凱旋門行ったクロノ陣営って馬鹿なんじゃないの?
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本来秋天や有馬記念勝てるのに凱旋門行ったから秋天は出れないし有馬は疲労で負ける
凱旋門も糞みたいなローテで惨敗
別競技の凱旋門行く事自体が馬鹿なんだけどこれ程の人災は見た事ない 実際秋天やJC出ても勝ち目なかったしじゃあ凱旋門行くかってなるのは普通だろここ数年の中じゃ好勝負した方だしその後の有馬体調云々は結果論 ノーザンが自分とこの主流じゃない血統だから試したかったんだろ 秋天は無理じゃね
去年は上がり32.8でぶっ差されたし
多分あれが限界 >>2
いや当時はあったろ現役最強なんだし
エフフォーがここまで強いかわからなかったし 宝塚幻想を終わらしたから無駄ではなかった
日本の重馬場と欧州の重馬場の差もよく分かったし 挑戦するなら全盛時の去年
5歳牝馬に挑戦させるは無策、無用
どうしてもコントレイルに秋競馬でG1取らせてやりたかったノーザンと社台SSの都合で邪魔者扱いされたのだろ バゴ牝馬に勝たせる価値がないからに決まってるだろ
エピファネイアの種牡馬価値を上げつつJCでは花を持たせるというシナリオだよ
クラブ馬が国内で勝ちまくると個人馬主が干上がるから海外遠征は今後も続く 挑戦してなかったら
後からクロノに凱旋門行かせておけばって1は言ってるクズ 去年のヨーロッパはコロナパニックだったし情勢的に厳しいだろ、賞金も4割減だったしな
可能性を持った馬だったからこそ挑戦しといてよかったと思うけどな
実際あんなアホな競馬であそこまで来るならまともに競馬してりゃ勝ち負けだっただろうしローテ的に直行で問題ないと分かったのは今後に繋がるわな >>17
無謀な挑戦で勝てるはずのG1勝てなくて笑うしかなくね? いや行け行けいってたろw
毎回終わったあと180度違うこと言うな >>21
少なくとも俺は大反対してたよ
糞みたいなローテで勝てる訳ない
更に国内捨てる
これ程の人災は見た事ない 人してもギャンブラーとしても大した事無いのは分かった 今年はやや衰えが出てるから行くなら去年だったというのは正しいだろうね
でも去年は色々と別な理由でいけなかったしな >>26
挑戦するのはかっこいいが無策な挑戦はゴミ
そしてそれを褒めるお前も そもそもクロノジェネシスの舐めたローテは挑戦じゃなく旅行だろ
ちゃんとしたローテで行くなら挑戦だからまあわかる
糞みたいな直行で挑戦ってw 行く前
クロノが挑戦しなくて誰が行くんだ
行った後
なんで行ったんだ 別にローテなんて関係なく得意なよりさらに重すぎたのと、そこでは距離も長かっただけ クロノジェネシスは稼ぎすぎたんだよ
グランプリ3連覇ならもう十分
これ以上一口馬主に儲けさせても意味ないからね
凱旋門出張はビジネス上の使い分け
まだこういう事わからないかな? フォワ賞使って馬場が向いてるとか言ったのが歩いてたのに直行がとかさ 凱旋門挑戦は3歳じゃないと無理
古馬になると3キロ増える >>37
3キロになってから勝った3歳がエネイブルだけなのにか 一番ダメだなと思ったのは行ったことじゃなくてその過程かなあ
1週間前に行ったろ凱旋門
意味がわからん
だったら行くな、って当時から思っていた >>40
ドバイや香港、アメリカは良くて欧州だと何が駄目なんだ >>36
だから凱旋門とフォワはレベルが全く違うかれ よほどの晩成じゃない限り能力のピーク的にも斤量的にも
5歳秋の牝馬に挑戦させるもんじゃないなとは思うが牝馬だから冒険できる部分はある >>43
1週間前に行ったのと馬場が何の関係あるんだバカだろ 直行=正義、を浸透させる必要があるからね
勝ったらラッキー、負けて元々なんだから直行するに決まってる
逆に叩いて凱旋門勝ちなんてしちゃったら
「なんで前哨戦を使わないんだ!?」って
あちこちで言われることになる
これもビジネス上の直行
まだこういう読みキミたちできないかな? もう凱旋門は行かなくて良いよな
エフフォ行かないみたいだしよかったわ 2000のレース使えばよかったのに
欧州の2400は長いよ >>40
確かに行く事自体は否定はしない
俺は国内捨てるならせめて凱旋門本気で行けって話
海外のハリウッド女を狙うのに言葉も覚えずに日本で良い女と付き合えたり抱けたりするチャンスがありながら不意にしたようなもん
行くなら本気で行けって話 凱旋門でも良馬場なら、3着はあっただろ。
まあ、天候の予測まで出来んし仕方ない。 日本でも前哨戦なんて使わないのに
使わないと本気じゃない?どういう理屈だよ日本じゃいつも本気じゃないのか >>41
まあ既に書いてくれているけど欧州をそれらと一緒にしたらあかんよ
馬場もあるし
あとまあ個人的には馬場以上に競馬場の成り立ちそのものが違うんだから
そっちになれる必要があると思う
確かに競馬の概念は日本は欧州から取ってきたものだけど競馬場の作り方はアメリカ型でしっかり整備して作ってる
欧州は自然を切り拓いて作っているからね
何回も言うがトラック競技とトレイル競技くらいの差があるのに
少し道が悪いトラック競技で結果出したから1週間前にトレイル競技の地に降り立って結果は出ないよ >>46
なんで国内捨てた?直行で勝てた馬は史上1頭しかいないのにドバイすら勝てないクロノジェネシスが勝てる訳ない >>52
お前あほかよ
日本と凱旋門はまるで別物だろ
直行で勝てた馬は史上1頭しかいないのにドバイすら勝てないクロノジェネシスが勝てる訳ない 俺は今後も凱旋門賞に挑戦してほしい。
最近は「馬場が違うから負けるのは当たり前で行かない方が利口」みたいな論調もちらほら見るが、
それは昔から同じで言い訳だと思う。
日本のレベルが下がってからそんな事言い出すのは恥ずかしい >>54
もし秋天勝って有馬記念2連覇したら顕彰馬になる可能性も僅かにあったよ >>58
だから凱旋門とフォワはレベルがまるで違うから
フォワなんて糞レース勝てても凱旋門勝てるかわからん 行かなきゃ凱旋門賞は100%勝てない。万が一勝ったら史上最強の称号等を得られる。日本なんか走ってなんの意味がある。ロマンも糞もないだろ ノーザンよりまともなら日本で馬主でもやってノーザン以上に活躍させてみろよ 行ったほうがよかったろ
臨戦過程が正しいのかは疑問だが
行かなかったほうが後悔する フォワはレベルがまるで違うけど
フォワ賞で負かした馬よりはるかに後ろでゴールしてたのだけど使ってどうのに何の意味が >>55
もう言ったろ
国内でさらに稼いでこれ以上クロノジェネシスの一口馬主儲けさせてもしょうがないからだよ
ビジネスの使い分けだってまだわからないかな? 日本でも2000ベストで2400はちょっと長い馬に欧州2400がこなせる訳がない
欧州遠征するなら愛チャン狙うべきだった 陣営なんて言ってるけど本当に意見あるなら俊介さん呼び立てて言ってみろよw怯え脇役がよ >>61
凱旋門賞勝ったくらいで史上最強って頭大丈夫ですか? クロノが今年国内に引きこもった場合、
大阪杯は確実に勝てた
秋天は勝ち負け
凱旋門のダメージがなかった有馬は確実に勝てた ジャスタウェイは秋3走全部適正外距離にして損だった >>63
あ、でもこの意見には納得したかも
確かに俺は臨戦過程でこんなんなら行くなと思ったが
まあ行かなかった方が後悔するってのはわかる気がする
なんであろうと出ないと勝てないし
あとバゴだからなんか競馬世論も確かに出ろ的な雰囲気はあったのも確かだしね >>65
まあそれはわからんでもない
ただ直行とかいう糞ローテで国内を無駄にする意味を感じない
金ないから叩けないって意見なら行くなって話ね
未だかつて直行で勝てた馬は史上1頭のみ
クロノジェネシスごときがそれを打ち敗れるわけないだろ?
挑戦を否定するなとか格好付けてるがこれは挑戦ですらない
ただの旅行
挑戦ってのはそれ相応の準備をして行くのが挑戦な訳 >>70
ノーザンファームにはクロノジェネシスの一口馬主の他にも
お客さんたくさんいるからね
そういうビジネスわかってないやつばっかりだね >>70
ドバイ出るのはわからんでもないが国内専門なら3勝はしてたろうな 結果見た後からなら
なんとでも言えるわ
アスペかコイツらw まず凱旋門行く事にリスクがあるのはわかってるん?
馬が疲労で壊れるリスクもある
単に疲労で勝てるはずのレース落とす可能性がある
秋天有馬記念は本来なら勝ち負け出来ただろ?
凱旋門8着は歴史には残らないが年度代表馬やG16勝は歴史には残る 実質はほとんど選択肢の問題であって、
「挑戦したものは偉大だ」とかいうchallengingかどうかという問題ではない ノーザンより結果出して偉そうにノーザンに説教でもしなよ >>78
だいぶ間違ってる
理想と現実の区別がついてないようだね >>80
ちなみに俺は行く前から言いまくってたよ
当時のクロノジェネシス凱旋門スレ見たらわかる >>84
綺麗事でお前の頭の中はいっぱい
現実的なビジネスをノーザンファームは実施したにすぎないってこと >>82
現実見えてないのはお前だろw
挑戦ですらないのを挑戦を否定するな!とか格好つけたりw
史上1頭しかいないジンクスをドバイすら勝てない馬に打ち敗れるわけない
俺は挑戦する馬は応援したいよ?仮に弱くてもね
ただこれは挑戦ですらないよただの旅行
それ相応の準備をして初めて挑戦と言える 牝馬だから無駄遣いしていいんだよ
牡馬のエフフォーリアとかコントレイルはやけに慎重だろ
ちんぽが金になるからな >>85
綺麗事は挑戦を否定!とかほざく奴らだろw
挑戦ってのはそれ相応の準備をして初めて挑戦と言える 去年の直前スコールみたいな雨降った宝塚で圧勝したクロノジェネシス
阪神の長距離に強く、前哨戦も買ったディープボンド
この2頭で駄目とかもうアイディアすら思い浮かばない >>87
国内を他の馬に勝たせたかった
もう勝たなくても良いと思ってた
↑
これならまあわかるよ
凱旋門を旅行するついでに他に勝って欲しいとかならね
違うなら史上最大の馬鹿 有馬や宝塚の内容で今年に秋の天皇賞勝てたとか妄想だろ 別に国内いた方が稼げる確率は高いけど
まあ絶対天皇賞秋・ジャパンカップで賞金稼げるわけでもないし
凱旋門面白そうだからいってみるか
以外ありえないわけで
別に経済的利益だけでノーザンファームが判断するわけない >>89
ここ2年は馬場が本当にひどすぎるから運がないな >>90
ついでにフランス直前輸送でどれくらいやれるのか、ダメージがどれくらい減るのかのデータもとれるからな
クロノジェネシスくらいの馬だとそういう研究材料にされやすいんだよ ノーザンファームに文句言えるほど成功してるのか1は >>93
凱旋門はただの旅行じゃん
少なくともちゃんとしたローテなら勝ち負けしてたろ国内は
あのローテでまさか本気で勝つと思った?史上1頭しか直行で勝った馬いないのにドバイごとき勝てない馬がそれ破れると思うのは信者だけ >>98
だから直行でも相当のダメージは負うっていうデータがとれたじゃん
まあ今年の凱旋門は馬場が悪すぎたからそれのせいもあるが >>99
そもそも直行じゃ勝てる馬が史上1頭しかいないんだからデータなんて取る意味なくないか?
それにデータ取れてめちゃくちゃ疲れたし 凱旋門賞近年馬場が悪すぎて欧州馬みたく
天気悪いみたいだから出るのやめとくわくらいの気軽さで参加したい >>102
輸送を組まないといけないから無理じゃない。
大体、1週前でもあんなに馬場悪化するかは読めないくらいだしな 天気悪いみたいだから出るのやめとくわなら最初から行かないのがベスト >>99
走らなすぎたジョギングみたいなボンドはダメージなかったな
やはり強い馬は好走するからダメージがある
ならさ強い馬が凱旋門行くとほとんど必ずダメージを負うことにもなる
なら行く意味すらないな
勝てないしそもそも 凱旋門馬場で馬場で回避してもチャンピオンSもほぼ馬場悪いからな まあ凱旋門は日本競馬の悲願だから行くのは否定はしない
しかし日本馬として日本を盛り上げるのも義務だろ?盛り上げるのは出来るだけ良い状態でより多くのレースに出る事
↑
これを捨てるなら本気で挑戦しに行け!って話だ
何か間違いがあるか?
史上1頭しかいない直行勝ち馬をクロノジェネシスに出来るとでも?舐めすぎにも程がある
軽い気持ちで旅行するなら日本競馬を現役最強として盛り上げろって話だ 重以上のクソ馬場の中で良く走ってるし、普通の重馬場程度ならもっと上でおかしくなかった
天気なんて運だしな そもそも凱旋門賞が馬の状態で負けたわけじゃないよな 今年の凱旋門賞はトルカータタッソを除けば普通に実績馬が上位に来てるから言われるほど糞馬場じゃないでしょ
去年が糞レースと言うならわかるけど エフフォーリアより弱いんだから国内走っても一緒だよ 実際凱旋門なんて行くだけ損だよな
フィエールマンとかクロノジェネシスは国内引きこもってればもっとタイトル増やせたのに >>112
確かにね
実力で負けた
直行じゃなければあと少しだけ着順上がったとは思うが 去年よりさらに馬場は重くて馬場は糞な
そのなかで実績馬が良く走れてるだけで >>113
クソ馬場だけどペース遅くて消耗戦になってないからな >>107
誰かこれに一言文句ではなく具体的に反論してくれや、 直行がとかいまだに言ってるんだね
それはノーザンファームに勝てないわけだよな >>115
挑戦する事に大いに価値はあるが二人とも糞ローテで無謀だしな 過去に何頭かなんて言うなら凱旋門賞に欧州馬以外が行くのが馬鹿だろう 少なくとも史上1頭しかいない直行でドバイごとき勝てないクロノジェネシスは勝てないわな >>123
まあそれはあるよ本当に別競技だし
そもそもスピード競馬目指してんのにスタミナ馬場で勝つ意味あんのか?って話だし 凱旋門で勝てるかもと期待出来る馬が挑戦してる
から全然いい
結果はダメだったが
クロノ位強くても歯が立たない
オルフェやエルコンみたいな日本史上最強クラス
じゃないとダメなんだよ
でもクロノはそれなりには期待出来たよ 去年の宝塚の後に追加登録で行くのがベストだったんだろ
事情的に無理だけど
それを今年はとなっただけで >>126
ならせめてそれ相応の準備をするべきでは史上1頭しかいない存在しない直行
しかも欧州馬場経験なしで勝ち馬はいない
なのにドバイごとき勝てないクロノジェネシスにそれを打ち敗れると思うのは信者だけだろ 疲労があったのか分からんし凱旋門賞の影響なのかも分からん
牝馬が5歳秋で急激に弱くなるのなんて普通にあるし 実際は直行、短期滞在の方が準備は万端なんだけどな
行ってから新しいところで試行錯誤する必要もないから 日本競馬の斤量を全体的に重くすれば勝てるようになるかもしれないと矢作が言ってたぞ でもあれだけ重馬場適性あって父が凱旋門賞馬なんだから、出なかったら引退後もずっとモヤモヤしてたぞ
結果はダメだったが挑戦したのは良かったと思う 父が凱旋門賞馬といっても重馬場が得意な方の凱旋門賞馬でもないのに ただでさえ重いロンシャンで大雨だったのがな
実際最後の直線まではいい競馬してたし、晴れてたらいいとこいってたわ 挑戦した事は評価できるけどやり方がねぇ
まあ空き巣狙いの癖にメアターフに逃亡してBCターフに挑まなかった腰抜けラヴズより断然マシ。 その後に英チャンピオン勝ったのに1馬身も差のないところだし、よくやれてるだろ
勝負に行き過ぎてスタミナが足りなかった感じだし >>28
いうて去年はドバイみたいにアモアイやラヴズ遠征したけど直前に中止となってとんぼ返りした例が
あったし行くの躊躇うのもしゃーない。 国内に居たら天皇賞秋→有馬記念か天皇賞秋orベス杯→JCみたいな感じになって
どちらを選んでもエフフォーリア、コントレイルの邪魔になるから
他所に行ってもらわないと困るってことなんじゃないの 国内で古馬G1を連覇すると
〇ーザンとかシャー〇イに嫌われるんだよ
G1ホースの数が減るからね 凱旋門賞狙うなら準備はしろっていうのは同意
ぽっと出で勝てるようなレースじゃない やり方・結果は出なかったけど、挑戦し続けたこと自体は尊いと思うよ クロノの馬主とか金とかいらないだろうから栄誉求めるなら凱旋門だろ、平民が上流階級と接点もてるのが凱旋門だっけ?たしか王女とか時期によってはエリザベス女王と食事とれるとかあったはず 牝馬で行く意味ってあんま無いよな
種牡馬になれねーんだし 凱旋門賞勝ったからと種牡馬の価値が跳ね上がるかというと
見ればわかるよな 海外挑戦って意味じゃラヴズも同様にBC向かったけど結局ラヴズの距離適正と相手関係
考えてF&Mターフの方を選択した結果勝利はしたけど格の低いレース&微妙な相手に勝利
で大して評価されてないことを考えると難しいもんだね。 >>149
凱旋門で強い血はいらんからな
トルカータータッソとか日本来たらメロディーレーンにも負けそう 種牡馬候補は戦績を傷つけられないから牝馬が行く羽目になる クロノはやっぱり2400以上だと距離ちょっと長いんだろうな
有馬のパフォーマンス2年続けて微妙だったし
宝塚ほど悪い馬場では無いけど上がりかかるレースになったのに突き抜ける所無かったし >>142
アーモンドも熱発とかコロナなければ2年連続ドバイ→安田→秋天→香港だろうから
他の馬にG1勝たせるために強い馬は海外送りなんだろうな 無謀な休み明けで道悪馬場であんなロスな競馬すりゃ
そりゃ疲労残るわね
本番前に1度叩いておいた方が疲労が残らなかったと思う
これからは休み明け直行とか馬鹿こと繰り返さないでほしい >>1
金も出さねーアホがほざくな。国内GIも勝ってるしな
種牡馬ビジネスでコントレイルは出さなくて、ディープボンドやクリンチャーみたいにGI勝ちがない馬で最高峰のレースにいく馬主より全然マシ あんなローテで勝てるわけないよ
仕上がり微妙だったし、その割に疲れる競馬したし >>158
前哨戦使ったボンドは本番出涸らしだったな 行かなかったら行かなかったで「行け」「なんで行かないんだ」って言うくせにw >>1は害児なの?行っても行かなくても勝てませんよ >>57
ほんこれ
急に行く必要が無いとか言い出した人が増えてきた。 クロノジェネシスは向こうの芝が向いてそうだったから凱旋門に行くべきだった
行かずに引退したらクロノが全盛期に行っていたらと後悔するよ 凱旋門賞馬の娘であんなに強いんだから当然走らせてみたくなるだろう
残念ながら向こうの極悪馬場の2400mはきつかったけどよく走ってるよ クロノやゴルシは凱旋門行かなかったら今頃競馬板のアンチ府中の皆さんによって幻の凱旋門賞馬に祭り上げられてただろうな >>153
上がりがかかるかどうかではないから
重い馬場にならないとクロノは勝てない
去年の有馬と今年の有馬では馬場が全く違う 金が全てなんだから海外行くんだよ
競馬関係者はなんぞ金の亡者しかいない 惨敗ってもあれだけエキサイトしてて7着ならくらいついてる方だが チャレンジは悪くないけど過程が最悪
宝塚から直行なんて舐めプしたくせに本番最後まで勝負諦めきれず追い通してラストランの有馬でお釣りなくなっててアホかと
やってることがチグハグすぎた >>142
府中でG1未勝利の馬が出たところで大勢の影響なしでしょ
まあ馬券の配当的には多少美味しくなったかもしれんが >>171
凱旋門に関しては日本人が強く持ってる初物信仰もあると思うぞ
1回勝ってしまったら扱い落ちるんじゃないかな まあ宝塚は分からんでもないけど有馬で勝ったら凱旋門でも通用するとか言う奴は意味不明よな 国内専念のくせに天皇賞春、宝塚記念、有馬記念すら出走しない無敗の三冠馬よりそのチャレンジ精神は讃えられて良い 凱旋門賞は枠が最悪だったから負けたんだよ。
日本馬は大外枠からでも勝てるぐらい飛びぬけた馬じゃないと勝てない。 正直凱旋門とか出なくてもいいと思うけどそれは一回勝ってから言うべきだと思う
ここまで長年挑戦して勝ててないのに出なくていいなんて言うのは流石に格好が悪いし
意地でも勝ってほしいね ノーザン産の牡馬にGT勝たせて種付料ボッタ刳らないとね そんな事言ったら2年連続で行ったオルフェ陣営は大馬鹿じゃん
G1を後3.,4個とれたろ 最初から反対してた奴も多いだろ
少なくとも俺は国内でコントレイルとやって欲しかったわ >>190
ディープが5歳まで走ってたらあと4つは獲れてたからそういうのは不毛 >>193
クスリ疑惑で逃げるように引退
それはファンでも禁句だよ やっぱり競馬って
頭のいい奴が稼げるんだよな
by キタサンブラック >1
別に陣営が馬鹿なのではない
馬が雑魚なだけ
そもそも三歳以降一度も連勝したことがないような馬だしw クロノジェネシスのクロノってクロフネのクロなんだってな
冠名かと思ってた >>193
ラストランの翌週からドーピング禁止だし バゴ産の牝馬にこれ以上勝っても意味ないから凱旋門挑戦と言う体のいいお払い箱だったんだよ。
ノーザン入りが内定していたコントやエピファやエフォの種牡馬価値を上げたほうがビジネス 個人馬主でもねーし外人騎手乗せるしでもし勝っても誰が喜ぶん?誰のための遠征?ってのは確かだな 行くなとは言わないけど観光旅行みたいな日程では無理 凱旋門賞馬の産駒で挑戦するのは間違いではないだろディープ産駒で挑戦するのは間違いだと今でこそ当然みたいになってるけどそれはマカヒキや48さんが挑戦してきたからわかったことや挑戦をやめたらそこで終わりよ 馬場重いし、斤量も重いし
もう日本馬は凱旋門あきらめて
BC行った方が良いやろ? >>206
現実行けるような検疫と検査じゃなくなったので無理だよ >>85
君みたいな知ったかぶり見ていると楽しくなる >>199
わかったようなこと言ってる風だけど素人の妄想だぞそれ BCが毎年カリフォルニアでやってるとでも思ってるの 今年秋天無理よ
去年後方超有利のバイアスでちょうどアクシデントで後方からだから3着に来てたけど、
ゴール前ヨレヨレで差されたよ 大外枠&重馬場&ぶっつけ本番であんなに走れたんなら大したもんだろ 行かなかったら今後ずっと「重馬場に強いクロノなら凱旋門賞勝っていた」と言う輩が出てくるんだから、挑戦してはっきり分かって良かっただろ バゴの血に賭けたんだろうな
個人的にはバゴ補正が効いた上であの走りだったと思ってる >>215
これな
妄想タラレバって良い方向にしか考えないからな
グランプリ大好き競馬板民なんか特にそう 中山はタフで底力が問われるから凱旋門向きとか言っちゃうアホばっかだからな競馬板ってw 日本馬の中では適性あるけど
グランが短距離で重を楽々こなせても2000では無理だったようにクロノは海外の超不良馬場での2400は長すぎた
もう少しマシな馬場か2000mなら勝負に絡めたと思う 矢作も言ってたけど、馬場適性はホント難しい。
日本の重馬場が得意なクロノ、ボンドは沈んで、
日本の重馬場が得意と言えない、エントシャイデンが
あの馬場で好走しちゃうんだから。 >>190
2年連続2着は立派だから良かっただろ
まあオルフェみたいに丈夫な馬じゃない限り凱旋門賞は行かないほうがいい 競馬のキモイところはたらればガイジがあーだーこーだー言うことだろうな JCも日本に一番合わないと思っていた外国馬が5着に来た。
エントシャイデンとかみても、「この馬は馬場適性あるんじゃいか」という
理由で連れて行くのはどうなんだろうと思い始めている。 モズベッロみたいな道悪のときだけ明らかに上位に来る馬は適性は抜群だから
日本より遥かに重い欧州の馬場だと躍動するかもしれないな
でもそういうのが行ったときに限って良馬場になってしまうこともある
ゴルシは惨敗だったけどもし今年並みの不良馬場だったら真面目な話勝ってた可能性すらある 凱旋門勝ちたいとかいうならサドラー系からつくらなきゃ話にならん
そいつが日本で勝てるかとか度外視してな 宝塚とか有馬が向いてる馬って小回り適性有る馬で凱旋門とは真逆だからな 吉田一族の指示では?
ノーザンファーム出身の斉藤崇が自分で決められる訳ないだろw 挑戦したことは評価してやれよ
グランプリ逃亡三冠馬より遥かに偉いわ >>220
日本の重馬場とロンシャンの馬場は別だからな
と言うかそもそも日本の重とフランスの重とでも意味自体違う
日本は含水率でフランスは沈降量 凱旋門賞に挑戦しないための正当化が着々と育ってるな 有馬記念取らせず引退させるためのプランとしてフランス組んだな
勝てるかもで凱旋門も売る
やる気がないから直行直帰w >>228
指示というか陰謀だよね
フォーリアにとらせるための 凱旋門に出たG 1馬が同年の有馬記念かジャパンカップに出走すると手当てもらえる
そういうことですよグダグダ言ってる馬鹿ども 競馬なんて吉田一族の金稼ぎのためだからな
1円でも多ければそれでよいw ガイジくんの理論によればこういうことだそうだ
353名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/28(火) 07:04:11.07ID:GIA7uCxh0
マジで日本の競馬って2016辺りからレベル下がったよな オルフェーヴル
ゴールドシップス
がいた頃は本物だったからね
その通りかもしれない クロノジェネシスなんてオルフェーヴルより遥かに弱いんだから
結果は見え見えだが挑戦するのは悪くないだろ 昔は本気で取るつもりの名馬が挑戦してるんだけどネッツ投票が始まってから猫も杓子も凱旋門
いくウマがいないと売れないのでクリンチャーまで駆り出したりしてとにかく発売したい
明らかに不向きなサトノダイアモンズまで駆り出して潰したりしてひどいことしてるよな >>241
結果はみえみえなのに手当てほしさに日帰りで行ってくるのが悪くないのか? 今の日本でオルフェーヴルより強い馬が登場するの待ってたら永遠にいけないだろ ステイゴールズからオルフェーヴル
ゴルシが出てきたことでノーザンが焦ったと思うな
なんとかディープ後継を誕生させなきゃいけない
そこでマカヒキ ダイアモンズ 和具
府中芝コースの芝の踏み固め照り焼きコースが誕生した 凱旋門賞制覇は日本馬の悲願、というアングルがすでに陳腐化してると思うんだよな。
一時期、電通だか博報堂だかが流行らせようとしたアングルではあるんだけど。
ではどのタイミングで陳腐化したのか?
おそらくヴィクトワールピサがドバイワールドカップを勝ったときだろうな。
オールウェザーなど特殊事情はあったものの、凱旋門賞より格上のレースを勝ってしまったw そして折り合い直線よーいどん競馬が始められた訳だがノーザンの始めた直線よーいどんの裏をかいて勝ちまくったのがキタサン
ノーザンの要求したテリテリ芝の照り焼きコースで最強のポテだしたのがアーモンド
ダミアンレーンとかモレイラの外人が来て折り合いよーいどんの欠陥がハッキリしてみんなやらなくなって道中もきちんと先行気味に進んだ方がよいということになったのが現在 >>247
陳腐化というかオルフェで取れなかったことで不可能になったんだよ
池添乗せとけば勝てたのに
あれは調教師が手柄が池添のものになるのがイヤで外人にしたのが間違い
池添じゃなければ育てた自分が名誉を一身に受けられる
オルフェなら確実にとれるから乗り代わりでいいし、コースもなれてるからいいだろと思った
本当の目的は手柄の独り占め そもそもオルフェの年は史上最弱級だったからなぁ
オルフェも去年とかだとまともに走れてないよ 日本馬が欧州馬場に全く適正がないってことはないよ
凱旋門賞がフランスの気候が変わって秋口に雨が多くなって不良になりやすいってだけで
良馬場ならタイムもそこそこ早くなる JRAで馬券売るためにやること無い馬を走らせてるだけ
ディアドラが出たときは誰も行かなかったし 行くにしても数日前にポッと輸送して勝とうなんて考えが甘すぎるだろ >>254
タイム早い時に駄馬しか出てないだけじゃなくて? >>251
ソレミア弱すぎたな。 凱旋門賞馬でも強けりゃ日本でもかっこうつけるぐらいはするんだけど めちゃくちゃボロ負けだったからな。 >>168
スポーツなんかみんな結果論やん。アホじゃね 結果出ても目背けて思考停止してるやつよりは良いわな どうせ国内専念してJC出ても勝てないし
そういう馬にとって凱旋門はJC出ない理由付けにはうってつけの遠征よな
オージーくんだりで秋天JCまるっと逃亡したリスグラみたいなもん
もちろん凱旋門だからリスグラよりは遥かにマシだがw >>11
これな、安値のバゴ牝馬なんかにこれ以上国内G1勝たせたくなかっただけ >>264
海外出る馬は大抵国内で勝てない雑魚だから海外に逃げ出してるだけだしな。今回のラヴズとかその筆頭だわw ジャップ「海外遠征は逃げてるだけ」
ヒエーッwwwwwwwww
金が高いだけで何の伝統も権威もない世界のゴミ箱がジャップ競馬なのにwwwwwwwww
欧州人からしたらジャップ競馬も香港競馬も金だけは持ってる醜いアジア人が作った肥溜めだよwww
金が高いだけのドバイも同じwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwww 日本のレベルが低いとか言うけどヨーロッパでトップレベルの馬日本に連れてきてもG3すら勝てないだろ
結局別競技なんだから行かなくていいそれだけ >>1
日本初の凱旋門賞馬になるという名誉のために挑戦したのだよ
行かないと可能性0や 横ポツンがダメなんだよ
普通に乗ればなんとかなった まあ悪化した馬場ってよくワカランよな
重馬場で差し切って重馬場得意という評価の馬が更に悪化した馬場で負けて敗因コメントが「馬場が悪くてノメってた」
だったりするし
常に同程度の馬場状態でレース出来れば良いけど屋外開催の競馬では無理な話だし
クロノの場合はぶっつけで凱旋門賞だけど、ボンドは前哨戦使って(しかもそこは勝ってる)本番でケツだったけど
有馬ではクロノに先着して二着だし(本番(だけ)力を出せなかったとしか…折角前哨戦も使ってクロノより準備してた
のに得られた結果は玉虫色のカオスに…)
クロノの凱旋門の結果は前哨戦使わなかった云々は余り関係ない気がするけど…前哨戦使ったボンドは大惨敗してる
のだし(でも有馬とフォア賞の結果からするにクロノに迫る位の実力は既にあるみたいだ…でも凱旋門は準備万端で
惨敗…だからカオス) 東京でクロノが勝てるイメージあんま無いからなぁ。
エリ女出てたらそらただもらいだったと思うけどみんながそれを許すのかというかw ノウハウない頃のエルコン陣営の真似して色んな馬が犠牲になってるな。
最強牝馬ディアドラなんか長期遠征してボロクズになってたし、ほんと全てエルコンドルパサーが悪い 前哨戦使ったかどうかなんて後から何とでも言えるだけ 勝てば正しい勝たなきゃ正しくない
単純にそう見るだけのが前哨戦が等、文句言ってるだけ トラックの選手が、憧れるクロスカントリーに挑戦しただけや。 凱旋門は古馬は斤量が重すぎるやろ
古馬は凱旋門諦めてもうBCに行け 古馬は斤量が重すぎで3キロ差になったら古馬ばっかりだけど ここ10年で古馬7対3歳3で古馬は斤量が重すぎだと >>1
凱旋門賞に行くからドーピング抜いたんだよ
ディープインパクトみたいにフランスでは失格になるから
だから有馬記念では駄馬(本来の実力)になってた
そもそも3ヶ月も間隔が空いてて疲労のわけがないし >>274
エルコンは当時のマル外規制で日本で出れるレースが限られてたから長期海外遠征いっただけなのにな 凱旋門が別競技と思ってる人はかわいそう
そんなレースをするなんちゃって最強馬しか見たことないんだろうな いくら馬場が悪いとはいえ2400で2分37秒もかかるのと日本の2400とでは別物だろ >>274
>>283
エルコンは日本の光速馬場が合ってなくて
ヨーロッパの重い馬場のほうが合うのと
母父サドラーズウェルズが強く出てて
明らかにスタミナタイプの馬だったから
本気で凱旋門賞を勝つため長期遠征したんだよ エルコンドルパサーって ジャパンカップ勝って凱旋門賞も連対した唯一の馬だよな。ハイラップで逃げてたし。
「日本競馬の最強馬」がこんな基地外追ってわざわざ戦績に傷付けにいくのはアホだと思う。
織田信長がピストルで殺されるようなアホっぽさ。なぜわざわざ異国の地に行く必要がある? 勝てる日本のレースに出せばいいのに。 凱旋門賞後にBC勝ったのもエネイブルだけだし、特殊なのは勿論 >>288
ピルサドスキーも凱旋門賞2着でジャパンカップ勝ってなかった?
記憶違いかもしれないから何とも言えんけど
ジャパンカップのパドックでフル勃起してたことしか記憶に無いw シンボリルドルフは海外で通用しなかった馬
オルフェーヴルはトレヴにちぎられた馬
ディープインパクトは薬でパワーアップしてもババアに差された馬
という評価になってしまった。 おかげでシンザンに並ぶものはいなくなってしまった。
なぜこうも死にたがりなのだ?勝者とはリスクを冒さぬものなのだ。
エル基地外のような ダートから芝に行ってみたり、短距離経験しかないのにいきなり長距離G1使ってみたり、あーいう死にたがりに憧れるのが日本人なのか? >>291
ピルサドスキーは 昼茶道好きーみたいな日本馬っぽいけど、外国馬だぞ実は。 知らなかっただろ。 試してみただけだろ
後々のためにも人材に経験を積ませるのも結構大事な事。ある程度好走を望める馬でなければ実験にもならないし >>1
それは負ける事を恐れてチャレンジしない奴がよく言う結果論でしかない >>292
共同通信杯が芝からダートに変更になっただけやろw >>71
>>150
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン >>253
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン 普通にエリ女→有馬で良かったよ
エリ女は確勝だったし有馬も絶好調で臨めたから、F4友達いい勝負になった
凱旋門賞は馬場もあるけど、古馬牝馬は酷量を背負わされる
特に今年は極悪馬場に酷量の二重苦で、クロノだから7着に踏ん張れた気がする
アーモンドアイだったら48馬身超えだったかも コントレイルには府中のパンパンの馬場では勝てないと陣営は踏んだんだろう
F4はまだその時点では古馬に通用するか未知数だったからな >>294
なんだ?日本馬限定の話だったのかよ
だったら日本馬限定って書いといてくれ
ただ昼茶道好きーは面白いw 有馬負けたのは凱旋門賞の疲れが抜けなかったから
だから
凱旋門賞負けたのは宝塚の疲れが抜けなかったから
だよな? >>301 グランプリ三連覇している馬が今更エリ女なんか使うわけないだろ。ありえねーわ。 バゴでタフな馬場が得意
宝塚記念ぶっちぎり
そりゃ挑戦したくなるわな ナカヤマフェスタ→オルフェーヴルと夢を見せちゃったのが悪いよな
夢見ちゃったからそれ以降挑戦しまくってるけど酷いもんだわ
フェスタとオルフェの罪は深い しかし
日本がここまで凱旋門賞で負け続けるとは
情けない 能力以上に持ち上げられた末路よ
積み上げた勝利数はほとんど雑魚相手ばかりなのに
少なくとも宝塚2つは相手がカスすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています