エフフォーリアとコントレイルってエフフォーリアのが強いで決定したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:16:21.25

コントレイルをマークしなかったのにクロノジェネシスはマークした横山武史見ても一流騎手がコントレイルを舐めてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:20:29.72

コントレイルの得意な東京2000で完膚なきまでに叩きのめしたエフフォーリアのほうがはるかに強い。
エフフォーリアの得意な中山2500ならコントレイルは大敗するｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:21:14.86

>>2
まあそうなるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:27:21.31

決定したよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:28:06.09

これはしょうがない
F4が強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:28:27.17

斤量差があるから一度だけの対戦じゃ結論出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:31:18.65

>>6
グランプリ出なかったコントレイルと
有馬記念勝ったF4じゃ何度やっても結果は見えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:31:58.52

>>6
じゃあコントレイルがアーモンドアイ以下は確定か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:33:45.01

流石に有馬記念まで勝たれたらもうお手上げ
有馬記念惨敗してれば2000だから勝てたって抗弁できたけどね
そもそも調教師が2000ベスト、メイチ仕上げって言ってて負けてる時点で話にならんけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:34:39.61

秋天の内容、勝ってきた相手考慮するとさすがになぁ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:34:52.64

コントレイルがエフフォーと互角以上だと思ってるのなんて頭のおかしいコント基地だけでしょ
当のコントレイル陣営すらエフフォーリアには絶対に勝てないって思ってたから有馬回避したわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:39:53.99

秋天が3強で決まっちゃったからなあ
変な馬が馬券内に来てたらあのレースは紛れがあった！って主張できたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:41:27.54

>>8
どんな距離や条件でもコントはアーモンドに勝てんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:41:54.85

コントレイル

【VSアーモンドアイ】
相手は5歳で老いていたにも関わらず完全に力負け
同斤量であり言い訳も出来ない

【VSクロノジェネシス】
ドバイシーマや凱旋門で頑張る現役最強牝馬
宝塚に帰ってきたがコントレイルは逃げる　
コントレイルの不戦敗

【VSエフフォーリア】
最も得意な舞台である府中2000で完敗
有利な内枠であり言い訳も出来ない
相手はコントレイルが苦手であろうグランプリの舞台でも快勝し勝負あり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:42:55.90

有馬記念で勝負になる馬は体調が疑問だったクロノしかいないし
コントレイルが出走してたらディープボンドの数馬身前にいるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:44:40.09

>>15
いきなりウジ虫現れたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:44:44.77

どっちも雑魚だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:44:47.53

コントレイルなんぞと比べるのも失礼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:45:15.32

あの消耗戦じゃコントレイルはガチでボンドに負けてたよ
そもそもボンドは昔と全く力違うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:45:49.92

>>17
これは雑魚ではないけどどちらも怪物ではないかもね
着差少ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:47:16.47

有馬は回避じゃなくて予定通りだろ

俺は1回で決めるのは反対
コース、馬場、展開、騎乗、枠と着順なんかいくらでも変わる要素あるのに決めつけが過ぎる

秋天は仕上げと乗り方で100回やっても変わらんと思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:47:48.44

ザコンとか種牡馬レースしか勝ち目ないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:48:05.11

>>15
出走しない時点で負けなんだけどな
これ以上無様に負けたくないから引退回避www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:48:33.75

https://youtu.be/iFHXutgs0MQ?t=110

コントレイルはエフフォーリアより胴が短くて足も短いので歩幅が小さい。
その歩幅の小ささを足の回転で補うピッチ走法。
エフフォーリアより足を回転させてるのに天皇賞の直線でエフフォーリアにぜんぜん追いつけない。
2000m以上でコントレイルがエフフォーリアに勝つのは不可能。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:49:08.76

算数が出来ればG1を5勝のコントレイルとG1を3勝のエフフォーリアなら
コントレイルの方が強いって分かるわな
エフフォーリアがG1を5勝できたら検討の余地が生まれるからその時にスレでも立ててどうぞって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:49:55.08

キタギマwww
ジャパンC動画の馬券凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://youtube.com/watch?v=JHoNaH4K6fA

凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

金持ちすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:50:13.06

コントレイルって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:50:17.11

直接対決の結果だけならそう
競馬は結果が全てだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:50:34.27

>>25
直接対決の結果は考慮しないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:51:30.34

解りやすく、そもそも同世代が弱すぎたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:53:33.24

>>29
しないよ
アーモンドアイに有馬記念で勝ったヴェロックスはアーモンドアイより強いと思ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:53:34.94

実力の話してんのに格を持ち出してきて呆れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:54:11.87

当たり前やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:54:31.13

むしろコントレイルとフィエールマンならフィエールマンの方が強いって言った方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:55:42.64

>>34 は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:55:47.79

>>31
総合戦績で比べるのはガイジのすることだぞ？
戦績で3歳と4歳比べてるの負け犬感強いよ、年間成績で比べた方がいいわ
はいエフフォーリアの勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:55:47.92

10月の3歳で完勝はレベルが違うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 13:58:45.65

エフフォーリア　秋天　１２０％の力　１着　　→有馬　９０％の力　１着
コントレイル　　秋天　　８０％の力　２着　　→JC　９０％の力　１着

お互い１００％でぶつかってたらどうだったか・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:01:24.62

引退馬の生涯戦績と3歳の現役馬の成績比べるとかガイジかよｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:01:44.54

>>38
負け犬がまた嘘言ってるわ
コントはメイチで負けてんの
陣営が秋天の時に過去一って言ってんだからお前らがなんて言おうとコントは秋天100％だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:02:05.51

色んな言い訳が入れ代わり立ち代わりよく出るもんだな
馬の強いか弱いかを全キャリアで評価しちゃだめとか意味わからんわ
コントレイルは2歳G1や長距離G1も含めて5勝していて現状G1が3勝の馬よりは強いとしか言いようがない
エフフォーリアの今後次第でコントレイルより強いと文句なしに言えるかもしれんけど現状ではコントレイルが上だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:02:28.37

>>35
2000ｍでスタート不利くらってアーモンドアイとあの差だぞ
一緒に不利食らってたクロノジェネシスと差のない能力はあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:02:45.47

>>41
負け犬みっともねぇwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:03:46.78

ザコント基地の言い訳がみっともないなあｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:04:01.47

ここまで馬鹿にされ恥を晒し続ける三冠馬がかつていただろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:05:27.55

罵詈雑言や蔑称でやり込めようとしている時点で薄々自分の意見は不利と分かってそうなもんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:05:47.62

酷い面子のJC勝ったコントレイルと秋天有馬勝ったエフフォーリアじゃねぇ･･･
もう比較出来るレベルじゃなくなってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:06:05.56

コントレイルって負けた相手に一度もリベンジできてないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:06:12.52

まぁオルフェに負けたゴルシを万全ならゴルシが勝ったとか言うやつがいるくらいだから
あの着差ならコントレイルファンがまだ心折れないのも仕方がないのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:07:39.99

まぁ主張するのは自由だし。
穴があるからツッコまれるだけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:08:15.49

長距離から逃げるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:08:46.00

>>48
モズベッロにはリベンジした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:08:47.47

コントレイル基地って頭おかしいのばっかりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:10:50.05

>>46
諦めろ負け犬wwww
現役最強馬と一度も現役最強馬になってない普通のG1馬じゃお話にもなりませんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:12:17.05

まあ同じような強さの馬は走る度に結果違うこともあるしこればかりはわからない
再戦を恐れてJCで勝って逃げようとした陣営のせいで例え本来は互角でもそう思われても仕方がない
相手の力をしっかりわかった上で臨んだら結果は変わりうる程度の差だとは思うが逃げた陣営の罪は重い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:13:19.25

>>24
残り400から両方とも仕掛けて全く差が詰まってない、どころか一杯になって離されてる。
コントレイルのほうが強かったら最低でも競り合いに持ち込んでるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:13:46.94

>>54
それID変えて他人のフリをしているつもりなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:16:44.00

馬場不問、展開不問のF4
良馬場限定、消耗戦苦手のザコントじゃ比較するのも烏滸がましいんだよねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:18:27.12

ボンドくんやアリストテレスがもうちょい頑張ってくれたら世代限定戦にももうちょっと価値あったんだけどな
まぁGI未勝利のボンドくんを強いって主張するのもいいんだけど3歳の時しかボンドくんと戦ってないコントレイルが引き合いに出していいのは3歳の時のボンドくんだけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:23:07.48

シャフリヤールとのダービー一生擦るくせに秋天で決着着いてないことにしたいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:23:42.20

コントレなんて皐月とホープフル見る限り中山も結構強いのにな
府中引きこもりは調教師がマジでゴミ
F4に負けるのは因果応報やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:24:15.50

コントレイルは騎手も含めて不器用な馬
不器用な馬は同等以上の器用な馬にはほぼ勝てん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:24:54.95

コントレイルは府中2000がベストって陣営もファンも思ってたけどこれ合ってるんかね
一回しか走ってないし弱メン相手とはいえ菊勝ったわけで2400くらいのほうが向いてたんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:26:02.14

直接対決でも年度代表馬レースでも負けてるからなあ
当時を知らない後世の人間もF4＞コントって判断するでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:26:26.71

1800がくっそ強かったし菊勝ったものの長距離向きではないと言われてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:31:12.29

>>20
それが正しい。
しかしそれでは、両基地とも納得しないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:39:08.93

コントの評価はもう決定してる
エピファはまだこれから
3歳はどっちもかなり評価高いが
コントは世代レベル低いのが露呈した
エピファは三冠コントやマイル王グランやグランプリ3連覇クロノを
全部3歳で完封してるから相当だろう
ただ古馬でコント見たいな結果になればコントと大差ないことになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:41:02.70

>>63
結果だけみると2400が一番強いことになるけど
結局相手次第だからね
JCは相当レベル低かった
レース前の評判でもそうだし実際のラップ指数でも相当低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:41:30.64

コントレイルは怪物ではないが世代ナンバー1の名馬
エフフォーリアが怪物かコントレイル並みかはこれから次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:41:56.82

３歳春までコントレイル
３歳秋からエフフォーリア

４歳はわからないけど故障等なければ多分エフフォーリアが上回るかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:42:07.48

秋天コントレイルに武史、F4に福永が騎乗したら順位は変わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:42:49.72

コントは負かしたメンツが弱すぎてな…JCもシャフリにとんでもない不利がなきゃどうなってたかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:43:25.49

三歳エフフォーリア≧3歳コント
3歳エフフォーリア≧コント総合

だからといってエフフォーリアが4歳で全敗してたら
コント総合＞＞＞エフフォーリア総合になる

エフフォーリアには史上最強馬になってもらいたいけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:44:08.04

エフフォーリアは秋天も有馬記念もラストのラストで引き離そうとしてるよな
地力は上ですよ、みたいな感じで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:46:24.41

競馬スレでキレ散らかしてるのドープ基地だからスルーであいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:47:07.57

>>74
エフフォーリアは単騎先頭に立つと集中力欠くのか緩むから競られるとちょっと本気出す頭のいい馬だからね、そこが唯一の弱点でゴール直前で並ばれるとギア上げる前に差される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:48:46.94

ダービーが完敗なら秋天は完勝で上倒したから後はシャフリにリベンジすればいいだけの話
秋天が1戦だけで決まったわけじゃないと言うならダービーの敗戦もハナ差でそんな大袈裟に取り上げるもんでもないしエフフォーの現役最強が確固たるものになるだけ
秋天は時の運だけどダービーは完敗とかいうダブスタでなければどっちでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:50:24.67

世間一般的にはF4の方がどう見ても強い。競馬スレの少数派のドープ基地がうるさいから問題になってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:52:14.91

>>34
これには同意する。コント基地だけだからなコントレを特別視してんのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:54:05.17

>>77
どんだけ後から騒いでもダービーの負けは消えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:54:06.54

エフフォーリアって大阪杯時のレイパパレにも勝てたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:55:10.84

>>81
そんなたられば誰もわかるわけないわ
ただ今やればどんな馬場、展開であろうと負けないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:55:15.68

>>80
じゃあ秋天の負けも消えないね乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:55:58.30

>>81
走法的には勝てるけど体重的にはキツい。キタサンは特別

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:57:18.07

>>11
絶対に勝てないって思ってたから有馬回避したわけじゃなくて馬産界が待ってたから
実際種付け料発表後すぐに満口になったからね
どれほど馬産界が「早く種牡馬になってくれ～」と言ってたことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:57:40.09

2021年秋の時点で
エフフォーリアとコントレイルの評価は定まっていて、コントレイルの引退により今後評価が変わることは有り得ない。
ありうるのは今後エフフォーリアが勝ちまくりコントレイルは相手が悪かったという同情
もしくはエフフォーリアが負け続け、そんな雑魚に完敗したと言う最弱の無敗三冠馬と言う評価の2つしかない未来

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:57:49.96

直接対決で負けてしまった以上言い訳はできない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 14:59:21.35

またシャフリがF4に勝って競馬スレざわついたらおもろい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:01:20.01

今年は多少インパクトで語られるけど数字的には最低クラスのJCなんで
そのうち雑魚としか認識されなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:01:22.62

エフフォーがソーヴァリアントにもし負けたらまたややこしい論争始まりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:01:41.63

>>83
でもダービーのやらかし負けで三冠王逃した事実は一生消えないんだなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:03:21.67

なんだよ三冠王ってw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:03:31.75

シャフリヤールとエフフォーリアは来年絶対にどこかで当たるから
それは相当な楽しみだね
俺はシャフリヤールに勝って盛り上げてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:03:34.81

>>90
そんな7歳で福島記念走ってそうな馬に負けることはないだろうけど、仮に負けてもコントレイルは関係なくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:03:44.21

コントレイル(笑)は府中というホームグラウンドで完敗だから言い訳できんわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:03:56.46

シャフリヤールが
だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:03:58.55

三冠なんて周りが弱けりゃ取れるってどっかの駄馬が証明してくれたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:06:02.52

直接対決で負けりゃ弱いと言われても仕方ないな
それが嫌なら引退せず来年負かせば良かったわけだけど
もう引退しちゃったし何を言っても無駄やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:06:47.76

エフに勝ったシャフリヤールが最強ってことか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:06:48.24

>>94
尻尾でまくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:08:47.54

矢作「当然、メイチで。」←これがまずかった
クロノの陣営みたいに予防線張りまくってれば面目保てたかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:11:00.49

コント→ルドルフ
アーモンド→先輩3冠シービー
エフフォー→後輩2冠ミホシンザン（エフは菊の変わりに秋天だが）
上にも下にもきっちり勝ったルドルフに対して
上にも下にもしっかり負けたコント。
上にも下にも負けたから斤量の言い訳してもブーメランだしどう言い訳しようが詰んでる。
今年唯一誇れるJCだが、誇れば誇る程、同じ舞台で完敗した去年のJCがクローズアップされて恥の上塗り。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:11:02.14

強さって幅だからさ、直接対決うんぬんよりこなせるレースとかの幅が違いすぎる。　強くても府中は使わないとかグランプリは使わないなんて馬はダメだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:13:07.04

コントレイル産駒って
早熟マイラーしか出てこなさそう
クラシックに勝てても皐月賞が精一杯だろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:16:34.05

>>103
俺も総合力があるタイプの方が好きだな
エフフォーリアには阪神コースでも勝って欲しいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:16:34.31

>>99
シャフリがラキ珍馬って事だろ（いっくんの１２０％神騎乗＋3歳初夏で完成された
早熟馬体）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:20:18.78

まあ大本命乗った福永は石橋叩きすぎて能力3割減だよな
半枚落ちくらいの認識の馬に乗った時一番能力発揮するから残念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:23:07.76

F4は既にファンから撃墜王という二つ名貰った
二つ名貰えるのは名馬の証だよね
コントは貰えなかったけどｗしいて言えば忖度王？逃亡者？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:24:04.69

>>106
エフがシャフリ、ディープボンド級と考えるほうが妥当なのでは？
まぁ来年一年間ではっきりとわかるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:24:56.45

>>109
10年見てれば分かるだろ
ドープダービー馬の成長力の無さを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:27:53.67

>>110
だから来年G1三つ以上勝ったら認めるよ。
G1六勝したら文句なし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:28:11.49

秋天だけならまだ抵抗出来たが消耗戦の有馬を横綱相撲で押し切られたら無理よ
既にコントレイルとは違う次元にいってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:28:57.72

シャフリってもうハイペースJCじゃないとまず勝負にならないでしょ
共同通信杯があれだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:30:25.10

>>111
コントは混合一勝、エフは混合二勝
そんな比較ならもう勝負ありじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:31:17.51

>>85
福永は勝てないと思ってたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:31:23.07

いい加減諦めろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:33:26.85

矢作がずっと何度も強調していたように、2000メートルがコントのベスト距離

そこに挑戦して馬からだすら合わさせなかったエフは、コントとは自力が一枚ちがう
直線の両馬のフットワークの差を見ろよ

エフは伸びやかかつ回転の速い雄大なフットワーク
コントはチョコマカチョコマカ女の子みたいな軽い走り
そして最後ヘバッてバテる

あんだけ完歩数に差があったら距離が伸びるほどエフが有利

コントがエフに唯一勝てる距離が2000だった

そこで完封だから、明確にエフが一枚上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:33:30.83

コントよりエフの方が普通に強い。が、怪物クラスかと言われると現時点では
答えはノー。今後成長するかどうかだがエピファ産駒というとこが懸念材料だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:33:53.28

>>114
ただの早熟の可能性あるよね？
それは現時点では誰も否定できない。
古馬になって勝つことで初めて否定できる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:37:18.20

コントは世代戦強かったけど上にも下にもっと強いのがいたのが不運だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:38:49.38

>>118
そんな感じだな
コントレイルよりは上と言わざるを得ないが
有馬が期待するほどのパフォーマンスじゃなかったからもう一段成長が欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:49:45.75

JCのパフォーマンスを見るとコントレイルの方が強いだろう
Jに比べれば、明らかに秋天はステップレースの体調

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:54:19.55

コントレイルは春の凡走がイメージ悪すぎてな。
調教はNo1なんだけど。

競馬ってスピードだけじゃないんだとこの馬見ると思うわ。
3冠馬だけどなんか足りないんだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:55:01.99

>>122
スローの上がり33.7がベストパフォーマンスかよ、弱すぎwwww
1枠1番で最内で脚ためて、キセキの捲りの煽りも受けず、最後の瞬発力勝負で33.7がベストパフォーマンスとかむしろ貶してるだろ、しかもあの日謎の高速馬場だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:57:50.57

ダービー勝てない馬が何をほざいとる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:58:19.92

クロノジェネシスを潰しながら外回して勝つことなんてコントレイルには無理、有馬でコントがエフと同じ動きしたらまず沈んでるよ
コントは最内で脚ためて直線で前塞がれないように騎手が乗り方に最大限の注意をしないとベストパフォーマンスを出せない馬だってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:58:56.00

>>125
馬が喋れる訳ないだろ、馬鹿なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:59:07.72

した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:59:15.43

>>123
コントレイルの弱点は鞍上のひ弱さだろう
福永のような弱気で慎重なタイプより、より積極的な騎乗をする騎手だったら印象は変わってただろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 15:59:29.55

>>123
コントの春がイメージ悪いのは大阪ではなく宝塚回避
ダービー後にすぐ回避発表したし
あれで印象悪すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:00:04.71

コントの方が強いという主張はエアグルがエルコンより強いというぐらい無理がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:01:18.43

ルドルフとシービー比べるような
もの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:02:26.61

直接対決で負けてる馬強いとか言ってたら頭おかしいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:02:31.07

古馬G1を2戦2勝の馬と4戦1勝(しかもG2レベルのゴミ面子)の馬じゃ比較する意味もないだろ
格が違いすぎて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:03:16.70

3歳馬が4歳馬に負けたならまだ仕方ないが逆だからな
言い訳できんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:03:47.48

1戦で勝負付けが済むものではない
とはいえあの秋天は完勝でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:03:49.20

同じ斤量なら分からんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:03:57.18

もしコントレイルが有馬記念出てたとしたらオッズどうなってたかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:03:57.57

>>134
コントの成績見ててもJC大阪秋天で3連敗
2度目のJCでG2みたいなメンツに勝っただけだもんな
アーモンドやエフフォーみたいな格上にはキッチリ負けたから強いなんて言われる訳ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:04:25.58

>>124
1枠2番な
最高の偶数枠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:04:34.22

>>135
3歳馬不利とされる秋天で負けたのは致命的だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:04:46.31

コントレイル陣営がリベンジしに有馬へ行かなかったのが答えだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:05:22.32

しまいにゃコン基地はまだ現役の馬と引退した馬とのG1勝利数比較してコントの方が強いって言ってるんだから哀れだよ
G1勝利数で比較できないから最強馬論争はずっと終わってないって言うのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:05:27.71

>>121
皐月賞とのタイトル、ステラとの比較では、
タイトルと着差変わらず、上がりもエフが約1秒速くて変わらず。
ステラとは上がりが同じ→変わらず、着差が0.5秒差から0.3秒差に縮まった。
これは鞍上の差かも？
この3頭の力関係は中山の馬場なら春からあまり変わってないっぽい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:05:36.66

エフフォーリアに負けたのにリベンジしに有馬来なかったのが全てだよなぁ
クロノジェネシスからも逃げ回ってたしホントしょーもない三冠馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:06:45.61

直接対決でリスグラシューに10馬身ぶっ千切られ、グランアレグリアにも2馬身半ぶっ千切られたアーモンドアイ
でも相互評価はアーモンドアイの方が上だろ

結局のところ、エフフォーリアが引退するまで結論は出ないよ
競馬とはそう言うもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:06:53.88

コントレイルは距離不向きの菊に出たりJCでアーモンドアイに挑戦したところまでは意気に感じてたんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:07:51.70

>>129
3冠ジョッキーは外しずらいからね。
他のジョッキーでも見てみたかった。

>>130
グランプリ連続回避だからね。
イメージ悪いわな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:07:59.65

マエコーも矢作も福永もコントじゃエフフォーにリベンジできないと判断してJCで引退させた
陣営に能力を見限られたんだよコントは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:08:18.15

>>138
4～5倍台の3番人気だろ
着順は掲示板に入ればいい方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:08:45.59

JCのギャン泣きはドン引きした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:09:26.04

>>147
それ以降負けるのにビビって全く走らなくなったのは最悪だったよな
ダービーの裏でこっそり宝塚回避した時とかドン引きしたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:09:50.74

有馬でてたらコントは掲示板組に届かずアリストテレスと叩き合ってたと思うわ、つまりタイホの3馬身後ろでゴールしてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:10:12.15

>>153
掲示板争いしてたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:10:51.76

20年、30年後の競馬ファンにも最弱の三冠馬と認識されるだろう
なんで三冠馬が年度代表馬になれないんだ?
ジャパンカップのメンバーがショボいのは何でだろう?
有馬記念に出ないで引退したの?、みたいな感じで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:12:02.35

コントレイル擁護仕様がなくて
無理矢理しようとすると無茶苦茶な理屈こねないとだから俺はしない2chMate 0.8.10.135/Xiaomi/M2101K6R/11/LR

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:13:00.01

>>153
コントレイルには向いてない展開だな。
勝ち馬について行ったら最後まで足がもたなかったろう。
最初から三着狙いでクロノに競れたかどうかってとこだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:13:20.69

有馬の投票で人気ないのが競馬ファンにどう見られてたかはっきりしてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:16:04.96

>>153
急にディープボンド持ち上げ始めてどうした？www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:17:01.37

秋天はエフフォーリアマークできる位置でエフより内側回って
直線残り400mから外持ち出して追い比べ
こんだけ完璧に乗って負けてるのになぜか叩かれるいっくんは不憫だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:18:01.90

ステラヴェローチェと叩き合ってたと思う
フェアな見方をするならば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:18:40.09

>>159
ディープボンド持ち上げる意味ある？有馬の勝ち馬と2着馬の着差は力関係の証明にはならんぞ？そんな常識も知らないのか？
ボンドはF4の足元にも及ばんさ、得意な展開、最高の騎乗でクロノ自分達で潰しに行ってロスのある競馬してたF4に負けてんだから、でもコントはまず消耗戦になれば有馬時点でのボンド未満の雑魚なんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:20:11.70

菊→JCの中一週のローテでボロボロだったらルドルフも
有馬でカツラギエース引退と聞いてリベンジするために無理やり有馬までに仕上げて見事撃破したのに
コントレイルは負け犬のまま引退してるのがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:20:31.51

府中の上がり勝負で完敗しただけでも痛いのに
コントレイルが逃げ続けたタフなグランプリを完勝されたら勝負有りよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:22:59.04

>>155
シャフリヤールとディープボンドが２０２２年の古馬戦線を席巻
エフフォーリアは出走するレースでこの２頭の後塵を拝するばかりでコントレイルを破った秋天勝利が霞むばかり

反対にこの２頭を直接対決で負かしているコントレイルの評価が上がって秋天の負けは斤量差と展開かと思われるように

みたいな展開になるかもよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:23:21.69

エフフォが秋天1戦で休養に入り
コントがJC有馬を連勝していたらまだ考えないこともなかった
それでも不利だけどな

空き巣JC勝っただけで最強扱いしろとか論外だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:23:29.39

>>162
なるほど。着差関係ないならシャフリヤールはダービーで圧勝だったわけか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:23:37.98

>>71
これはひどいタラレバ
騎手で決まるならもう馬要らねーじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:24:28.73

エフフォーリアはインベタじゃないとスタミナ持たない
エフフォーリアはスローペースの上がり勝負じゃないと勝てないとかアンチが喚いてたけど
終始外回して上がり36秒台の消耗戦で勝利　本気でアンチて競馬やめた方がいいんじゃね
さすがに見る目さわすぎでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:24:35.84

>>165　他の馬頼りなのが情けないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:24:40.01

コントが上がりのかかるレースに対応できないのは既に大阪杯で証明済だからね、当然タフなレースでしか勝てないボンドの得意な展開でボンドに勝つことは不可能、別にボンドが強いんじゃなくてコント弱いってだけ
エフとボンドの着差なんて多少内の方が有利で、消耗戦というボンドが最も得意な展開になって、さらにエフがクロノ潰しに行ってたからロスのある競馬することになったってだけの事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:24:43.00

面倒だからF4強い強いでいいよ、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:25:19.59

ってか実質2敗なんだよな
何でもかんでも出せばいいって時代ではないがそれでも出るべきレースってのはある
ソダシみたいに他のレース出したいってならともかくそうでもないのにグランプリに三冠馬が出なかったらその時点でもう負けなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:25:49.36

>>167
脳溶けてそうだね？
君の中で圧勝だとどうなら圧勝なんだろ、周りはそう見てないけど君がそう思うなら自由だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:25:54.40

コント陣営はリベンジする機会を自ら逃したからな
不戦敗宣言ととられても仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:28:28.23

ディープ基地だけどさすがにF4の方が強いよ、コントレイルも強いけど

・直接対決で負けてる
・F4は夏の時点で天皇賞→有馬のローテ決めてた(「F4がJCから逃げた」は言い掛かり)
・物差しのシャフリはJCで不利あった
・リベンジするなら挑戦者のコントレイルが合わせにくるべき

ここまで出揃っててエフフォーより強いはさすがに無理ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:29:12.10

まあ凱旋門賞でしっかり負けて失格にもなったのにドリパスとポップロックに勝って
「やっぱりこの馬が最強！」って気持ちよくなっちゃう人たちだから
何言っても意味ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:29:55.26

来年オーソリティとシャフリが大活躍すれば評価上がるかも
ただ最弱三冠馬の評価は変わらないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:30:15.99

>>175
エフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半ぶっ千切ってるから返済済み
何の問題もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:31:22.08

>>21
反対と言われてもとっとと引退してしまった以上、再戦する事は永久にないんだから直接対決の結果で判断するしかないだろ。どんなに御託並べても妄想の域を出ないんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:31:25.12

でも結果的に有馬逃げて大正解だったから陣営の判断はさすがだし、コントは完全に面目潰れるようなことにはならなかったからよかったじゃん
今年の有馬はコントが最も苦手な展開だからな、息を入れる暇がないマラソンレースで究極のスタミナ勝負になってたし、流石に瞬発力極振りのコントじゃ歯が立たないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:31:49.77

大阪杯でレイパパレに惨敗してる駄馬を持ち上げるのがそもそも無理ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:32:02.62

ボリクリとディープの隙間で秋三冠取ったゼンノロブロイみたいなもんだな、アーモンドアイとエフフォーリアの狭間でさ
まあ種牡馬として期待してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:32:37.41

まずアーモンドアイごときにも勝てなかった参観馬だしその時点でお笑い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:32:41.17

>>179
内ラチ激突したシャフリヤールに勝ったのが唯一の心の支えか
惨めだねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:33:16.30

>>179
シャフリの3馬身半前にいるコントの1馬身前にいるのがエフフォーリアね
残念だったねコン基地くん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:34:10.50

>>181
菊見る限り言うほどタフな流れが苦手とも思わんのだけどな
アリストに大苦戦というのが陣営の心を折ったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:34:37.82

ええやんコントレイルさんは種牡馬で期待されとるんやし
親父が死んだちょうどいいタイミングで出てこられたし
エフフォはさすがに初年度1200万はつかんやろ
競走能力だけが馬の能力やない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:38:30.94

>>188
ほんとそうだよ
2歳から活躍できる早熟性、古馬でも活躍できる持続性、気性の素直さ、スピード血統、どれを取っても後継としてふさわしい
史上最強馬にはなれなかったけど子供に期待

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:38:41.67

>>186
え！？
ダービー後にシャフリヤールに勝ったっけ？
負けたままでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:39:29.40

ザコント惨めすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:39:49.24

>>190
え！？
秋天のにエフフォーリアに勝ったっけ？
負けたままでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:40:45.94

コントやキズナ如きの雑魚でもディープ商売継続したいためにボッタくり値段つけてるもんな
それが唯一のドープ基地の拠り所か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:41:37.29

今のとこの力関係はこうなってる

万全シャフリヤール＞万全エフフォーリア
120%エフフォーリア＞長期休養明けコントレイル
万全コントレイル＞＞＞万全シャフリヤール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:41:57.01

秋天で結果は出ているから決着している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:42:00.21

不利受けた3歳馬に勝ったことを声を大にして強調しなきゃ強いと言えないの惨めすぎるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:42:37.47

>>192
だからエフフォーリアより強いシャフリヤールを3馬身半千切っただろ
ちゃんと時系列を見ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:42:53.56

シャフリにはF4も共同通信杯で同じくらい千切ってるんだからJCを物差しにすると内ラチ激突の分不利だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:42:56.01

ものさし理論が通用するのは
当該馬同士が未対戦の場合だけなんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/29(水) 16:43:46.64

万全のパフォ出せない時点でその程度の力なんだが