タイトルホルダー8枠16番で5着←かなり強くね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:00:45.65

過去35年間馬券にすらなってなかった死枠の割りには大健闘だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:01:57.23

強くない

終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:02:24.46

馬券になってない

終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:02:58.88

想定の上にも下にも行ってない普通の菊花賞馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:03:06.22

でも馬券になってないんでしょ？
ローテもデータも体調も出来と抜群だったのに…
結果死に枠じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:04:01.18

マリアライト４着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:04:36.14

キタサンブラックも3歳有馬は勝ってない

これからに期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:04:50.18

別に枠云々は元々関係ないよ
+12kgのデブだから負けた
それだけ
まともな馬体重なら早々に垂れることもなかっただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:05:09.56

弱くはないって感じ
強くもない

そもそもスタートちゃんと決まったし枠の有利不利はそれほど影響してないわ
パンサラッサが前にいたのがデカい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:07:17.87

その理論だとシュヴァルグランが最強馬になる
で、シュヴァルグランをそこまで評価してる奴はいない

よって馬券に絡んでない時点で弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:07:28.21

枠次第では馬券内だったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:07:52.62

層が厚い中長距離路線だと掲示板が精一杯だけどスカスカの長距離路線ならトップクラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:08:04.51

F4と逆の枠順なら勝ってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:08:11.82

>>1
かなり強いのは確か
めちゃくちゃ強いかはわからん

まぁ大阪杯や春天で真ん中くらいの枠に入れば当然の本命対抗サイドの評価をしなけりゃならん
菊花賞馬だから当たり前っちゃ当たり前だが、ちゃんと強い菊花賞馬としての扱いをしないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:10:55.72

すんなり番手行けたのに5着が精一杯とかゴミでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:17:32.74

絶好枠だったなら2着まであっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:18:02.71

強い馬は枠に左右されない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:18:50.63

春天はただもらいだろ。武史に戻るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:23:06.51

>>6
これな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:23:09.35

去年のグッドラックハンデで16番枠から圧勝したディアスティマ
OPでも通用しているから能力の指標にはなるな

**名無し募集中。。。** · 2021/12/27(月) 11:23:36.40

ダイヤモンドはジャパンCぶっちぎったキタサンブラックを競り落としたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:26:20.42

馬券になってない。

いつまでも浮かれんなよ横山信者。

スレ乱立見苦しい。

調子に乗るな。

こんなクソスレ早よ落とせや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:33:22.26

すぐに番手に付けられて外回ってないんだから枠の影響なんて何にも無いじゃん
枠ガーって言ってる奴らはなんなんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:34:47.05

タイトルホルダーまあまあ強くてワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:36:20.51

>>23
見立てが正しいと勝ち誇りたいだけだろ
単に力不足にしか見えなかったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:37:29.25

かなり強いと思ったよ。世代2番手はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:41:26.04

>>18
タイトルって結局菊花賞で軽視されてだから楽逃げできただけの一発屋だからなぁ春天は消耗戦の鬼ディープボンドが出るだろうしどう考えても楽な展開にならないから惨敗するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:41:54.25

外から先行するのと内から先行する違いが分からない奴が過小評価してるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:42:04.85

スタート良かったし
枠は関係ないがあんなもん
来年は楽しみだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:42:27.90

キズナキチ頑張りすぎやろ

スタミナ無尽蔵かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:46:57.99

正直もっと頑張るかと思ったらボンドべにあっさり交わされて行ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:47:25.51

>>27
春天の後に何であんな楽に逃がすの？アホなの？って発狂する奴が続出すると予想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:48:15.78

>>23
番手につけるのに大外からかなり脚使ってるよ
中継だと奥側だから見えてなかったかな
大外から、すぐにカーブに差し掛かるしね

そのまま（パンサラッサのせいだが）一定の平均ペースで息を入れるところのない差し有利の流れで
先行勢潰れるなら、差し上位の直後に粘って後続も千切ってるのは評価高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:49:25.96

>>32
流石にあの菊花賞見せられた後楽逃げさせたら騎手の学習能力無さすぎて笑うしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:50:49.92

逃げた馬と枠が逆だったとしてもハナ叩けたとは思えないな
もっとペースが楽だったとしても瞬発力で劣るから結局掲示板に載るか載らないかくらいだったんじゃないの
ワンペース型の鈍足を過大評価してるバカが多いのが笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:52:09.43

>>6ゴールドシップが早めに捲ってくるからそれに合わせて早めに動かざるを得なかった競馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:53:07.59

必死に否定する人が多いってことはやっぱりそれなりには強かったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:54:06.49

せめて馬券になったならともかく5着でやっぱ強いわってハードル低すぎだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:54:42.66

誰が乗ってるか考えてみろよｗ

勝つわきゃねぇーだろうがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:56:38.58

>>33
今年1番のバカ現る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:56:47.38

有馬で大外だし、なんてこんなもんだろう
でも春天は勝ち負けにはなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:57:22.58

3コーナーまで勝てる位置取りなのに最後伸びなかっただけ枠関係なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:57:43.21

エフフォーと使い分けて阪大→春天に武史だろうから普通に連勝すると思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 11:58:52.95

8枠16番
2021 タイトルホルダー　4番人気5着
2020 ユーキャンスマイル　13番人気11着
2019 シュヴァルグラン　16番人気6着
2018 サクラアンプルール　15番人気7着
2017 サウンズオブアース　14番人気7着
2016 マリアライト　6番人気10着
2015 マリアライト　12番人気4着
2014 オーシャンブルー　16番人気16着
2013 トーセンジョーダン　5番人気14着
2012 ルルーシュ　6番人気7着
2011 (8枠14番) ルーラーシップ　11番人気4着
2010 ジャミール　15番人気15着
2009 フォゲッタブル　4番人気4着
2008 (8枠14番) アドマイヤモナーク14番人気2着
2007 ウォッカ　3番人気11着

言うほど不利か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:00:19.62

菊で負かした馬に負けてますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:00:34.97

ボウマンやったら3着や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:00:45.92

>>33
コーナー通過順の数字を見ると、わりとキレイに分かれてるな
https://race.netkeiba.com/race/result.html?race_id=202106050811

1000m59.5のミドルペース、パンサラッサより後はさらにもう少し遅いペースで、
先行勢の有力馬が、差し勢よりも速い上がり使ってそのまま上位独占。
4角10番手以降の
アリストテレス
アカイイト
モズベッロ
ユーキャンスマイル
は揃って届かず。

で、タイトルホルダーはこの着順、と。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:01:32.76

個人的にはマヤノトップガンクラスまで行くと思うけどねー
鞍上が決まれば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:01:53.49

>>44
分析力のないバカが枠のせいにして思考を止めてるだけ
もっと頭を使って生きた方がボケ防止になるのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:01:58.99

あの枠で下手くそ乗っけて5着なら大健闘

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:04:53.63

武史のままなら馬券内あった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:05:29.62

>>47
中山2500の4角10番手以降とか、基本的にもはや差しですらないよw
勝負への参加出来てない
展開無視の追い込みレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:07:46.56

弱くはないけど
どのみち勝ち負けまで行かないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:07:53.47

>>6
外じゃなけりゃ勝ってたかもなーマジで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:08:38.65

>>44
タイトルホルダーのように前に行く馬は今回の展開とペースでは不利だね

完全に運任せになるが、そのままスっと先行～中団くらいに寄せて行って、たまたま縦長気味で内から二頭目くらいのポジションにすっぽり入れる、てのが理想で、そこまで行けばそんなに不利は無いと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:09:25.18

>>37
それなりに菊花賞がとか状態が良いとか人気があり多くの人が期待して賭けたが結局負けたのでみんな悔しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:09:30.98

すんなりスタートして前付け足しあんまり不利になってなかったな
1枠なら多少着順上がってただろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:10:07.32

>>55
またバカが1匹現れた
スローだったらもっと大きく崩れてたのに
本当に競馬板ってバカが増えたよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:10:53.07

>>6
展開利とはいえ宝塚でジャイアントキリングやってるし、状況次第じゃリスグラシューやクロノみたいになれてたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:12:31.09

>>58
具体的な指摘が何一つ出来ず、捨て台詞に終始するだけの小学生さんですか？
スローでどう大きく崩れるのかな？ん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:12:38.42

5F60くらいだろ？オーダー通りじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:13:36.58

もっとギリギリまでパンサラッサ遊ばせるか
3角で一気にギア上げて捲ればよかったのにな
昨日の騎乗は中途半端すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:14:44.11

ワンペース型の馬にギアなんてあるかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:16:11.93

岡田の馬だからあまり伸びしろはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:19:33.13

で結局ステラとどっちが強いの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:19:50.41

人気も着順もステラヴェローチェの一つ下。実力通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:20:04.08

しかしキンカメ系って有馬勝てないよな。底力がないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:21:02.33

>>52
中継で、4角の途中に残り「400」の表示がデカデカと出てて、
もう無理じゃん、っていうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:21:53.64

>>62
前者はともかく、後者はあのペースでさらにギア上げるのは無理でしょ
それするなら自身がペースメイクしてどっかで息入れて、それから行かないと
ただパンサラッサが近かったからペース落としても他の馬はパンサラッサを目標に動くから難しかったろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:24:33.64

距離はちがうけど、菊花賞だと14.3があったからなあ
https://db.netkeiba.com/race/202109040611/

12.5-11.1-11.5-12.1-12.8-12.6-12.8-「14.3」-13.1-12.6-12.4-11.7-11.5-11.4-12.2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:27:42.89

ステラがG1勝つ印象はまったくないがタイトルは1発ある、そんな感じ
実際そうなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:29:07.42

来年の春天は軸かなって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:31:15.66

>>70
このラップの再現性ほとんどないから春天も怪しいと思うんだよな
阪神で3000は内回り、3200は外回りの差もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:31:44.56

>>71
今年の大阪杯みたいな馬場のレースがあったら勝つだろう良馬場じゃ掲示板止まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:32:42.12

メンツ的に春天はディープボンド確勝だろうなオッズ的にはタイトルが1人気になりそうだからうまうまや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:32:56.74

フォゲッタブルより弱いと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:33:06.55

牧雄が目指した通りの2700以上の馬、それ以下対応するかは相手関係と展開次第。
複勝買うならステラだけど単勝買うならこっち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:34:57.62

パンサラッサ除けばタイトルホルダーより速い逃げ馬はいないからへーきへーき

パンサラッサとはもう会うこともないでしょうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:35:06.76

菊花賞がノーマークであの日は高速馬場なうえ途中極端なペースダウンで楽逃げの典型的なパターンで圧勝した
5馬身離しているから強いのは間違いないが今後2000∼2500のG1はペースと終盤の流れが厳しいから掲示板が精一杯だね
大体が有馬前から同じ様なこと指摘されて逃げ、先行で押し切るには力不足と沢山言われていただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:35:55.35

>>73
スタミナに関してはむしろ有馬の方で証明してるから問題は無い
距離がどうより脚質と展開の兼ね合いだな、春天では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:37:36.02

ステラヴェローチェはレインボーラインみたいに天皇賞春を勝ったりして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:37:38.82

宝塚は狙い目だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:37:49.68

>>79
不安視をされていた部分が、蓋を開けてみればそんなこと無かったから評価されてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:39:10.76

>>1
ノーザン「強いから大外にしました」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:39:11.08

皆が諦めかけた時に来る馬って感じ、どこかでバーンとやるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:39:45.66

来年に期待だわ
応援してたキセキいなくなったからこの馬応援する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:42:30.34

>>13
これはわかるあまりにも枠が悪すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:46:14.52

中距離で勝てるG1あるのかな
秋とかやばそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:48:04.79

>>88
タイトルホルダーは府中走らせるだけ時間の無駄

凱旋門やと思う

馬主さんも個人だから行ってみたいやろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:49:44.23

つまりタイトルホルダーと併せ馬やったホープフルに出る馬が勝つということや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:49:45.45

ラブイズブーシェ←４着
かなり強くね？と一緒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:50:42.05

そんなに強いとも思わなかったけど、馬体が成長してたのは今後に期待が持てたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:50:55.79

コーナー6個もあるんだから不利に決まってるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:52:21.66

＋12キロは舐めすぎ
明らかに太かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 12:59:41.63

>>83
不安視されてた部分が見事に図星でそのまんま5着で結果出たよ
見る目がある人は強いのは認めるが最初から有馬は掲示板確保が精一杯の見立てだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:02:51.05

全盛期のキセキくらいの強さだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:04:13.57

>>90
なお併せ馬やったウォルフズハウルは……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:04:20.33

スタート決めてスムーズに内に切れ込んだからなあ
中段の差し勢より距離ロスは無いしなあ
マイネルデスポットよりちょっと強いくらいじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:06:11.45

大外とはいえあれだけサクッと番手だとそこまで不利に感じなかった
菊花賞馬としてはスタンダードか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:06:44.95

武史が乗ってたらワンチャンあったかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:08:13.40

二週前の放馬がなあ
あとジョッキーが和生
枠不利
糞逃げ馬がいた
いい材料全くないのに掲示板
春天は勝つやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:10:38.41

春天、宝塚チャンスだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:14:03.92

まぁ和生はよく乗ったと思う。大外からの最善の乗り方をしてくれたと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:15:26.94

十分強い
これからも楽しみな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:17:28.67

そもそも逃げなんてマークされたら終わりなんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:18:17.41

ダスカはマークしてきた馬全部潰して有馬勝ったけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:18:45.77

騎手がルメールなら馬券になってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:20:24.37

パンサラッサと枠が逆だったらカズオですらもしっかり残せてしまったろうな
ここに緩急ペースつけられたらパターン知ってるタケシしか対応できないだろ
負かす分には大外はよく働いたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:23:38.89

阪神大賞典も天皇賞春もディープボンドがいたらどうにもならんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:28:13.32

>>98
パトロールとコース形態観てから言って欲しいんだが

マラソン大会でも、最初に全力で飛び出してそこからペースキープするのって後でペースアップするより苦しいだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:29:30.35

春天はタダ貰いだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:36:50.32

スタート良い分本来ハナでコーナー回ってからパンサに的押し付けて休めたところを、内に切れ込むロスが効いて脚を使うだけになったんだから、枠の不利は普通にデカいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:37:04.86

でも6着以下はぶっちゃけ弱い馬ばっかだからな
掲示板は五番人気内で独占したわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:37:33.77

距離ロスも出遅れたステラヴェローチェのほうがあったように思えるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:41:28.64

むしろ外枠だから5着に残せた
パンサラッサより内枠だったら大惨敗でしょ
春天は勝てそうだけどその次のレースで消したい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:42:40.48

上位陣は理想の競馬したからようやってるとしか言えない
ルメール以外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:43:53.96

ディープボンド程度に勝てなかったというべきか
想像以上にディープボンドが強くなってたというべきか

どっちだと思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:46:18.85

2強以外は例年よりレベルが低いメンツだからね
それにスタートで真ん中の枠の馬が凹んで自身は楽に前に出れたので
本来の外枠カーブからの発走で相当足を使わないと前に付けれない不利が少なかった
その割には微妙・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:46:58.81

>>117
逃げ先行と好位差しでは直接比較出来ないから何とも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:47:45.92

>>117
ディープボンドは枠が良かっただけ
18番枠発走なら10着以下だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:47:51.31

>>117
強くなっていたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:48:57.99

>>120
いくら何でもボンドが10着以下はないなあ
故障したなら別だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:49:15.55

特に脚を消耗するわけでもなく不利もなくで5着
普通です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:49:16.46

>>44
＞　2016 マリアライト　6番人気10着
＞　2015 マリアライト　12番人気4着

(´・ω・｀)えげつねぇなあ・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:51:06.82

レースを見ないで数字だけで言ってる感じだよな
1は和田さん買えなかっただろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:52:05.32

春天は普通にボンドに負けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:52:10.05

ちゃんと仕上げてくれば春天ディープボンドとも勝負できるんじゃないか厳しいと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:53:29.83

人気通りに走ったフォゲッタブルすげーってスレじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:55:06.74

プボは普通に強かった。
春天がただもらいかはまぁほんとにプボとどっちに展開向くかじゃね？って思う。

ただ、今回まともに画面に映りもしなかったアリストテレスですら春天有力候補って考えるとタイトルボンドの馬連1点以外春天馬券は要らなさそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:55:35.35

>>127
注目の一戦だよな
タイトルホルダーVSディープボンドの春天間違いなくこの2頭はここ取りに来るし

今回は弱い弱いと言われ続けた4歳牡馬世代が3歳牡馬世代に意地を見せたのがよかったわ
3歳で掲示板独占もあると思ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:56:42.89

ディープポンドは有馬の結果次第でドバイじゃなかった？春天くるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:57:28.00

掲示板じゃねー複勝圏内だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 13:59:13.16

有馬の前の記事だけど

https://hochi.news/articles/20211115-OHT1T51174.html
>凱旋門賞で１４着のディープボンド（牡４歳、栗東・大久保厩舎）は和田竜二騎手（４４）＝栗東・フリー＝との再コンビで
>有馬記念（１２月２６日、中山）に向かうことが１５日、分かった。

>ノースヒルズの前田幸治代表は「有馬記念の結果が良かったら来年、一回使ってドバイ・シーマクラシックを考えています」。
>フランスに続いての２回目の海外遠征も視野に入れている。

阪神大賞典2022年3月20日
ドバイシーマクラシック2022年3月26日
大阪杯2022年4月3日
春天2022年5月1日
ドバイシーマ行ったら、春天は中４週。出てくるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:01:55.99

5着にはよく来たけど上位の馬とは力負けの印象だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:03:45.76

有馬の前の記事だけど、今回のフランス遠征は結果にもつながって成功
という評価になると思うし、ドバイ遠征は濃厚だと思う。

【有馬記念】ディープボンド　驚異の加速でラスト11秒7！フランス遠征でさらに進化
https://news.yahoo.co.jp/articles/9224b6181070d30eef3474663f8cf914c5b54e8b
>国内で3勝したレースの上がり3Fは35秒6、36秒2、37秒4。2着に好走した天皇賞・春も37秒4だった。
>以前は上がりがかかる展開が得意だったが、フランス遠征初戦のフォワ賞は自ら逃げて上がり3F
>33秒85で後続を完封。異国で進化したボンドの姿を見た。
>和田竜も「フランスの走りが良くて実際、乗ってこういう感じなのかと。フォームが沈むようになり、成長している。
>スタミナ勝負もいけるし（瞬発力にも）自信を持っていった方がいいかな」と力を込める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:06:01.79

ボンドは間隔空けた方が良さそうだしな
シーマ、宝塚か？
札幌記念G1なるんだっけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:07:06.75

>>134
違う競馬してるのにどう力を比べたの？

差し4頭で序列をつけるなら分かるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:08:08.39

ガーン

残念だわ
タイトルホルダーとディープボンドの再戦見たかった
となると春天は菊花のリベンジマッチになりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:11:13.83

>>117
ボンドは大して強くなってはいないぞ
春天での力発揮したらタイトルとクロノが枠とくそ騎乗で撃沈したってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:12:47.48

クロノはまあ武史にやられた感あるけど
タイトルホルダーっていうほどクソ騎乗してたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:14:38.51

あの枠から出来ることはやった感じじゃないの
パンサラッサの逃げが中途半端だったのは誤算かもしれんが

**名無し募集中。。。** · 2021/12/27(月) 14:16:22.52

離れた2番手ポツンとか最高の位置どりだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:16:45.61

>>140
タイトルホルダーは判断ミスというより、何も出来なかったって感じかな
展開的に良くなかったのは運が向かなかったが、それを打破し得るタイミングで何もせずそのまんま損したまんまゴールしたって感じ

打破すると言っても難しい流れになったとは思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:17:30.63

>>140
タイトルは枠と言うてるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:20:33.41

>>144
ごめん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:22:27.55

どれも有馬の前の記事だけど、ディープボンドは、フォームが変わったという和田以外に、
調教師や助手も海外遠征の成果を言ってるし実際結果につながったし、ドバイ遠征は喜んで行きそう。

【有馬記念】ディープボンド海外経験生かす「プラスになっている」大久保師
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c92a5c73ae7fce17fd44cc58cbec57a027470f

【有馬記念】ディープボンド海外遠征でたくましく、いい状態で出せる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b9875464a1176667a478e07cc5a78af5aa1b387
>谷口助手は「いい状態で出せそう。前は全然どっしりしてなかったけど、フランスへ行って飛行機輸送や違う調教場を経験して、たくましくなった」

【有馬記念】（5）ディープボンド　メンタル改善、陣営「たくましくなりました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f11ca937797c3ac2fd476ac874c4ea797a391ac8
>谷口助手は「臆病なところがあったけど改善されて、たくましくなりました。追って沈むような走りになり、メンタル面がいいフォームにつながったのかも」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:22:50.08

ハナ切ってペースコントロールして相手ダマさないと正直用無しってのがバレた感じあるけど、タネが分かったこれからもダマせるのかという疑問が。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:30:01.18

佐藤哲三乗せたら良さそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 14:44:48.68

>>54
ゴールドアクターにはその後の日経賞で3kg差でも負けてるから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 15:09:34.39

>>44
まあフォゲッタブルと同等なら納得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 15:30:30.98

タイトルホルダーの省略形はタイホ？トルホ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 15:38:23.78

斤量優遇されてこれなら普通に弱かったとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 15:42:28.58

ディープボンドがタイトルホルダーごときに潰されるわけないんだよなぁw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 15:51:38.23

来年はエフフォーを8枠16番にしてみぬか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 15:53:13.43

腕と自信がある鞍上ならハナ争いけしかけたでしょ
あの位置ではどーにもならんのは知ってたのになんもしなかったのは最初から勝つ気が無かった様に見えた
でもエフフォーリアくんが強かったから結果的には5着でまぁよしなんじゃない?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 16:01:44.58

>>1
アドマイナモナーク「(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 16:13:32.08

>>156
16番じゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:02:27.17

武史なら勝ってたかも、と思わせる内容だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:11:38.15

好枠ならパンサラッサを楽に制して大逃げできるくらいのダッシュ利かせてようやく番手確保だからな
パトロールで観るといかに外枠がド不利かが分かる
というかなんちゅう位置にゲートがあるんだよマジでｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:11:50.56

16で勝ったのは居ないようだな
イナリワンとリードホーユーが15番で勝ってるが
イナリワンは1.31.7だったな当時としては早いほうなのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:14:16.99

内枠にいた変なのが無理逃げしてなかったら
2着はあったな
横山横山で決着してたら
正月の横山家の酒が5割は旨くなってたであろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:18:20.99

ディープボンドが10着以下とかF４からディープボンド本線で馬券取れた人からしたらニヤニヤしちゃうよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:22:27.19

トーホウジャッカルみたいにずっと人気吸って飛んで欲しい
たいして強くない

1枠1番単騎逃げだったとしても無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:24:45.53

わざと下げてなかったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:39:14.88

>>80
だからラップの話したんだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 18:47:48.92

この馬に関して言うことは一つだけ
岡田牧雄を信じろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:09:16.20

>>37
まったくイミフの理論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:20:49.83

騎手に期待して無くて外してたけど良い走りだったと思う
内枠なら3位内は確定だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:21:32.34

>>166

完成時期か？
来年楽しみに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:21:56.09

>>158
外枠なら和生のが上手いと思うがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:27:46.38

この兄弟中山でわりと外枠持ってくるよな
やっぱオヤジが現役で手取り足取り教えてもらうと違うんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:28:33.81

阪神長距離に戻って楽しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:30:33.53

早仕掛けしてくるディープボンドがいる時代の逃げタイプだから展開面では恵まれないかもな
ただディープがどんどんズブさを増していけば逆に良い蓋役をしてくれるかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:33:06.40

別にボンドも自分から捕まえにいってGⅠ勝ち切れるだけの馬でもないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:34:33.55

マークされたら囲まれて終わるだけや
ズブいんやからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:35:24.84

前3つ以外弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:41:34.22

>>106
そりゃスタミナと根性で競り勝てるダスカと騎手の腕込みのタイトル比べちゃいかんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:43:16.92

スムーズに番手の最内取れたからな
外外回らされた結果なら強いと言えるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:47:33.73

>>146
海外遠征して馬の気性も変わるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:53:56.24

結局逃げないとダメな馬なんだろ
次からは強引にでも逃げた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 19:54:50.48

スタート決めてうまく立ち回ってコーナーの不利を帳消しにして5着なんだから枠は関係ない
単なる実力不足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 20:11:00.50

アドマイヤモナークは大外枠で3着。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 20:20:15.00

>>182
フルゲートじゃねえじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 20:22:20.69

不利な枠、和生乗っけて5着なら強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 20:54:31.09

>>106
一番マークされてたのはマツリダゴッホやけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 22:04:08.57

マリアライトはガチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 22:36:09.97

枠次第で3着ってところか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 22:45:42.77

ドバイで惨敗して宝塚あたりでまた人気落ちてくれるとありがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 22:47:09.50

人気落とすようなら買いたい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 22:49:57.02

前残り展開で番手で5着なら別に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:13:28.55

タイトルホルダーとステラベローチェが3歳2強だな
Ｆ4は雲の上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:20:03.88

世代最強と謳われる奴がいて、来ないと言われる枠に放り込まれ、最内に逃げがいて自分の特性を殺しに来る環境…
鞍上もいつもと違うなど、最悪に最悪を重ねた環境だからこの着順はあっぱれではある
ただ、どうしても鞍上の問題で違う意識を持ってしまう…
突っ込んでも憶測の域にすぎないからなぁ
やっぱこういうレースの時は買わないに限るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:32:26.94

むしろ1着あると思ってたのに最後は力尽きてたじゃねえか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:43:30.35

有馬で大外が不利なのは
外、外を走らされやすいからで
今年のタイトルホルダーに関してはスタート決めて
すぐ内に行けてるから大した不利はないよ
マリアライトもそう
シュヴァルグランも下げてすぐ内に入れたから
不利は小さかった
こういう基本的な事がわからない単細胞が
枠だけでワグネリアンやシュヴァルグランを軽視してしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:46:10.35

>>122
普通に18番発走ならあるよ
コーナースタートの18番という事は逃げ馬以外は最後尾集団になる
後方から捲る脚は無いので直線でスパートしても切れ味は無いので14～16番手から差していいとこ10着～11着でしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:48:12.73

買う前はカズオでも馬券あるって思ってたけど
終わってからはカズオじゃなきゃ馬券あったなー
って思うようにしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:51:31.85

つまりダスカ最強でOK？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/27(月) 23:53:13.81

>>194
今年の有馬は6枠7枠でスタート後に前を主張する馬がいなかったので
結果的にタイトルホルダーが外から内側に向けて比較的楽にライン取りして前に出れただけ
もし6枠7枠で主張してきたらそれらの馬の外側にいる16番は遠心力で大外カーブを回らされて前に出れない
それでも前に強引に出るとしたら相当早い速度で押し出して脚は1周目で売切れになる

分かりやすいのが2019年のアエロリット状態になる
それでも不利にならないとか影響が少ないと言うなら基地外としか言いようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 00:07:20.69

菊花賞5馬身以上つけて勝った馬たち

ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
オルフェーヴル
タイトルホルダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 00:23:33.10

エフフォの鞍上が三浦でタイトルが武史なら勝てた