何物でもなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:16:35.68

あの頃の朝日杯馬に今みたいな早枯れイメージ無いよな。
普通に世代最強決めるタイトルのひとつだった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:18:43.97

古のダノンプレミアム
逃げ切ったダノンプレミアム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:19:56.85

>>25
タキオは夢見させるいい時に消えたからな
ダービーで負けるのが見たかったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:21:04.68

ウマ娘化されるくらい強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:26:13.69

ここまでムチが一発も入っていないなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:33:10.38

スキーキャプテンの猛追を振り切った二の脚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:36:19.22

苦しそうに見えて実はただ遊んで走っていただけだった漆黒の化け物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 22:54:26.61

ダノンプレミアムとかいう幻想殺し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 23:00:32.31

>>22
スキーキャプテンは
ケンタッキーダービー出走した事から分かるように
フジキセキと同じ大物だったよ
ブライアンの朝日杯二着のフィールドボンバーとは
全然ちゃうから・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 23:36:02.41

森禿の馬はそんなに大物揃いかよ
さすがに出走歴だけで大物に仕立てるのは違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/15(水) 23:47:52.75

朝日杯を勝った後ぐらいから馬主さんは二冠取っても秋はアメリカに連れて行くから三冠は無いと言ってるし
引退後も同じ趣旨の発言があったけど幻の三冠馬呼ばわりなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:01:56.90

フジキセキ産駒の傾向からして短中距離傾向が強いのは明らかだし
幻の三冠馬云々言うならせめて皐月ダービーは勝たないとダメじゃないの？
皐月勝ってダービーは故障やアクシデントで回避して菊勝つとかさ

つまり二冠勝たないと(もう一冠出られてれば恐らく勝てただろうという馬でないと)幻の三冠は無理あるよね
トーカイテイオー辺りか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:04:38.83

幻の皐月賞馬ですらある馬(皐月賞前に故障引退)に幻の三冠はちと無理がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:21:56.52

岡部が弥生賞で藤沢の馬に乗ってて、道中隣にフジキセキがいたらしいんだけど
その時に「すごい馬だな」と思ったらしいよ。なんかのインタビューで言ってた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:26:29.91

>>22
サンデーの仔ってことで観戦に来たアメリカの調教師が興奮して「フジキセキは凄い。スキーキャプテンとの圧倒的な差がわからないようではホースマン失格」とかコメントしてた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:26:37.96

まあ実際にその年の三冠獲ったのが同産駒の格下馬だったからねえ。
それでフジキセキがいれば～となったのはまあ理解できる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:34:15.01

わからない
馬体は立派
だが、やや大きすぎる気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:35:36.46

二冠馬臭が凄い
それもかなり強い二冠馬
秋までは持たなかっただろ色んな意味で

>>6
上どころか比べるのはフジキセキに失礼くらいのニュアンスだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:38:43.80

2歳時
フジキセキ≧スキーキャプテン

3歳時
マヤノトップガン＞ジェニュイン≧ヒシアケボノ≧タヤスツヨシ

4歳時
マヤノトップガン≧マーベラスサンデー≧ヒシアケボノ≧ジェニュイン≧ホッカイルソー＞ダンスパートナー＝サンデーブランチ

5歳時
マヤノトップガン＞マーベラスサンデー＞ジェニュイン＞＞ダンスパートナー＝マイネルブリッジ＞ベストタイアップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:39:18.26

産駒で適正距離語るのってディープ産駒の傾向から見てマイラーばっかりだから菊は持たないとか言ってるもんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:49:34.57

朝日杯のフジキセキはムチ一発も入れてないし、弥生賞も差される？と思ったけどムチ入れたら一瞬で差付けたしとにかく底知れない強さだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:49:49.46

>>45
産駒からは判断してないわ
タキオンとかよりは距離は持つが2400までだわ
マイラーでもない生粋の中距離馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:53:52.45

また東スポのこれ貼っておきますね
https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n1b2b5dd0fc4d

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 00:59:29.46

ここだけこ話、正直言うと
タキオンが仮にダービー出れたとしてジャンポケに勝てたかどうかは疑問だけど
仮に勝ったとしてもフジキセキ以上にその先がイメージ出来ないのよ
産駒で印象つけるわけじゃかいけど一族みんな脚弱すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:06:39.70

フジキセキの故障は初年度産駒の育成がわからず人間が壊した
タキオンの故障は生まれつきでどうしようもないので種牡馬入して産駒にも遺伝した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:08:44.02

「1頭だけ馬名を挙げてください。本当の天才馬とは？」

という質問をされたら俺は間違いなく

「それはフジキセキです。」

と答える

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:10:38.08

朝日杯でスタート良すぎてゲートに鼻ぶつけてずっと血を出しながら走ってたのにムチ無し完勝
当時知らないと強さなんか分からない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:12:17.45

ちなみにフジキセキの天才ぶりを忠実に受け継いだ産駒はイスラボニータである

ここで言う「天才」とは、「強さ」のみを示しているわけではないということ

そういう意味でイスラボニータは卓越した「天才ランナー」と言えるのだ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:14:19.83

>>23
普通に言われててもおかしくないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:26:30.80

コントレイルがちょうどクラシック以降のフジキセキて感じじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 01:34:53.00

>>46
弥生賞は当時俺も衝撃を受けたが、ホッカイルソーのその後の走りを見ると
この馬は一瞬の脚しか使えないと分かり、あの時はホッカイルソーの脚が止まっただけだと知って少しガッカリした。
2000メートルまでならかなり強かったとは思うが、幻の三冠馬とかは言い過ぎかな。
種牡馬になって大成功したわけだし潜在能力が高かったのは間違いないだろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 02:23:05.97

2000ｍまでかも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 02:26:51.02

母の父としてのクソっぷりはタキオンとよく似てるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 02:43:32.47

>>56
ホッカイルソーと3着の差も開いて行ってるから止まってはいないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 03:09:48.44

菊は距離があれだけど仮に秋天いったらジェニュインが勝ち負けだから余裕で勝ってただろう。
しかし本当に95年はブライアン、フジキセキの故障がなければなあ
3月までのワクワクは半端なかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 03:25:50.62

無敗だったのもあって、ナリタブライアンの話題に引っ張られる感じで注目されていたな
もちろん強かったけど、ブライアンや後のグラスほどの衝撃は無かったかな
サンデー初年度産駒では一番だけど、長距離はどうだろうと思ってたから皐月でジェニュインに出し抜かれてたら無冠の可能性もある
タヤスツヨシには勝てたかもしれんがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 03:30:45.53

弥生賞はラスト100mしか本気で走ってないよな
春二冠は確実だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 03:44:34.34

ローテはルドルフリスペクト、調教は坂路複数本追いでブルボンリスペクト
あの調教量で体重増加が止まらなかった時点で故障心配する声が結構多かったよな
そういう外野の声が耳に入ったのか渡辺調教師が「どこまでやれるかどこまで強くなるかを見てみたい」的な事を言ってた
まあ予想通り壊れたけど
リスペクト先の和田や戸山もそうだけど、拘りが強い人が名馬を引き当てると壊れるまで理想を押し付けて潰しちゃう
ルドルフは野平調教師が間に入って緩和させてたけど野平を切って壊しちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 03:45:52.15

3冠達成には丈夫さも必要なんだから結局は能力が足りてなかったって事
幻というからにはクラシックに出られなかった外国産馬のような
何かしらの外的要因による不出場じゃないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 04:36:45.52

タヤスツヨシより強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 04:38:43.61

明らかに舐め腐った走り方してたけどあの気性を春以降制御出来たんだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 04:39:08.29

明らかに舐め腐った走り方してたけどあの気性を春以降制御出来たんだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 04:44:31.60

普通にスキーキャプテンの方が強かっただろ。アホな無謀なアメリカ遠征で馬が終わっただけで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 05:32:15.37

誰か全レースの映像貼れや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 05:36:35.12

>>58
母父タキオンでダート化する印象あるけど、母父フジキセキは全然見ないが爆死してんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 05:42:20.00

牝馬の難しさとか輸送や滞在競馬
海外遠征の難しさとか今の人には実感ないからわからんだろうね
フジキセキの現役時代は父内国産限定レースがあったしクラシックは外国産馬出走不可だったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 05:48:31.68

>>70
母父　サウンドトゥルー・ホワイトフーガ・パドトロワなど
母母父　ブラストワンピース・ダイアナヘイロー・レッドルゼルなど

パドトロワは種牡馬やってて中央重賞勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 05:53:28.01

>>70
母父代表産駒がどっちもダート馬だから爆死してんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 05:54:06.38

ダノンプレミアムもダービー使わないで引退しとけば種牡馬で相当稼げたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 06:12:44.18

クラシック一つは確実に取るだろうけど三冠は厳しそうな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 06:33:24.40

一回も真面目に走ってないんだよね。若い子達は結果だけ見て言ってるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 06:41:52.74

ディープインパクトに重厚さが加わった感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 06:50:21.90

>>6
でもダービー勝って実績では父を越えたよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 06:56:19.04

バブルガムフェローくらいじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 07:07:54.81

>>76
種牡馬入りしてからも人を舐めた態度のいたずらっ子だったみたいだし性分なんだろうなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 07:32:03.91

>>6
タキオンにはかからないコメントだよ
マヤノトップガンに勝てるはずないので二冠までの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 07:36:50.26

タキオンは並いるダービー馬には勝てるだろうけど、府中最強議論にあがるジャングルポケットには勝てないんじゃないかな。

繰り返すがここ最近のダービー馬にはタキオンは普通に勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:01:05.26

ダノンプレミアムが種牡馬としてフジキセキくらいやれる思ってる奴いるんだw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:12:41.17

いうほどだろフジキセキは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:24:23.27

ダノンプレミアムはいい種牡馬になると思う
120万円はお得価格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:27:12.00

>>76
今の若い人達はYouTubeで昔の映像もガッツリ見てるぞ
VHSしかなかった俺たちの時代とは違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:39:53.23

角田が実力を引き出せたかは分からないが、それでも二冠は確実　相手も弱かったし
菊は距離が微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:40:58.21

>>76
だから全力はもっと強かったと、それってさ一度も全力で走らず故障した訳だからクラシックでさらに強い相手と当たって本気で走ることになったら確実に三冠取る前に故障してるじゃん、フジキセキの本気がどれだけ強かろうとどのみち三冠は無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:43:35.40

フジキセキの年のクラシック勝ち馬が思い出せない…
ダービーでホッカイルソーを買った記憶だけはあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 09:46:12.65

ジェニュイン→タヤスツヨシ→マヤノトップガンだった
菊は無理だが、ダービーまでは勝てた感じだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:02:29.20

２歳時はタヤスツヨシ子供扱いしてたからあの時点では最強
ただタヤスツヨシはあのとき短距離から中距離に路線変更したばかりだったし
クラシックで勝てたかどうかまではわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:08:54.18

ダービーは取れそうだけどむしろ皐月のジェニュインはなかなかいい勝負になりそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:27:48.95

>>82
当時から見てれば、タキオンとジャンポケの能力の差は明らかだったけどね

大勢決した後に後ろから凄い足で突っ込んで来るやつの実力を高く評価しちゃうのは素人にありがち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:28:04.19

>>1
朝日杯を見ればわかるだろ？
それともおまえは強いか弱いかも自分で判断できないほどの競馬初心者未満か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:30:27.52

今でもそうだが
仮に二冠だと必然的に菊出走になるからな
他の奴も言ってるけどトップガンがいる
ただ、もしも二冠馬が出るとなってたらメンバーはかなり変わってた可能性もある
古馬に解放されるにしろ欧州遠征してたダンスパートナーも出てきたかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:33:00.95

皐月賞は勝てただろう
ダービーもまあ大丈夫
菊は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:34:36.06

タヤスツヨシを忘れたらあかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:39:27.47

>>86
ほんとこれ
エクウス行ってビデオボックス見てた時代とは違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:44:51.37

>>1
ウマ娘プレイしてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:49:49.09

ジェニュイン、タヤスツヨシ、トップガン
コイツらに負けるか？能力が２つ違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:52:10.27

朝日杯ならダノンプレミアムでも強かったんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 10:57:54.16

みんな勘違いしてるがジャンポケの父はフジキセキだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:03:54.12

>>100
2000のトップガンになら勝てるだろうが、3000のトップガンには無理ゲー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:09:04.38

他の世代との比較は解らんが、あの世代なら二冠は獲れる雰囲気ではあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:14:57.34

産駒の傾向見ても奥行きは期待できない競走馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:19:25.40

サンデーとディープだと
後者は劣化版というのは競馬素人でもわかると思う
仮に同時期に産駒が走っていれば
恐らく後者は種牡馬として大成功は無理
この時点でディープ産駒とかと同じ目線で見るやつは何も分かってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:21:05.22

>>78
また懐かしいネタをw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:28:12.27

>>106
逆の可能性はあるよ
クラシックまでのディープ産駒は強烈だから、サンデー産駒がクラシックを勝てずに評価が上がらなかった可能性ね

あくまで現在のトータルで見れば種牡馬成績はサンデーが上だけど、ディープの早熟性はそれだけで武器だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:33:40.71

ブライアンの阪神大賞典が強すぎてフジキセキの引退などどうでも良いかなと思った矢先のブライアン故障だったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:39:23.26

あの年の春2冠は低調だったから2冠はあったかもしれない
ローレルトップガンマベサンと対等に戦えたかっていうとどうかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 11:48:36.57

ブライアンには敵わないよ
テイオー、ブルボンには勝てるだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 12:17:00.85

>>39
カチボシ、懐かしい名前だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 12:17:03.71

>>10あのレースは凄かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 12:25:45.64

あった
https://youtu.be/2ZQoqjYIXro

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 12:29:07.90

ダービーまでは取ってただろ
ジェニュインとタヤスツヨシに負ける要素がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 12:34:09.85

デビュー戦の新潟を現地で見てたけど、真っ黒でめちゃめちゃカッコいい馬体だったわ
シェルクイーンと人気を分け合ってたんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 12:36:15.44

三冠取れないと雑魚だし三冠取ったら世代まるごと雑魚だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 13:09:25.44

>>13
懐かしいwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 13:14:48.11

世代間格差があるからなんとも言えんな
同世代では間違いなく一番だっただろうけど
アグネスタキオンのようにジャングルポケットやクロフネを子供扱いしてたわけじゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 13:44:27.95

>>76
めちゃくちゃ操縦性悪そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 13:49:05.88

>>93
どっを持ち上げる云々というよりジャンポケの馬場によるパフォーマンスに差があり過ぎるって話だろ
極端だがタキオンがダート走ってクロフネに勝てるかって話と同列

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 14:07:55.71

サンデーサイレンス初年度産駒でサンデーサイレンスの評価が全くわからない時代にその中ではサンデーサイレンスに似ているってことで期待されてたってだけ
サンデーサイレンス初年度産駒1994年デビュー組では上位だったけど
スペシャルウィーク、アグネスタキオンなどサンデーサイレンスの評価が固まった後の産駒からすればそんなに強いってわけではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 14:08:20.32

>>40
ホラ吹き野郎が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 14:18:41.75

>>88
うーんこれはよい意見

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 14:25:45.94

>>121
それだな
能力ではタキオンだっただろうけど
東京でのジャンポケは下駄を2つくらい履かしてもらってるような感じ
あとフライト見てる感じタキオンは古馬での延びしろ見込めないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 14:26:56.00

>>119
タキオンはレースを経るごとに勝ちっぷりがショボくなってたのがね
ダービーで府中得意のジャンポケに勝てたかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 14:27:13.12

タキオンはたんぱ杯終わった時点で皐月？いやいや三冠馬やでって長浜が盛大に吹いてたからな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/12/16(木) 14:33:30.04

皐月賞前までの流れはミホノブルボンにそっくりなんだよな
朝日杯で詰め寄られるところとがも
まあ強さも同じくらいじゃないか
ダービーまではなんの問題もないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 15:25:14.40

メンツ弱いから二冠はいけそうだけどマヤノトップガンは無理じゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 15:25:44.97

>>114
角田のチラ見wwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 15:29:43.31

>>129
怪我後のブライアンと接戦してるレベルだから、たぶん勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 17:07:26.30

まぁ強かったよね。
ブライアンを目の当たりにしている時代で、三冠を感じさせる走りだったから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 17:20:36.75

展開不利なスキーキャプテンに殺されかけてたから駄馬じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 17:26:21.44

ウマ娘では強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 17:27:21.95

>>93
タキオンとその他は菊までに到底縮まらない差があったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 17:32:28.14

種牡馬能力が高かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 17:35:57.57

何でもかんでも駄馬駄馬いうやつ死んでほしいは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:12:04.72

無敗の何冠馬というよりもむしろ怪物系になったと思う
大きいレースを獲ったり落としたり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:30:21.22

>>104
エアダブリン・ヤシマソブリン相手なら
圧倒的パフォで三冠馬になっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:32:42.98

>>5
流石にそこまで雑魚ではないわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:39:48.44

>>1
弥生賞みてみろ、ホッカイルソーが並びかけるところで一瞬にしてギアをあげ2馬身離した
あれは尋常ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:49:48.88

本気で走ってない、真面目に走ってない、遊びながら走ってる
勝ってる馬ほどこういうコメントが出るけどまったく信用できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:51:25.93

弥生賞で朝日杯の本気じゃないが裏付けられた
バカ言ってら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:55:31.00

スぺ、マベサン、ディープあたりと比較しても大物感はあるけど
反面、出し抜けを食らいやすいタイプというのはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 18:58:00.46

ほんとお前らレース見ないでよく競馬板でグダグダやれるね
恥ずかしくないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 19:00:10.48

弥生賞で化け物認定されたが、ホッカイルソーが一瞬の脚しか使えない３着製造機
だったと分かって、種馬で短距離ばっか輩出してたいしたことないんじゃ？
という評価になって今に至る感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 19:03:10.27

>>146
つーかさ、負けた馬は一杯に叩いて叩いてそこまで
勝ち馬はつか弥生賞のフジキセキは大大楽勝でしょ
比較する方が間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 19:55:49.96

もしマカヒキがニエユ賞後に故障引退してたらなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:06:09.07

スキーキャプテンが大したことなかったからなあ
フジキセキよりもバブルガムフェローの方が強いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:16:59.53

サンデー初年度の中ではマベサンの次に強いってことでいいんじゃないの
自称玄人さんもそれで納得だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:19:38.47

競馬はさ、リアルが大事なんだなって思う今日この頃

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:27:32.49

リアルシャダイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:45:38.55

あの時代も、アンチも鉄火場で散れなかった何とやらがあるからな、、せめて皐月走ってから故障かよかったね。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:53:11.82

>>147
大大楽勝とか言うならホッカイルソー程度の相手馬なりで5馬身以上離して勝ってくれ、まぁこの世代じゃ間違いなく一番強いと思うけど三冠は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 20:56:45.34

それより死にかけてからG1馬になったマーベラスサンデーの方が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 21:19:30.64

種牡馬成績だけ見たって弱かったわけはないな
どれくらいかなんてのは永遠に分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 21:33:38.50

強かったのももちろんだが当時基地外という印象だったような…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 21:45:50.18

当事者の角田が自分が乗った馬の中でNo.1って言ってるんだからジャンポケ以上なわけだろ。本当に強かったて言えるレベルだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 21:46:05.08

産駒もキチガイが多かったし遺伝してたんだろうな
距離がもたないのはだいたい気性の問題だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 21:53:25.87

>>21
日本語おかしいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 21:53:28.86

フジキセキは気性難じゃなくね？
イタズラはよくしてたと言うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 22:02:40.12

あの当時は「朝日杯を1分34秒台で勝つ馬は本物」と言われていた
フジキセキ以前の該当馬は以下の5頭
マルゼンスキー
アイネスフウジン
リンドシェーバー
ミホノブルボン
ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 22:13:44.92

二冠は取れたと思うが…

菊花賞は無理だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 22:14:14.83

菊花賞はトウカイパレスが突っ込んで来たくらいだから分からないな
ガチガチ決着のレースならあれだけど、荒れたレースは真っ向からレースする人気馬に不利だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 22:15:10.80

タヤスツヨシに並ばれてから突き放したレースが好きだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/16(木) 22:17:45.15

連勝中のマーベラスサンデーをレース中に引退レベルの故障しながらクビ差まで追い詰めたスターマンはやはり強かったと思っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 00:58:50.63

まあ負けずに引退した馬は盛り放題ってのはあるよね
二冠は余裕だったと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 01:00:01.89

朝日杯はスキーキャプテンが空気読んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 01:18:57.64

抜けて強いわけじゃないのに幻の3冠馬扱いで一番良いタイミングで種牡馬入りした口だわな
腐るほどサンデー系種牡馬が出た中で淘汰されずにイスラボニータを通してまだ血が残ってるわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 01:35:22.57

>>169
少なくともダービーまでの相手なら抜けて強かっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 01:39:43.11

トップガン相手の菊は厳しそう。
タキオンもジャンポケ相手のダービーやマンカフェ相手の菊は確勝ではない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 01:48:48.84

産駒の傾向見たら無事でも皐月賞馬のイメージしかないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 02:01:54.52

タヤスツヨシやジェニュインくらいなら勝ててたかもね。
2冠馬くらいなら行けたかな。
トップガンに勝てるかってなると無理だろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 02:24:43.29

種牡馬成績見るに普通にポテンシャルは高かったやろう
サンデー存命時からそれなりに結果だしてたサンデー種牡馬ってフジキセキぐらいじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 02:57:58.31

>>174
ダンスインザダークも同じぐらいやれてたろ
フジキセキでも出来なかったサンデー産駒を破ってのG1勝ちもある
まあ長距離に関してはサンデーより上だったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 03:25:01.44

菊花賞はマヤノトップが居たから無理だわ
菊花賞でも天皇賞春でもレースレコードを出す怪物に
フジキセキが３０００ｍ以上のＧⅠ勝てる訳ない
それとアグネスタキオンがダービー出てもジャンポケに負け
菊花賞に出てもマンカフェに負け。この２頭が一発屋じゃなくて本物だったのは
ジャンポケ３歳でＪＣでオペラオーに勝ち。マンカフェが同じく３歳で
有馬でオペラオーに勝ってる事で証明できる
タキオンは皐月賞で故障引退だから幻の三冠馬と呼ばれて良かったね
ダービーではジャンポケに菊花賞ではマンカフェに負けは確実だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 03:39:01.15

>>176
菊花賞レコードってもトウカイパレス以下も同じ時計で走れてるからなそんな価値ないわ
物差しのホッカイルソーもすぐ後ろじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 03:40:54.52

正直翌年世代のサンデー産駒よりは間違いなくフジキセキのが強いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 03:58:24.69

フジキセキ程度の馬がマヤノトッガンより強いと思っいてる
サンデー信者は哀れだな。SS系は肝心の処でRoberto系に負けるのよ
Roberto系！最強！！
SS系で無敗のクラシック三冠馬コントレイルも
天皇賞秋ではRoberto系のエフフォーリアに負けたし
ｓｓ系のスペシャルウィークもRoberto系のグラスワンダーに２連敗ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 04:02:57.38

今年のクラシック三冠。SS系が勝ったのはダービーだけだったな
皐月賞はRoberto系とKingmambo系が１着２着
菊花賞はKingmambo系とRoberto系の１着２着
ダービーの１着はSS系だけどハナ差の２着はRoberto系

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 04:13:46.50

ガイの者だったか損したわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 05:05:28.32

なんか今朝日杯見てたけど、あの位置から大外振られて追い込んでくるスキーキャプテンのほうが強くね？
なんか駄馬かも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 05:22:16.64

>>3
ディープはアドマイヤジャパンにちょい勝ちする程度なんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 05:25:20.79

>>14
朝日杯の時点ってのが、戦前のことならフジキセキは騒がれてた（三宅の実況聞いてもわかる）

ブライアンは騒がれてなかったが、朝日杯の勝ち方で騒がれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 05:49:33.76

2000m以上ならフジキセキよりもステッペンウルフの方が上だった
と角田が言ってた。
よってステッペンウルフはフジキセキやジャンポケよりも強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 06:17:31.90

もしフジキセキが菊路線にいたらトップガンも本番はおろかトライアルから乗り方変わってたろうな
古馬になってからのトップガンなら3000以上でフジキセキに負けるとは思えないが菊時点なら負ける事はありえたろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 06:34:29.57

>>186
神戸か京都でぶつかってたよな
加えてダンスパートナーも大本命いたら菊花賞出てたかどうかわからんし確実に展開は変わるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 06:53:32.25

馬体重の増加が異常

新馬　472
もちじ486
朝日　492
弥生　508

いずれ故障してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 06:54:15.00

>>182スキーキャプテンの最高パフォが朝日杯だもん
次のきさらぎも単勝１倍で圧勝だったし間違いなく強い馬だった
フジキセキの評価が高い理由の１つにスキーキャプテンに朝日杯で勝ったってのもあると思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 06:57:03.72

名前がいいよな
歴史的名馬っぽい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 07:12:30.95

>>154
着差厨とか用はないから
中山の直線だけしかも半ばから5馬身とか死んで詫びろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 07:17:59.64

朝日杯は着差以上の楽勝てのが当時の評価だったからね
角田がムチ一発も撃たずにチラチラ横見ながら余裕でゴールしてるし
ゴール後止めるのが大変だったという角田談もある
陣営や周囲ではモノが違いすぎるという怪物評価
スキーキャプテンと接戦とかいってるのは最近映像で見ただけなんだろうなとわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 07:19:39.59

>>192
だからフジキセキなら弥生賞だって、何故朝日杯なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 07:21:01.33

>>193
そういう頭が悪そうなレスは不用

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 07:22:28.03

>>194
まあ、G1朝日杯なら着差厨にとって馬、朝日杯僅差の雑魚で済ませられるもんな
あからさますぎて笑う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 08:33:06.13

いや、フジキセキならもみじSだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 08:41:39.21

産駒も明らかに距離限界あったから、自身も3000mは無理だったと考えるのが適当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 08:48:15.65

>>197
走ってた当時は血統的にも長距離は歓迎って言われてたけど、産駒見てると正直無理よね。
古馬になったら2400もキツそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 09:04:34.01

フジキセキ自身もどんどん身体大きくなってたし
気性も前向き過ぎて中長距離は無理だったろうな
旧3歳4歳時は能力の差だけで勝ってた感じだったからな
マイルまでくらいの馬だったと思う
フジキセキは産駒も最初は手探りでサンデー産駒と同じように扱ったら
体躯や骨の太さが違いすぎて故障が多かったみたいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/17(金) 09:25:47.37

まあでもお前らの古馬になったら2400きつそうはアテにならないからなあ
つい最近もアーモンドやコントもそう言われて普通に勝った