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エフフォーリアって強いが怪物ではないよな?
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0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 13:54:52.94ID:xafYAUJ10
シャフリヤールごときに負けてどうすんのよ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 13:59:24.89ID:xafYAUJ10
>>4
騎手ごときで左右されるなら怪物ではない

ルメールやムーア見ても馬質良くなきゃ勝てないしな
まして詰まるわけでもなく仕掛けなんてそんな変わらん
まあ10センチなら変わるけどな
シャフリヤールに負けてるし強い馬なら離す
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:01:55.77ID:4UXssmab0
イライラしすぎてまたスレたてちゃったのw
どんだけエフフォーリアに恨み抱いてるんだw
本当に5chの底辺って哀れだなw
もう病気だろw
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:02:14.24ID:UzTlC0mD0
3歳秋天有馬は怪物
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:02:25.57ID:xafYAUJ10
よく仕掛け早ければ早仕掛け
仕掛け遅ければ仕掛け遅い言われるが

仕掛けなんてそんな変わらんからな
仕掛け遅ければ前にいるアドバンテージないし
仕掛け早ければ前にいるアドバンテージないが上がり落ちるし

結局仕掛け遅ければ前にいるアドバンテージなくなり上がりが多少早くなるくらい
10センチなら変わるけどエフフォーって切れる脚がある訳でもないし
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:02:37.65ID:hsJv9iZC0
強いときはアホみたいに強いが負けるときは二桁ボロ負けもあるっていう
ムラがあるほうが怪物っぽい勝手なイメージがあるのでエフフォーは優等生すぎて怪物って感じしないな
顔はイカついけど
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:03:09.81ID:oqEWtXwX0
世間じゃ怪物って言われてるな
つまりそう言うこそ、ここのガイジは頭がおかしいから怪物に見えない
一般人=怪物に見える
ガイジ=怪物に見えない
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:04:28.84ID:xafYAUJ10
>>8
負かしてないやん

俺が言ってるのは仕掛けではそんな変わらない
ただ10センチなら変わる

ただそもそも強ければもっと離して騎乗云々で勝っていた
騎手云々の時点で怪物ではない
ルメールやムーアでも負けまくるように馬が圧倒的に勝因の大半を占めるし
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:04:43.66ID:4UXssmab0
ID:xafYAUJ10
最初sageでスレたてたのにすぐageで連投しちゃうアフィカスwwwwwww
しかも過疎板競馬板をまとめるアフィカスの中でも最底辺がこいつwwwwwwww
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:05:42.64ID:IxB6gzoS0
3歳で天秋と有馬勝ってる時点で怪物と言ってもいいんじゃね?
近年では挑戦する馬すら少ないし出ても1戦止まりだろうし
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:06:20.06ID:xafYAUJ10
>>14
世間も怪物とは言ってないよ
少なくとも競馬ファンはね

2000でグランアレグリアとほぼ互角コントレイルを1馬身
海外帰りの斤量重いボンドを1馬身未満しか離せてないし
ダービーは普通に負けてるし

強い馬ではあるが怪物ではない
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:06:48.82ID:4UXssmab0
エフフォーリアは怪物
スレたてたID:xafYAUJ10は低収入のアフィカスw

ちゃんとまとめるなら俺のレススルーせずにいれろよ低収入アフィカスよwww
バーカww
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:07:05.80ID:qI7hacA60
ID:xafYAUJ10

青は藍より青し
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:07:52.86ID:xafYAUJ10
>>19
言うて相手弱いしな
クロノジェネシスは調子悪いし

もちろん秋天有馬は凄いよ
ただ実績と実力はまた違うし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:07:53.46ID:qBxxe7dM0
>>11
ちょっと何いってるんだか良くわからないが
最後の一行だけは無能っぷりが顕著に現われてるな。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:08:07.22ID:CMWWF0V90
強いけど怪物じゃない
コイツは狡いんだよ
俺は弱いとは言ってない!だが怪物じゃない
これで逃げ回ってるだけだから
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:08:21.64ID:WoIalvU80
1、7億1934万7000円 エフフォーリア
2、3億9918万4000円 コントレイル
3、3億5873万1000円 シャフリヤール
4、3億5359万8000円 グランアレグリア
5、2億8635万9000円 タイトルホルダー
6、2億8535万0000円 シュネルマイスター
7、2億4990万4000円 ディープボンド
8、2億2829万4000円 クロノジェネシス
9、2億1810万8000円 ピクシーナイト
10、2億0786万3000円 レシステンシア
11、2億0722万8000円 アカイトリノムスメ
12、2億0717万4000円 ステラヴェローチェ
13、2億0276万9000円 ソダシ
14、1億9531万8000円 オーソリティ
15、1億8621万6000円 レイパパレ
16、1億7072万8000円 ワールドプレミア
17、1億6231万9000円 テーオーケインズ
18、1億6177万7000円 アカイイト
19、1億6103万1000円 ユーバーレーベン
20、1億6024万2000円 ダノンキングリー
うーん、格が違うねぇ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:09:02.42ID:jfvdXz7q0
離して勝つ馬が怪物なのか?
俺的にはいつでもどのコースでもどんな距離でも勝ち負けする馬が怪物だと思うんだけど
ぶっちゃけ故障する馬や離して勝つけど大敗もする馬は怪物じゃない
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:09:27.48ID:xafYAUJ10
>>29
あくまで現役最強ってだけなデータだな

レース内容で怪物と思わせるレースないしな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:10:14.51ID:/cnagBZy0
>>30
でもコントレイルみたいに海外にも行かず重馬場で負けてエフフォーリアに完敗する馬は許すよなお前は

あれれ〜おかしいなぁ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:10:34.17ID:xafYAUJ10
>>31
怪物とはどんな馬場どんなコースでも最低1馬身半か2馬身は付けて勝つ馬が怪物かな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:10:58.04ID:xafYAUJ10
>>34
あれは上がりかかる競馬で着差付きやすいし
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:11:24.34ID:qWuImvQu0
離して書くことは強さの証明ではないな
ルドルフもF4も頭がいいから先頭に立つと手を抜く、だから毎レース終わった後ケロッとしてるのよ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:11:41.69ID:v2/C+NZ20
>>4
クウィリー乗せて無敗だったフランケルみたいなのを本物の怪物っていうんだよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:12:44.58ID:4UXssmab0
あれアフィカス勢いないぞwwww
俺の指摘が効いたのかなwww
雑魚すぎだろアフィカスwww
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:13:46.61ID:xafYAUJ10
まあ怪物なんて本当に少ないよ
ここ10年でも
オルフェーヴル
ディープインパクト
2000のジャスタウェイ
覚醒後リスグラシュー
短距離グランアレグリア
スプリントロードカナロア

ジェンティルドンナやキタサンですら怪物とは思わないしな
レース巧者なだけでエフフォーもレース巧者な類だよ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:15:32.35ID:xafYAUJ10
怪物とは圧倒的な身体能力って感じかな

キタサンやエフフォーやジェンティルドンナみたいなレース巧者は怪物ではない
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:16:14.88ID:r0dYKsed0
怪物怪物怪物って
中学生並みの
思考回路だなw
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:16:25.51ID:m0xD70Wm0
で?としか言いようがないスレ
クロノよりもコントレイルよりも強いってだけで充分過ぎる
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:16:37.46ID:rVTz94Kk0
圧倒的な身体能力か、まさにエフフォーリアのための言葉だな
全ての能力が抜けてる、やっぱ本音じゃ怪物だと思ってんじゃん
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:16:43.30ID:4UXssmab0
ちゃんと俺のレスもまとめろよww

スレたてID:xafYAUJ10は低収入アフィカスってなww
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:16:53.95ID:xafYAUJ10
>>49
騎手を過大評価しすぎ

騎手なんてルメールやムーアでも足りない馬なら負けまくりやん
馬が強いが勝因の大半を占めてる
もちろん上手いけどね
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:17:25.91ID:ulTjm09+0
怪物じゃなくても強けりゃいいわ
牡馬で府中も中山も強いなんて久しぶりだし
古馬で怪物級のパフォーマンス見せる可能性も十分あるしな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:17:27.82ID:CMWWF0V90
エフフォーリアが秋古馬に挑戦して秋天、有馬と連勝した快挙を意地でも認めたくないんだろう
だから怪物、分かり易すぎる
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:17:59.92ID:aOXHhKSi0
倒した相手が強すぎるからなぁ
府中の神コントレイルグランアレグリア
グランプリの神クロノジェネシス
フランスの重賞勝ち馬で素質はエルコンドルパサー級のディープボンド
そして同世代も菊花賞馬タイトルホルダーやステラヴェローチェを子供扱いで完勝
マジで敵なし
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:18:22.79ID:hY1nsvhu0
そこまで魅力ないよね
軸で買うには少し不安になるってレベルだけど、まあまだ勝ててるしなあww
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:18:55.27ID:rVTz94Kk0
1、7億1934万7000円 エフフォーリア
2、3億9918万4000円 コントレイル
3、3億5873万1000円 シャフリヤール
4、3億5359万8000円 グランアレグリア
5、2億8635万9000円 タイトルホルダー
6、2億8535万0000円 シュネルマイスター
7、2億4990万4000円 ディープボンド
8、2億2829万4000円 クロノジェネシス
9、2億1810万8000円 ピクシーナイト
10、2億0786万3000円 レシステンシア
11、2億0722万8000円 アカイトリノムスメ
12、2億0717万4000円 ステラヴェローチェ
13、2億0276万9000円 ソダシ
14、1億9531万8000円 オーソリティ
15、1億8621万6000円 レイパパレ
16、1億7072万8000円 ワールドプレミア
17、1億6231万9000円 テーオーケインズ
18、1億6177万7000円 アカイイト
19、1億6103万1000円 ユーバーレーベン
20、1億6024万2000円 ダノンキングリー
すげぇ、2倍
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:19:11.04ID:rVTz94Kk0
1、7億1934万7000円 エフフォーリア
2、3億9918万4000円 コントレイル
3、3億5873万1000円 シャフリヤール
4、3億5359万8000円 グランアレグリア
5、2億8635万9000円 タイトルホルダー
6、2億8535万0000円 シュネルマイスター
7、2億4990万4000円 ディープボンド
8、2億2829万4000円 クロノジェネシス
9、2億1810万8000円 ピクシーナイト
10、2億0786万3000円 レシステンシア
11、2億0722万8000円 アカイトリノムスメ
12、2億0717万4000円 ステラヴェローチェ
13、2億0276万9000円 ソダシ
14、1億9531万8000円 オーソリティ
15、1億8621万6000円 レイパパレ
16、1億7072万8000円 ワールドプレミア
17、1億6231万9000円 テーオーケインズ
18、1億6177万7000円 アカイイト
19、1億6103万1000円 ユーバーレーベン
20、1億6024万2000円 ダノンキングリー
異常だよこの差
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:19:21.92ID:7XUe5uNO0
3歳で古馬GT勝てない馬に怪物なんていねえからな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:19:39.57ID:xafYAUJ10
>>53
圧倒的な上がりはない
着差離せない
早く仕掛けたらシャフリヤールごときに負ける
長距離駄目っぽい

現時点では怪物ではないよ
別に俺に限らず怪物ではないって意見多いしな
強い馬で現役最強ではあるけどね
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:20:35.36ID:xafYAUJ10
>>57
そうそう
専用機じゃなく中山と東京でも強いのは評価できる
現時点ではキタサンブラックの半段階下の馬かな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:20:51.55ID:CMWWF0V90
俺は強くないとは言ってないからな!これで逃げ回るだけの能しかない
だから怪物という定義不能?な強さを持ちだして、それよりは下ってやってるだけ
こんなヤツの意図なんぞ簡単に見抜けるって
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:20:57.99ID:xafYAUJ10
>>59
言うてコントレイル大した事ないしな
グランアレグリアは2千駄目出し
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:21:12.98ID:aOXHhKSi0
>>66
ディープインパクトもハーツクライ如きに負けてるしオルフェも負けまくってるからじゃあこいつらも怪物じゃないなw
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:21:36.29ID:nZVoTV0L0
比べるならルドルフキタサンオペ
能力全振りでやってない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:22:11.41ID:hY1nsvhu0
結局適正距離は2000かな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:22:15.14ID:rVTz94Kk0
1、7億1934万7000円 エフフォーリア
2、3億9918万4000円 コントレイル
3、3億5873万1000円 シャフリヤール
4、3億5359万8000円 グランアレグリア
5、2億8635万9000円 タイトルホルダー
6、2億8535万0000円 シュネルマイスター
7、2億4990万4000円 ディープボンド
8、2億2829万4000円 クロノジェネシス
9、2億1810万8000円 ピクシーナイト
10、2億0786万3000円 レシステンシア
11、2億0722万8000円 アカイトリノムスメ
12、2億0717万4000円 ステラヴェローチェ
13、2億0276万9000円 ソダシ
14、1億9531万8000円 オーソリティ
15、1億8621万6000円 レイパパレ
16、1億7072万8000円 ワールドプレミア
17、1億6231万9000円 テーオーケインズ
18、1億6177万7000円 アカイイト
19、1億6103万1000円 ユーバーレーベン
20、1億6024万2000円 ダノンキングリー
まさに、怪物
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:22:27.55ID:xafYAUJ10
ちなみに俺はエフフォーアンチじゃないからな
世間の大半が現時点で思ってる意見だし

そもそも怪物なんて4年に1頭くらいなんだし
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:22:46.11ID:HWJ9G9Ej0
レースぶりも強さもそのまんま祖父のシンボリクリスエスとどっこいの印象
向かない舞台ではころっと負けそう
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:22:58.87ID:dE3brPb00
>>1
コントより強いの認めちゃったら盛り上がらんだろ
もっと馬鹿になれよ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:23:02.93ID:sqVK/3Nw0
怪物かどうかは古馬になってからの成績と海外でどれくらい強さ見せれるかだと思う
結局これから決める事で今じゃないな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:23:03.26ID:LQ7qlrWa0
>>79
世間の大半ってどうやって調べたの?それ君の感想でしょ?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:23:23.50ID:kUlD3IQX0
>>56
いや今はエフフォー8横武2で総合力9の怪物に勝ってる感じじゃん
有馬だってエフフォーが内クロノが外でエフフォーがあのクロノと同じ位置から追い出してたら勝ってたか?っていう
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:23:41.97ID:xafYAUJ10
>>73
負けは別に良いよ
競馬なんて強い馬でも負ける競技だし

勝ち方がしょぼいね
あとメイチの本番で負けてるし
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:23:50.79ID:jwEzv3O+0
怪物かどうかはともかく、3歳馬なのにキセキやディープボンドやグランアレグリアに見劣りしない立派な馬体をしてたな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:24:07.65ID:LQ7qlrWa0
>>80
府中の高速馬場でも勝てて暮れの中山でも完勝。向かない舞台とかあるの?
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:24:14.86ID:xafYAUJ10
>>81
現時点で怪物臭はするね
ただ2歳じゃ全く測れない
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:24:16.99ID:qWuImvQu0
世間の大半wwww
メディア全般=怪物だと評価
Twitter民の半分以上=怪物だと評価
youtubeの半分以上=怪物だと評価
競馬板のガイジ数人=怪物じゃないと評価
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:24:29.38ID:XRE6TKd/0
ぶっちゃけこの馬が馬券圏内外すイメージが湧かない。強いて言うなら春天ぐらい
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:25:30.56ID:nZVoTV0L0
阪神適性あったらいよいよやばくなる
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:26:34.86ID:nfp5fxCL0
スレ立てた奴だっさ。
どういう方向から見ても、しょーもない魂胆しか見えない。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:26:50.03ID:19F8Uqxo0
>>95
でてもおかしくないだろwwww
どれだけ競走馬いると思ってんだよガイジくんは
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:27:19.17ID:zJ9u/T5g0
>>93
長距離は体型的に見ても血統的に見ても余裕って結論出てるでしょ。実際有馬も大外ぶん回しで完勝。輸送輸送騒ぐバカいるけど輸送したらどんだけ馬の能力落ちるんだよwアクシデントあって輸送遅れたキラーアビリティとかホープフルで圧勝してたけど?w
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:27:24.42ID:nZVoTV0L0
別に怪物である必要がない
着差つけて喜ぶの着差廚だけだし
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:27:58.20ID:XRE6TKd/0
4年に一頭なら十分だろ。
ディープ オルフェも4.5年間空いてるし
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:28:52.65ID:xafYAUJ10
ブエナビスタの怪物感はあるだろ
ブエナビスタは運悪いだけでG1を7〜8はしてた馬だし
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:29:07.34ID:evsWgKQ/0
能ある鷹は爪を隠すってね
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:30:59.25ID:zJ9u/T5g0
>>107
血統的に輸送無理は草新しい理論の提唱者として競馬評論家にでもなれよw
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:31:45.55ID:xafYAUJ10
>>91
それ都合の良い意見しか見てないだけだろw
強いが怪物ではないって意見もかなり多いよ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:32:31.99ID:nZVoTV0L0
こんなスレ前もたってたな
結局怪物の定義は人によるんだろ?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:33:22.06ID:CMWWF0V90
>>105
肯定的な見方と否定的な見方
それが自ずと違うのは当たり前
強いのは間違いないし、成長力を見込んで怪物視するかどうかという話
また怪物の定義が個人で異なってある意味定義不能?なんだからどうとでも取れるんだよ
ま、競馬観の違いとでもいうかな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:33:42.18ID:4UXssmab0
ID:xafYAUJ10
アフィカスの勢いが止まってきたなww
やはり100レスが目安なの?ww
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:33:56.28ID:u5+p71D40
>>106
はい、ガイジ確定
でてもおかしくないって言ってんのに
誰が四年おきにでてるって言ってんだよwwww
障害者ここに極まれり
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:34:04.29ID:xafYAUJ10
>>106
2018〜2021グランアレグリアリスグラシュー東京のみアーモンド
2016ドゥラメンテ(怪我前)
2011〜2014オルフェーヴルジャスタウェイロードカナロア

お前がおかしいだけ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:34:17.98ID:evsWgKQ/0
有馬の前もそうだけど距離こなせないだろうとか根拠のないただの願望なんだよな
経験ない馬は皆やってみなきゃわからないのに
エフフォーリアだけはこなせないでほしいっていう願望
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:34:20.57ID:jwEzv3O+0
オルフェーヴル以降、期待されたけど怪物にはなれなかった馬はゴールドシップ、キズナ、ドゥラメンテ、サトノダイヤモンド、ダノンプレミアム、ブラストワンピース、サートゥルナーリア、コントレイルか
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:34:32.90ID:TCZfz8xw0
>>111
こいつもエフが現役最強なのは認めちゃってんだよな
それをもって怪物と判断するやつもいるわけで解釈の問題でしかない
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:35:25.01ID:lfzu1CkJ0
>>7
シャフリヤールとオーソリティかな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:35:48.16ID:XRE6TKd/0
ドュラメンテは怪我してなかったら多分怪物だし
4年に一回は怪物出てるよ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:36:11.84ID:4UXssmab0
ID:xafYAUJ10

こいつはずっと俺にフルボッコにされてる負け犬だからww
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:37:05.25ID:xafYAUJ10
>>119
まあこんな感じか

エフフォーリアも古馬で怪物じみたパフォーマンス1回はしたら怪物認定されるよ
エピファネイアもジャパンカップのみで怪物言ってる奴も少なくないし
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:37:15.33ID:lfzu1CkJ0
コントレイルが怪物だからエフフォーリアも必然的に怪物
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:37:36.37ID:CMWWF0V90
>>117
悪いが、俺の考えではジャスタウェイは怪物じゃない
距離延長したJC有馬と勝てなかったからな
東京のみアーモンドも大概にしてもらいたい
ドゥラメンテケガ前も絶対おかしい
笑わすなよ、あんまさ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:38:06.49ID:4UXssmab0
98名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/30(木) 14:26:50.03ID:19F8Uqxo0
>>95
でてもおかしくないだろwwww
どれだけ競走馬いると思ってんだよガイジくんは
116名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/30(木) 14:33:56.28ID:u5+p71D40
>>106
はい、ガイジ確定
でてもおかしくないって言ってんのに
誰が四年おきにでてるって言ってんだよwwww
障害者ここに極まれり



ID変えてて草不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは弱いwwwwwww
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:38:34.88ID:xafYAUJ10
>>127
2000以下限定ね
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:38:57.90ID:XRE6TKd/0
また着差厨がなんか言ってるよ笑笑笑笑
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:39:18.54ID:sqVK/3Nw0
3歳で怪物怪物言ってると4歳でズコーッってなった時辛いからあんまり俺は言いたくないなぁ
持ち上げすぎると叩かれ方が異常になるし
怪物かどうかはこれからに期待ってくらいにしたい
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:41:04.98ID:yGQ9FYxW0
怪物なんてそうそう出てこないから
いやいやw大したことないってw→ほらなw俺の言ったとおりw
の流れは定期的にドヤ顔しやすくていいよな、数撃ちゃ当たる占い師と一緒
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:41:47.51ID:xafYAUJ10
怪物の定義

距離コース限定でも化け物みたいな走りを古馬G1で2回はした馬
世代限定戦じゃレベル低すぎるしな

グランアレグリアも短距離なら怪物だし
アーモンドも東京なら怪物

史上最強の怪物の定義
中距離馬がコース距離問わずに化け物みたいなレースを古馬で2回はした馬
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:42:06.70ID:xafYAUJ10
>>132
いや反論できてないやんw
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:43:14.17ID:xafYAUJ10
>>131
そうそう3歳で怪物かはわかりづらい

何故なら世代戦は相手弱いしな

ただ3歳の時点で怪物と思わせるレースした馬が史上2頭だけ存在する
ナリタブライアンとオルフェーヴルのみ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:44:20.69ID:4A+gzewb0
3歳で古馬戦2勝!?
これはもう怪物だわ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:44:24.58ID:xafYAUJ10
例えば負けまくりのエピファネイアはジャパンカップ以外にあと1回2馬身以上で古馬G1勝ってれば怪物扱いを大衆にされてたな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:46:00.32ID:xafYAUJ10
古馬G1を1回高パフォーマンスだけだと相手弱いとかハマった可能性もある

エフフォーも有馬2馬身離してたらな
ボンドごときに1馬身未満だし
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:46:01.71ID:dAxlxT/j0
まだ3歳だぜ?
評価は2年後だろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:46:28.03ID:XRE6TKd/0
ぶっちゃけオルフェもナリブも3歳有馬はぶっちぎりではなかったくね
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:47:41.38ID:hY1nsvhu0
コントレイルに勝ったって言っても2000だからなあ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:47:52.36ID:UzTlC0mD0
>>85
あんな外回して騎手のおかげはないわ
ディープボンドみたいに内前目通ってれば皐月みたいに突き放してる
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:48:10.65ID:xafYAUJ10
>>147
ナリタブライアンはぶっちぎり
オルフェーヴルはドスロー大外圧勝
オルフェーヴルはダービー見たら怪物とわかるし
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:48:44.98ID:TtkXxovg0
ダービーもハナ差だし、戦績だけ見たらクソ強いんだよな

まあ戦績なんてディープやコントみたいな紛い物でもそれなりの見た目になるから意味ないけど
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:49:38.41ID:4UXssmab0
春までエフフォーリアに恨み辛みを抱きながら生きていくと思うとエフフォーリアアンチの人生が哀れに思うなwww
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:51:19.34ID:XRE6TKd/0
ドープ基地ってなんでディープ系のボンドはバカにするの?直接産駒じゃないと応援できないの?
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:51:28.95ID:G+sop5VG0
まぁまぁ強いぐらいよな
エアシャカールぐらい
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:52:18.15ID:bzXdlsAG0
>>138
全く同じだわ
怪物っていうのはおいそれと出ないよ
リアルで見た怪物はその2頭だな
ディープですら優等生と怪物の間だと思う
エフフォはその域には入らない
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:52:23.96ID:aQDihZPi0
>>158
孫だから興味ないんだろ
ここで何十レスもしてエフフォーリア叩いてコントレイルは馬鹿にしないでディープボンド叩き棒に使ってるのが良い例
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:52:58.19ID:XRE6TKd/0
>>157
いや俺はオルフェとナリブと違って地味って言われてるから例出しただけや。誤解や
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:53:06.79ID:cRg+c8By0
>>127
ジャスタウェイは難しいどこだよね
JCも有馬も鞍上が距離持たないこと前提で騎乗しちゃってるからな。
他の馬でもよくあるけど、まず普通に乗れよって思うw
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:53:26.04ID:xafYAUJ10
>>155
ドスローは着差つきにくいのに
大外圧勝だし
オルフェーヴルはダービーから怪物だし
ナリタブライアンは怪我して弱くなったしな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:54:18.85ID:xafYAUJ10
>>154
それは怪物がそいつらしかいないからだろw
怪物は少ないんだから比較するのがそいつらしかいなくなる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:54:31.66ID:veqbgeS10
またディープ基地が発狂してんのかエフフォーリアに秋天有馬勝たれて年度代表馬の座まで奪われたのホント悔しかったんだな

コントグラン討死してラヴズの年度代表馬の座も潰したからムカつくのはわかるけどさあ…
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:54:35.07ID:0W5TTXhm0
どう見ても怪物だろ
3歳で有馬記念勝ってんだぞ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:54:36.39ID:69avVA1s0
強いとは思うが「横典の援護あり」ってRemarkは付くわな、
親父にライバルの進路潰してもらって万全なら勝てるという意味で。
援護なければダービーのように取りこぼす。
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:54:52.87ID:evsWgKQ/0
皐月賞の着差→セントライト、ブライアン、オルフェと同じ3馬身差
ダービー→上がり最速タイでレコード
3歳古馬GI2勝→タイキシャトル、ボリクリに次いで3頭目
クラシック勝ち馬の古馬GI2勝→史上初
ファン投票1位の3歳馬が有馬優勝→イシノヒカル、トウショウボーイ、ブライアンに次いで4頭目

現時点で既に歴史的名馬
シャフリヤールのラッキーパンチなかったら3冠レベル
おかげで今のローテになって強さがより際立って良かったのかもな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:55:15.63ID:KLOuwPw50
>>156
逆じゃね?
エフフォーリアより強いシャフリヤールに3馬身半差圧勝かつ、レーティング126と言う王者コントレイルの影を背負ってるからな

シャフリヤールと再戦して勝利し、レーティング126を超えするまでは悶々とした気持ちを抱いたままなのはエフ基地だろう(笑)
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 14:56:08.47ID:ssdv6F7L0
ゼンノロブロイの4歳時の強さを彷彿とさせるな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:56:56.41ID:qI7hacA60
ID:KLOuwPw50

青は藍より青し
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:57:02.59ID:TtkXxovg0
>>170
こうやって見ると強えな
相手もコントやクロノだし

ダービーは負けて良かったのかもな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:57:16.71ID:0W5TTXhm0
シャフリャールに勝ったらディープ基地って自殺でもすんのかな。かなり勝つ可能性高いけど
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:57:25.37ID:XRE6TKd/0
全部福永が悪い、エフフォに勝つだけ勝っといて、コントに乗り替わり、シャフリに完勝なんてするから
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:57:49.17ID:zRQZ0oLc0
怪物かどうか見極めたいからこいつの枠忖度なくして欲しいわ
枠優遇なくてもかなり強い馬だと思うだけに忖度が邪魔
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:58:12.81ID:4UXssmab0
>>172
コントレイルってあれだよね
エピファの100馬身後ろにいそうだよね
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:58:17.28ID:acwVx3vh0
最大瞬間風速や印象値か、はたまた淡々と勝ち続けるか、怪物は前者よりのイメージ。だがエフフォーリアはここ20年でも最強争いできるレベルだとは思う
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:58:26.01ID:6C9+8Lxe0
現役最強なのは認める!
でも(俺の基準だお)怪物ではない!

この主張になんの意味があんの?
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:58:35.04ID:5kTty9iS0
>>149
矢作も福永も2000がベストと言ってるが
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:59:09.16ID:5I2fmk+P0
コントレイルに勝ったのは実力でシャフリに負けたのはラッキーパンチてww

いいよもうそれで
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 14:59:37.07ID:xafYAUJ10
>>168
ならブラストワンピースは怪物かよ?w
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:00:25.71ID:xafYAUJ10
>>179
いや枠は一切忖度ないだろwww
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:01:28.43ID:0W5TTXhm0
>>184
その二頭は三冠以外のレースで負けてるし似たようなもんだろ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:01:40.17ID:sqVK/3Nw0
比較でよく出るオルフェは遅生まれで実際は晩成なのに未完成状態で三冠とって有馬も勝ったから別物と思ったがいい
F4はもう馬体自体は古馬みたいだしタイプが違いすぎる
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:02:09.83ID:yeOagsr70
オルフェーヴルの一回目の有馬とかもこんなふうに着差厨房いたよな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:02:47.88ID:xafYAUJ10
>>194
別にエフフォー嫌いじゃないよ
むしろ好きだけど正当な正しい評価を競馬ファンならしたいじゃん?
現状舞い上がって怪物とか騒いでる奴がいるが冷静に考えたら強いが怪物ではなくね?って話で
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:03:16.66ID:yeOagsr70
体調わるいなりに捩じ伏せたという感じ。レジェンドやろ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:04:10.94ID:iJezeC0g0
1回しか戦ってないのに優劣を付けるんじゃねえよ!
仮に有馬記念にコントが出てたとして1番人気はなんだかんだコントレイルだったと思うよ

勝つのはF4かもしれんがww
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:04:58.95ID:C9pZUCcV0
>>195
オペラは天春勝ってるし怪物は不得意な距離でも勝負しに行く
かと言って競馬やらない人でも知ってる知名度はないからアイドルホースでもないし
今はその年代で一番強い馬ってところ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:05:45.97ID:xafYAUJ10
今現時点ではキタサンの半段階下の馬かな
キタサン自体が怪物ではないし
持ち合わせてる強いけどね
歴史的名馬と怪物は違うし
エフフォーも歴史的名馬にはなる可能性は普通にあるよ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:06:57.73ID:NwQuMZmn0
嫌いなくせにエフフォーリアの味方ぶってて草
普通に考えて好きな馬がクラシック勝って古馬2勝と言う史上初の快挙成し遂げてんだから怪物だと思うだろ
怪物ではないって言ってる時点で憎しみが透けて見えるわ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:07:08.26ID:Rl/O056M0
怪物オジュウチョウサンをお忘れかな?
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:07:13.40ID:IDVt8vkd0
ブライアンもオルフェも強い馬に着差を付けて勝ったことなし
ローレル ジェンティルの年度代表馬クラスとやったらコロンと負けてリベンジもできず
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:07:28.88ID:JVN/Sfm00
気性が良くて全くかからない操作性の良さは逆に怪物感ないけど
どっしり落ち着いてて乗り心地良さそうな高級車感あるね
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:09:04.29ID:xafYAUJ10
>>207
そもそも別にG13勝なんてそこら中にいるからな
ヴィクトワールピサを怪物と思う?
G17勝のキタサンすら怪物扱いはされてないし
怪物なんて本当に出ないんだよ
G13勝で怪物な訳がないやん
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:09:22.74ID:aQDihZPi0
やたら馬鹿にされてるコントレイルだけどこいつはそれなりに強かった
無敗の三冠馬を実力で潰したエフフォーリアはもっと強かった
相手関係がハッキリ現役中のトップホースだと実力が測りやすい
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:10:53.76ID:NwQuMZmn0
>>213
へぇ、ヴィクトワールピサとキタサンって3歳の時点でG13勝と7勝挙げてんだ、そりゃあ怪物だわwwwwww
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:10:57.92ID:jmEkDal30
G1複勝1.1しかつかん時点でバケモンやないの?
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:10:59.00ID:YhvOpEEV0
今辞めたらちょっと強かった馬止まり
ゼンノロブロイとシンボリクリスエスの中間くらいの評価
来年以降の成績で変わるに決まってる
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:11:26.85ID:zT1hmRI70
>>4
キンカメダービーなんて超絶早じかけのクソ騎乗だけど、馬の力だけでハイアーゲームをマッチレースで潰してハーツクライの追い込みを凌いだぞ。
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:12:05.29ID:NfjKZ+8i0
3歳終了時のゴルシと似たような位置じゃね
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:12:16.82ID:CNvQ8Ypo0
凄い強い馬だけどイメージだけで言うと怪物って感じとは違う気がする。野球の江川や清原や松坂の高校時代の豪快で手のつけられない感は無い。競馬と野球は全然違うけどね。
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:12:25.58ID:K1AD6gXw0
馬は強いけど、他馬のアシストがあってこそだから、ダービーでシャフリヤールに負けたように真っ向勝負だと分が悪いかな。

皐月賞→逃げる菱田と田辺が内を開けてたからイン突きできた。塞いでいれば詰まってた。
天皇賞秋→親父がグランアレグリアを邪魔したからグランが来なかった。
有馬記念→自らクロノジェネシスを蓋しに行って、親父がその反対側を塞ぎ、クロノジェネシス挟まれる。さらに、ステラヴェローチェの追撃を邪魔する始末。

他の連中がエフフォーリアを囲めば何もできないと思う。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:12:54.99ID:7lxrajXK0
少なくともナリタブライアン以外の三冠馬よりは上
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:13:09.39ID:7Hh/fwfy0
>>220
超消耗戦で上がり36秒使える馬に瞬発力のほうに比重置いてるオルフェが10馬身も離せるわけないだろ、頭悪すぎないかい?君
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:05.92ID:JH6OPkaD0
上の世代が弱かったから怪物かどうか怪しむのは分かる
古馬でボロボロだったナリタやコントよりは怪物だとは思うよ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:25.42ID:tupxLW5c0
3歳で活躍して社会的なブームを引き起こさないと怪物とは呼ばれないよな
歴代怪物はオグリ、ブライアン、ディープ
F4も実績は遜色ないけどブームまでは引き起こしてない
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:32.31ID:Bo6UkexV0
ヤヲサンブラック(本来はドゥラメンテ)
リスグラシュー
アーモンドアイ
グランアレグリア
エフフォーリア

この順番で来てる
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:36.10ID:7lxrajXK0
もう引退すれば良いのに三冠馬より強いんだし
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:41.30ID:hufDU3Wa0
ダービーは怪物ならまず負けない完勝してるのに当然って形になったのに普通に怪物ではない毎年出てくるディープに負けたからな
あれを仕掛けが早いから負けたなんて言われちゃう様なのは怪物ではない
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:45.70ID:ClBLShYK0
古馬になって斤量差がなくなっても勝てるかどうかだよな
最近のノーザンファームの牡馬は3歳ピークの育成っぽいし
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:14:57.21ID:IzHA45FY0
>>29
感覚的にはグランアレグリアが2位だな
やっぱり短距離馬は稼ぎにくい
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:15:44.84ID:7lxrajXK0
ナリタブライアンってやっぱ三冠馬の中では別格だな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:16:00.81ID:zvxhul5X0
ディープとかオルフェみたいなぶっ飛んだ感覚は無いんだよなぁ
親父みたいな感じかな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:16:27.78ID:nsdNEGvo0
まあ怪物とか自信があるなら凱旋門賞出て証明してくれ
クロノやボンド程度ではどもならんかったし、コントに至ってはハナから諦めていた
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:17:06.50ID:LNJijfJz0
怪物というよりは優等生って感じだな
ルドルフみたい
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:18:13.09ID:5kTty9iS0
コント(JC)、クロノ(宝塚)、グラン(VM、MCS)、タイホ(菊花賞)、アカイイト(エリ女)、ワープレ(春天)
今年G1勝った馬たちをほぼ全てなぎ倒して秋天有馬連勝だからな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:18:34.90ID:7lxrajXK0
サリオスとかキングリーがまずゴールデンスーパーシックスティにボッコボコにされて、なんかそれのライバルのコントレイルとグランアレグリアも駄馬だよねってなって、シンボリクリスエスとかエフフォーリアが一人勝ちって感じだね
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:18:36.48ID:n2tqUOmE0
来年の武史は
F4で大阪宝塚秋天有馬
吉良で3冠
その他3つでG1合計10勝ぐらいしそーだな
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:19:02.77ID:3IBK0ftZ0
>>14
これ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:20:14.32ID:7lxrajXK0
>>248
もう古馬成績見たんだが
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:20:37.50ID:xafYAUJ10
>>215
ならゴルシも怪物かよ?
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:20:37.45ID:IzHA45FY0
大阪杯は勝てるだろう
負けるとすれば不良馬場になってモズベッロの道悪適性炸裂した時
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:21:49.28ID:7lxrajXK0
中山も、府中もスピードもスタミナも、古馬戦強いのも証明

もうすることねえんだから引退だろw
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:21:59.50ID:vZn+Gepw0
無敗の馬でさえどの程度の強さか分かるだろ
あの程度を怪物なんて言う奴はまあその程度のレベルなんだろ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:22:03.43ID:pM5jmBto0
現時点ではヴィクトワールピサとかサトノダイヤモンド級だからな

まだ古馬初戦で躓けばアンチから早枯れwと叩かれるレベルの馬
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:22:09.93ID:xafYAUJ10
https://i.imgur.com/wT0aY4I.png

G13勝馬一覧
怪物はいないな
2000限定ジャスタウェイと海外限定エルコンドルパサーくらいかな?
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:23:00.71ID:xafYAUJ10
>>254
そうそうそれと大差ない
まあヴィクトワールピサやサトノダイヤモンドよりは上とは思うが
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:23:17.15ID:BnaMW1uy0
3歳時G12勝のヴィクトワールピサとサトダイと同じに見えるんだから相変わらずガイジだよなぁ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:23:23.06ID:7lxrajXK0
有馬記念勝った時にアンチは過呼吸になっただろうなww
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:24:46.57ID:7lxrajXK0
ハルウララみたいな怪物か
意味わかんね
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:24:51.56ID:hufDU3Wa0
ドバイでも天皇賞春でもなく大阪杯しかも国内専念ってあのコントレイルパターンのレース選択する可能性有るんだな
この馬持ち上げてるのってコントレイルのローテ親の敵みたいに叩きまくってた気がするけどどうすんだろ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:25:04.49ID:xafYAUJ10
>>257
同じとは俺は言ってないけどな大差ないって話でエフフォーのが上と思うよ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:25:11.72ID:XRE6TKd/0
ボンド←3枠でずっとイン入れてた。エフがクロノ潰したおかげで2番手に入れた。

エフフォ←後半からずっと外回し、長距離適性はボンド程ないものの一定ラップで一着。タックルもお互いに近寄った結果。
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:27:22.33ID:qWuImvQu0
>>262
エフフォーリアのことほんとに強いと思ってるファンは大体ドバイ行って欲しいと考えてると思うぞ、信用しきれてないファンや体質が弱いこと気にしてるファンが大阪杯に行ってほしいって思ってる
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:27:38.34ID:IzHA45FY0
>>250
有馬記念のゴルシは怪物だったんじゃない?
翌年から個性派になったけど

エフフォーは安心感と安定感ある代わりに数使えないのと個性がない

秋3連戦はしないだろうな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:27:53.57ID:kM3M6pB/0
凱旋門って招待レースじゃないし
日本での種牡馬としてのステイタス上がらんからね
だからここ数年クラブの馬は牝がビミョーな奴しかもっていかん
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:28:16.42ID:xafYAUJ10
例えば1秒以上千切るのは騎手がアホやろ
疲労残るだけだし
オルフェーヴル有馬は引退で次ないからだし
ただ着差=基本は強さだよ
5馬身千切れば良い訳ではないが2馬身や3馬身は欲しいよな
だからコントレイルとの1馬身は騎乗でどうにかなったとか言われる訳だし

ボンドやそんな強くないコントレイルを1馬身しか離せないしな
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:28:46.44ID:sKy2BJzY0
父のエピファも祖父のクリスエスも怪物だったけど弱点が多くて脆かったタイプ
一方のエフは怪物ではないけど弱点が少なくて安定して力を出せるタイプ

どちらが上かはおいといてタイトル数を稼げるのは後者だろう
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:28:54.31ID:7lxrajXK0
>>266

古馬混合戦勝ってるからもう古馬になる意味もないが
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:29:53.37ID:heFt/jpQ0
個人的にはドバイもそうだけどインターナショナルステークス行って欲しいんだよなあ
勝ち負けは必至でしょ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:30:21.92ID:bzXdlsAG0
熱心なエフフォ基地はロベルト基地だったのかw
バカバカしいな
怪物はおいそれと名乗れないがまず大阪杯と宝塚は必ず出て必ず勝ってみせて欲しい
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:30:54.64ID:nePUClJG0
>>213
3歳時終了したばかりの馬の成績と生涯成績を比較するって真性のバカなの?
必死にレスしないで働けよ。お前でもスーパーの店出しぐらいなら出来るだろ?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:31:31.65ID:4UXssmab0
頭チンパンジーID:bzXdlsAG0「低収入アフィカスの気持ちが俺には分かる」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:31:35.37ID:7lxrajXK0
>>276
そりゃ違うだろ。3歳の方が弱くて古馬戦勝てないから来年に託すわけだからな。

でももう勝っちゃった笑笑
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:31:58.53ID:XRE6TKd/0
凱旋門賞は日本の名前が悪い。
フランスCステークスに名前変更してくれ。そしたら日本馬挑戦せんやろ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:32:14.88ID:K0eJPoDP0
キューフキン弱すぎね?
ゼーキンやビンジョウネアゲが強すぎるだけ?
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:32:56.38ID:hufDU3Wa0
肉体面の成長、精神面の成長が今後どれくらい有るのかだな
この馬の場合どっちも既にほぼ完成してるようには見えるけど
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:32:58.95ID:4UXssmab0
低収入アフィカスID:xafYAUJ10がやかして言い訳してて草
雑魚すぎだろww
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:33:01.08ID:xafYAUJ10
>>278
2勝と3勝も大差ないだろ
相手弱いとかもあるんだし
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:34:07.27ID:CNvQ8Ypo0
古馬になって斤量増えての来年夏以降出てくる3歳勢との対戦や関西の遠征などまだ未知な部分もある。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:35:26.81ID:xafYAUJ10
今現在早熟が斤量活かして勝ってるだけと思われても致し方ないよ
ボンドに1馬身未満しか離せてないし
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:35:37.91ID:7lxrajXK0
今引退しとかないと逆に困るんじゃね?

シンボリクリスエスみたいにリンカーン9馬身とかちぎって、あとでどっかの駄馬にとって取り返しつかないことになるし。
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:38:09.63ID:7lxrajXK0
あ、そうそうディープボンドで思い出したけど斤量もらっても有馬記念勝てない駄馬がいてさ。

そいつもディープなんとかって名前だったんだよ 傑作だよな!カッカッカ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:38:14.93ID:N25+RwEw0
来年を楽しみにしてろ
本当の怪物はソーヴァリアント
長年名馬を見てきたからソーヴァリアントはレベルが違う強さなのが感覚で分かる
エフフォーリアを子供扱いする位、強い馬だと確信している
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:39:17.21ID:4UXssmab0
>>292
ダノンザキッドに完敗した馬ではwwwwwwwwww
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:39:20.16ID:3IBK0ftZ0
サトノダイヤモンドはまだしも、ヴィクトワールピサ級って言ってるやつはさすがに障害持ってるだろ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:39:50.61ID:F9vHCA2t0
ソーヴァリアントなんて有馬ビリッケツのアサマにイタズラされてしまうような凡馬がエフフォーリアより上だと思ってるのオルフェ基地の馬鹿だけだろ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:40:55.39ID:oBRcg31R0
タケシヨコヤマはダービー敗れて一皮剥けた
ダービーは完全なるミスだという事を自覚しているのだろ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:40:57.93ID:7lxrajXK0
あらゆる基地がショックうけててワロタw

ナリタブライアン基地ぐらいかショック受けてないの
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:41:17.37ID:xafYAUJ10
>>293
俺が言いたいのはそれ

すぐに強い新星が現れたら史上最強とか怪物とか言うからな
怪物なんて滅多に出ないし
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:42:11.20ID:nZVoTV0L0
武史がF4信じた競馬をずっと出来れば負けねえわ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:42:45.35ID:4UXssmab0
斤量言ってる奴は負け犬だからなwww
世界の全ての馬、レースで毎週起こってることをエフフォーリアの時しか言ってないからwwww
勝たれて悔しかったねww社会の負け犬エフフォーリアアンチよwwww
今度からは平場の減量騎手で勝った馬にもちゃんと言及しろよwww
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:43:03.50ID:59aja/0L0
オグリキャップ ナリタブライアン グラスワンダー  クロフネ オルフェーヴル
怪物のイメージあるのはこいつらくらいだな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:44:04.87ID:7lxrajXK0
どう見ても怪物だろ。 3歳でG1 4勝馬ぶちのめして有馬記念勝ってるんだから。

んじゃ逆にお前らのいう怪物はどうだったんだよこの時期。
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:44:53.87ID:IAoXcsaD0
安定感は度外視して、ハイパフォーマンスを複数回出してる馬を怪物と定義づけるなら
近年で該当するのはオルフェ、ジャスタ、アーモンド、リスグラくらいだろ
エフフォーは派手さよりも崩れない安定感があるルドルフやオペみたいなタイプ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:45:41.21ID:rkzMmomA0
皐月賞 3馬身以上はナリブ、オルフェだけ、2着馬が後のGI馬なのはオルフェと同等

ダービー レコードタイ、今までのダービー出走馬の中で二番目に早い

天皇賞(秋) 3歳で制覇は三頭目、二着馬が生涯GI5勝馬は最良成績

3歳で天皇賞(秋)、有馬はボリクリ級、皐月賞加えるとボリクリ越級
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:45:53.42ID:hufDU3Wa0
エフフォーリア基地なんてのはどこにも存在してなくているのは馬のアンチだけってスレ多すぎだろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:47:03.96ID:kM3M6pB/0
なんつーか競馬ファンで
自分が生きてるうちにこんな馬を見れたのに
それを素直に認められない人って可哀そうだね
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:47:15.30ID:7lxrajXK0
怪物エフフォーリアに勝てる馬いない
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:48:54.25ID:dAxlxT/j0
オペラオーは現役の時はラッキーとか散々言われてたけど後から見ると
G1全然勝てない和田を乗せてG1勝ちまくったスペシャルな馬だったね

着差が無くても勝ち続けてる馬はやっぱり強いよ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:49:30.40ID:Ht2yz3zF0
3歳でコントレイル・クロノジェネシス・グランアレグリアをそれぞれ相手の得意コースで撃破してそれでも怪物じゃないとかw  さすが競馬板は狂ってるな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:50:06.15ID:7lxrajXK0
>>308
オルヘは府中だから着差の意味合いが違うよ
ナリタブライアンだけだね匹敵するのは
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:50:45.37ID:eSb68FHg0
オルフェの皐月賞は震災で府中開催だったから
純粋に中山開催の皐月賞3馬身以上は平成以降だとブライアンとエフフォーリアのみだな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:52:01.95ID:irZ526H+0
F4は数々の0%データをぶち壊した怪物だよ
秋天で三枠に入った馬は勝ったことがないと言うデータをぶち壊し、秋天勝ち馬が有馬直行は勝てないと言うデータを壊し、皐月賞勝った馬はその年に古馬G12勝できないと言うデータもぶち壊した
勝った相手もG12勝、4勝、5勝、6勝の名馬たち
これで怪物じゃないならオグリもナリブも怪物ではないわな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:52:59.13ID:7lxrajXK0
エフフォーリアのせいで、大嫌いなナリタブライアンまで持ち上がってきちゃって困ってて笑うw

3歳時のナリタブライアンとかいうパンドラの箱がっぱり開いたww
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:53:03.75ID:eSb68FHg0
>>321
でもタイムは1分59秒0
馬場改修して高速化するまで皐月賞の勝ちタイムで2分切ったのはこのレースのみ
というかアフィだろうけどハイペースでブライアン以外は先行勢全滅のレースだからな
展開見ないで批判は馬鹿にされるぞ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:53:09.72ID:rQGjVsER0
F4 怪物だよ
後は、初年度が4才さっぱりだったから
そこだけ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:57:40.76ID:q4DX48Us0
>>1
お前一日中いろんなスレで同じ事書きまくってんだろ
現時点で現役最強、怪物かどうかは来年の成績次第だ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:57:41.91ID:IAoXcsaD0
怪物と言われる馬達は派手さはあるがその反面脆さもあった
エフフォーは派手さに欠けるかもしれんがどんな展開でも崩れない抜群の安定感がある
怪物というよりかは天才に近い印象
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 15:58:09.34ID:xafYAUJ10
>>305
G14勝ってコントレイル?コントレイル強くないしたいして
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:58:14.08ID:4UXssmab0
アフィカスID:xafYAUJ10が完全に息切れしてて草
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:59:08.07ID:xafYAUJ10
>>305
そもそもこの時期に怪物とわかる馬はほとんどいない
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 15:59:26.63ID:YQYDeb7L0
レースセンスで勝つ馬は古馬でも安定する
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:00:51.74ID:IDVt8vkd0
>>305
ダービー負けてる時点で怪物ではないな
ブライアンやディープやオルフェが3歳で負かした相手よりは遥かに強い馬に勝ってるが
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:00:53.53ID:qWuImvQu0
>>335
ガイジで草、墓穴掘ってるやん
わかってもないのに下げスレ立てたってことはやっぱりただのアンチかよ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:03:48.03ID:9mhSDGke0
優等生キャラだよw 堅実過ぎるわ
オルフェみたいな何をやらかすか?わからない凶暴性はまるでないw

いや本当は、競走馬として良い事なんだけどね
競馬ファンに訴えかけてくる情感は少ない
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:03:52.26ID:4UXssmab0
このスレでフルボッコにされてるスレたてた低収入アフィカスに同調した
頭チンパンジーID:bzXdlsAG0は効きすぎたのかなw

嫌われ者低収入アフィカスID:xafYAUJ10に同調した事実は消えないのにwwww
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:04:21.03ID:xafYAUJ10
>>338
ほとんどね

オルフェーヴルやナリタブライアンはわかるだろ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:04:54.18ID:CNvQ8Ypo0
スマートなイケメン優等生。怪物って言葉は似合わない。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:07:38.13ID:cNhx4K110
>>303
概ね同意かな
怪物という表現が合うのは、単に強いとかではなく、こちらの想定を上回るパフォーマンスを見せること
やっぱり強いな、ではなくて、こんなに強いのか、って感覚を抱かせてくれるレースが必要
あとは切れるとか粘りとかではなく、破壊力ある末脚で中団付近から暴力的に抜け出す感じのタイプが多いな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:11:18.53ID:i2vZJrzl0
どーでもいいけど、今は古馬と2キロ差だけど、
ナリブの頃って古馬の5歳以上は56キロで出れたんだな
ナリブと1キロ差で古馬の多くは5馬身以上ちぎられてるのか…
故障前は確かに化け物だったんだな…
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:17:09.07ID:llfGkGTL0
黙れコントレイル基地
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:17:45.59ID:IDVt8vkd0
>>347
有馬で好走したことがないライスが故障明けで3着にこれるくらい低レベルレース
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:18:14.84ID:d2nSUPPL0
>>347
阪神大賞典で前年の年度代表馬マヤノトップガンを鼻差抑えて勝ったのが復活の兆しと有名だけど、次の天皇賞春で早めにトップガン捉えて完全に潰してるんだよな
そこから抜け出したところで当時ノーマークだったサクラローレルに鮮やかに差されたけど
せっかく復調してきてその後が楽しみだったのに高松宮記念なんてアホなローテで壊してしまったのが本当に惜しいよ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:19:51.76ID:YSMBO4IS0
ダービー負けてなければ怪物って言われてた
なんなら三冠馬になってた
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:20:46.97ID:051Ml1yF0
>>354
それ言ったらトウカイテイオーは故障明け1年ぶりで有馬取ってるよ
あとライスは同じ中山2500の日経賞優勝してるし
有馬3着の年も日経賞はハナ差の2着だから全然苦手じゃねえぞ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:24:44.09ID:IAoXcsaD0
派手に勝つ戦い方ではなく負けない戦い方をするボクシングで言えばメイウェザーみたいな感じ
ダービーは負けてしまったが、「負けない強さ」を持ってる近年では稀なタイプ
興業上は派手に勝った方が盛り上がるのは確かだが、まず第一に必要なのは負けないこと
毎回圧勝して無敗なんてのは夢物
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:25:07.59ID:pM5jmBto0
圧倒的な強さを見せているわけじゃないからな
ダービーで負けているように上手いことレースが運んだレースが多くて結果としてこの戦績になっている感じ

皐月賞まで1番人気にならずにプレッシャー無く勝ち進んだが大本命になったダービーでは不覚を取る
秋天や有馬は斤量の恩恵が大きいし、コントレイルやディープボンドに10回走って10回勝てるような実力差は感じない

そういえばそんな馬が去年クラシック三冠達成したような気がw
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:25:33.62ID:+i+4PtmR0
まぁ普通に考えて怪物は大敗なんてしないわな
一つの能力が突き抜けてるから条件が合えば圧勝できるだろうけど、それって怪物とは言わんだろ、どんな条件でも勝つ方がよっぽど怪物らしい
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:26:05.81ID:llfGkGTL0
3歳で秋天有馬ってコントレイルも出来なかったら偉業
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:26:12.80ID:q4DX48Us0
外厩のある時代と前哨戦叩いて仕上げるレースが当然な時代を同等に語るのは無知すぎ
しかもナリタブライアンはそんな時代でも早すぎる仕上がりで使われたり、無駄に出走多かったりで調教師が批判されていたくらいなのに
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:28:56.05ID:wJ5Sf2nW0
ちょっと成長が速いだけ
シップみたいに何年もG1を取り続けられる器じゃない
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:29:51.71ID:YSMBO4IS0
>>361
才能はあったけど数使ってレース覚えさせて才能開花したって当時言われてたな
当時競馬始めた初心者でそんなもんかと納得してたけど今にして思えば朝日杯で7戦目はさすがに使い過ぎに思えるわな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:30:10.87ID:llfGkGTL0
>>371
その成長が他より飛び抜けてる可能性
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:31:38.65ID:IDVt8vkd0
そもそも日本馬とか王道路線で年間無敗すら接戦が多かったオペだけだし
強い馬と当たれば負けることがある程度の馬しか居ない
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:31:40.91ID:4UXssmab0
ゴルシって今で言ったらマカオンドールくらいでしょ
多分産駒のヴェローチェオロの方が強い
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:33:21.24ID:051Ml1yF0
>>359
むしろダービー取ってたら菊花賞進まざるを得なかったしな
コントレイル基地の理想はエフフォーリアがダービー勝って菊で負けて
コントレイルが秋天 JC制覇だったろうな
直接対決で負けてしまったから今必死に言い訳してるところだし
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:37:24.79ID:vcrtPbS30
シャフリヤールに負けたら怪物じゃないとか言ってるのに
それより遥か格下に何度も負けてたオルフェーヴルが怪物判定な時点でガバガバ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:39:36.13ID:0FQZ65WB0
負けた馬が着差少なくて健闘を称えられることはあっても勝った時の大差なんてオマケでしかないしむしろ馬の脚を無駄に使ったと責められてもおかしくない行為
それを無駄に持て囃したその結果がサッカーナリブスズカタキオンの悲劇そしてドーピング馬の誕生
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:41:58.62ID:xnmIweCg0
>>372
あの時代と今の時代の故障率を比べれば分かるよ
昔の故障率は異常で、特に中山競馬場は故障率高くて出したくないという陣営もいたとか
JRA期待のタキオンが皐月賞後に故障して、その後馬場改修してから怪我は少なくなったが、その代わりタイムがぶっ壊れた
改修前に皐月賞2分切ったのはナリタブライアンしかいない
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:41:59.57ID:65Wa7LUI0
エフフォーリアは無敗三冠馬に完勝した馬
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:43:08.25ID:lSTVaj3N0
F4は脚の付け根から指先までの角度が他の馬と違うらしいね
直線に近い角度でパワーをダイレクトに地面に伝え易いて関係者から聞いたわ
突然変異の化け物なんだろな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:43:28.06ID:FsPMaffs0
ディープはレース1週間前に投与やめたと言ってる薬物がレース当日に検出されてる時点でね
それも24時間以内に尿として排出される薬がだからな
日本だと流通してなく使われる可能性が低いという理由で検査対象になってなかったから
日本で使いまくってて同じ感覚で海外でもやっちまったんだろうな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:45:19.19ID:65Wa7LUI0
コントレイルは生涯1度もエフフォーリアに勝てなかった馬
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:45:36.57ID:kM3M6pB/0
ディープも凱旋門賞勝ってたら
ダーレージャパンファームに繋養されてかもしれんしなあ
何がどう転ぶかわからんもんだわ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:46:18.49ID:KGUjkXJw0
条件不問で全ての相手を千切り捨てるのが怪物じゃないの
常識の範囲外だと思わせるからこその怪物という言葉だろ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:46:32.32ID:dJHclgK90
>>4
菊花賞行って潰れてた
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:47:17.41ID:FsPMaffs0
>>391
むしろ勝った上で薬物検出で失格だったらさらにぶっ叩かれたろうな
まああの走りじゃ100回やっても無理そうだが 最後完全にスタミナ不足でばててたし
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:48:33.19ID:q4DX48Us0
>>392
具体的にそれって例えばどの馬?
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:48:47.56ID:0FQZ65WB0
>>391
凱旋門で1着取った馬から薬物検出なんて事態になってたら日本競馬終わってたしディープは最悪殺処分だよ
マジで薬物使っても勝てない程度の雑魚でよかった
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:50:12.05ID:LB/oJfh70
怪物に負けたことにしとけば大好きなコントレイルの格が保てるのに
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:51:22.06ID:q4DX48Us0
>>399
ほんとそれ
もし1着入線なんてしちゃってたら間違いなく覚えられていた
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:52:41.26ID:FsPMaffs0
無敗の三冠馬(笑) コントレイル
グランプリ女王 クロノジェネシス
マイル女王  グランアレグリア
こいつら全部ぶっ倒したのだから十分
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:53:50.85ID:FS6i9qZd0
中山2500や阪神2200コースでやってもリスグラやオルフェ相手にいい勝負しそうだし
府中でやってもアーモンドアイ相手にいい勝負しそうだし
近年の牡馬なら最強じゃねえの
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:54:49.77ID:GzCf174y0
まぁ確かにダービーで同年代の馬に負けたのは少し痛いな
怪物かどうかは古馬になってからどれだけ成長してるかによるな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:54:54.99ID:ut131AII0
この馬を怪物と本気で思ってる奴は
ディープインパクトやオルフェーヴルの全レース見直してこいよ

とてもディープオルフェ級とは思えない
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:55:35.95ID:CNvQ8Ypo0
なんか地味だよね
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 16:56:29.98ID:q4DX48Us0
一言で怪物なんて言っても定義は人それぞれだしな
リアルスティールやルージュバックすらクラシックで負けるまでマスコミは怪物という触れ込みにしてたくらいだ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:02:50.47ID:nfbTY0Qu0
馬券ではお世話になってるので怪物でいいですw
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:04:12.19ID:ut131AII0
未対戦であと倒す相手がいるとすれば
オーソリティ、ウインマリリン、グローリーヴェイズ、レイパパレあたりか

まあ普通に考えたらエフフォーが勝つだろうけど
大阪杯は余裕でも宝塚は少し危険だな
ディープボンドと同斤量になるし、万全の状態のウインマリリンも侮れない
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:05:11.63ID:G+sop5VG0
なんかこの馬バンドだとベースだよな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:06:10.26ID:kM3M6pB/0
ノーザンはドゥラメンテ死んじゃったのが大誤算だったからな
自家生産のこの馬を早く種牡馬に上げたいと思ってるんじゃないだろうか
来年で引退で海外はないかもしれん
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:10:07.59ID:GzCf174y0
>>414
レイパパレは不良か重馬場ならエフフォーに勝てそうな気がするエフフォーもまだ良馬場での強さしか見せてないからコントと同じで駄目な可能性あるな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:11:55.58ID:opjWlvp20
イクイノックスだけだろ怪物は
エフフォーリアとか話にならん駄馬
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:12:07.05ID:puhiU7ex0
>>1
競馬はちぎるのが目的じゃなく、勝つのが目的だから
21年くらい前に史上最強馬がいるから見てきてみ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:12:25.56ID:KGUjkXJw0
>>418
ドゥラメンテは凄い馬だったけど繁殖としての未来は血統的にかなり袋小路で厳しくないか
エアグルーヴやサンデーにキンカメの血まで入ってたら相手が限定されすぎるし
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:14:15.91ID:q4DX48Us0
来年衰えなかったとして、ライバルになり得るのは近年多い本格化する牝馬じゃないか
どういうわけか近年は牝馬の方が古馬になって化けるの多い
牡馬は菊までに間に合わなかったのはほぼ終了してる
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:14:47.78ID:CLGFGfKh0
>>398
オグリとかが近いんじゃない世代や相手が強かったから千切って勝つとかしてないがローテなんか常識はずれだったしマイルは無敗かつ府中のレコード2回も更新したし
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:20:05.10ID:v2/C+NZ20
>>416
リボーもキンチェムも僅差勝ちとかいくつかあったし
マンノウォーに至っては普通に負けてるから>>392の条件だと怪物ではないね
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:20:53.20ID:cGtHHzsG0
稍重で突き抜け、マラソンレースで勝てるような馬が重馬場苦手なわけがないわ、これに限っては見なくてもわかるだろ
レイパパレじゃ得意の2000でも100回やってもF4には勝てんわ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:22:32.59ID:Ht2yz3zF0
>>407 3歳で比較したら普通に同格か古馬の強豪に完勝してる分上かなと思えんでもないが、まさかディープやオルフェの全成績と比較してないよね?
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:23:59.29ID:dJHclgK90
>>351
早熟性は馬の総合力を見る上で重要なファクターよ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:28:19.96ID:8Ga5sh030
>>332
これだな
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:28:37.61ID:/cnagBZy0
>>411
ハーツ「ディープ倒しました」
ボリクリ「有馬9馬身です」
エピファネイア「ジェンティル倒しました」

ディープやジェンティルも怪物じゃないって事?
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:28:55.56ID:pRyOqOMP0
F4みたいに卒なく勝つ優等生は怪物じゃないからな
ルドルフやオペラオーのような頭の良い馬は怪物ではない
ディープやオルフェのように頭が悪い競馬する馬が怪物だ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:29:48.00ID:xafYAUJ10
>>428
ディープオルフェーヴルはダービーまでで怪物だよ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:30:55.74ID:pAt7tyDg0
今の所怪物では無いけど、
でもオペラオーになれる可能性は高いと思う。そしてオペラオーになれれば怪物として認める
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:32:32.71ID:Wq1sIcdT0
怪物ではなくルドルフのようなタイプとはいうけど
ルドルフって普通に化け物みたいなパフォーマンスあるからな?
日経賞とかが分かりやすい
全く追わずに終始馬なりで重賞4馬身
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:32:41.34ID:4UXssmab0
アフィカス消えたなw
フルボッコにされてたからなw
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:34:08.41ID:KolE1C4+0
天皇賞秋と有馬記念は枠と位置どりが良かったから勝てた印象があるから怪物では無い

ライバルのコントレイルやクロノジェネシスは道中囲まれて自由に動けなかった不利がある
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:34:42.74ID:1/XGW3oh0
まだ怪物ではないだろ。

今はまだ…
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:34:48.30ID:Ht2yz3zF0
いやいやエフフォーも来年千切るでしょ、皐月みてないの? 古馬コントレイル・クロノジェネシス3歳で千切れるかよw
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:35:19.24ID:pAt7tyDg0
>>414
2400のオーソリティも危ない気がする。結構4着以下引き離してたぞ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:37:04.92ID:hlRJmuZM0
怪物というよりは競馬マシーンだね、ただ淡々と勝つ
頭のいい馬特有の走り方してる、反応の速さ、馬群を掻い潜る力、先頭に立つ手を抜き疲れを残さない
怪物特有の頭の悪さがこの馬にはないね素晴らしい馬です
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:38:03.82ID:xafYAUJ10
>>438
枠は普通だろ

あと勘違いするアホ多いが位置取り取れる時点で強いからな
馬鹿は騎手が位置取り簡単に取れると思ってるが弱いと位置取り取れないから
怪物ではないけど強いよ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:39:08.59ID:dvuiGybq0
シャフリヤールに負けた時点でダメでしょ
あの有馬だとコント以下なのがはっきりと分かったわ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:40:39.87ID:hlRJmuZM0
>>444
ふむ、つまりお前の見解では日本競馬に怪物はいないというわけか、ディープもナリブもオルフェもオグリも取るに足らない馬に負けてるもんね
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 17:43:28.38ID:pzWTRdos0
3歳馬が秋天と有馬勝ってる
十分に怪物
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 17:43:29.74ID:T6kc0h0F0
>>444
レイデオロとどっこいのコントレイル以下はないだろう
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/30(木) 17:44:18.66ID:lp3r2CRe0
馬に怪物なんていないよ
馬鹿じゃないの?

毎年「怪物怪物」いう奴湧くね
サラブレッドはサレブレッドの範囲でしか走らんだろ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:45:52.06ID:T0agB2+M0
負けたのがダービーだけなら言われそうだがな
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:45:53.70ID:qWuImvQu0
>>449
馬鹿はお前だ、怪物の意味調べてこいマヌケ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:47:40.65ID:i2vZJrzl0
>>433
オルフェはともかく、ディープって別の意味でイっちゃってるんじゃないの?
凱旋門賞薬物失格馬だし…
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:49:17.73ID:5wZFGqjC0
怪物と呼ばれたのはハイセイコー、オグリ、ナリタブライアン、ディープ
怪物的な馬体と強さがあったのはシンボリクリスエスとグラスワンダー
エフとか横山家とノーザンのアシストでノースヒルズに何とか勝ってるだけだろ。おこがましい
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:53:28.55ID:1gYSj15n0
グラスワンダー程度が怪物なら流石にそれより強いエフが怪物でないわけないわな
横山アンチはとりあえずノリが出てるレース全部談合とか言って発狂するから恐ろしいわ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:55:23.88ID:hZx6H0Gg0
怪物って言うのはオルフェ、ゴルシ
最速ってのがディープ、カナロア
最強がジェンティル、エルコン
歴代1位がアーモンドアイ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 17:55:51.16ID:t7AIm/tw0
>>414
オーソとグロてシルク馬でもブラストに毎回追い切り美浦まで駆けつけたまさおに完全無視されたうんこだぞ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:00:04.95ID:D/6agv5G0
エフは完全にルドルフタイプだね
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:01:40.00ID:xafYAUJ10
>>457
ゴルシは怪物ではないだろw
3歳時は怪物の面影はあったけど
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:03:54.37ID:/cnagBZy0
サンデー系ってのは怪物では無く天才、優等生タイプだな
ロベルト系はナリブ、グラス、ボリクリ、モーリスらパワー型で怪物タイプが多い
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:04:25.52ID:8Ga5sh030
https://youtu.be/qizIu8ZyCic
こんな躍動感ある走りする馬見たことない
0465黄ばみひがしチルドレン
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2021/12/30(木) 18:04:50.25ID:eWEOK4Vb0
エフフォーは気性に問題ないしレースが上手いんだよな
誰が乗っても勝てる
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:05:01.01ID:WbN/cCzC0
クロノとボンドが凱旋門賞使ってなかったら負けてたんじゃないかと俺は思っている
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:05:56.64ID:8+FOMFYI0
ディープインパクトは怪物ではなくて神なんですがそれは
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:07:21.30ID:oBRcg31R0
これだけは言える!来年の末で引退!!!/(^o^)\
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:10:01.08ID:fHw8pwhS0
オルフェの3歳有馬みたいな展開でも勝ててるとは到底思えん
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:13:35.44ID:8Ga5sh030
>>475
始皇帝エフフォーリア
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:14:43.32ID:Kck4SuNG0
>>476
前年の無敗の三冠馬とグランプリ三冠馬に完勝してるんだから怪物レベルでええやろ
そうじゃなきゃ負けた二頭が可哀想やんけ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:16:44.28ID:fHw8pwhS0
>>199
グローリーは中山じゃウインキートスに負けるレベル
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:20:29.99ID:xafYAUJ10
>>478
いやコントレイルはディープスカイくらいだし
クロノジェネシスはそんな強くないし体調悪かったし
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:21:07.42ID:+dLtHCpN0
ルドルフも皆がショボいトレセンで鍛えてる中で一頭だけ千葉シンボリの坂路で鍛えまくり10日競馬しまくりだったからな
今で言うと周りが美浦で鍛えてる中で一頭だけ天栄使ってるようなものだよ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:21:29.55ID:Kck4SuNG0
>>482
F4も状態良くも無かったから大して変わらん
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:22:57.51ID:H1DGTsNq0
「怪物」というより「エース」かな
現役ではの花形的な存在

時期に現れる「怪物」にのちに堂々と戦って敗れ去るような、ある意味負けても好感度下がらない感じの馬
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:23:21.92ID:nZVoTV0L0
ルドルフも負けたレースを語りたくなるって言われてるし
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:23:25.37ID:+WC1PkUp0
何をもって怪物とする?
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:23:26.11ID:aK9LUF+d0
一瞬のキレしか理解できないニワカに伝わりづらいのは先行ワンペース馬の宿命だな
キタサンブラックもそうだったしね
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:24:20.95ID:H1DGTsNq0
「次期」に現れる馬ね
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:34:15.11ID:6lOqiW2I0
ダービーの負けなんてわかりやすいだろ、囲まれてズルズル後ろに追いやられてたし、掛かってたし、瞬発力勝負になったし
怪物でもないただの名馬がレベルの高い世代のレベルの高いレースで不利受けたら勝てるわけないさ
まぁその敗北のおかげで真の怪物になったんだけどね
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:36:56.36ID:TtkXxovg0
薬物の神は草
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:37:19.03ID:rPltJY3/0
むしろ勝たせないための一枠1番だったな、好位につけたい馬が囲まれてかかっちゃえばもう終わりだよ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:37:20.98ID:8zwAnGmi0
とにかく>>1は議論がしたいのでは無くて持論というか頭のおかしい主張を他人に押し付けるだけなので
このスレに価値は無い。何が来ても結論変えるつもりがないから相手にするだけ無駄。
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:37:24.16ID:Kck4SuNG0
>>490
ボンドは恵まれた展開と好騎乗で頑張ったと言われてるけど最後後ろから来たF4に突き放されて着差以上に実力差が有るって言われとるからな
あの着差をもってF4叩くのは競馬知らない奴やろ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:37:49.83ID:guLkuyog0
>>483
悪魔であの時代にしてはマシな方ってだけで
それだけでそこまで圧倒的にはならんよ
ルドルフだからこなせるメニューみたいなことも言われてたし
翌年のダービー馬のシリウスさえも併せ馬として殆ど相手にならなかったみたいだし
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:39:29.37ID:by72t2sl0
怪物はダービー勝たないといけないって言ってる奴いるけど馬鹿なのかな?
ダービ勝つから怪物なんじゃねぇだろ、怪物と思われるから怪物なんだよ、これだから馬鹿は
お前らの評価になんの価値もない、怪物と思う奴がいるならそいつにとっては怪物だし思わない奴がいるならそいつにとって怪物じゃないだけ
しょうもねぇ議論だ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:40:59.39ID:qWuImvQu0
>>500
ただの負け犬で草
人が馬を僻むって相当惨めだぞwww
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:41:59.35ID:Kck4SuNG0
>>502
自分の顔がデカくて醜いから馬に噛みついちゃったんやろな
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:42:32.45ID:i1NOnMFW0
>>499
あの時代の馬としか走らないのだからあの時代にしてはマシというだけでも大きなアドバンテージだけどな
そもそもあの時代に10日競馬が出来る場所であれ以上の設備あったのか?
「あの時代にしてはマシな方」と言い切るなら当然具体的な施設を言えるよな?
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:42:51.67ID:vcrtPbS30
有馬前はエフフォーリアも万全ではないって陣営コメントに秋天で力を使い果たすようでは期待できないとか言ってる奴もいたな
それがいつの間にかクロノジェネシスだけが有馬は調子悪くてエフフォーリアは有利もらってたとか言う論を捻り出した奴が現れてるのが哀れ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:44:02.47ID:vZn+Gepw0
下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってから
怪物って言えよ
コントレイルを怪物って言ってた奴も
エフフォーリア怪物って言ってる奴も
大して変わらんわ
怪物なんて呼べるほど強くない
現役馬で怪物かも?と思えるのは
イクイノックスしか今は居ない
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:46:27.17ID:4UXssmab0
>>505
エフフォーリアアンチって嘘も100回言えば本当になると思ってるんだろうな
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:46:33.80ID:Kck4SuNG0
>>507
コントレイルは去年のJCでメッキ剥がれとるやんけ
年度代表馬の票数によく現れとる
一緒にするとか無能過ぎやろ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:46:52.95ID:KqH1n/Zc0
>>507
イクイノックスも下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってからじゃないの?
いきなり矛盾してるけど
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:47:37.67ID:UZDsF3hA0
でも天皇賞秋を見てると伝説の馬を思い出す。

怪物も、最強馬も、三冠馬もあんなに強くなかった。
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:47:44.60ID:4UXssmab0
>>507
つまらん
お前のネタは3点

次の人ぞうぞ
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:47:57.61ID:qWuImvQu0
>>507
下の世代に斤量ハンデあげた上で勝ってから怪物と言えよ
クソブーメラン刺さってるやんwwww
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:49:05.71ID:Kck4SuNG0
>>511
来年勝ちまくればコイツ的にも文句なしで怪物なんやろ
自分は現時点でも十分怪物と思うけどな
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:51:18.32ID:eToITofW0
コイツはそもそもエフフォー下げしたい前提があるから話にならんよ。
言ってることもめちゃくちゃやしな。
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:53:12.89ID:UZDsF3hA0
シンボリクリスエス
アーモンドアイ
エフフォーリア
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ジャスタウェイ
ウオッカ
キタサンブラック
モーリス
アグネスデジタル
ブエナビスタ

凄いレースだな
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:53:27.85ID:/cnagBZy0
>>515
言葉足らずだったが次負けたらはイクイノックスについてな

ダノンザキッドも現時点で怪物言ってたヤツいたし2歳でまだ怪物認定は早いよな
グラスワンダーくらいか
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:54:17.23ID:xafYAUJ10
>>492
凱旋門帰りで体調悪い言われてたやん
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:54:57.56ID:xafYAUJ10
>>497
いや客観的に考えてエフフォーリア怪物と思うか?
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:55:50.67ID:UZDsF3hA0
怪物エフフォーリア
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:56:22.04ID:by72t2sl0
>>520
そりゃ見えてるからこんなに怪物だって言ってる奴が多いんだろ
お前の目は節穴か?いや節穴だったな
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 18:56:56.94ID:8zwAnGmi0
>>520
お前のそれが質問ではない以上答えることに意味が無い
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:00:35.48ID:ut131AII0
斤量-2でディープボンドに3/4馬身差で怪物言い張るのには無理がある
しかも成長力に疑問があるエピファ産駒
天皇賞も究極仕上げ完璧騎乗であれはなあ

どっちも2馬身差つけてれば怪物感あったんだが
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:01:27.41ID:wblgAz8F0
>>172
めっちゃ効いてて草
歯軋りの音立てながら書いてそう
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:02:00.90ID:xafYAUJ10
>>522
怪物じゃないって意見もあるし
信者しかいないしな
Twitterやyoutube見ればわかる
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:02:40.31ID:xafYAUJ10
>>526
これな
マジでどこが怪物なんだかw

強い馬ではあるがね
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:03:11.68ID:4UXssmab0
斤量はずっと決まってることなので特定の馬が勝ったり負けた時だけ使う便利な言葉ではありません
エフフォーリア以外の馬にも文句いって初めて効果がある言葉になります
よってID:ut131AII0はここで使うのは頭が悪いということ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:03:42.41ID:8zwAnGmi0
>>528
>Twitterやyoutube見ればわかる
今年1の頭の悪い人を見た気分だ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:04:20.33ID:UhknAdi00
ディープ以上オルフェエルコン未満って感じ
凱旋門3着と言ったところか
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:04:34.12ID:xafYAUJ10
そもそも怪物ってのは化け物みたいな異次元の強さを持つ馬だからな

斤量−2キロで海外帰りのボンドに1馬身未満
究極仕上げでコントレイルに1馬身は怪物ではないだろ
ダービーも仕掛けごときでシャフリヤールに差されてるし
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:05:08.97ID:4UXssmab0
みんなにフルボッコにされて逃げてたアフィカスID:xafYAUJ10が帰って来てて草

またみんなにフルボッコにされるだけの哀れな年末ボッチID:xafYAUJ10www
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:07:10.15ID:UhknAdi00
>>534
斤量差貰ってハーツ如きに完敗したディープの悪口やめろ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:08:24.07ID:UYnTqRIY0
3歳馬相手に斤量を言い訳にするのは物凄くダサいことだからやめた方がいいぞ
海外なんて3キロ以上の差当たり前なのに2キロ程度で
3歳が成長途上だってわかってるか?
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:08:44.70ID:xafYAUJ10
そもそも怪物ってのを簡単に捉えすぎなんだよ
怪物なんて本当に出ないんだよ
キタサンを怪物と思う奴は少ないだろ?
勝てば良い訳ではない
圧倒的な強さで勝たないとな

ボンドやコントレイルに1馬身しか離せないで怪物とは思わないな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:09:37.26ID:cb+LsvkC0
昔岡部がギャロップだったかで言ってたビワは名馬の域でテイオーやブライアンは化け物みたいな定義で言えば
コントレイルは名馬の域でエフフォーリアは化け物の域だと思う
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:09:40.43ID:vFXsXclf0
怪物とは
ジャンボ鶴田
松坂大輔
グラスワンダー
異論は認める
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:09:58.96ID:4UXssmab0
>>540
レスおっそwwww
息上がってるぞ雑魚wwwwww
もっとがんばれよwwww
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:11:28.28ID:Ni2Kt3Pk0
ディープボンドみてえなムラ馬に詰めよられてたんじゃあ先が思いやられるわ
オルフェのラストぐらい圧勝じゃなきゃ怪物の称号は難しい
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:12:00.42ID:xafYAUJ10
多少強い馬が現れるだけですぐに怪物と騒ぐお前らw

そしてそのほぼ全てが怪物ではなかったろ?

いい加減学べよ、勝てばすぐ怪物だのほざいてないで冷静に今までの失敗を学べよ怪物なんて滅多に現れないんだよ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:14:26.60ID:4UXssmab0
>>546
お前というゴミ産んだお前の親は学ばなかったんだなwwwwww
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:15:32.19ID:xafYAUJ10
てかお前らってサトノダイヤモンドやヴィクトワールピサの時も怪物とかほざいてた人種だろ?w

3歳が古馬勝てばすぐ怪物だのほざかないで少しは客観的に冷静に物事を見つめ直しなよ
ボンドごときに1馬身ってwどう見ても怪物じゃない
しかもお前らが怪物な理由がG13勝!とかだろ?あのな?G1勝ち数=怪物でもないから
圧倒的なレースを古馬G1でいくつかする馬が怪物ね
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:16:49.15ID:r4rtsrqh0
上も弱いからな
ここ数年なら信怪物扱いだろ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:18:14.98ID:eToITofW0
エフフォーが怪物かどうかでここまで執着してんのこの世でコイツだけだな。
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:18:26.41ID:4UXssmab0
>>546
怪物は100キロ超のお前を生んだお前の親だなwwwwww
お前の母親ガバマンすぎるwwww
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:19:48.41ID:ZKHp77bp0
イメージではレイデオロとダブるんだよな

久々の牡馬で強い馬!これは来年最強馬になるで!と思ったら
京都記念→ドバイシーマクラシックでメッキが剥がれたやつ

まあエフフォーは秋天→有馬連勝したんで、
レイデオロと違って来年も躍進していくだろうけど
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:22:06.06ID:uExvkkz60
とても賢くレースが上手い馬だから無駄なく勝てる
着差を離せる馬は強い思える反面安定しないからコロッと負ける
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:22:58.93ID:cb+LsvkC0
大体厳密な怪物の定義なんてないしな
俺なんかは日本競馬史上に怪物なんて一頭もいなかったと思ってるけどもしマルゼンスキーが
有馬でTTG相手に1秒も2秒も千切ってたら唯一の怪物認定出来たんじゃないかと思ってる
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:25:54.79ID:QvdHYVAX0
古馬ジャスタと同等以下かな
実績はもう上だけど 
まだ先長いしから今決めんでも
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:31:47.59ID:Nf5BW2nE0
>>472
日本競馬で王道に挑戦するようなやつにルドルフの上位互換とか真面目に存在しないからな
クリーンな無敗三冠4歳七冠をはっきり超えたと言えるやつなんかいないでしょ

>>544
これ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:35:34.93ID:9ip+cJz50
安定感あるから3着はまずはずさんな(´・ω・`)
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:38:19.70ID:vZn+Gepw0
>>510
全然矛盾してないだろ
もうエフフォーの能力はある程度レースから見えてる
イクイは怪物レベルの能力を見せてる上でどうなるか分からん
それこそイクイは3歳春の時点で怪物じゃ無かったって評価もあり得る

可能性としてイクイは怪物の可能性が残ってるって話
エフフォーには怪物の可能性なんか残って無いわ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:40:16.21ID:4UXssmab0
>>563
お前の話はつまらん
3点

はい次のネタ書ける人どうぞ
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:41:33.32ID:dEbDvR4P0
怪物ではないだろうね
ただ、今までの競走馬の中で1番競馬が上手い
騎手の指示に自由自在に答えられる上であの能力
そういう意味ではバケモノかもしれん
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:43:08.01ID:Nf5BW2nE0
>>565
そこら辺はオペキタサンの系譜よな
自在性と操縦性に高く纏まった能力で価値を積み重ねるタイプ

こういうのも化け物というか
スポーツとしてみたらこういうタイプが1番強い
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:45:29.15ID:by72t2sl0
ジャスタウェイより弱いわけないだろwwww
目ん玉ついてんのかよwwww
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:46:07.73ID:vZn+Gepw0
まあここ見てると勝った負けただけで怪物って言ってるマヌケだけで
馬の能力そのものは見抜けないんだろうなw
来年春まではスカスカだろうから後2勝くらいは出来るんじゃねーの?
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:46:08.13ID:Dpqqa+d60
昔の馬は色々なレースに出て勝ったり負けたりして怪物と言われてるんだろ
今の馬ってレース厳選しすぎて怪物と言われなくなったんじゃねえの?
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:46:49.50ID:qWuImvQu0
>>568
負け犬にふさわしい言葉だ
君は誇っていい!!
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:46:55.39ID:QEyWqD0b0
サートゥルナーリアの秋天有馬を買ってエフフォーリアの秋天有馬を買わなかったバカおるか?
まあ自分のことなんやけど
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:48:55.81ID:LS+tLZ7v0
最近のノーザンの馬は秋天と有馬を使い分けることが多かったから、両コースで勝ったのは良かった
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:49:50.46ID:gqp/W89O0
>>561
ラヴズとか誰でも勝てる賞金の高いだけの無価値なレースに出ただけじゃん
日本芝におけるの有力馬をことごとく倒して獲得賞金もいうことなし
F4はどう考えても怪物だろ。
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:50:19.25ID:QvdHYVAX0
>>559
他世代との比較ならその距離で勝ったかどうかだけにこだわらないかな
相手違うし
勝ったかどうかや着差だけで決めるなら話早いけどな
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:51:41.35ID:vcrtPbS30
>>563
自分で言ってた下の世代に斤量どうこうが怪物かどうかに一切関係なくなってるじゃねーか
頭悪すぎだろ
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:53:03.06ID:MJbb1QRG0
走り的にも能力的にもまんま祖父クリスエスの隔世遺伝って感じがする
クリスエス強かったけど怪物ってわけでは無かったな
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:53:26.01ID:cb+LsvkC0
とにかく着差を付けて勝つのを怪物という人もいれば着差は小さくても完璧な戦績こそが怪物という人もいるしな
>>1 は難癖をつけたいようだがエフフォーリアは間違いなく素晴らしい馬だろう
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:54:24.37ID:by72t2sl0
瞬発力勝負と消耗戦のどちらも強い3歳のG1馬が古馬で活躍できなかった前例を俺は知らない
だからこそ現状エフフォーリアが古馬で活躍できないと思ってる人は皆競馬初心者であるのは間違いないね
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:55:28.35ID:AQoYTjSs0
コントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシスに勝ってるのに地味なのは間違いないな。やはりダービーの敗けが響いてるぽい。
でも個人的には怪物だと思ってる。
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 19:55:42.67ID:UfzZbYXf0
怪物では無いがコントレイルよりは格上という評価が妥当
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:00:01.39ID:3+uWEVlZ0
怪物の明確な定義がない時点で答えは出ない
例1 異次元の走りを複数回
例2 複勝率もしくは掲示板内率100%
前者のイメージで語られる傾向があるように見えるが、後者も満たさないと認めない声もある
ただ両方を満たす馬となると歴代で該当する馬がいなくなる
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:05:39.65ID:T0agB2+M0
>>580
秋に5歳牝馬(マイラーと凱旋門賞帰り)に勝ってもインパクトは薄いな
前年の3冠馬に勝ったのは誇れるが
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:13:24.01ID:eToITofW0
イクイノックスでマウント取るのはいくらなんでも早漏すぎる。
しばらく大人しくしてればいいものを。
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:15:20.51ID:by72t2sl0
もう比較できるものがいないから焦ってイクイノなんて持ち出すんよ、現状でもイクイノが何回挑戦してもエフには歯が立たないっていうのにさ、来年の秋に持ち出すならギリわかるが
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:17:03.91ID:AQoYTjSs0
>>583
牝馬2頭に関してはそうなんだけど、ちゃんと勝ちきったのはでかいと思う。負けてたら来年冷々な1年になるところだったからね。
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:17:11.46ID:ulTjm09+0
エフフォーリアって5歳まで走る予定なんでしょ?
よっぽど衰え早かったりしなきゃ3勝、3勝でアーモンドに届く可能性もあるな
特に来年は敵がいなさすぎるし
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:28:14.18ID:+sxOOJX00
>>438
俺もこれ思ってるんだよな。
エフフォーとコントレイルはコントレイルの方がポテンシャルはあるとまだ思ってる。
ただ、FがG15勝したらFの方が強いと思うかな
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:29:06.94ID:4UXssmab0
自分に遅レス
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:31:48.56ID:xafYAUJ10
>>590
まず位置取れるのも実力だと分かった方が良いよ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:35:06.93ID:qWuImvQu0
瞬発力勝負でしか勝てないザコントがポテンシャルでF4より上は流石に目がついてるのか心配
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:36:06.19ID:d2nSUPPL0
>>548
怪物候補であってお前が勝手に怪物確定してる事にして騒いでるだけ
今のところ3歳で古馬王道戦2戦2勝してるんだから、過去の例から見ても充分に怪物候補
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:37:09.88ID:xafYAUJ10
つか位置取りがーって奴はいい加減競馬学べよ
位置取りを維持できるのも実力だから

上がり最速言う奴って前にいても同じ上がり使えるとか思ってるからな
コンマ0.1を争う競技で位置が1馬身でも違えば上がりも変わる
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:37:57.26ID:xafYAUJ10
>>596
怪物候補←これならわかる

ただ現時点では怪物とは言えないだろ
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:40:27.66ID:xnk+VpFg0
エフフォーリアの操縦性は特筆すべき能力だよな、身体能力もバケモンだがそれに甘えないで技術を身に着けた感じが現代のトップアスリート感があって好きだわ
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:41:38.40ID:xafYAUJ10
>>601
そうそう普通は控えた方が垂れないで前の馬が垂れる
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:44:40.44ID:xafYAUJ10
あとぶっちゃけた話すると蓋するとかなら上手いけど
位置取りは騎手の上手さというより馬に余力あるかないかだからな

馬に余力あるから前にいても大丈夫な訳で
そもそも位置取るだけなら大穴で若手でも簡単にできる
問題はその前の位置を維持して余力があるかどうかな訳で
位置を取れるのは騎手の上手さではなく馬の強さだからな大半は
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:46:10.39ID:lXbl1BtJ0
圧倒的不利な状態から形勢逆転するとか圧倒的な人気を背負ってる時にありがちな徹底マーク
を強引に押し破ってこじ開けて持ってくるだとか成績の安定より先に怪物と呼ばれる所以は色々と理由があるんだろうな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:50:42.34ID:2+vktVg40
無難に前目のポジション確保して抜け出して勝つ馬だから地味なんよな
ルドルフとかオペラオーと同じタイプだけどそいつらも怪物かと言われたら微妙だし
名馬だしすごい強いけど
最近だとキタサンよりドゥラメンテのが怪物感あったから見た目の派手さが大事
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:52:44.58ID:xafYAUJ10
>>593
ナリタブライアンやアーモンドは先行でも強いやん
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:52:48.82ID:dLm6JTjk0
怪物は距離選ばない感じがする
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:54:27.91ID:RBfn0p5s0
お前ら今年散々コントレイルのこと最弱三冠だのラキ珍だの古馬未勝利で終わる馬だの貶しまくってたくせに
いざエフフォーリアが勝ったら「あのコントレイルに勝ったバケモン」とか急にコントレイルの評価がバカ上がりなのはなんでですかね

エフ基地都合よく考えすぎだぞ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:54:54.41ID:Fg1T5fxl0
>>555
キタサンがいたのに久々の強い牡馬って意味わからん
皐月惨敗、JCシュヴァルに完敗で全然エフフォーとも被らんし
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:56:37.15ID:4UXssmab0
>>610
福永が最強と認めたクロノに人気も結果も勝ってるからね



はい残念でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:56:43.03ID:xafYAUJ10
>>610
確かに
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:57:12.54ID:rrxRYvKj0
怪物候補ですらない。

ちょっと強いGTレベル。
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:58:14.69ID:by72t2sl0
>>610
何言ってんだ誰もザコントのことあげてないだろ?馬鹿なん
3歳馬が秋天と有馬を勝ってる事実とレースから見て取れるF4自体の能力のことしか考えてないわ
踏み台のことなんて強いって言ってるのコン基地だけだわ
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:58:16.77ID:2+vktVg40
>>610
コントよりクロノに勝ったことで強い扱いされてるんだろ
有馬負けてたらコントもエフフォーも弱いで終了だった
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:58:41.85ID:4UXssmab0
俺に最強レスに反論できないスレたてアフィカスID:xafYAUJ10雑魚すぎワロタwwwwwww
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:59:25.08ID:cb+LsvkC0
レースに勝ち切った事が評価されてるだけでコントレイルに勝った事はエフフォの評価に寄与していないのでは
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 20:59:34.32ID:d2nSUPPL0
>>610
そんなこと言ってる奴いる?
天皇賞・秋に出てる中では完勝、有馬記念でクロノジェベシスとの勝負で勝った方が現役最強だ
っていうのが多くの意見だったはずだけど
あの時点で現役最強と認識されていたのは間違いなくコントレイルではなくクロノジェネシスだし
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:00:55.23ID:qWuImvQu0
コントの評価が上がってると思ってるガイジおって草
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:02:32.83ID:rrxRYvKj0
>>606
ルドルフは全然地味じゃないんだけど。

エフフと違って動き良いから。
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:03:10.89ID:by72t2sl0
>>625
老害丸出しのレスで草
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:03:41.74ID:xafYAUJ10
俺の認識

名馬
あくまでその時代で強かったが後世の大勢の人に認知されるほどではない

例 ラブリーデイ等
歴史的名馬
後世の大勢の人に認知されるほどの馬
怪物
後世の大勢の人に認知され圧倒的なパフォーマンスをする馬

そういう意味では秋天有馬は史上2頭しかいないから歴史的名馬だろうな
ただ怪物では現時点ではない
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:05:08.48ID:rrxRYvKj0
ルドルフとオペってタイプ違うからな。

身体能力で言えばルドルフは天才、オペは秀才止まり。エフフは大柄な秀才どまり。
怪物と言ったらグラスワンダーとかビワハヤヒデだな。
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:05:53.14ID:G+sop5VG0
エフフォーリアってキャプテン翼でいうと早田誠ぐらいよな
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:06:31.30ID:by72t2sl0
エフより弱いグラスが怪物ならエフは怪物だな 
つか出してきてる馬が古すぎて老害なのバレバレ
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:09:09.88ID:zwde/yyd0
まだ有馬でタップを破りレコード勝ちして秋三冠を達成したロブロイの方が凄みあったよ。ジャスタウェイ、ロブロイ級なのは否めない
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:11:34.21ID:d2nSUPPL0
そもそもどんな馬が怪物かなんて定義は人によって違うから、俺はこう思うって事にしかならんわな
オペラオーも覚醒期の成績はエグいが、だから怪物かというとそう思わないって人も多いし
和田が乗ってなかったらどんなパフォーマンスだったかみたいな話は出るけど
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:13:50.31ID:XnTj6q1A0
怪物ではないけど真面目な気性だしエルコンくらいの実力はあるよ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:17:29.31ID:rrxRYvKj0
天才 ルドルフ ディープ  柔らかさ系統
怪物 グラス ビワ クロフネ  パワーも含んだ系統

という分類は感覚的なものだが、上記の馬は背中なりなんなりの動きのレベルが別格。
エフフは背中の動きは汚いし後肢はちゃんと伸びないしで、身体能力が大したことないのは
見た目で明らかだし、実際のレースでもタイトルホルダーやディープボンドにそれほど差を
付けることができずに脚が鈍っているんだからその通りの走りしかできていない。

近年というか今年の怪物を挙げるなら、セントマークスバシリカとグランアレグリア。
グランは牝馬でマイルという枠の中でだが。この2頭以外、世界的に見ても今年は大した馬は
いなかった。
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:20:07.87ID:cb+LsvkC0
もしGI10個ぐらい勝って着差が全て1秒以上で無敗なんて馬が出てきたらほぼ全員に怪物認定されるんじゃねえの
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:20:21.64ID:by72t2sl0
負け犬のエフアンチ必死すぎて笑うわ.走り方で怪物だとか基地基準障害者だろwwww
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:22:51.11ID:8Ga5sh030
>>639
薬物とルドルフ同列にするなや
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:24:34.74ID:Z/zPARPN0
ビワやピサみたいなタイプ
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:25:11.08ID:8Ga5sh030
秋天見るとエフフォーのが体全体使えて伸びやかで美しくグラン、コントの方がカサカサした滑稽な走りだったぞ
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:28:18.06ID:gxCukGx+0
>>119
コントレイルは怪物ですよ
無敗の3冠馬ですからね
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:29:19.83ID:NZPra7SI0
怪物ではなくて悲しき競馬マシーンだって言ってんだろが
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:34:07.51ID:2+vktVg40
近年で一番怪物感あったのはドゥラ皐月賞はエグすぎる怪物と言われる馬は不利やらなんやらをはねのけて勝つけどエフフォーはそもそも不利受ける位置にいない近年だとキタサンもだが
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:38:48.52ID:ulTjm09+0
スタート良くて先行していい位置取れる力があるからな
大外は見てみたいけどいつもよりちょっと後ろになるくらいで普通に抜け出しそう
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:43:07.71ID:NptWPZhR0
着差つけて喜ぶのはファンくらいで陣営は勝つことが目的だからな
千切って勝つような怪物感はないかもしれんが、簡単に負けない強さがある
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:52:50.16ID:CNvQ8Ypo0
牧よりも佐藤輝の方が怪物感がある。
成績だけでは語れない期待感、プラスアルファみたいなのがF4には無い。強いのは間違いないけど…
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 21:54:31.19ID:lp3r2CRe0
どろんこ馬場の皐月賞を1.57.6秒 20馬身差圧勝とか、
毎日王冠馬なり10馬身圧勝レコード→天皇賞秋→持ったまま8馬身差、57秒ペースを
2番手追走、上がり32.0秒 1.55秒台以内圧勝→JC2.19.1秒レコード圧勝→有馬記念荒れた中山を15馬身圧勝。


その時点で3冠含むG1戦10勝以上
翌年、ドバイワールドカップ優勝、キングジョージ優勝、凱旋門賞優勝、ブリーダーズCクラシック優勝、凱旋して
JC連覇、有馬連覇 


これくらいやって怪物候補と言える
つまりまだ出現していない
皆サラブレッドレベル
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:03:56.40ID:+qKdLAgk0
怪物っていうのは今で言えばゴールデンシックスティーみたいなやつのことを指す
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:08:27.11ID:NptWPZhR0
ピーク時に圧倒的な強さを見せれば怪物と言っていい
同じレースを何度やっても勝つくらい抜けてたのは近年だとオルフェ、アーモンド、リスグラ、グラン
どれも条件付きだが、条件不問で無敵な馬なんて存在しないからな
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:10:32.59ID:1jOY2EBq0
東京専用機みたいな偽物は萎えるから東京、中山両方勝ったのは良い事
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:12:37.62ID:2+vktVg40
>>659
確かにキタサンとかも名馬だけど一回のパフォーマンスがすごいタイプではないからそれでいいかもねエフフォーはどこでも一定のパフォーマンスのキタサンタイプの優等生っぽい
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:13:23.51ID:jPKzE6AW0
秋天より出来落ちでグランプリ勝つ3歳馬って
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:14:33.50ID:/8mTZ54J0
ダービー取れなかったの悔やまれるけど
逆にダービー取ってたらじゃあ菊花賞も...って世論はなっちゃうからなぁ
てなると秋天出られないし
まぁ間違いなく現役最強馬やろクロノに勝ったし
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:15:51.23ID:bzXdlsAG0
今の所は真面目くんで良いよ
怪物ってw
2年も牡馬暗黒時代が続いたから今年は普通に安定して強い馬が出たことでその血統基地が過大評価してマウント取りたくて狂っているだけでしょ
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:16:57.91ID:/8mTZ54J0
>>655
お爺ちゃん、見たことないでしょそんなお馬さん
てか何が楽しくて競馬やってんの?
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:18:57.05ID:IDVt8vkd0
グランは今年の香港マイル勝ってたら史上最強マイラーの筆頭候補だったのに
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:21:04.27ID:4UXssmab0
牝馬も大したことなかったけどなw
エフフォーリアからしたらクロノだろうがグランだろうがw
残念wwwww
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:24:11.17ID:qjAtvInI0
戦ってきた相手と成績を見れば怪物と言わざるを得ない
名馬相手にここまで格付け完遂した競走馬がいるか
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:27:20.45ID:lvMdy3bR0
>>354
4〜5着のアイルトンとネイチャに6馬身以上で関西ビワ並のパフォだがな
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:31:54.13ID:lp3r2CRe0
>>667

そうだよ、だからサラブレッドに怪物なんか居ない

という趣旨がわからんの?
これだから人生経験の浅い脳みそが育っていないガキは馬鹿なんだよな〜
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:37:47.59ID:GzCf174y0
>>655
ゲームじゃ無いんだから
もはや怪物とか超えて化け物じゃん多分生き物じゃ無いよ、それこそマシーン
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:45:54.60ID:whxf6rk+0
>>533
すげー強いとは思うけどディープオルフェ級かというと違う気がする
個人的には凱旋門行った所で掲示版どうかってイメージ
好きな馬なんだけど、現状ではね
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:48:05.86ID:IAoXcsaD0
全盛期のパフォーマンス&無敵感が怪物の条件なら
近年の海外だとフランケル、エネイブル、アメリカンファラオ、アロゲート辺り
流石にこのクラスなら怪物と呼んでいい
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 22:49:21.16ID:by72t2sl0
既にヤクブツよりは上だろ
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:01:03.10ID:0FQZ65WB0
ってかディープは凱旋門前のレースは今更証明できないにしろ少なくとも帰国後のレースでは検査結果公表して「(このレースでは)シロです!」ってのは大々的に宣伝すべきだったんだよな
それすらせずに使用薬物が禁止認定されたのも引退後
まぁ察するわ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:03:19.65ID:2+vktVg40
ディープは国内でドーピングはしてないだろうが上の世代筆頭のキンカメが怪我で消えてハーツが海外だったのがなサムソンとか含め強い相手とは戦ってるけどことごとく状態悪いっていう万全のゴルシ千切ったオルフェより最大パフォーマンスは劣る安定感はディープの圧勝だろうが
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:09:27.33ID:lvMdy3bR0
ナリブ、ディープ、オルフェ

ルドルフ、ビワ、エルグラ

オグリ、マック、テイオー、ローレル、スズカ、オペ、ボリクリ、ジャスタ、エピファ、アモアイ

↑文句なく怪物

タマモ、ブルボン、トップガン、スペ、ジャンポケ、キンカメ、ハーツ、ブエナ、ジェンティル、ドゥラ、キタサン、リスグラ、エフフォー

↑怪物と呼ばれてもおかしくはない

イナリ、クリーク、マベサン、エアグル、トプロ、ドトウ、タップ、マンカフェ、ロブロイ、ゴルシ、クロノ、コント

↑なかなか怪物とは呼ばれない

エフフォーが文句なしに怪物にステップアップするには派手なパフォが求められる
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:11:29.03ID:WJt0DW7Y0
関西で大阪杯や宝塚記念に勝てる可能性があるシンボリクリスエス
もしかしたら祖父と同じで関東でしかGTを勝てない可能性もある
祖父と同じ地味で良い。3歳でGT3勝だから父エピファネイア
既には超えたし
(エピファネイアはGT2勝馬、菊花賞とJC)
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:14:55.74ID:GzCf174y0
>>685
マック、ビワ、テイオーは怪物よりも天才、優等生の方があってる気がする、エフフォーも今はそんな感じ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:19:17.00ID:SHrG8BzM0
>>639
セントマークスバシリカは愛チャンでタルナワ妨害してやっとこさ勝った馬だろ
凱旋門賞回避でラッキーだったよ
凱旋門賞上位はその後消耗しきって全然ダメになっちゃったからな
あと、ディープインパクトは薬物失格馬だから天才も何もないでしょ
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:28:31.72ID:8zwAnGmi0
エフフォーリアは3000m走ったらどうなのか?を確認できないのだけ残念ではある。
エピファネイア産駒ってだけで大丈夫な気もするけど、この部分だけは分からんよな
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:50:32.62ID:bzXdlsAG0
>>691
そのあたりがはっきりしないから怪物感を感じないんだよ
今の所は無難な線を選んで真面目にこなしているという感じだから

着差パフォもそうなんだろうけど何か不利を受けて失敗しそうになって勝つのは不可能に見えたのにそれを打開して勝ったとかすごい出遅れを挽回して勝ったとか
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:51:33.44ID:4UXssmab0
子供の部屋おじさんID:bzXdlsAG0「エフフォーリアの春天は免除してやるよ(キリッ」


wwwwwwwwwww謎の上から目線で糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:57:23.54ID:4UXssmab0
そういえば鹿戸がTwitterやってたな
ID:bzXdlsAG0みたいな引きこもりでもTwitterは出来るだろw
鹿戸に上か目線で言って見ろよwww

「エフフォーリアの春天は免除してやるよ(キリッ」

ってなwwww
まあどうせ口だけのこの雑魚には無理だろうけどwwww
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:57:50.20ID:8zwAnGmi0
>>696
騎手がみんな距離不安前提で乗っているから昔とは違うのかもしれない。
タイトルホルダーはそんなビビリ達とは考えが違った武史の戦略勝ち。
勿論タイトルホルダーが長距離で強い馬なので騎手だけのお陰ではない
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/30(木) 23:58:50.46ID:8zwAnGmi0
>>698
近年のダービー馬のその後を見ると意味合い変わっているけど同じ言葉が通用する悲しみ
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:25:45.40ID:Kv9aGUWW0
マジでダービー勝たなかったおかげで後に大活躍できてる感
近年のダービー馬ってほとんどその後が悲惨だし
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:33:42.23ID:C+Dtw03i0
>>639
柔らかさ系統ならそれこそオペとかもその類だと思うんだけどな
https://i.imgur.com/jf9iby3.jpg

>>652
これが陣営として目指すところよな
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:39:27.49ID:HZSJZVgg0
>>703
仮にも三冠馬のコントが混合4戦1勝という酷い有様だからな
逆にダービー2着のエフは既に2勝
呪いでもかかってんじゃないの?
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:42:02.18ID:DgabQIt10
ここ10年だと半分以上が3歳で引退や古馬戦で鳴かず飛ばずなんやね。
運が悪いってよりなんかもう傾向だよね。
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:44:46.30ID:o5QUi5pm0
>>703
最近で言うとキタサンブラックもダービーは悲惨だったけどその後の成績良いしな
ダービーはもう中1で日本一を決めるとかいうレベルなのかも
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:47:07.70ID:Kv9aGUWW0
地味に忘れられがちだけどフェノーメノもダービー2着後に天皇賞春二連覇してる骨太な成績だやな
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:48:00.33ID:45ygHu+c0
古馬になって能力落ちてもエフフォーリアが馬券外になるイメージが湧かない
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 00:50:32.08ID:Kv9aGUWW0
ふと思ったんだけど、現役で賞金ランキング並べるとエフフォーリアが1位かと思ったらオジュウチョウサン?
障害でここまで稼ぐってまじで前代未聞だな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:00:47.13ID:GeIDgY2K0
確かに近年のダービー馬のその後は悲惨な物だよな呪いかと思うくらいに
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:05:18.48ID:C+Dtw03i0
近年のというかそもそもダービー馬って伝統的に古馬で終わるもんでしょ
ダービー勝って鳴かず飛ばずって黄金パターンだし
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:13:11.22ID:UEYEDTQt0
オルヘって怪物装ってる駄馬って感じ。
トレヴとかいうメス馬にぶっちぎり倒される馬とか弱すぎて話にならん。
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:15:31.55ID:UEYEDTQt0
まあそもそも三冠馬があんまり強くない。
シンボリルドルフは海外で通用せんし、
ディープインパクトは薬使っても旧7歳のババアに差されるし。
コントレイルとシービーは話にならんし
オルヘは世界の一線級には通用しないことを確定した駄馬だし。

ナリタブライアンは。。。 ナリタブライアン、こいつだけは駄馬じゃない可能性あるな。
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:17:21.22ID:HnJu6XUY0
>>685
ウオッカとミスターシービー入れるならどこや
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:18:12.78ID:M60t+s7R0
>>719
ルドルフは海外輸送で超絶不調状態だから力がどうこう以前の問題。
レースさせられる状態ではないと言われとるがな。
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:21:20.25ID:qyEbAb300
>>716
皐月と菊に対してダービー馬のそこで終わる率やたら高い気がするんだけど
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:22:58.42ID:HSfCQFiC0
>>719
ただの老害ナリブ基地で草
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:23:51.48ID:z8JmIzfn0
>>723
オルフェ以降のドープ産ダービー一発屋のせいだな
それ以外はなんだかんだダービー以降もG1勝ってる
ドープ産6頭以外でダービー後G1未勝利はギムとロジだけ(01年以降)
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:23:58.47ID:UEYEDTQt0
オルフェは凱旋門賞一位に最も遠い馬でしょ。
プライドよりもさらに弱い駄馬相手にイキリ散らしたけど、歴史的なレベルの馬にはボッコボコにされてるし。
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:25:17.56ID:UEYEDTQt0
まぁ歴史的ってもメスだけどなw
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:26:12.84ID:M60t+s7R0
ディープインパクトはイプラトロピウムばかり言われているけど
もう1つ筋力増強作用のある薬を継続的に使っていた話がピックアップされること少ないのは何故?
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:26:33.91ID:UEYEDTQt0
>>729
お前が伝える使命があるぞそれ
なんだそりゃ
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:26:59.80ID:rRhsqg6U0
怪物だろ
グラスワンダー程度で怪物とか言われたんだから
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:27:31.47ID:Fz3FUX8T0
エルコンドルパサーだろうなやっぱ
ダート追い込んできたり、芝の短距離出遅れていきなり勝ったりあいつこそ真のバケモン
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:29:25.13ID:rhxg49rU0
そもそも怪物馬ってどれ?
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:34:40.10ID:UEYEDTQt0
オルフェってそもそもジャパンカップ も牝馬に負けてたよな。 牝馬に二連敗。 まさかの6戦2勝

オグリキャップやトウカイテイオーみたいな自作自演馬だから基地外ファンついてるけど基本的に弱いよ。
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:37:48.53ID:GeIDgY2K0
>>737
オグリやテイオーが自作自演?
お前大して知らないのに他の馬の事語らない方がいいよ
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:38:04.22ID:Ob/HCl6a0
決して緩いペースではない中あんなに前に後ろにと指示に即反応して動ける時点で驚いたのにそこから内のボンドを2度突き放す余力を見せたもんだから本当にこの馬すごいなと思ったがやっぱり先行力、操縦性みたいな能力は軽視されやすいのかね
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:40:09.69ID:UEYEDTQt0
自作自演駄馬は論外な
しかしエフフォーリアは強いわ あんな強引な競馬で勝つとか
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:40:24.81ID:rOMMhbPE0
>>739
決して緩いペースじゃなかったからかこそ一気に突き放して着差付けられなかったことが問題
超スローならともかくペースは流れてたからな
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:41:25.87ID:cYfhwFs20
有馬は出来が8割くらいでクロノ見据えるために道中は控えて完勝だから普通に強い
ボンドが意外と食い下がっただけでボンド自体はかなり楽な競馬してるし
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:41:32.68ID:HZSJZVgg0
>>735
明確にクソ騎乗のダービーはともかく有馬は物足りないねぇ
それこそエピファならタイトルホルダーの後ろにつけてちぎってる展開だったわ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:43:22.21ID:Szn6YhM+0
>>737
まーたスレチな奴がかまってちゃんしてるのか
哀れだねぇ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:44:35.27ID:421s6efP0
能力を分ければ怪物だとわかるぞ、操縦性じゃキタサン以上だと思うしなんならここ10数年ならまず1、2を争うレベル
馬力、瞬発力、トップスピード、持続力、スタミナは流石にそれぞれ上がいるだろうけど全て高水準で纏まってるし、知能も相当高い
騎手にとってはこれ以上ないくらい最高の馬だししっかりと強いから現状文句はねぇな、まぁ何を言っても理由をつけて認めないのがアンチだからこんなこと言っても無駄なんだろうけど
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:45:47.42ID:z8JmIzfn0
完全に病人だからなコイツ
嫌われても構ってもらえれば嬉しい
リアルでは誰にも相手にしてもらえないから
ネットでアホ発言して気を引いてウレションする無職中年
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:47:20.09ID:HSfCQFiC0
>>741
競馬初心者で草、ディープボンドとタイホなんてずっと前からスタミナお化けって言われてたしクロノに関しては能力が高い、すまんがこれを突き放せる名馬は過去に存在しないよ、瞬発力型のオルフェ、ディープ、ナリブは当たり前として似たようなレースで9馬身突き抜けたボリクリでも不可能
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:47:42.18ID:aqiVzo+w0
最強馬は牝馬には絶対負けないからな。
筋肉違うのにどうやって負けるんだよw
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:48:06.05ID:g22kdsDy0
>>729
ベンチプルミンシロップは凱旋門賞時は検出されてたっけ?
泰寿なら親父の厩舎の馬にも使いかねないがイプラと違ってディープに使用した明確な証拠がない
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:48:23.00ID:3rndv3vR0
>>739
ちゃんと見れば有馬の凄さはわかるよね
クロノジェネシスにスムーズな競馬をさせない為に自身もロスのある競馬しているのに、内で詰まる事なく脚を使いきれたディープボンドとの着差で語るなんて見当違いだし
そんなので力関係が測れるのならディープボンドは凱旋門賞でもっとマシな走りしてる
本来ならディープボンドはクロノジェネシスに先着する事もできていないし、エフフォーリアが封じてくれたおかげで2着に入れたレース
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:51:21.94ID:HSfCQFiC0
馬鹿が多いけど過去消耗戦で圧勝した馬のレースってスタミナ自慢がいないから圧勝できてんだぞ、しかも今回みたいなスタミナお化けがいる消耗戦で圧勝できたらそいつはもう怪物なんてもんじゃ済まないわ
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:53:23.08ID:WumcfcaY0
>>719
大川にナリブはルドルフ未満と言われてる時点で駄馬だろ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:55:07.13ID:HZSJZVgg0
>>751
オルフェの時のゴルシとバリはスタミナ自慢の分類に入らんの?
序盤から速い流れを経験するのは初めてだからもっと弾けるのに期待してたよ
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 01:55:33.17ID:Ob/HCl6a0
>>741
そうかー?相手は完全にクロノでずっとクロノを見る形かと思えば4角前クロノに道ができた瞬間前に出て塞ぎに行くほど専念して、ボンドは前にいるからついでに差しただけ。それならそもそもの目標が違うじゃん

ターゲットじゃないやつとの着差って気にするものかな?まさに着差以上のエフフォの強みがいろんな点から見えたレースだったと思うぞ
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 02:01:17.56ID:z8JmIzfn0
3歳でG1三勝、うち古馬戦が2つで倒した相手も強い
アホが難癖付けようが現状どうみても怪物と呼べる強さだわな
これでダメなら最弱世代のクラシックは勝てたが古馬には負けたディープやコントの立場がないわw
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 02:03:43.04ID:HSfCQFiC0
>>753
あれは正直謎だよな、ペースも今年と比べて特段ハイペースでもないし、馬場が特別荒れてたわけでもない、それなのに2着以下が37秒台の上がりだし
あの程度であれだけ上がりかかるってことはゴルシも言われてるほどスタミナ自慢じゃないってことだろ
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 02:32:55.39ID:x0iHBghw0
ゴールドシップが勝ってるレースほとんど上がり35秒台だしロングスパート戦が合ってるだけで
消耗戦が得意なわけじゃないでしょ
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 02:59:39.25ID:ZHjAkZeE0
着差以上の強さってアホがよく言ってるけど
本当に強いレースしたんなら着差に嫌でも出るからな
よっぽど余裕こいてたんならまだしもそうではないし
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:02:49.57ID:L/alurOj0
皐月賞3馬身差勝利→ナリタブライアン以来27年ぶり(府中オルフェ除く)
3歳秋天勝利→バブルガムフェロー以来25年ぶり(中山ボリクリ除く)
3歳有馬投票1位で1着→ナリタブライアン以来27年ぶり
3歳秋天&有馬→シンボリクリスエス以来19年ぶり

地味に凄くね?
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:09:40.91ID:s+qRNeLM0
同じ1馬身未満の差でもあと50mあれば抜けたレースとあと200mあっても抜けないだろうレースって見てわからん?
まぁわかったらこんなこと言わんか、だから素人は着差しか見れないとか馬鹿にされるんだよな
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:09:45.40ID:ZA2Jdlm30
着差ってそんなに重視する?
ぶっちゃけ今回の有馬みたいに坂の手前で手応え残ってて後ろにも脚ないって確実に分かる展開だったらどんな馬でもこの着差で必要十分だと思うんだけど
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:11:33.37ID:ZHjAkZeE0
まぁ怪物ではないってだけの話じゃね?
充分強いでしょ
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:42:20.91ID:3rndv3vR0
>>763
てかもうあらかた勝っちゃったから着差くらいでしかケチつけられないだけなんだろうな
ここまでの戦績なんてダービーを鼻差取りこぼしただけで超優秀だし、来年も勝ち続けるようなら自ずと怪物扱いされるだろう
もしくは苦戦するようならエピファネイア産駒の古馬成績が期待できないものだと認識される事になる
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:44:21.93ID:gk4KZDLb0
シャフリャーに負けたのが一生の汚点になりそう
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:54:28.94ID:ZA2Jdlm30
>>768
見た目のインパクトを重視するとエフの競馬がつまんないのは分かるw
今のところ完全にエフが優位って展開で競馬したの秋天くらいのもんであとは展開なりに完勝してるし今後楽走出来るくらいハマるレースがあれば着差付くとは思うけどね
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 03:54:29.57ID:m0abfTEV0
長距離も難なくこなし怪物の称号を得る
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 04:12:42.13ID:UEYEDTQt0
着差はいるっちゃいるけど、3歳の有馬記念は着差なんてたいしてつかんしな。
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 04:14:04.60ID:UEYEDTQt0
ここ30年くらいでも0.3秒ってのが3歳の最大着差だろ?どうでもいいわ
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 04:19:56.66ID:UEYEDTQt0
ハーツクライ【有馬記念2005】
https://youtu.be/_MckLY63KVk

着差?3歳の有馬記念でそんなもんいる?

カッカッカ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 04:30:13.79ID:hFQkK6cd0
エフフォーリア居なかったら来年のG1つまらん小粒揃いだったけど楽しみになったのは確か
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 04:30:18.15ID:9U7/KMuS0
ナリタブライアンは3馬身だから別格だな
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 04:44:37.75ID:18jR2fii0
>>472
ほんとそれ
シャフリヤールがクソ駄馬だからエフフォーリアもその程度かってなる
ほんとに脇役になっても足を引っ張るってのがディープ系の糞具合を表してるわな
コントレイルしかり主役にはなれない所詮脇役って立ち位置から抜けられない
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 05:28:22.67ID:Fb17Hokv0
怪物のイメージ
単勝1倍台でどういう勝ち方を見せてくれるかを期待されている
能力差の違いを見せつけ圧勝する

ナリブ、ディープ、オルフェ

アーモンドとかエルコンとか強いんだけどなんかヤバさ感が足りない
ワクワク感というか
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 05:37:07.46ID:RObI+d6S0
エフフォーリアは怪物ではありませんね
有馬記念でも理詰めの競馬でクロノジェネシスに勝っただけで
能力で圧倒した訳ではありません
スタートからクノロマークでクロノに追走、バックストレッチで
クロノに先行して直線でクロノに被さって蓋をしてからの追い出しです
能力の違いで勝てるならこんな手順は必要ないです
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 05:55:03.44ID:M60t+s7R0
>>780
それって騎手の選択であって馬の能力がそこまでってことにはなりませんよね?
有馬記念見てエフフォーリアが凄いのはそれらの仕事が終わった後のところだけど分からないんじゃ仕方無い。
着差でしか馬の力が見れないなら分からないよ。
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 05:58:31.52ID:Tf8xuzsq0
>>779
オルフェなんかF4以下やろ
最後の有馬記念抜きに考えてみろ、ゴミやぞ単なる
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:01:59.55ID:ZM6Gxzx+0
令和のオペラオーになれる
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:02:33.99ID:hV45eK2a0
一言で言うと、頭の悪い奴は物の価値をよく理解できない
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:03:19.57ID:M60t+s7R0
>>782
オルフェーヴルがゴミとか言うのは馬のアンチやってるやつくらいだよ。
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:26:00.72ID:k9hsu7zc0
エフフォーリアは実績で怪物と言っていいと思うね
でもオルフェみたいな怪物以上になるとG1レースを新馬戦の中に後のG1馬が紛れていたみたいな駆け引き関係無しで能力の違いで楽勝する競馬を何度も見せつけるのよ
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:40:07.29ID:18jR2fii0
怪物ネタになるとオルキチウッキウキやねw
それは置いといて確かに怪物感出すには
桁違いの強さ見せるレースがあるのは重要だな
オルフェとかクリの有馬なんかいい例だもんな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:46:10.64ID:rNbg6Zl10
怪物の基準をオルフェにすると怪物じゃないけどその下のクラスも怪物扱いするならF4も怪物って感じかな
怪物の基準をどの馬にするかで意見変わりそう
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:48:33.24ID:DgabQIt10
着差ついてないけど秋天のパフォーマンスは怪物って言われてもおかしくないけどね。
コントレイルとグランをどう見るかによるからケチつける奴はいるだろうが。
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:58:51.18ID:g4+T/VQQ0
怪物ではないって語弊があると思うけど…怪物的強さではない…なら解るけど

怪物って言葉あるけど結局99%は負ける時は負けるんだし調子悪くても走らないと(走らせないと)ならない時もあるしさ所詮生き物には変わりない

怪物的強さ…云々の方が良いと思う。F4だって天皇賞秋の走りなら充分それを言えるし

まあディープやオルフェみたいに引退して尚怪物云々て言葉が出る様なら本当にそうなんだろうけどそれ引退かほぼ引退間際まで誰にも解らんよ…

ディープだってオルフェだって現役時?な負けはあるんだし
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 06:59:09.00ID:3KOY1mY30
>>791
サトノダイヤモンドって勝てたG1は全部ラビットが有力馬潰してくれたからなんだけどな
サトノダイヤモンドってラビットありきであって3歳の頃強かったわけではないんだよな
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:00:56.25ID:51Ws4Auo0
まだ、遠征したことないからね
来年の大阪杯が楽しみだね
パドックで入れ込んであぼーんかもね?
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:02:07.64ID:4JedPvR40
グラスワンダーもオルフェーヴルも怪物と言われたが、飛ぶ時は惨敗したからね
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:02:34.66ID:WumcfcaY0
>>779
ルドルフの日経賞
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:06:53.27ID:g4+T/VQQ0
ディープの皐月賞は凄かったなw
馬の状態に問題なくて上手くリカバリー出来た相手にもそこまで強いのはいなかったとか幾つか条件は揃ってたんだろうけど

スタートで大きく躓いて体勢崩して軽く5馬身は出遅れてゴール時は2馬身半差で勝利

未勝利戦を圧勝する後のG1馬みたいwれっきとしたG1なのに
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:09:47.74ID:z8JmIzfn0
相手が弱ければ着差がつくことも知らないんだろうな
そもそもディープなんてドーピングだし
強い相手と戦ったら着差付けて勝つどころか負けてるだろw
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:10:14.48ID:w+dSaXZZ0
怪物の定義って要は「強い、強すぎる!話にならない!」
って事だと思うから、コントレイルの方が当てはまるかなぁ。
エフフォーはもう幾つかG1勝ち欲しい
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:13:38.75ID:DgabQIt10
だからそのコントレイルを秋天で捻ったから怪物じゃねってこと。
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:15:13.07ID:z8JmIzfn0
コントを強い強すぎるとか言ってる時点でバレバレの釣りだろ
グランプリも長距離も走れないのに、それこそ話にならないw
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:18:47.41ID:8gDFNZUh0
とはいえコントレイルにできたボンドに着差付けて勝つことがエフフォーは出来なかった訳だからな
ペースも遅かったわけでもないしイマイチな勝ち方だなとみんな思っただろ
レース後のこの板で立ったスレやその流れみてもわかる
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:22:41.18ID:DgabQIt10
それも結局主観と見方によるからなぁ。
上がりかかるレースでも外から回して勝ったから普通にすごいと思ったが。
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:23:20.88ID:1xa+3pD60
>>802
そんな流れは1人2人の基地を除けば全く無く
最後の突き放しで着差以上の実力差が有るのを見て「F4強すぎやろ」って流れしか無かった
まさかお前はその時暴れてた基地かな?
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:24:15.54ID:79QS7tW20
>>802
他スレだけどコントなんざ有馬出てたら5、6着の意見が一番多かったぞ
残念だけどボンドにすら勝てないと思われてる現実を見ようね
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:24:19.30ID:3KOY1mY30
今回ってかなりディープボンドに展開向いたんだけどな
長距離レースで残り6Fのマラソン戦で前有利馬場
これだけ有利な条件積み重なってもなおF4はクロノマークしながら外回して完勝したわけだし、正直レベルが違うわな
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:25:17.73ID:3KOY1mY30
コントは多分今回のマラソン戦は5.6着でも無理やと思う
そういう馬じゃないからな
おそらく二桁着順まである
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:25:57.11ID:Tbntc/4C0
有馬の日は前&内有利のトラックバイアスがかなりはっきりしてたからな
見た目以上に強い競馬だよ
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:26:37.69ID:1xa+3pD60
仮にクロノが居なかったらおそらくボンドを目安(もはやマークとは言えない)にレース進めてもっと着差出てた可能性高いからなあ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:30:28.73ID:3KOY1mY30
>>813
菊花賞の着差考えたらコントなんてアリストテレスの前後いるくらいが妥当やと思うで
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 07:30:37.83ID:7LV27qOP0
福永『2500mまでならクロノジェネシスが1番強い』

https://keibazanmai.net/5chkeiba/racehorse/post-58371/


クロノジェネシスから逃げてコントレイルを引退させたことをバラしちゃったな
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:30:44.91ID:1xa+3pD60
>>808
捏造ではなくGoogleで「エフフォーリア」と入れれば「強すぎ」が上位に来るぐらい一般的な評価
とりあえず現実を受け入れて強く生きろ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:31:22.30ID:8XFGJhl50
長距離右回りだとアリストテレスより少し強い
もう、お分かりですね
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:32:40.09ID:z8JmIzfn0
ちなみにコントが菊でクビ差辛勝したアリストテレスは
有馬でF4の6馬身ちょっと後ろにいますw
着差キチガイこれで満足か?
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:33:22.59ID:7LV27qOP0
>>819
コントレイルの皐月賞、ダービー、菊花賞の3つとも上手く立ち回って勝てたくらいの印象しかないよな
無敗の三冠馬といっても全く強さを感じなかった
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:35:12.79ID:NHQDdxwq0
なんつっても主戦の福永が『操作性は良い』と言うだけで強いとは一言も言わなかったからな
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:35:24.50ID:3KOY1mY30
twitterだとサジェストで競馬マシーンとか撃墜王とか出てくるの面白いな
撃墜王とか最高に飛行機雲に皮肉効いてて面白いじゃん
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:37:28.34ID:DgabQIt10
怪物はともかく”強すぎ“って評価すらダメとか嫌いって言ってるようなもんだろw
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:37:54.91ID:9vddyyqe0
コント、グラン、クロノ撃墜出来る馬はそんな居ないからなぁ
あとターゲットはシャフリヤールか

マカヒキ、ワグネリアン以上に早枯れ戦績だし余裕だろうな
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:44:02.09ID:Xlcgo+Yd0
キタサン系統の万能タイプだからこうやって目立たずに好走続けんだろうな
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:48:44.78ID:2mxYYZif0
ダービーの負けで評価落ちてないのも大きいな
素人目に見ても早仕掛けだったしハナ差なのと騎手がまだ若いってのがあるからな
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:53:09.06ID:sB/XjCSV0
シンボリルドルフも怪物という感じじゃなかったが
怪物扱いされてる馬と戦っても互角以上にやれたはず
エフフォーリアもそういうタイプだろう

コントレイルは三冠馬としては物足りなくても、スペシャルウィークやゼンノロブロイくらいの実力はあったはずで
それを相手に完勝するのは歴代名馬の中でも上位の存在と言える
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:53:11.55ID:TlMDBHat0
>>822
多くの人がそのワードで検索するぐらい一般的な感想という現実を示しただけやぞ
まあ頭がおかしい人間から見たら普通の人の頭がおかしい様に見えるって事か
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:54:02.24ID:/HF+FdaL0
フィジカルお化けを怪物と定義付けるなら、まだその領域には達してない
稀にみる抜群の安定感があるタイプで、精密機械という印象がある
派手さは欠けるが安定感という点に置いては怪物以上と言っていい
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:54:46.97ID:TlMDBHat0
>>825
撃墜したG1の数は3歳にしてかなり多いから撃墜王は言い得て妙
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 07:58:39.86ID:3KOY1mY30
>>830
古馬G1 3勝馬達と1勝馬を同格扱いするのはちょっと
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:00:18.83ID:lcKFoIA+0
言い訳するとダービーは3コーナーで馬群に飲まれて順位落として抜け出すの遅れたのがきつかった
エフフォーリアは本来前目の先行から早めの抜け出しするタイプだから抜け出すの遅れるときつい
それでもシャフリヤールにしか追いつかれてないしあの日のシャフリヤールはレコードタイムの化物でそれにハナ差

有馬記念もクロノジェネシス意識しすぎて真ん中後ろ寄りにいたから前にいたディープを引き離せなかった

どの位置からでも勝てる化物ではないけどこの2レースは前で先行しなかった騎乗のせいともいえるし有馬はこの騎乗のおかげでクロノジェネシス抑え込んで先に抜け出せて勝てたとも言える
クロノジェネシスも3~4コーナーまでには先頭近くまでいるタイプだがエフフォーリアに邪魔されて抜け出せなかったからディープを抜けなかった
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:00:47.72ID:nvI005m10
なぜF基地が怪物という言葉に拘るのかさっぱりわからん
怪物認定されれば種牡馬に有利とか顕彰馬になれるとかいう保証になる訳じゃないんだから
とりあえず中距離では今一番強い馬ということだけで良いんじゃないの?
怪物じゃないと言われたらまだまだこれからだからって言える余裕が無いとな
三冠馬という目立つものの代わりに祖父の軌跡を辿っている段階でその祖父を越えれば評価は変わるし上がる
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:02:40.80ID:DgabQIt10
こだわってるのはどっちかと言えばアンチF4だよ。

>>830
大体同意。
スぺ物差しにすると揉めそうだけど。
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:06:18.21ID:WQmjI3dR0
>>836
スレタイ見れば分かるけど逆だよ
一部の人間がF4を「怪物」と呼ぶ事に反発しとるだけ
そんなんは結局個々の感想でしかない
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:12:27.60ID:WQmjI3dR0
ここまでの書き込み見れば明らかにアンチの方がトンデモなのに
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:13:06.46ID:nvI005m10
>>840
確かに個人個人で怪物という認識は異なるな
極端な奴は日本の競走馬に怪物はいない!フランケルレベルじゃないと!なんて言っているし
まあ怪物じゃないと言われることにムキなってガーガーやらなくても良いんじゃないか?ってことだよ
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:13:28.79ID:wQQWRnxX0
この時点ならサトノダイヤモンドの方が万能感あったな
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:15:22.64ID:TIrmD7In0
まぁディープなりナリブなり怪物だと必ずと言っていいほど唯一無二レベルのパフォーマンス出してくるからな
オルフェの阪神みたいに女子供騙しただけの見せかけのゴミじゃなくてなw
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:15:35.26ID:ndQaIhQj0
サトノダイヤモンドとコントレイルは
ラビットとかコース取りのサポート役がいたけど
エフフォーリアは一頭で道を切り開いてるからな
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:17:10.10ID:WQmjI3dR0
>>843
スレまで立ててムキになってる奴に言えと
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:18:14.68ID:I1NhkZei0
ダービーみたいに完璧に乗っても負ける事があるのが不安だよね
あれが限界っぽい
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:18:55.38ID:z8JmIzfn0
>>847
薬物駄馬基地は何で格上のオルフェに喧嘩売れるのか理解できねえ…
F4怪物じゃないって奴はオグリやグラスのように
メディアに怪物と認定された馬でも怪物じゃないと言うんだろうか
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:19:20.84ID:DgabQIt10
言いたい人は言えばいいんでないかなぁ。
競馬における怪物なんて定義ないし、結局主観だから。
反発があるのは当然だからそれはそれでバチバチやればいい。
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:22:45.58ID:zesVeuf40
秋二戦追いかけた方が最後バテたり同じ脚色で抜ける気配がない
力を出し切って負けたライバル馬が肌で感じる強さだと思う
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:23:04.82ID:asEStYBc0
>>847
ディープはお薬疑惑を晴らしてないからなぁ…
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:27:08.73ID:muz/eocq0
エフフォーリアってレースっぷりが地味なんだよな
馬体もズングリしてて垢抜けないし、一言で言えば華がない
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:27:19.46ID:8XFGJhl50
怪物って言われるより勝って欲しい
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:31:01.79ID:WQmjI3dR0
>>860
そこそこ流れてて最後突き放されとるんだから多少仕掛け早くても変わらん(むしろ下げる可能性まで有る)
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:31:47.64ID:WQmjI3dR0
>>862
馬体的には怪物感あるやろ
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:31:48.37ID:6f+giws+0
>>860
インからあれだけスムーズに抜けてきて邪魔も何もないわな
ボンドからしたら無理に早仕掛けする必要のないペースになってくれてラッキーだったろ
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:39:37.85ID:/8ckzwdM0
めちゃくちゃ強いとは思わないけど、これからも安定して毎回馬券にはなるだろうから軸馬として最適だろう
0870!ninja
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2021/12/31(金) 08:43:10.14ID:Pjo1Fvog0
最近は「怪物」「化物」の二つ名が安過ぎる。ここ最近、世界見渡しても本当の怪物はフランケルかエネイブルくらいじゃないの?
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:49:00.64ID:WQmjI3dR0
>>869
クラシック三冠取れなかったディープ以外の馬やからメディアが騒がんだけ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:52:06.62ID:nvI005m10
>>868
それはある
馬券に絡んでくれそうな馬だと思う
そういう所もボリクリに似ているんだよなあ
来年は有力馬が皆卒業したからますす買いやすい状況になるだろう
突然成長して来る馬が出て来るかもだけどボロ負けはなさそう
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 08:53:34.97ID:p7mxNsFj0
性格は穏やかすぎるくらいらしいが
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:03:02.28ID:I1NhkZei0
>>859
30mも長く走ってるわけないだろw
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:09:25.62ID:6hS4fo720
来年エピファの真価が問われるな
ただの早熟なのか4歳でもトップでいられるのか
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:11:11.25ID:bhHylyda0
>>882
(ロンスパのF4に突き放される)しぶとい足
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:11:52.84ID:b7S7a2TV0
>>719
ブライアンも弱い相手にしかいきれなかった立派な駄馬だろw
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:13:05.39ID:E0QLP/Wf0
まぁボンドも凱旋門帰りなんだからベストではなかっただろうが
F4もクロノもベストならボンド程度に手こずるとは思えん
凡戦ではあったな、有馬自体は
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:14:40.16ID:hkMqUW0j0
怪物ではないよ馬だよ
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:15:11.79ID:b7S7a2TV0
>>779
前者と後者では戦ってる相手が全然違う
前者も強い相手には普通に負けてるし強い相手をちぎったこともない
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:17:10.41ID:hkMqUW0j0
ディープやオルフェも凱旋門観たら怪物には見えないよな
よって怪物なんか1頭もいない
馬は馬
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:17:36.82ID:b7S7a2TV0
>>816
F4がJC出走してたらシャフリと3着争いだな
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:18:43.18ID:b7S7a2TV0
>>830
ルドルフが普通の状態ならシャフリレベルの馬に負けんだろ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:21:05.11ID:z8JmIzfn0
>>892
オルフェは18頭立て重馬場の大外という不利すぎる条件でクビ差だから凄いよ
ドーピング使って8頭立て良馬場3着のアレは雑魚だけど
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:22:38.34ID:b7S7a2TV0
>>892
日本馬は2年間ちゃんと出走して無敗すら居ないからね
海外ノーカンにしてあげてもw
怪物にはほど遠いそこそこ強い馬しか居ない
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:25:36.48ID:vKjNM1cX0
>>897
相手次第やろ
馬柱ばかり気にしてるとコン基地疑われるで
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:27:51.14ID:pvek2gO30
276 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW dbf0-ln7k) 2021/12/31(金) 09:17:32.16 ID:IAcq5FZE0
>>274
日本一有名有能無敵なアンチとは私の事ですが?わらわらわらわらわらわらわらわらわら

278 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW dbf0-ln7k) 2021/12/31(金) 09:19:24.46 ID:IAcq5FZE0
ナナシンは俺に勝てないんだよw
何故なら頭の回転が違うんでねw
ナナシンイライラすればするほど正論返しで毎回大勝利www

来年も俺のサンドバッグなれやナナシンwww
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:28:45.69ID:z8JmIzfn0
コン基地やドープ基地は馬柱ばかり気にして
相手がクソザコだったり忖度だったりドーピングだったりは無視するからなぁ
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:30:34.50ID:3+TKl9i20
>>896
不利なわけねえだろw
あんなグチャグチャ馬場で水掻きついてる馬しかまともに走ってない乱戦がw
ちょっと前年よりマシな馬場になってしまっただけでゴミなのにw
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:31:45.48ID:b35S8cW30
>>899
それこそ全勝でも弱いもんは弱いからな
オペみたいに
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 09:35:26.65ID:z8JmIzfn0
>>904
心臓が並の競走馬より大きく心肺機能に優れたオペ>>>薬物で心肺機能盛ったドープ
オペのライバルにすらなれなかったダイワテキサスやアメリカンボスでも
ポップロックやインティライミやシックスセンスより実績上なんだよなぁ
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:39:34.49ID:b7S7a2TV0
>>906
オペ時代は1度もG1連体できなかったステゴが他の時代では普通に連体してるからなw
上や下の世代も全然強くない
トプロがとても不向きな中山2000の天皇賞秋で2着にきたり
しかも6歳で
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:42:37.19ID:DgabQIt10
いろんな馬に喧嘩売るあたり構ってちゃんって見立ては本当なんやな。
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:43:20.20ID:z8JmIzfn0
オペがドープやコントのようなクソザコ世代なら余裕で三冠だったろ
インティライミやシックスやアドマイヤジャパンやアリストやサリオス程度を倒すだけの簡単な作業
まぁドープはジャパンに、コントはアリストに苦戦してたけどw
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:50:35.36ID:b7S7a2TV0
G1 6勝以上しても増刊号も出なかった
ジェンティルドンナやモーリスのような華のなさ
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 09:52:21.17ID:m9iQ4nq60
向かい風強い中で前にも横にも風避けがない状態で3角からロングスパートかけて最後の坂でボンドと馬体合わせてから更に再加速した時ゾクっとした
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:04:35.62ID:8XFGJhl50
ジェンティルタックルじゃあるまいし
併せただけだろ
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:12:23.19ID:HZSJZVgg0
>>923
審議すら無い時点で何の問題もないわな
春天といい有馬といい絶好の条件でもあと一歩か二歩足りないから勝ちきれんのよ
上がり勝負じゃ用無しなんだからハマった時くらいきっちり取らんと
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:13:44.89ID:Wc/dMzBX0
>>720
シービーの菊は怪物
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:26:12.20ID:u3v7Wp4c0
まあ時計が出ないと怪物感はなかなか出ないかもな

ブライアンは今見ても恐ろしいのは菊花賞レコードを更新しながら、さらにその日の上がり最速も記録してることなんだよな
2度の坂越えした後だから異常という他ないわ
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 10:41:52.15ID:b35S8cW30
>>906
そいつらディープのライバルじゃねえけどw
そもそも負けまくりの残パンの分際で何言ってんだ?w
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:45:35.92ID:T1O1dXQS0
3歳時能力
Sナリタブライアン
Aクロフネ
Bビワハヤヒデ、ディープインパクト、オルフェーヴル
Cエルコンドルパサー、アグネスタキオン、ジャングルポケット
Dコントレイル
Eマルゼンスキー、シンボリルドルフ、キングカメハメハ、アーモンドアイ
Fミホノブルボン、テイエムオペラオー、ローズキングダム、ジェンティルドンナ
Gオグリキャップ、ヒシアマゾン、タイキシャトル、ペルーサ、ウインバリアシオン、ゴールドシップ、ハープスター
Hグラスワンダー、アドマイヤベガ、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、ドゥラメンテ、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド
I サッカーボーイ、トウカイテイオー、ライスシャワー、ウイニングチケット、スペシャルウィーク、ファインモーション、エピファネイア、マカヒキ、レイデオロ、スワーヴリチャード、デアリングタクト

エフフォーリアはEかFくらいでは?
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 10:45:39.84ID:FFvX93aB0
最近最強馬がいろいろ出てきてるけど
サートゥルナーリアとか
コントレイルとか
エフフォーリアとか

全部大したことなかった
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/12/31(金) 10:46:38.08ID:p1wcNdBP0
>>917
初心者キター
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:46:55.31ID:b35S8cW30
>>932
クロフネですぐギャグってバレてるよ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:48:07.31ID:z8JmIzfn0
>>931
格上のハーツやプライドにはきっちり負けたもんなw
ドーピング失格不正駄馬信者の分際で何言ってんだ?
身の程わきまえろ薬物ガイジ
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:48:14.85ID:iaJ+i5ih0
>>740
断言できるレベルでエフ如きが凱旋門行ったら惨敗する
それわかってるから行こうともしないんじゃねーのかw雑魚すぎて話にならん
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:48:23.33ID:69Xk6CyG0
まずは中山府中とコース、馬場を問わない強さを見せた
府中限定や負けまくりの馬よりは自分は推したいな
怪物?の基準となるレベルには乗った?のでは
後は今後の活躍次第
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:53:17.12ID:wefkxYIK0
3冠馬も現役最強馬も3歳でフルボッコにしてしまったエフフォーリア
怪物でしょう
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:55:41.35ID:6f+giws+0
>>939
有馬もパフォーマンス自体はもう一声欲しいがあの秋天を楽勝した馬がここでもという凄みはあったね
他の馬に例えるならキタサンブラック的な総合力の高さ
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 10:59:53.30ID:XZJ7/PWL0
規格外的な物を感じさせられてないF4は想定内の強さ。
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:04:08.60ID:x0iHBghw0
エフフォーリアのつよさがわからんやつは来年も負け続けるだろうね。
テイエムオペラオーレベルの安定感あるわ
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:05:24.96ID:eXeAlJHJ0
>>846
確かにサトノダイヤモンドで秋天は無理だヴィクトワールピサも府中苦手だし無理
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:31:13.74ID:6f+giws+0
あの辺手前をごちゃごちゃしてたから実際に減速するタイミングと加速するタイミングがあったんじゃね?
>>917の言ってるところかは知らんが
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:39:38.55ID:421s6efP0
>>949
つまりボンドがバテて失速したってことか、スタミナもボンド以上とは流石にF4怪物だなこりゃぁ
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:44:56.62ID:UkuQ3en10
早枯れとか言ってるやついるけど陣営がまだ成長途上だから来年は国内って言ってるわけで競馬板の素人よりそっちを信用するよ
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:46:59.06ID:DgabQIt10
加速って残り2Fで手前替えた話だと思うけど。
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:49:21.97ID:OEy96TY30
>>797
出遅れて5馬身離されてる時点で弱い
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:49:56.78ID:OEy96TY30
武豊じゃなかったら皐月賞とか普通に負けてるだろ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:55:11.12ID:nvI005m10
鹿戸調教師は馬を大事にする人みたいだから大胆なことや無理なことは基本的にやらないだろうね
成長過程の3歳で強い馬と戦ってきたから4歳で影響出ないように考えるでしょ
様子見てレース間隔も空けるかもしれない
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 11:56:15.24ID:qstjzU/v0
有馬は凡戦だし、秋天の方が明らかに強いレースしてたよね
エピファタイマーによるピークアウトした可能性も否定出来ない
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:04:33.37ID:xm9kYVfj0
>>929
95阪大はもっとエグい
前日のチューリップ賞のダンスパートナーが上がり36秒1
当日の準OPスプリント戦勝ち馬(次走スプリント重賞2着)が上がり34秒7
でブライアンは最後は流して33秒9

スピードの持続力があって全体タイムが速いだけでなく、瞬発力もあって区間タイムも速いという究極のサラブレッド
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:15:21.77ID:foUXra540
エフフォーリア抜け出す時に凄い脚使ってるんだけどそれについて行ったディープボンドが異常
本来なら一瞬で決まってるレースなんだよなこの前の有馬
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:16:34.68ID:HSfCQFiC0
>>961
頭おかしくて草
瞬発力勝負と消耗戦比べてる時点でそうたうヤバいやつだな
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:17:43.89ID:clhnUdaO0
>>962
チートみたいな馬だな…
現代に同じような馬が現れたらクソ盛り上がりそう
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:29:17.24ID:HZSJZVgg0
>>963
インの前で溜めてた分を解放しただけじゃないの
一瞬抵抗するのが精一杯だったし
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:29:26.72ID:421s6efP0
>>967
普通にドスローの瞬発力勝負だよ
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:30:17.88ID:UEYEDTQt0
>>938
まるでオルヘがトレヴに惨敗してないかのいいようだな
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:32:26.66ID:UuFpv7AJ0
>>963
速い上がりは使ってない
あの条件なら上がりからしたらボンドの方が合うだろう
あれで差をつけたのはエフフォーリアの地力が上回ってる結果だろう
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:37:08.12ID:UEYEDTQt0
あんだけ強けりゃハーツクライには負けんわな
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:44:07.41ID:xm9kYVfj0
>>967
全体タイムが速いレースを皐月賞や菊花賞でやってる上で95阪大で瞬発力勝負でも凄いって意味なんだが?
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:45:37.15ID:M60t+s7R0
>>973
その基準ならこの先も勝てねぇよ。
もうエフフォーリアより明確に強い馬が国内にいないんだから
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:46:07.64ID:HSfCQFiC0
どれだけおっさんがナリブ上げても古馬で通用しなかった馬ってのが事実なんだよ、屈腱炎で競争能力失ったとしてもね
わざわざこんな貧弱馬を推すなんてどの層なんだ?
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:51:39.84ID:QpygAY0b0
>>978
クロノは出来落ちだろうがタイホは普通に追い切りの動き過去一だったじゃん、陣営も自信持ってたし、
ボンド、タイホ、ステラはものすごく状態良かったのはコメントから誰でもわかることだろ
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:55:32.97ID:xm9kYVfj0
>>976
有馬で古馬に1キロ差で5〜6馬身で
古馬になっても58キロ以上で圧勝だから年齢や斤量の壁はないな
股関節炎で別馬みたいに弱くなったけど
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 12:58:03.63ID:wXFhhHDg0
ボンドはシャドウのせいで仕掛け遅れたからスムーズに競馬出来たというのは違うぞまあそれでエフフォー弱いとか言うのはおかしいけどな何故ボンド強いという発想にならないのか今ならフィエールマンクラスだぞボンド
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 13:01:48.52ID:QpygAY0b0
そもそも有馬で万全に仕上げてくること自体が稀なんだが?
もしかして競馬初心者か?
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 13:05:00.28ID:x0iHBghw0
勝ったり負けたりだと突出した馬がいないから低レベル
勝ちまくっても相手が弱いから低レベルで片付けるからな
どうしようもないカスゴミよ
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 13:06:39.42ID:QpygAY0b0
>>993
ガイジで草、完璧に仕上げられないからクソって
お前の価値観押し付けてくんなよ障害者
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 13:07:18.53ID:OqJmGWcr0
誰も弱いなんて言ってないのにイライラしすぎだろエフ基地

強いよ間違いなく現役最強馬だよ
怪物ではないけどな
来年秋には、イクイノックスかオーソリティかディープボンドに負けてるだろうけど
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/12/31(金) 13:07:23.78ID:HSfCQFiC0
今年は有馬が1番良かったよなぁ
JCがバレバレの八百長だった分なお良かった
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