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タイトルホルダー8枠16番で5着←かなり強くね？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 11:00:45.65ID:1WBU/ceU0
過去35年間馬券にすらなってなかった死枠の割りには大健闘だよな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:35:06.76ID:rPC8l1ha0
菊花賞がノーマークであの日は高速馬場なうえ途中極端なペースダウンで楽逃げの典型的なパターンで圧勝した
5馬身離しているから強いのは間違いないが今後2000∼2500のG1はペースと終盤の流れが厳しいから掲示板が精一杯だね
大体が有馬前から同じ様なこと指摘されて逃げ、先行で押し切るには力不足と沢山言われていただろ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:37:36.02ID:9f6dkT7v0
ステラヴェローチェはレインボーラインみたいに天皇賞春を勝ったりして
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:37:49.68ID:RQsdfM6y0
>>79
不安視をされていた部分が、蓋を開けてみればそんなこと無かったから評価されてるんだよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:39:11.08ID:HtVNNLaZ0
皆が諦めかけた時に来る馬って感じ、どこかでバーンとやるだろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:39:45.66ID:dQkvY+GI0
来年に期待だわ
応援してたキセキいなくなったからこの馬応援する
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:42:30.34ID:a6UrgF3D0
>>13
これはわかるあまりにも枠が悪すぎた
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:46:14.52ID:RjCUuGVg0
中距離で勝てるG1あるのかな
秋とかやばそうだ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:48:04.79ID:+EBF/EfL0
>>88
タイトルホルダーは府中走らせるだけ時間の無駄

凱旋門やと思う

馬主さんも個人だから行ってみたいやろうし
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:50:55.79ID:+6RP1etb0
コーナー6個もあるんだから不利に決まってるやろ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 12:59:41.63ID:rPC8l1ha0
>>83
不安視されてた部分が見事に図星でそのまんま5着で結果出たよ
見る目がある人は強いのは認めるが最初から有馬は掲示板確保が精一杯の見立てだろ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:02:51.05ID:pa5qOY600
全盛期のキセキくらいの強さだろ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:04:13.57ID:/LZSDBjb0
>>90
なお併せ馬やったウォルフズハウルは……
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:04:20.33ID:kdjhpdc40
スタート決めてスムーズに内に切れ込んだからなあ
中段の差し勢より距離ロスは無いしなあ
マイネルデスポットよりちょっと強いくらいじゃないか
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:06:11.45ID:+UBI1VQ90
大外とはいえあれだけサクッと番手だとそこまで不利に感じなかった
菊花賞馬としてはスタンダードか
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:06:44.95ID:LtBBYgUj0
武史が乗ってたらワンチャンあったかも
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:08:13.40ID:TYAhBoR80
二週前の放馬がなあ
あとジョッキーが和生
枠不利
糞逃げ馬がいた
いい材料全くないのに掲示板
春天は勝つやろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:10:38.41ID:pnx0nxh50
春天、宝塚チャンスだな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:14:03.92ID:v9kg8uQ20
まぁ和生はよく乗ったと思う。大外からの最善の乗り方をしてくれたと思う。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:17:28.67ID:Bf04QbwS0
そもそも逃げなんてマークされたら終わりなんよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:20:24.37ID:2EQjHvKz0
パンサラッサと枠が逆だったらカズオですらもしっかり残せてしまったろうな
ここに緩急ペースつけられたらパターン知ってるタケシしか対応できないだろ
負かす分には大外はよく働いたよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:28:13.32ID:zth2m3bC0
>>98
パトロールとコース形態観てから言って欲しいんだが

マラソン大会でも、最初に全力で飛び出してそこからペースキープするのって後でペースアップするより苦しいだろ？
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:29:30.35ID:EY6dvUd50
春天はタダ貰いだな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:36:50.32ID:c8koOju70
スタート良い分本来ハナでコーナー回ってからパンサに的押し付けて休めたところを、内に切れ込むロスが効いて脚を使うだけになったんだから、枠の不利は普通にデカいだろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:41:28.64ID:Sc7B5Yev0
むしろ外枠だから5着に残せた
パンサラッサより内枠だったら大惨敗でしょ
春天は勝てそうだけどその次のレースで消したい
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:43:53.96ID:3ZH8Gfxz0
ディープボンド程度に勝てなかったというべきか
想像以上にディープボンドが強くなってたというべきか

どっちだと思う？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:46:18.85ID:6atRGus00
2強以外は例年よりレベルが低いメンツだからね
それにスタートで真ん中の枠の馬が凹んで自身は楽に前に出れたので
本来の外枠カーブからの発走で相当足を使わないと前に付けれない不利が少なかった
その割には微妙・・・
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:46:58.81ID:KX1TCUyB0
>>117
逃げ先行と好位差しでは直接比較出来ないから何とも
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:51:06.82ID:6XGzs7lv0
レースを見ないで数字だけで言ってる感じだよな
1は和田さん買えなかっただろ？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:52:05.32ID:9NniTiYL0
春天は普通にボンドに負けそう
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:55:06.74ID:BxmwIG1A0
プボは普通に強かった。
春天がただもらいかはまぁほんとにプボとどっちに展開向くかじゃね？って思う。

ただ、今回まともに画面に映りもしなかったアリストテレスですら春天有力候補って考えるとタイトルボンドの馬連1点以外春天馬券は要らなさそう。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:55:35.35ID:3ZH8Gfxz0
>>127
注目の一戦だよな
タイトルホルダーVSディープボンドの春天 間違いなくこの2頭はここ取りに来るし

今回は弱い弱いと言われ続けた4歳牡馬世代が3歳牡馬世代に意地を見せたのがよかったわ
3歳で掲示板独占もあると思ってたし
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 13:59:13.16ID:PGXJc5lb0
有馬の前の記事だけど

https://hochi.news/articles/20211115-OHT1T51174.html
>凱旋門賞で１４着のディープボンド（牡４歳、栗東・大久保厩舎）は和田竜二騎手（４４）＝栗東・フリー＝との再コンビで
>有馬記念（１２月２６日、中山）に向かうことが１５日、分かった。

>ノースヒルズの前田幸治代表は「有馬記念の結果が良かったら来年、一回使ってドバイ・シーマクラシックを考えています」。
>フランスに続いての２回目の海外遠征も視野に入れている。

阪神大賞典2022年3月20日
ドバイシーマクラシック2022年3月26日
大阪杯2022年4月3日
春天2022年5月1日
ドバイシーマ行ったら、春天は中４週。出てくるかな？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:01:55.99ID:rIrHDrAg0
5着にはよく来たけど上位の馬とは力負けの印象だわ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:03:45.76ID:PGXJc5lb0
有馬の前の記事だけど、今回のフランス遠征は結果にもつながって成功
という評価になると思うし、ドバイ遠征は濃厚だと思う。

【有馬記念】ディープボンド　驚異の加速でラスト11秒7！フランス遠征でさらに進化
https://news.yahoo.co.jp/articles/9224b6181070d30eef3474663f8cf914c5b54e8b
>国内で3勝したレースの上がり3Fは35秒6、36秒2、37秒4。2着に好走した天皇賞・春も37秒4だった。
>以前は上がりがかかる展開が得意だったが、フランス遠征初戦のフォワ賞は自ら逃げて上がり3F
>33秒85で後続を完封。異国で進化したボンドの姿を見た。
>和田竜も「フランスの走りが良くて実際、乗ってこういう感じなのかと。フォームが沈むようになり、成長している。
>スタミナ勝負もいけるし（瞬発力にも）自信を持っていった方がいいかな」と力を込める
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:06:01.79ID:9NniTiYL0
ボンドは間隔空けた方が良さそうだしな
シーマ、宝塚か？
札幌記念G1なるんだっけか
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:07:06.75ID:FONCfr6n0
>>134
違う競馬してるのにどう力を比べたの？

差し4頭で序列をつけるなら分かるけど
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:08:08.39ID:3ZH8Gfxz0
ガーン

残念だわ
タイトルホルダーとディープボンドの再戦見たかった
となると春天は菊花のリベンジマッチになりそうだな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:14:38.51ID:X8IKtG8s0
あの枠から出来ることはやった感じじゃないの
パンサラッサの逃げが中途半端だったのは誤算かもしれんが
0142名無し募集中。。。
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2021/12/27(月) 14:16:22.52ID:vHCrEc1O0
離れた2番手ポツンとか最高の位置どりだろうに
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:16:45.61ID:nu8WVV3g0
>>140
タイトルホルダーは判断ミスというより、何も出来なかったって感じかな
展開的に良くなかったのは運が向かなかったが、それを打破し得るタイミングで何もせずそのまんま損したまんまゴールしたって感じ

打破すると言っても難しい流れになったとは思うけどね
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:17:30.63ID:M14pEMjW0
>>140
タイトルは枠と言うてるやろ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:22:27.55ID:PGXJc5lb0
どれも有馬の前の記事だけど、ディープボンドは、フォームが変わったという和田以外に、
調教師や助手も海外遠征の成果を言ってるし実際結果につながったし、ドバイ遠征は喜んで行きそう。

【有馬記念】ディープボンド海外経験生かす「プラスになっている」大久保師
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c92a5c73ae7fce17fd44cc58cbec57a027470f

【有馬記念】ディープボンド海外遠征でたくましく、いい状態で出せる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b9875464a1176667a478e07cc5a78af5aa1b387
>谷口助手は「いい状態で出せそう。前は全然どっしりしてなかったけど、フランスへ行って飛行機輸送や違う調教場を経験して、たくましくなった」

【有馬記念】（5）ディープボンド　メンタル改善、陣営「たくましくなりました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f11ca937797c3ac2fd476ac874c4ea797a391ac8
>谷口助手は「臆病なところがあったけど改善されて、たくましくなりました。追って沈むような走りになり、メンタル面がいいフォームにつながったのかも」
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:22:50.08ID:RUf2ODoW0
ハナ切ってペースコントロールして相手ダマさないと正直用無しってのがバレた感じあるけど、タネが分かったこれからもダマせるのかという疑問が。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 14:30:01.18ID:9NniTiYL0
佐藤哲三乗せたら良さそうだな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 15:53:13.43ID:xn4ywIlk0
腕と自信がある鞍上ならハナ争いけしかけたでしょ
あの位置ではどーにもならんのは知ってたのになんもしなかったのは最初から勝つ気が無かった様に見えた
でもエフフォーリアくんが強かったから結果的には5着でまぁよしなんじゃない?
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:02:27.17ID:SF4ZHD8Y0
武史なら勝ってたかも、と思わせる内容だったね
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:11:38.15ID:jEEzfTt90
好枠ならパンサラッサを楽に制して大逃げできるくらいのダッシュ利かせてようやく番手確保だからな
パトロールで観るといかに外枠がド不利かが分かる
というかなんちゅう位置にゲートがあるんだよマジでｗ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:11:50.56ID:jG0GQ87c0
16で勝ったのは居ないようだな
イナリワンとリードホーユーが15番で勝ってるが
イナリワンは1.31.7だったな当時としては早いほうなのかな？
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:14:16.99ID:8XoguuUn0
内枠にいた変なのが無理逃げしてなかったら
2着はあったな
横山横山で決着してたら
正月の横山家の酒が5割は旨くなってたであろう
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:18:20.99ID:Z4LXo1R+0
ディープボンドが10着以下とかF４からディープボンド本線で馬券取れた人からしたらニヤニヤしちゃうよな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:22:27.19ID:TzmS2RA00
トーホウジャッカルみたいにずっと人気吸って飛んで欲しい
たいして強くない

1枠1番単騎逃げだったとしても無理
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:24:45.53ID:3Vbt6vCE0
わざと下げてなかったか？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 18:47:48.92ID:hA4azMgi0
この馬に関して言うことは一つだけ
岡田牧雄を信じろ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:09:16.20ID:MNWxNrcB0
>>37
まったくイミフの理論
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:20:49.83ID:pT/K93UU0
騎手に期待して無くて外してたけど良い走りだったと思う
内枠なら3位内は確定だった
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:27:46.38ID:Z4LXo1R+0
この兄弟中山でわりと外枠持ってくるよな
やっぱオヤジが現役で手取り足取り教えてもらうと違うんかな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:30:33.53ID:joiYc5hY0
早仕掛けしてくるディープボンドがいる時代の逃げタイプだから展開面では恵まれないかもな
ただディープがどんどんズブさを増していけば逆に良い蓋役をしてくれるかもしれんけど
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:34:33.55ID:H6Ld4l2j0
マークされたら囲まれて終わるだけや
ズブいんやからw
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:41:34.22ID:yaXkd1xY0
>>106
そりゃスタミナと根性で競り勝てるダスカと騎手の腕込みのタイトル比べちゃいかんよ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:43:16.92ID:EzctULcD0
スムーズに番手の最内取れたからな
外外回らされた結果なら強いと言えるが
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/12/27(月) 19:47:33.73ID:LtBBYgUj0
>>146
海外遠征して馬の気性も変わるのか
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