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大阪杯→1着2億円  天皇賞・春→1着2億円
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:32:27.69ID:h/iZxTjN0
はぁ?
大阪杯が伝統のG1天皇賞と同額とか頭沸いてんのかJRA
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:37:27.93ID:iU68AqQY0
皇室の権威も失墜してるし仕方ないね
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:38:48.71ID:+/lZFYZE0
天皇賞のほうが疲れるんだから額上げてやれよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:40:30.18ID:a807m3Sm0
大阪杯が昇格する前からスルーされまくってた春天さんサイドに問題がある
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:40:31.61ID:4XA+Iyaw0
前哨戦と本番が同額賞金なのか(´・_・`)
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:44:06.47ID:uYNAU2Yo0
距離長ければ長いほど賞金あげればいいのにな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:46:49.24ID:h/iZxTjN0
>>11
ほんとこれ
確実に春の古馬g1で一番華があるのに
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:47:29.02ID:YHx/oV5H0
今は春天出ないのが王道ローテだからな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:50:43.26ID:VkCA/wxq0
土曜深夜の芝へのローラー作業をまずは止めよう
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:51:11.76ID:acRCflQ+0
>>18
長距離好きな老人に叩かれそうだけど俺もこれでいいと思う
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:52:25.53ID:3/otvIIb0
これなら実質日本馬3〜4頭立ての香港クイーンエリザベス2世C行くわな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:55:38.77ID:knpIiuau0
>>16
キタサンブラックが現役の頃の春天は盛り上がってたよな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:55:48.88ID:+MgHRaKs0
春天はGUに格下げでいいだろ
大阪杯→宝塚
ドバイ→宝塚
香港→宝塚
日本の中距離トップホースはこのどれか王道路線
種牡馬としても阪神3200勝ったらマイナスイメージ付くだけ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 16:56:34.52ID:q8iPp/2N0
平成天皇の誕生日が休日にならない時点でね
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:00:58.77ID:sI+80ypW0
競う相手は香港やぞ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:05:11.29ID:9IpLcgLv0
大好きなレースだがフォゲッタブルやアサクサキングスが1人気になった年くらいから威厳的なのなくなったよな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:06:29.24ID:23Q4QO2L0
>>25
阪神3200m勝つと種牡馬価値下がるとかよく見るけど
どういう理屈なの?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:09:27.69ID:aMjOTrFs0
春天の賞金を3億とかにしてもどうせ出走馬増えないだろって思われてるだけでしょ
逆に賞金上げなくてもどうせ集まるだろうと思われてるダービーは賞金据え置きになった
格の高さと賞金の高さを一致させる必要はない
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:12:31.59ID:OM0EyKDl0
参戦する面子はショボくとも、馬券の売上は春天のほうが大阪杯より上

大阪杯なんてVMより売上が低いからな
ファン目線的には格落ちG1だし王道には程遠い
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:14:36.97ID:JYTsb+cN0
天皇賞はメンツに関わらず売上安定して高いからどっちも3億くらいでいいわな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:14:55.43ID:YMpI9jNE0
メンツショボいよな、お前がG1?!みたいなの多数
そんなのですら賞金ゲット出来るんだからありがたい
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:18:07.02ID:HUaOv8Nt0
春天も菊花賞も昔は売上あったけど
今じゃそこらのG1と大して変わらなくなってきてるからな
そのうち大阪杯の方が売れるようになるかもしれんよ
まあコース替わり一週目の内回りなんてG1でやる条件じゃないけどな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:19:32.56ID:AL5haT1R0
むしろ春天なんて今や完全に「空き巣GI」なんだから5000万円でいいわ。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:21:29.69ID:23Q4QO2L0
>>44
勝つことと関係あるのか?負けた方が勝ちある?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:24:35.38ID:Vk7NqYKj0
賞金3億でもええやろ
賞金の高い長距離レースとか世界的にもメルボルンカップと春天くらいしかないからレアやろ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:26:26.38ID:as1kxGmU0
>>35
現実的な話、春天を勝った種牡馬はディープインパクト以外は泣かず飛ばすだから印象面が大きいかもな
ステイヤー評価のキタサンブラックが大成功すればまた変わるかもね
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:26:28.18ID:U2/+pcHs0
>>52
価値のない長距離の適性がそこまで、ということでじゃあ中距離マイルで行けるやんということになる
もちろん成績次第
長距離の血が出たら嫌だから長距離適性ないほうがいい
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:29:15.19ID:Uesb7+EK0
>>55
今はサウジのハンデG3が1着1億6000万ってのがある
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:30:44.96ID:u5ZJ7rUg0
春天賞金上げと菊の年齢制限撤廃は早急にやるべきだな
繁殖評価とか国際評価より路線減って有馬の面子が微妙になっとる方に危機感持てや
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:36:46.11ID:W4OVtU7O0
>>60
ダートGIもいらんわな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:38:00.15ID:fcdBcZhv0
大阪春天宝塚勝ち馬と大阪宝塚勝ち馬ならいくらなんでも前者のほうが種牡馬価値高いやろ
大阪安田宝塚勝ち馬がいたらこいつが最強やろうけど
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:38:22.52ID:6KDI/+hn0
距離が長いから賞金も
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:41:02.16ID:PwKYG/wp0
過去10年や5年で遡って見て「こいつもちゃんと春天出てたのか!」って馬は誰だろうな

今でいう大阪杯→宝塚→秋三冠みたいな王道ローテ走りそうなのに春天もしっかり走った馬って意味で。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:41:25.73ID:j+LL1IDB0
そりゃダート馬は地方に流れますわ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:44:01.62ID:h/iZxTjN0
>>66
キズナ
怪我したけど
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:45:19.86ID:xzMGKxZi0
>>68
ダート種牡馬なんて中央競馬には意味無い
地方を肥えさせるぐらいならダート廃止で内回りも芝にすべき
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:45:20.87ID:H4JQsMoI0
>>69
馬券損得を抜きにしたら強い馬が強く勝つってのは見ててあんまおもろくないからな
波乱含みの方がそりゃ楽しい
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:47:23.94ID:s5z5hVJQ0
>>35
下がるというか他のG1次第でしょ
ステイヤーはレースが少ないし連戦も難しいからそういう馬が欲しいという人も少なくて需要も落ちるんじゃないか
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:48:27.84ID:Yqz5z8rC0
阪神競馬場って兵庫にあるのに大阪杯名乗ってるのが滑稽すぎる
府中や大井はちゃんと東京にあるのに
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:48:59.03ID:UJ96Xvh90
どうでもいい馬なんで社台SS入れてもらえないうんこフィエールさんの勝ったG1レース時の出走G1馬

菊タイムフライヤー エポカドーロ
春天フィエールマン
春天フィエールマン キセキ

まさにうんこ専用距離
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:49:47.90ID:HS7HCiA20
小室賞に改名しよう
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:50:04.36ID:Jb07Uq3h0
>>1
長距離&落ちぶれ皇室なんかを優遇してもしょうがないし
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:51:09.32ID:nseu+BCH0
>>75
甲子園も大阪のもんと思ってる関西人多いからしょうがない。
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 17:51:47.36ID:f7f2+o3t0
>>56
マンハッタンカフェは今世紀数頭しか居ないリーディングサイアーだぞ
勝ったら種牡馬価値下がるなんてのは完全に妄想
他に何も勝ってない馬が春天だけ勝ってもろくな評価にならないのは確かだが
それは春天を勝ったことが問題なのではなく他を勝ってないことが問題なだけ
その春天を勝ってなければ種牡馬になることすらできていない
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:01:50.12ID:eTeGJ1480
さっさと天皇賞春を京都2400にすればいいのに
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:02:21.59ID:PwKYG/wp0
>>70
あの成績なら大阪杯から宝塚走ってそうだけどあれはよう春天走ったな

>>85
ちゃんと叩いて走って宝塚も出て偉かったなーあの頃はまだそういう時代だけど
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:10:24.10ID:ekOA64oZ0
ルメールの使い分けの始まってもう何年たつよ?
いまだにメンバーが揃わないとか言ってるのはウマ娘からやってきた新参か
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:13:14.90ID:+KxXZrLn0
ダービー据え置きは近年のダービー勝ち馬の弱さが影響しているね
ダービーのみのG1勝ち馬とか現実は種牡馬価値無しの扱い
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:14:52.60ID:wMOmk4hc0
>>71
競馬は農林水産省の管轄だから馬産とか色々考えないといけないんだよ
お前みたいに芝のレース楽しーとか言って適当にやれないんだよ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:15:01.58ID:EReHO4IE0
結局種牡馬で成功してるのも菊or春天勝ってる馬多いのに何言ってんだ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:17:11.04ID:2LEbRt7K0
賞金よりG1くらい全券種80%還元にしろよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:17:39.48ID:ekOA64oZ0
>>95
春天以外もフルゲートになってないやん
いまの時代、フルにメンバー集まるのダービーくらいやろ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:20:25.36ID:Gz2DW92k0
今は2400なら世界中に高額賞金レースがたくさんあるけど
長距離は全然そうじゃないから
国際招待レースにしたら
欧州や豪から一流ステイヤーがたくさん来たりしないかね
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:20:44.29ID:erq1ot1C0
最近の流れで言うと種牡馬はとにかく早熟性
春天にしろ宝塚にしろ基本古馬しか出ないレースで価値をはかろうとする方がおかしい
クラシック〜3歳秋までにどれだけやれるかだよ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:21:18.50ID:ekOA64oZ0
種牡馬価値がないっていうのに現在のトップが菊花賞馬だってのもおもしれー話だよな
その前のトップは春天がキャリアハイだったのもウケる
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:22:19.05ID:UJ96Xvh90
そもそも天皇賞なんて大阪杯と違って年2回もやっちゃう希少価値のないお笑いレースなんだから安くていいよな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:24:22.57ID:AL5haT1R0
いや、それ以前に昨今の菊花賞や春天ってGIとも呼べないような糞レースにしかならんだろ?

糞レースしか出来ない連中に高額賞金を出す必要がないと思うんだよな。
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:25:02.85ID:U2/+pcHs0
トップオブトップなら菊花賞勝とうが天皇賞春勝とうが揺るがんだろうけど
種牡馬入りできるかどうかみたいなとこはアレやろ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:25:45.43ID:neL+7dUC0
ゆとりローテばっかりになって春天以外も集まらない有様だしな。
せめて大阪杯に全部持っていかれないよう賞金増額してやれよ。
春天増額したって春天から逃げる馬は出るから一強にはならんし。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:28:10.97ID:LLwo5T3o0
>>99
それ大事
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:28:20.63ID:vR8leDER0
宝塚記念の賞金を有馬記念の8掛けくらいまで上げろ
それと天皇賞春も上げろ。長距離を優遇しろ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:31:00.71ID:HlADyF210
大阪杯はレース名が悪い
他になかったのか
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:36:49.81ID:aMjOTrFs0
>>101
春天はExtended距離のレースとしては世界最高レーティングのレースなんだよね
それだけでも存在意義がある
馬券の売上も多いから廃止されることも距離短縮もされることもないだろう
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:41:12.98ID:POrpkqrP0
大阪杯2億でもいいけど天皇賞との間隔が近すぎてみんな天皇賞行かなくなるんよ。

大阪杯(G2)賞金2億でええんちゃうか。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:41:14.51ID:f7f2+o3t0
>>108
そのクラスの馬が春天勝ったところで種牡馬需要が低いのは分かる
でもその春天を勝たなかった場合は種牡馬になることすらできないだろ?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:48:08.75ID:f7f2+o3t0
>>92
2010年前後はG1実績それだけって馬がよく出現したから
その頃にそういうイメージが付いた感はある
G1どころか重賞勝ち鞍が春天だけとかな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:55:05.12ID:R6CaGfTm0
サウジぐらいに賞金あげるのならまだしも何割程度ではどうにも
距離短くする方が効果的
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 18:57:53.74ID:aMjOTrFs0
90年以降で菊花賞以外のG1を勝った春天勝ち馬は、
メジロマックイーン、サクラローレル、マヤノトップガン、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、
マンハッタンカフェ、ヒシミラクル、ディープインパクト、メイショウサムソン、ゴールドシップ、キタサンブラック
以上の11頭(多分)
春天勝ってしまったせいで種牡馬としての評判が落ちてしまったという感じはしないな
単純に血統と産駒の成績でそれぞれ低評価されたり高評価されたりしただけという感じ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:01:19.24ID:knpIiuau0
>>66
ドリームジャーニー
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:03:40.56ID:WrudVLGq0
>>121
2000-2400間は使い分けあっても春天は使い分けどころか単純に使いたくないんじゃ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:07:15.83ID:1jB52Wyb0
菊を勝った馬が春天勝っても実績上積みじゃなくて実績ダブリ扱いにしかならんのだろうな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:07:48.54ID:iklJfNjB0
天春、な
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:08:02.46ID:zj7+yi0C0
近年は春天使うともれなく馬ぶち壊れるか疲労で次以降凡走されるしな
春天好走馬が宝塚回避して秋に備えることが多くなったのもそのせい
キタサンブラックでさえも不可能だった春天と宝塚の連勝
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:09:23.04ID:+4UPz5AS0
ワープレの種付料…
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:09:56.16ID:DNJEa8Ru0
一万mにしてもいいよ春天くらい
人間だって走ってんだから馬なら尚更走らせていい
モンゴルでそういう競馬やってる
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:14:30.02ID:4BlEjpFW0
種牡馬価値云々言うならジャパンカップ10億ダービー8億安田5億有馬2億春天1億くらいだな
秋天5000万宝塚は500万くらいでいい
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:16:49.75ID:hbTkp5FV0
>>133
じゃあまずモンゴルの生活のお手本見せて
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:18:08.83ID:TzyhLkiH0
>>134
安田..?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:32:52.52ID:j1RRo41P0
>>75
千葉に在るのに東京ディズニーランドっていう言ってるようなもん?
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:33:50.08ID:dcpVHAey0
長距離できない奴はスタミナと操縦性の両方持ってないって事だから
そんな馬ばかり選んでたらいずれマイルすら長い馬ばかりになる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:34:32.13ID:YuM+Ou/w0
ダイヤモンドも阪大も京大もアル共もステイヤーズも全部G1でいいよ
0146かか
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2022/01/03(月) 19:39:21.96ID:S9kWeLTu0
阪神3200はまじ鬼畜だからな。。
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/03(月) 19:46:38.15ID:T/25Y5kk0
日本のガラパゴス競馬のレース体系はその路線のチャンピオンホースを決めるのがG1に位置付けられてたから
欧米のレイティング主義は合わないんだよな
大阪杯をG1にしたのは馬券売上的には大成功だったが
レースの位置付けが謎すぎる
レイティング重視に舵を切ったなら他にG1になれるレースもどんどん昇格させないと整合性が取れない
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:53:41.00ID:cYBdTnxk0
短距離だったらいいってもんじゃないぞ
おんなじ距離のレースばかりみせられたら馬券的におもしろくないじゃん
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 19:57:05.01ID:KDEaauYF0
>>147
近いうちにフェブラリーSがG2格下げになるからその時に中山記念をG1昇格するのでは
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:02:22.29ID:CKL7KRle0
大阪杯は根幹距離だし、眞子のせいで皇族の地位が落ちたし
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:13:36.08ID:Wx0THqn90
>>73
それで有力馬に香港ドバイに行かれて国内つまんねになったから大阪杯作ったわけで
大阪杯の賞金低くしたところで春天にドバイ以上の金を積めないならそっち行かれて終わり
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:15:58.88ID:iPI8khnz0
宝塚は2400にすべき
中距離馬は大阪杯→宝塚
長距離馬は天皇賞→宝塚
古馬のクラシックディスタンスが年末しかないのはバランスが悪い
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:19:39.41ID:X+QxwgEC0
個人的には長距離で勝てる馬が好きだけどなぁ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:21:20.86ID:nseu+BCH0
何でここに来て春天上げの奴が増えたんだ?w
凱旋門で大笑いだったフィエールマンやディープボンドみたいなのが馬券になる春天なんかG2降格でいいぐらいだろw
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:25:54.11ID:oQ6Yt7jr0
春天は伝統だけなら日本で一番の重賞だから
2億5000万くらいでいいだろ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:28:46.38ID:K0Q7pkyr0
天皇賞が一番賞金高くないとまずくないのですか?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:31:47.31ID:5jUtByHV0
>>140
そこよ。

阪2000、京3200、阪2200

東2000、東2400、中2500

春は関西ばっかり、秋は関東ばっかり。
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:32:39.88ID:kucQz5lU0
単純に同じ賞金なら
強い馬ほど消耗少ない大阪杯の方使うからなあ
馬の負担デカいのに賞金が見合ってなかったらそりゃ空き巣G1代表みたいになるわな春天
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:33:54.73ID:kucQz5lU0
海外が中距離G1ばっかり増やすから日本の中距離馬を引き抜かれないために中距離G1優遇せざるを得ない
ぶっちゃけドバイ香港が悪い
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:34:11.49ID:dXQhhLip0
還元率上げろや無能
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:39:59.87ID:69KOcEyC0
しかしディープの次の時代のトップ種牡馬が菊花賞とJCのステイヤーというのは紛れもない事実だわな
やっぱ長距離は負担が大きいから立派な馬ほど走らせたくないだけってのが本当だと思うよ
レースに価値が無いんじゃなくて既に価値が十分上がってる馬には関係者がやらせたくないだけ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:43:31.96ID:K2vHkTLH0
失格馬の名前出すなよ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:44:17.07ID:pFJV/cql0
北海道記念
東京杯
名古屋カップ
福岡杯
四国大賞典
鹿児島カップ
沖縄杯
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:44:28.59ID:JzBcLos00
賞金上げる前に長距離のグレードダウンが先だわな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:50:25.88ID:Vo8Kq9eP0
マイルや中距離ばっかじゃ騎手も育たんだろ
長距離は一番の腕の見せ所なのに
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:50:57.68ID:H311e+3s0
時代についていけないジジイたちの嘆きww
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:53:58.69ID:pFJV/cql0
そもそも天皇賞春が下がったんじゃなくて大阪杯が上がったって感じなんだけどね
もちろん相対的に下がるっていうのもあるけどそもそも天皇賞も上がってるし
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 20:59:49.66ID:jNxuBpIe0
キタサン(笑)ヒエ〜ル(笑)ワープレ(爆笑)
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:01:18.31ID:PnPxebYR0
天皇賞は天皇盾が一番の価値やろ
賞金は1億くらいでもええんちゃう?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:08:43.52ID:ca9IQmDJ0
>>169
まだ格上げ前で大阪杯格上げ君がうるさかったころに、高松宮記念を2000mに戻して
阪神カップをスプリントG1にしてほしいとレスしてたが、パート1国だとやはり難しいんだろうな
中京芝2000mも阪神外回りぐらい糞コース認定するやつが多いし
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:10:26.67ID:PnPxebYR0
天皇賞春を2400mにしたら季節的にも馬場が悪くなること少ないし糞ほど価値上がるのに
春に古馬マイル2個もいらねえから3200にして牡馬解放でいいだろ
古馬牝馬限定とか今の斤量差ならもういらねえ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:13:08.27ID:PnPxebYR0
>>191
VM3200にしてってつもりが抜けてたわ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:13:27.86ID:dXQhhLip0
賞金なんて関係ねえから還元率上げろや野球賭博組織
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:14:33.64ID:neL+7dUC0
馬産家にとっての価値と興行としての価値は違うから、馬産家の価値だけでモノ言ってもしゃーないよ。
日本のファンがカネ落とすからこそ平均的に賞金の高い環境が維持できる訳で、伝統とかはその意味で無視できない。
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:16:23.31ID:kSGXXShU0
>>188
別に中距離馬はそれでも良いんじゃないの現状で大阪杯から宝塚と変わらないし
キタサンみたいなタイプが現状よりかわ使いやすいくなるとは思うけどね
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:21:04.15ID:uhPwY/mX0
天皇賞は売り上げ金の国税を無しにしてもいいぐらいだろ
お抱え議員は法案出せよ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:22:11.55ID:69KOcEyC0
価値が上がるとかよく聞くけど何か中身が無い肯定の仕方だな
結局競走馬の価値って現役の間にどんだけ他の馬との違いとか圧巻のパフォーマンスを多く見せれるかだよ
つまり競馬は格ってやつ、中距離勝ったから偉いとかそんな単純な物ではない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:37:02.60ID:K2vHkTLH0
コントレイルがレース選択肢にすら入れないのが春天
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:41:09.14ID:iEDSGyWd0
2021 G1レースの賞金インデックス

TOP5 【売上に対して賞金が高い】
1 1.39 JC
2 0.97 高松宮
3 0.89 スプリンターズ
4 0.89 エリザベス
5 0.83 大阪杯

WORST5 【売上に対して賞金が低い】
1 0.46 朝日杯
2 0.47 ジュベナイル
3 0.47 ホープフル
4 0.57皐月賞
5 0.57 桜花賞

https://i.imgur.com/sQQ7qTu.jpg
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 21:47:16.01ID:pFJV/cql0
>>187 2000のレースと3200のレースが重なるから大阪杯重視で
天皇賞春が地位低下するというこのスレが立ってるわけで
そもそも別カテゴリーだなんて誰も思ってないよ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:14:11.18ID:69KOcEyC0
>>205
2行目をもう一度読め
3行目の終わりしか見てないだろ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:19:47.45ID:na5UPG9c0
春天廃止して秋を4億にすれば良くね
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:30:32.84ID:5VwBm0RV0
春天しか春に出せる国内G1なかった頃なら春天出身の一流種牡馬の可能性は成立したけど
大阪杯がある今となっては一流種牡馬になれそうなのは大阪杯行くから春天勢にはワンチャンもない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:31:18.00ID:QCApI3Lw0
>>205
菊花賞か天皇賞(春)をどちらかしか勝ってない馬は大したことないが、両方勝ってる馬は漏れなく名馬じゃね?
皐月賞と天皇賞(秋)を制した、F4、ダイワメジャー、オベラオーも評価は高いが、それは他の距離のG1でも勝ってるからかな
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:35:09.47ID:Wx0THqn90
>>221
日高送りの罰を受けたフィエールマンがそれを否定したんだよなあ
春天に至っては連覇なのに
フィエールマンが勝ったのが皐月秋天大阪杯だったら社台だったろう
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:36:34.57ID:nsTiyxal0
このレース連覇しまくってたら、賞金ランキングに名を連ねてしまうwww

ステイヤーズステークス 6200万
阪神大賞典 6700万
天皇賞春 2億
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 22:52:46.48ID:4sB3nfZ+0
番組編成上3000超のレースが少なすぎる
古馬G1はダートや障害ですら春秋あるのに3000超だけ春だけという冷遇っぷり
これじゃ長距離路線が盛り上がるわけがない
秋天を3200に戻し長距離路線を充実させて、トップホースのJC、有馬の使い分け問題を解消させりゃいい
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 23:16:03.55ID:yso836e10
>>226
中距離G1減らしてもアメリカ香港ドバイには中距離G1あるんだからそっち行かれるだけだと気付くべき
ステイヤーは海外重要がないから日本にいるしかないだろうと見下されてる
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 23:21:58.79ID:PnPxebYR0
ピエールマンは秋天差し切れれば本質中距離馬という称号と相手の土俵でアーモンドアイに勝てたという称号を手に入れられたのにな
体が丈夫ならこの馬が最強という人間も少なからず出てきてたはず
そうすれば普通に社台入り出来てた
まあ盛大なたらればだけど3000↑GI3勝というのはそのくらい重い十字架
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 23:25:29.84ID:zj7+yi0C0
長距離のレース数だけ増やしても頭数が揃わなくなるだけ
万葉Sの出走馬見てみろ、半分近くが条件馬だから
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 23:36:16.32ID:uYQtLgNo0
>>214
バカアホ間抜け
トーセンジョーダンエイシンフラッシュスピルバーグラブリーデイは駄馬製造機なんだが?
モーリスは成功の部類だけどくらしっくようなしのレッテル貼られてオワコン
レイデオロコケたらお前の推論は破綻するなカス
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/03(月) 23:44:00.58ID:Lzhqb3yN0
まあG2のイメージもつよいもんな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:06:35.30ID:W6vPywyZ0
種牡馬選定は突き詰めればダービー勝てるかで
ダービーに勝つには3歳で花開く早熟性が第一なんだよな
つまり2歳Sやクラシックで結果残せたかどうかで、春天や大阪杯に勝っても大した意味がない
菊ですら夏を超えてからだからダービーに間に合わなかった奴かもしれんのよ。
長距離かどうかとは別の話。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:15:46.93ID:6xSsWWmN0
天皇賞(春)の賞金を増額して長距離のレースも今より増やせば良い。中距離が世界のトレンドかも知れないが長い距離を速く走れることが生物の能力としてもっとも素晴らしいと思う。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:24:46.95ID:jyAj+qyH0
長距離のほうがレース数使いにくいんだから賞金増やしてくれ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:27:45.03ID:txdXJdE20
>>242
よくいる3歳春ピークのクソ雑魚ダービー馬じゃ困るけどな
無敗の皐月賞馬かつ3歳で秋天と有馬を勝ったエフフォーリアは本当に何も言うことがないわ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:33:42.87ID:9wQNVoqE0
でも部屋に飾るなら大阪杯のトロフィーより春の盾の方がいいよね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:35:10.91ID:fDJVBh1U0
阪神の春天はエフみたいな軟弱馬には宝塚捨てろって言ってるようなもんだからなぁ、ボンドぐらいタフなら問題ないんだろうけど
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 00:39:25.96ID:DFgeDxYU0
長期に強さを維持出来る牝馬が連続で出てきてるから忘れてるかもしれないけどレイパーくらいの牝馬が本来の形
牝馬だてらに2000を逃げ切れたのは大したもんだよ
負けを知ると勝てなくなるのも牝馬らしい
牝馬らしい牝馬だからきっと良い仔を出すよ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 01:09:06.52ID:u1Ypt4Qb0
賞金アップの意図を考えたらむしろ春天の賞金額上げるより大阪杯を3億にしろって話でしょ

個人的には春天好きだけど、時代の流れで3200に価値がない以上は価値下げられても仕方ない
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 02:01:18.47ID:XGQDTJca0
>>242
種牡馬選定は突き詰めれば高額種付け料、高額売却で売り逃げ、儲けた者勝ちの世界だぞ
その中で種牡馬実績を上げた種牡馬に後のりして更に儲けるのが種牡馬ビジネス
カナロア、コントレイル、エピファネイアが事実を示している
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 02:08:17.37ID:6Yk29X6c0
天皇賞3200mは絶対変えないと思うわ
日本で一番歴史と伝統有るレースだからな
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 02:08:17.55ID:sykmaFBR0
40000 JC、有馬記念
20000 日本ダービー、大阪杯、天皇賞春、宝塚記念、天皇賞秋
18000 安田記念、マイルCS
17000 高松宮記念、スプリンターズS
15000 皐月賞、菊花賞
14000 オークス
13000 桜花賞、NHKマイルC、ヴィクトリアM、エリザベス女王杯
12000 フェブラリーS、チャンピオンズC
11000 秋華賞
*7000 朝日FS、ホープフルS
*6500 阪神JF
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 02:32:02.40ID:XGQDTJca0
>>261
JRAとしてはJC、有馬を別格にして古馬王道、古馬マイル、古馬スプリント、牡馬クラシック、牝馬クラシックと古馬牝馬限定、ダート、2歳と明確な順位付けしてるね
近年の人気種牡馬傾向とはズレがある
これはJRAから近年の商売偏重種牡馬ビジネスから強い馬作りの基本に戻れと言う指針だな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 02:43:19.07ID:DFgeDxYU0
JCは馬場は速くて向かない外国馬がさらに賞金も安くて香港以上に見向きもしないレースになってきた危機感
まあ基準は凱旋門賞あたりの金額を参考だろうな
有馬はファン投票無視してスターホースが自己有利条件だけしか出て来なくなると全ての売り上げの維持が望めなくなるから
いい加減スターホースは秋天起点に秋古馬三冠走れよってメッセージ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 03:48:38.45ID:CKu4Uch+0
春にも古馬2400があっても良いとは思う
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 04:28:15.38ID:AqlHHE900
大阪杯は春天より種牡馬価値が云々とか何を見て言っているのか教えて欲しい。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 05:37:07.64ID:FIwf9AIB0
単純に長距離馬を所有したとして目標が春天しかないというのが問題
菊花賞の古馬解放はこれを解消する狙いもある
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 05:47:26.31ID:weIDvMiE0
天皇賞春は賞金5億でも良いほど一番格式が高いレースなんだけどな
このレースである程度好走できないようなら種牡馬としてもお呼びでないし
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 05:58:56.53ID:x3XcQz5k0
>>100
去年は皐月賞、ダービーともにフルゲート割れの16頭と17頭
フルゲート18頭は菊花賞だけ
エフフォーリアが出走を回避した菊花賞だけフルゲートとか
よっぽど他の陣営はF4が怖かったのかな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 05:59:44.42ID:FIwf9AIB0
種牡馬としてお呼びでない
(2021年リーディングサイヤー上位20頭のうち春天3着内だったのはディープインパクトとゴールドシップのみ)
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 06:28:10.55ID:sK+mVzDB0
>>269
天皇賞春に勝っても種牡馬として評価されないからライスシャワーは宝塚に出て散ったんだが
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 06:52:54.30ID:QuyMfTc/0
香港に行かせないようにするための対策だろ。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 06:55:51.53ID:QuyMfTc/0
>>35
ナベツネによる印象調査。
春天の価値を落とすことによって虚塵ファンが増えるから。
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 07:48:23.99ID:4o3iFQbD0
まあ春天の実益的な価値の低下している現状それでもなお権威的・形式的な重要性はあるとするならやっぱり春天は賞金もっと高くするべきだわ
どうせ金余ってるだろJRA
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:02:06.51ID:45j2B2Ru0
元々天皇賞は1着賞金0円だったし海外みたいに賞金積んで権威を買うのはかえって見苦しいよ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:03:19.19ID:CEVvQoAx0
>>274
胴元からしたら種牡馬価値なんて関係無いからな
何故それでビジネスしてる連中に合わせる必要があるのか
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:11:05.37ID:rBEa5d+K0
>>201
糖質発見
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:17:01.35ID:tEMyY0am0
パート1国は格下げなんて勝手にできないし距離短縮の必要もない
何だかんだ言っても本場のアスコットゴールドカップほどレベルが下がってるわけでもない
そのアスコットゴールドCも賞金は安いが売り上げは高い方だし
(クラシックより下だがキングジョージやインターナショナルSやチャンピオンSより上)
G1から滑り落ちる気配もない
逆にG2に落ちていたグッドウッドCが数年前にはG1に復帰していたりした
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:41:22.99ID:ptiURFqE0
>>201
それでも競走馬としても戦績ボロボロ、誇るのは何故か2着のレースばかり、種牡馬としては目も当てられないオルヘとは比べ物にならないけどね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:45:20.83ID:N84v5WOs0
>>26
人糞食ってろ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 08:59:35.24ID:5DQhbtg80
なんでG1の賞金だけ上げるのかね?
弱小生産者や馬主を守る為に手当てを厚くしないとどんどん廃業して競馬が成り立たなくなるよ。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 09:13:25.62ID:XGQDTJca0
近年の種牡馬ビジネスとは逆行するG1の賞金格付けだね
JRAを見直した、改革頑張れよ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 09:18:01.41ID:7PdHdPf40
昔に比べて長距離軽視されてるけど、どの時代でもその時の最強馬の勝ったGIに春天あると本当に強い感じするし、逆に無いと物足りないよな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 09:24:26.67ID:Hgpg+Rh70
長距離のレース数が少なすぎる時点で長距離種牡馬の需要が無い
フィエールマンが社台入りできなかったのはそういうこと
秋天でアーモンドの2着に来てる所を見ると長距離をこなせる中距離馬ってのが本質なんだろうが、勝ち鞍が偏りすぎてるせいで長距離馬の印象がついてしまった
トップホースが春天に出てた時とは違って、トップホースの海外遠征が主流になった今の時代に春天勝っても種牡馬価値は上がりようがない
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 09:51:50.16ID:sRYerKib0
>>287
GI以外の賞金も小刻みに上げてるじゃん
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 09:56:59.49ID:bG6BG2Ee0
>>10
日本はまだマシ。E区分の年間最高レートが春天馬であることも、ままある。
アスコット金杯なんて凱旋門賞はおろかダービーよりも歴史ある伝統のレースなのに、3連覇したストラディバリウスが凱旋門賞で人気してそこらにいない。超絶低レベルなのが海外のE区分。
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:02:10.67ID:bG6BG2Ee0
間違えた。ダービーよりも歴史あるのはセントレジャーだった。
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:04:45.25ID:I6ADBWfS0
>>287
G1じゃなけりゃニュースにならないし
お前みたいなにわかは条件戦の賞金になんて目がいかないから
去年も条件戦の賞金は上がってるんだけど気づかないだけ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:21:19.91ID:w9coaGKu0
牝馬限定のG1があるのにわざわざ牡馬のG1に出てきて勝っていく作られた女傑が居るから後継種牡馬が居なくなったりする事には誰も触れない...。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:28:53.59ID:Clp2AVGN0
有馬はともかく
ジャパンカップとか賞金の割に馬券売れない不人気G1なのに推す必要あるかね
今年なんか天皇賞秋にすら負けてるし
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:34:40.86ID:NvfsKGOq0
JC の役割はとっくに終わってるしな
ゆとりローテの今、強豪馬は秋天から有馬に行くしJC 出るのってディープ産の府中専ばかり
ダービー馬4頭()とかいうふざけたのを見ても
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:44:07.19ID:HnRzvUo00
そうでもしなアカンねん
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:47:14.82ID:GqyojJNP0
金子馬三連星が外枠に並んでぶちこまれたのは面白かった
JCの格を上げたいのに駄馬出してくんじゃねーというJRAの苛立ちを感じた
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 10:52:34.68ID:qMxJ/A0O0
春天の賞金額を上げたところで
エフを筆頭に
ノーザン有力馬は出走してこないわけでね
0307みぐ
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2022/01/04(火) 11:08:06.61ID:ob2yg8250
>>303
それはそうなんだが番組表というのはそう単純に作られていない
もし京都2400にするなら「牡馬3冠」の見直しを迫られる
なぜなら「3000の菊花賞取るなんてすごいっすよねえ〜
でもこの後JRAにいても3000超す距離のG1ないけどおたくどうするんすか?」
と路頭に迷う
また皐月2000 ダービー2400を動かさないなら
菊花賞を京都2200で茶を濁すとする
すると今年のエフフォーリアのような馬が
たった200しか違わないから
わざわざ古馬と戦う秋天になんぞ参加しなくなるので
秋天自体のレベル低下も引き起こすがどうしようかねえ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 11:22:59.08ID:ioWvJ4BR0
>>301
それ、JCが悪いんじゃなくてゆとりローテ専用機が悪いだけじゃんw
何で府中専用機は批判してもゆとりローテ専用機は批判しないの?w
自分の贔屓の馬がゆとりローテ専用機でそこ叩くとブーメラン返って来ちゃうから?w
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 11:36:32.67ID:yyz0wTS20
今の状況だと天皇賞春秋連覇で顕彰馬入りとボーナス5億、馬主、調教師、騎手に勲章ぐらい与えてやらないと本気にならんだろ
天皇賞の権威を維持したけりゃそんぐらいやれ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 11:41:33.57ID:vDjPi3Q+0
仮に春天を10億くらいにしてもメンバー集まらない
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 11:42:39.63ID:ZqAEqvtX0
>>309
JCの馬券売れないのにこれ以上賞金上げる意味ある?って話だからな
府中専用機の運動会でもそれで有馬並に馬券売れてるなら文句ないけど
人気ないまま賞金だけ引き上げられてる状態だろ現状

というか叩いて欲しいの?
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 11:47:16.39ID:/TL15+sF0
>>284長距離ってカテゴリだけで括ると春天は世界的に見ても命綱みたいなもんだからな今や
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 11:50:05.77ID:dJ8tPnP+0
秋に長距離G1増やさないならメルボルンカップ行くぞみたいに脅しかけていけない腑抜けなステイヤー共も悪いよ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:09:37.61ID:JKDvxcKt0
>>312
じゃあ試しにJCと有馬の時期を入れ替えてみようぜ
それで有馬が今くらい売れるなら有馬というレース自体に価値があると誰もが認めるんじゃね?
もしそれでJCに売上負けるようなら単に開催時期の問題でレース自体の価値の問題じゃなくなるからな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:09:43.98ID:ZJVmZsjt0
>>312
海外馬呼べってうるさい層への対応では
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:16:57.23ID:ioWvJ4BR0
>>312
売上は有馬>>>JCでも賞金は同じ
つまりレース自体の価値はJC>>>有馬ってことだ
要するに有馬というレースじゃなく年末という時期に価値があるってことだ
価値の無い有馬で馬券が売れた分を価値のあるレースJCに投資する
馬券の売り上げだけがレースの価値ではないのだよニワカくんw
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:19:09.65ID:lcAvbbLV0
>>312
日本も海外も売上を基準に賞金設定なんてしてないからな
お前の主張はそもそもの前提からおかしいんだよ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:23:05.07ID:BxNBe9OL0
有馬なんか11月終わりにやったら宝塚くらいの売り上げで終わるよ
ただでさえファン投票上位馬回避しまくりでグランプリなんて呼べない状態なのに
有馬に売上ほどの価値があるならダービーみたいにノーザンですら使い分けせず戦績汚れるの覚悟で有力馬全部メイチで出すわ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:29:10.68ID:OkDWgZdV0
>>323
じゃあ1ヶ月前倒しても何の問題も無いな
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:33:00.06ID:OkDWgZdV0
>>325

時期関係無いなら年末に持って行っても売り上げ変わらないんじゃないの?
伸びなかったらってまるで時期が重要みたいな物言いだけどそれだと>>323の主張とズレてるよな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:36:38.37ID:Q7KPCb2s0
JCスルーの秋天有馬ローテ流行りそうな気配あるよな
以前からノーザンの有力馬はちょこちょこやってたけど遂に両方勝つ馬が出てきたし
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:37:45.83ID:WGRuUz3i0
>>326
売上どうこうじゃなくて人気投票レースなんだから最後が普通だし
11月に活躍した馬は出れないとか趣旨に反するからな
そこを歪めてまでテコ入れしてもJC盛り上がらないなら廃止でいいだろJC
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:39:35.07ID:OkDWgZdV0
さっきから何で毎回IDコロコロしてんの?
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:42:31.77ID:H0oX7qd70
有馬って売り上げではダービーを圧倒してるけど入場者数ではダービーに負けっぱなしなんだよな
やっぱ年末の恩恵受けまくってるわな
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:44:13.23ID:51rPZ2Mf0
中山大障害とか昔は8000万位あった気がするが今6600万だから可哀そうだ
人馬とも落馬するリスクと隣り合わせで走ってるのに
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:49:22.08ID:acsMWfFg0
春天は時期が良くない
昔は古馬王者決定戦
なのに事実上有馬まで走らされたからな
有馬なんて一年レースを使ってきて出涸らしの状態の馬ばかりで本来最強決定戦に相応しくない
全馬フレッシュな春のうちに勝負を付ける春天こそ質実持ち合わせたレースだったのにその辺競馬関係者は無視しすぎてるんだよな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:55:16.58ID:Hgpg+Rh70
中距離G1がなく海外遠征も主流じゃない時代にトップホースが春天に出てただけで、
ドバイや大阪杯という選択肢が出来た今わざわざトップホースが出る必要は無くなったからな
トップホースは中距離路線に出てもらって、ステイヤーの為に秋に3000超のG1作って長距離路線を少し整備した方がいい
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 12:58:04.70ID:gpIkk7Ju0
>>334
でも年間通して戦い続けて出涸らし状態で出てきて勝つ馬は真のグランプリ馬って感じでカッコいいよ
ゆとりローテで年末なのに体力満タン体調万全ピンピン状態で出て勝ったところでハァ?ってなるけど
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:00:14.03ID:N1iOTadz0
>>336
じゃあ菊花賞馬が勝つの認めないのか?
別にいいだろ万全でも、去年なんかほとんどゆとりローテからの参戦じゃん
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:05:10.25ID:BXIvrmio0
去年の有馬はF4からタイトルホルダーまで掲示板全員前走が2ヶ月以上前のゆとりローテ
6着のアリストテレスはJCから有馬だが
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:07:21.72ID:L/nDUwZg0
ゆとりローテなのに万全に仕上げられない鹿戸はダメダメ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:18:27.71ID:VfJdJcKR0
冷遇というよりメルボルンでボキボキ折れてるの見ても負担がでかすぎるんだろ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:21:50.54ID:jyAj+qyH0
3000前後の条件戦増やすべきなのよな
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:23:13.70ID:1xOOTdfo0
何に2回もある時点で価値なんて他のG1の半分やでw
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:25:47.19ID:mjPorRVD0
何言ってんだコイツ( ´゚σд゚`)ホジホジ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:28:47.45ID:VdQ8+stk0
G1かせめてG2が増えないと有力馬が長距離路線行くメリットないかな
長距離G1が年3つあったらもっと盛り上がる気がする
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:29:07.34ID:Q1N+HO330
まあ便宜上(春)と(秋)って名乗ってるだけで施行回数は通し番号だしな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 13:49:43.12ID:mjPorRVD0
距離ちげーじゃん
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 14:08:27.69ID:luHxLoF90
俊介「芝の2000mを速いタイムで走れる馬の遺伝子が最強なんです、その馬を2400持つようにするのが我々の施設!2400より1mでも長いレースは廃止でもいいです」

JRA「承知しました」

中小生産者「!?」
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 14:24:08.76ID:7CExpO+70
>>351
つまり実際は助走距離含めて2405m走ってるダービーは廃止か
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 14:25:20.01ID:7hFX7b7R0
2420mの英ダービーも廃止かw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 14:26:58.70ID:zuzP0kAI0
俊介ごときがレースの存廃に口を出すとか勘違い甚だしいな
お前らが持ってる権利は出す出さないを決める権利だけで廃止とか口を出す権利は無いのに
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 14:45:17.18ID:K/ELxMVI0
いくら社台だろうとJRAの太い基盤が無けりゃ
やっていけない
JRAの指針にケチをつけるとは何様のつもりだ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 14:56:29.24ID:w1I6P+OE0
有馬記念って賞金5億くらいあるん?(´・ω・`)
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 14:57:56.39ID:RZMFEYVY0
>>355
似たような距離のレースばかりにしてもつまらん
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 15:05:51.35ID:L9imFnfB0
>>351
望み通りにしてやるからその代わりノーザン生産馬は3歳以降全馬年10戦JRAのレースに出走するの義務な
故障も含め一切の言い訳は認めない、義務を果たせなかった馬は即刻殺処分の上費用は全額俊介持ち

このくらいやっても良いな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 15:10:53.94ID:N27jilcq0
まぁたかが社台が口を挟める話じゃないからな番組編成は
競馬板で俺らが幾ら語っても何の影響力も無いが関係者の社台の人間が語ったらシャレでは済まないからな
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 15:20:55.81ID:gxVw7VFd0
長距離の競走を下級から上級まで充実させれば需要が増して質・量共に上昇するとは思うけれど、もう注力することは無いんだろうな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 15:46:59.89ID:U2xj+vYc0
>>328
そもそも売り上げ歴代1位のレースが、3強が全てJCスルーしたローレルが勝った有馬だからな。
外国馬はセイントリーが取り消さなければ過去最高レベルの豪華メンバーだったのに、迎え撃つ日本の総大将がバブル…
当時はJC勝てないから回避してただけだが。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 16:55:30.41ID:WjmDJ3lS0
コロナの経済対策の予算は完全に執行しないくせに馬主とか厩舎関係者にはキッチリ全額賞金払うんだろ?
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 16:59:55.84ID:r/45vDgF0
>>366
それは当たり前じゃね?
賞金踏み倒すとかコロナ以前の論外だろ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/04(火) 17:19:16.26ID:/LDay/As0
陛下の御名前がついたレースを勝てるだけで20億くらいの価値があるからな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:32:13.03ID:GUrM/PCg0
大阪杯2億
天皇賞(春)3億
宝塚記念2.5億
三冠ボーナス+1.5億
これくらいでいいだろ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:36:59.70ID:F37yM7Ph0
宝塚も上げろよ!
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:44:30.80ID:F37yM7Ph0
>>372
有馬と同じ3億で・・・
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:50:23.05ID:GqyojJNP0
>>351
俊介がこう言ってたかは知らんけど俺の記憶が正しければ社台系の偉い人(多分照哉か勝己)が実際に
「春天は距離短縮してほしい」と言っていた気がする
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:52:52.22ID:3CeDIjJo0
春天2400で構わんよ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:56:26.77ID:GqyojJNP0
>>375だけど調べたら実質2人とも言ってたわw
まあ馬産家からすればそうなんだろう でもこの人たちは興行的な面(馬券の売上)には責任持ってねえからな

以下引用

『天皇賞(春)の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、「天皇賞(春)の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」という結論でした。
そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
そしてこのあとの宝塚記念を1800mに短縮すれば、阪神・外回りのチャンピオンコースで、
マイル路線組との興味深い激突が見られる可能性も出てきそうです。
ちなみに-「天皇賞(春)が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります。
この流れを受けて秋シーズンはブリーダーズカップや凱旋門賞の存在に一定の敬意を払いつつ、
興行的な共存をはかることが意識されるようになり、
ジャパンカップの見直しを含めたグローバルな番組改編の動きが加速化することも期待できます」-という吉田照哉(社台ファーム代表)の意見にも一考の価値はあり、
ここにつけ加えさせていただきます。』
社台グループ会報「Thoroughbred」2014年1月号より
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 17:59:17.62ID:w+jcylGa0
>>375
じゃあ短縮したら使い分けしないでお前のところの有力馬を毎回ちゃんと出すのかって話だよな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 18:05:15.66ID:GqyojJNP0
>>378
まあ使い分けしまくってシラケさせてる社台グループの言うこと聞いても仕方ないわなw
結局中距離馬の使い分けの選択肢増やしてほしいだけで興行面のことは考えていない
馬券売上が現状維持できている限りは距離が短縮されることはないだろうな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 18:08:59.98ID:xhTcWiwC0
社台ノーザンに忖度しても今年のサウジアラビアRCみたいにノーザン牡馬1頭出し!コマンドライン圧勝!ホープフル12着!みたいなゴミみたいな醜態をやらかすだけ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 18:12:05.57ID:pUfJcWVc0
>>377
そのくせかつてはマンハッタンカフェで(゚д゚)ウマー
最近ではフィエールマンで(゚д゚)ウマー
去年はワールドプレミアで(゚д゚)ウマー
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 18:27:48.24ID:MaupBEfP0
名前を交換するしかないな
阪神2000を天皇賞(春)にして2.5億
京都3200を阪神3000にして大阪杯にして2億
これで解決や
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 18:37:31.43ID:h5qLck3I0
まあ生産側と興行側はガッツリ食い違うんだよなその辺
興行としては春天もそうだしオーストラリアでもメルボルンCみたいに長距離レースが普通に盛り上がるのも
生産側としては融通の効かなさ負担の大きさで嫌われてるってのも両方世界的な傾向だし
少し話は変わるが古馬競走の売り上げがクラシックに比べても普通に高くて興行的には大事って話と生産側からしたら早熟早枯れ一辺倒でも商売的にはむしろ望ましいって話と相似形なんだよな
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 19:41:44.99ID:HxVljp3L0
大阪杯の地位上げた理由ってなに?
海外中距離レースに流出防ぐため?
結果的に春天の価値落ちてるのだが
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 19:51:26.76ID:42WaXOCs0
フェブラリーS 1億円→1億2000万円(2000万円増)
高松宮記念 1億3000万円→1億7000万円(4000万円増)
大阪杯 1億3500万円→2億円(6500万円増)
桜花賞 1億500万円→1億3000万円(2500万円増)
皐月賞 1億1000万円→1億5000万円(4000万円増)
天皇賞・春 1億5000万円→2億円(5000万円増)
NHKマイルC 1億500万円→1億3000万円(2500万円増)
ヴィクトリアマイル 1億500万円→1億3000万円(2500万円増)
オークス 1億1000万円→1億4000万円(3000万円増)
日本ダービー 2億円(増減なし)
安田記念 1億3000万円→1億8000万円(5000万円増)
宝塚記念 1億5000万円→2億円(5000万円増)
スプリンターズS 1億3000万円→1億7000万円(4000万円増)
秋華賞 1億円→1億1000万円(1000万円増)
菊花賞 1億2000万円→1億5000万円(3000万円増)
天皇賞・秋 1億5000万円→2億円(5000万円増)
エリザベス女王杯 1億500万円→1億3000万円(2500万円増)
マイルCS 1億3000万円→1億8000万円(5000万円増)
ジャパンC 3億円→4億円(1億円増)
チャンピオンズC 1億円→1億2000万円(2000万円増)
阪神ジュベナイルフィリーズ 6500万円(増減なし)
朝日杯フューチュリティS 7000万円(増減なし)
有馬記念 3億円→4億円(1億円増)
ホープフルS 7000万円(増減なし)
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 20:09:50.36ID:wdsrzBJq0
>>392
JC上げるくらいなら
チャンピオンズカップをもっとあげてほしいわ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 20:46:15.12ID:iY0Djbbp0
最近のダービー馬雑魚ばっかだし残当
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 21:11:34.76ID:/Krlgq6n0
>>392

これ改めて見ると
勝てるものなら3歳馬も
菊花賞より秋天かJCか有馬狙った方が絶対にいいよな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 21:20:42.71ID:HQEo3y8n0
当時は叩かれたのだろうが秋天を2000mに短縮したのは英断だった
春天も2000m競争にして格を失わないようにすべきだ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 21:25:27.26ID:uGPZm4vB0
ダービー信仰って生産者側だけだよな
古馬戦で勝たないとファンは実力認めないし
ファンとしても古馬として長く走って欲しいからな
結局人気ある馬は古馬で活躍してる馬
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 21:48:54.15ID:k6rF968D0
コロナで収入が減ったなんて絶対言えなくなるな
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 21:52:56.54ID:VEJvnaeX0
なぜ主はそんな事気にするんだ?
馬主でもないのに。
マウント取りたがる底辺か?
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 22:31:13.96ID:Mzf0ml980
別にいいやん

1つくらい長距離のG1あってもいいだろ
というか長距離専用馬もいるんだから秋にも長距離G1増やすべき
短距離レースも春秋で1つずつあるし短距離はスプリンターズ終わったら香港あるしな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 22:42:07.35ID:/Krlgq6n0
>>397

昭和の時代は
天皇誕生日の4月29日に行われていて
春が本物の天皇賞で秋は偽物と言われていたからな

カミさんに博打は厳禁と言われていても
天皇陛下の名前の付いたこの日の天皇賞だけは
「お父ちゃん買ってもいいよ」と言われていた親父も多かった
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/04(火) 23:16:20.03ID:KeeNAmmz0
>>404
残念だが長距離GIIでGIに上げられそうなレースがない。
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 00:19:06.24ID:LwGI/VkR0
>>392
なお1992年。
天皇賞春秋と宝塚とダービーは相対的にめちゃくちゃ格下げされてる。

桜花賞 8800万
皐月賞 9600万
天皇賞春 1億3000万
安田記念 9300万
優駿牝馬 9600万
東京優駿 1億3000万
宝塚記念 1億3000万
天皇賞秋 1億3000万
菊花賞 1億1100万
エリザベス女王杯 8800万
マイルCS 9300万
ジャパンカップ 1億3000万
阪神3歳牝馬S 5300万
朝日杯3歳S 5300万
スプリンターズS 9300万
有馬記念 1億3000万
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 01:14:24.05ID:jEuB/O/i0
>>411
なお大阪杯(GII)は6400万円
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 01:16:51.64ID:s8bxhO+90
>>392
こんな賞金増やす前に馬券でもっと還元しろよ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 01:21:16.89ID:8swlKQw80
3000m前後の条件戦をいくつか増やしてステイヤーのオープン入りを進めるべき
あとは秋頃に2600-2800ぐらいの中距離馬も戦える距離の重賞を作ってほしい
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 01:23:52.47ID:jEuB/O/i0
>>415
実は昨年2つ増えてる>3000超の条件(3勝クラス)戦

重賞はレーティング足りないから無理だろ。
逆だけどニッチな立場のルミエールオータムダッシュなんか酷いもんだぞ。
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 02:24:59.07ID:8KCckiNA0
>>414
馬券の年間売上が3兆円
今回の賞金増額がGI・GIII・奨励金の変化分を全部合わせて(本賞・奨励金分が変わる分まで考慮して)20億円強

増額の資金を全部馬券の控除減免にあてたとしても払戻金は0.1%も増えないよ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 02:35:55.24ID:5Hl02x8S0
個人的には天春3200よりヴィクトリアマイル1600が気に食わない
東京1800に変更(名称もヴィクトリアカップに)してエリ女と合わせて対の非根幹距離レースにしたほうが綺麗
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 02:36:34.53ID:8swlKQw80
>>416
古都Sはメロディレーンで話題になってたけど松籟Sも距離伸びてたのは知らんかったな
丹頂Sがリステッドにすらならないあたり重賞は難しいか...
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 02:50:19.88ID:8KCckiNA0
何らかの外的制約が無いと早熟・距離短縮に傾いていくというのは100年以上前から分かっていたことではある
馬の利用が減少・変化して長距離走れて頑丈な馬を必要とする社会的需要はとうの昔に無くなったから長距離冷遇傾向はそう容易には変わらないだろうね
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 03:15:37.57ID:o3SVqcxW0
>>422
どちらにしてもコントレイルは悲惨な運命になるな
三冠なんか眼中にないとばかりに秋天で倒されるか
あるいは菊花賞、有馬と勝ってまともな三冠馬が誕生したってことでコントレイルはやはり惨めだし
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 03:29:11.82ID:jEuB/O/i0
>>418
そもそも利益を出しすぎても結局国庫(業界外)に持っていかれるわけで、
だったら賞金増という形で業界に還元するのが目的だからねぇ。
他にも着賞金が9着までになったりとか、手当増とかも。

>>420
松籟Sは阪神3200のテストレース扱いだったね。
まあ、春天は全然違う展開になったけど。
長距離はそれなりに需要もあるのは確かなんだけど、
「重賞」って作るのも廃するのも容易ではない
("ディープ記念"を作るために若駒Sを重賞にはできないように)
し、整備ってのはなかなか難しいね。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 09:17:44.37ID:MAuOP5Tw0
宝塚を2400にして賞金3億円にしろよ
そしたら大阪杯(2000)→宝塚(2400)
春天(3200)→宝塚(2400)
でええやん

本当は春天が距離長いから大阪杯より早く開催すれば良いけど・・・
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 09:35:34.47ID:qW6I67P+0
子供は幾らかけっこで勝っても金は貰えない
それすら分からんお子ちゃまが居るな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 09:51:24.07ID:yV754ehs0
100m走もかけっこやん
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 10:36:59.47ID:5Hl02x8S0
天皇賞と言う名が格落ちするのが嫌から長距離肯定してるやつも少なからずいるだろ
天皇賞2000大阪杯3200なら文句は大きく減ると思われる
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 10:38:53.75ID:FvQ53j9H0
>>430
大阪杯とか全くワクワクしないだろ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 10:51:37.23ID:CnMaAFJ+0
還元率乞食ってどこにでも湧くな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 11:23:52.18ID:Q8ALY4mA0
いい加減
(1000+距離)×レースグレードにしようよ
秋天1億5000万円
春天2億1000万円
皐月賞1億2000万円
ダ-ビ-1億3600万円
菊花賞1億5000万円
有馬記念2億8000万円
ジャパンカップ1億6600万円
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 11:26:05.51ID:TE2Vru3g0
>>435
計算式おかしくね?
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 11:28:47.93ID:ouyAjrjS0
>>435
レースグレードって全部GIだから一緒じゃね?
それ以外のものでグレードを決めるとすると正賞の格くらいしかないけどそれだとだいぶ金額が変わるな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 12:02:19.99ID:Iz4ahZPU0
>>437
正賞だと有馬の格がだいぶ落ちるな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 13:32:36.83ID:t/1LHKTQ0
>>265
2000G1馬とか
一番失敗率高えじゃんなw
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 15:43:22.47ID:Qf+yobBW0
産経グループ≒皇室
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 16:23:57.06ID:8cRYR6Us0
>>449
大阪杯はGI昇格の時に産経グループではなくなってる
正賞からも外れて今は全く関係無い
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 17:12:11.95ID:yFM5hB/y0
朝日杯があるからダメってことは無さそうだけど
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 17:22:51.79ID:ZdLWM1cg0
>>449
そもそも大昔は天皇賞の1着賞金0円だったからなぁ
賞金額と権威は関係無いよ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/05(水) 17:56:49.51ID:iVA1w6Dd0
>>434ホント。どうせ当たらないのだから還元率なんぞ関係ない乞食が多い
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 17:58:13.25ID:iVA1w6Dd0
>>450産経の冠はセントウルSに移動した。
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 21:53:22.66ID:NUk2rtoE0
ステイヤーシリーズ作ってシリーズ優勝ボーナス1億。
さらにシリーズ優勝馬が春天勝ったらボーナス2億とかやれば長距離路線も盛り上がる。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/05(水) 23:02:49.46ID:LvrzmQbv0
エピファとかは菊だし
他も有馬や春天勝ってる馬が種牡馬成績いいこと考えると

競馬村の考える種牡馬価値に重大な誤認があるのでは
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 01:46:46.59ID:WjQDEDMB0
ダービー馬で種牡馬にならなかったのは牝馬(ヒサトモ、クリフジ、ウオッカ)か現役中死去(ガヴアナー、イエリユウ、トキノミノル、キーストン)かサラ系(カイソウ)かなので、種牡馬価値を最も高めやすい競走であることに違いはない
ただそれだけで種牡馬価値を証明できると言えるかどうか

マカヒキとワグネリアンは種牡馬になれるのか、なれたとして高い需要があるのかどうか
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 02:00:15.43ID:ECaN9LRw0
種牡馬の価値なんてのは、勝てる子を出せるかどうかという種馬としての実績が第一だよ
でも現役競走馬に種馬実績なんて無いんだから、競走成績で見るしか無いやろ
実際には血統も見るし、そっちのほうが大事なぐらいだけど
ダービー勝って種牡馬価値がないなんてことはない。現にマカヒキは海外からオファー来たっていうだろ。
マカヒキに関しては需要はもうあるわけだ。
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 06:31:35.52ID:bd07GLsQ0
>>462
まあ実際そのレース単発で勝ってる馬で種牡馬として最もリーディング上位についた馬を見ると

フェ 19位 メイショウボーラー
高松 16位 キングヘイロー
皐月 1位 アグネスタキオン
春天 18位 スズカマンボ
Nマ 27位 ミッキーアイル
ダー 4位 キズナ
安田 66位 タイキブリザード
宝塚 11位 メジロライアン
スプ 24位 マイネルラヴ
菊花 2位 ダンスインザダーク
秋天 5位 サクラユタカオー
マイ 60位 ゼンノエルシド
JC 13位 スクリーンヒーロー
CC 65位 ベルシャザール
朝日 2位 フジキセキ
有馬 23位 マツリダゴッホ

これが現実
世間で言われるレースの種牡馬価値との乖離が大きいな
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 07:09:27.65ID:bd07GLsQ0
>>471
サンプルは十分だよ
そもそも実際に種牡馬価値ガーという主張自体同様のサンプル数の中で言われてるものだからね
それを無意味と言うなら種牡馬価値云々自体無意味ということになるけど
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 07:19:50.53ID:bd07GLsQ0
散々種牡馬価値ガーと語ってた奴等には何も言わずにスルーしてた癖に急にがっついて来てワロタw
余程都合が悪いみたいだな
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 07:36:47.04ID:SJXURNwJ0
種牡馬価値は種牡馬になって実績上げれば後から付いてくる
そこには現役時の競走成績、血統は関係無い実績史上主義の世界
新種牡馬は産駒がデビューする未知の期間をいかにスタリオン、生産者側が過大評価で購買層を洗脳して高く売り逃げするのが勝負だぞ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 07:45:03.47ID:lNWg77SQ0
マイルなんて帯に短し襷に長しの路線なのになんで種牡馬として評価すんのかな
スピードならスプリンターには勝てないよ
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 07:46:00.01ID:NCbSgUok0
>>470は菊や春天に対して勝ったら種牡馬価値が下がるとか言ってる馬鹿へのアンチテーゼとして有用だな
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 07:49:19.31ID:VX9clql60
賞金高くしないとドバイ香港に馬流れちゃうからな
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 08:05:29.63ID:nEenc5at0
そもそも春天は京都3200なんですが。
今は競馬場改修中だから阪神でやってるだけ。
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 08:08:49.23ID:Y+Dwf7nZ0
レース数(距離レース)の問題で春天は需要が低くなった
3000M以上の長距離毎週設定し重賞数も2倍以上にすれば春天の価値も上がるし
ステイヤーの種馬の価値も上がるが。
今はスピードが主体で距離も1200M〜2000Mのレースが殆どで
馬場の維持技術も上がりスタミナ以上にスピードと瞬発力が求められる。
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 08:09:14.34ID:nEenc5at0
松国みないにボロが出る前に壊す調教師にこそ
ディープ牡馬を預けるべきだったと思うわ。
マカヒキとかワグネリアンとか。
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 08:22:22.15ID:Rif1dRoq0
>>481
芝2600以上のレース数
2021年 47
2011年 37
2001年 28
1991年 20

芝3000以上のレース数
2021年 8
2011年 6
2001年 7
1991年 8

実はレース数は別に
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 08:42:09.82ID:VTG0mPj30
ステイヤーシリーズはありだよな
ステイヤーズ、ダイヤモンド、阪大、春天ともう一個くらい新設重賞作って半年かけて
0487布団 ◆bmSRmYpFKU
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2022/01/06(木) 08:51:18.14ID:V07G2nKI0
5歳以上限定の10億レース作って欲しいよなぁ
早期引退馬が多すぎる
   彡 ⌒ミ
  ( ヽ´ω`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
https://i.imgur.com/YGr7mhY.jpg
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 09:05:10.16ID:EUDidkqv0
>>484
別に全ての生産者がダービー目指して種付けしてる訳じゃないからなぁ
ダート馬や短距離馬が種牡馬として一定の需要、種牡馬価値を持ってるのもそれが理由だし
所謂種牡馬価値って勝ち上がりとかEIとかそっちじゃないの?
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 09:26:14.12ID:/4GLysHA0
空き巣天皇賞春の2億円は魅力的だな
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 09:41:15.12ID:zRI/NTKB0
天皇賞と大阪杯は開催日か距離を交換しろよ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 09:54:50.33ID:KMRkTcrT0
>>470
フジキセキもアグネスタキオンもダンスインザダークも単発枠として見るのは無理があるわ
怪我がなければその先もう何勝かしてるレベルの馬やろ
結局はその馬自身が強くて子供にもそれなりに影響があっただけで、正直データとして参考にならん
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 10:01:18.16ID:KMRkTcrT0
そういう意味で単発枠の話すらならちゃんと4歳5歳まで走りきった上でG1が1勝だった馬の種牡馬成績並べる方がいい
怪我して引退してその後出れなかったから結果的に単発じゃ意味が違う
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 10:14:24.42ID:zNR4udBX0
単発は単発だからなぁ
タラレバでもっと勝ってた筈とか言ってもそれこそ何の意味も無い
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 10:36:59.05ID:lNWg77SQ0
スズカマンボはグランド牧場の産まれなのが大きいよ
結局単発レベルだとまともにバックアップされるかは持ち主次第なんだよなあ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 10:47:25.50ID:2SUFvO6f0
天皇賞春秋連覇には追加ボーナス1億円あげよう。
それで計5億で最高賞金やわ
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 11:19:59.29ID:oEPn9yGi0
ほんと長距離ないがしろにするから、メジロって名門も潰れたし
天皇賞や菊花賞や長距離レースを
大事にしないと、いつか馬産界にしっぺ返し来るよ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 11:29:55.34ID:6vScYkRh0
ワグネリアンが現役のまま戦死しちゃったよ。
マカヒキといいダービー勝った馬がなんでこんな高齢になるまで走らされるの?
2000m大好きの俊介のせいで種牡馬入り出来なかったの?
日高なら欲しがりそうなもんだけど。
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 11:34:07.51ID:66yyXA6N0
時代と共に価値観が変わっていくから過去のデータ見ても意味ない
トップホースが春天に出てた時代とトップホースがでなくなった今じゃ傾向は今後変わってくる
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 12:32:13.57ID:wz4GsZvC0
>>505
そのレースしかGI勝ちが無い馬だから基本的に古馬GIだとトップホースじゃない馬でのデータじゃね?
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 12:40:37.06ID:Q5/JJUrX0
トップホースが春天に出ず海外進出するようにになったのがおおよそ2010年以降
それ以降に春天勝った馬の種牡馬成績が悲惨になることは容易に予想できる
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 13:03:08.48ID:ETvnE3Cg0
春天とメルボルンカップ同年に優勝した馬には3億ボーナスやれ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 13:03:58.71ID:q08Rt+Q50
>>512
お前が出してやれば良いんじゃね?
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 13:24:16.75ID:5wwhY6ad0
>>514
そのフィエールやボンドより更に大笑いだったドーピング失格馬が勝ったレースは全部降格で良いな
ついでにそのドーピング失格馬の穢れた子供が勝ったレースも全部降格で良い
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/06(木) 14:41:54.65ID:r67ihojQ0
>>517
それ以前から落ちてるからJC2.5億がトリガーかどうかはもっと明確な根拠が必要だな
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 14:45:35.51ID:3qyosO890
>>517
補足すると
1998・1999年はバブル崩壊と1997年の消費税3->5%増税で景気が落ち込んだ直後の年なので売上減少はしょうがない
2000年(平成12年)は1999年から6.1%も馬券売り上げが落ちてて大きなファクターはジャパンカップの13200万→25000万増額
ここから2011年まで11年連続で馬券売り上げが落ちてその後はアベノミクスで少しずつ馬券売り上げが持ち直しつつある状態
物価を考えるとメジロマックイーンが春天を2連覇してた頃の馬券売り上げに追いつけそうもないのはヤバい
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 14:52:55.77ID:uF+DGaF70
平和賞に戻していいよ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 14:53:50.19ID:dGYm8QFi0
春天のメンツが年々悲惨になってるこの10年間
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:00:23.50ID:r67ihojQ0
>>519
全然大きなファクターじゃないけど?
と言うかその売上の大半はオープン特別以下のその他大勢のレースだろ?
JCの賞金を上げたから条件戦の売り上げが下がったとする具体的な根拠はあるの?
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:05:50.78ID:vMiE3W020
そもそも馬券を買う側からしたら賞金が幾らだろうが関係無いよな
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:07:30.66ID:3qyosO890
>>524
少なくとも春G1の馬券売り上げは大幅に下がった。
とくに天皇賞春は1997年の453億から去年のG2揶揄される低レベル開催で196億円と半減
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:11:25.01ID:8Zib3S8k0
>>527
だからそれがJCの賞金を上げたからとする根拠が乏しいという話でしょ
売上減が事実だからと言ってその原因がJCの賞金を上げたからとするには根拠薄弱過ぎる
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:16:33.45ID:Lw4+CKjc0
>>527
2000年の春天って売上228.7億じゃね?
しかも2001年の春天が315.6億と大幅回復してね?
JCの賞金増が原因ならこんなに回復するとかあり得ないよな
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:18:28.07ID:uIU0T5m+0
>>527
これおかしくね?
何で97年と去年の売上比べてんの?
それってJCの賞金云々関係無くね?
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:19:53.51ID:vQ6An7vs0
とりあえず2000-2002は一線級のメンバーと言えるでしょ
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 15:49:23.80ID:40mWeqth0
>>483
減ったのは実は2400-2500のバリューなんだよな。
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:14:47.13ID:p4KeMaZL0
距離をどう変えようが使い分けは無くならないよ
使い分けを無くしたいなら距離を弄る前にクラブをどうにかした方が良い
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:34:12.86ID:+6caQiMp0
天皇賞2400で統一して春秋やりゃいいだろ。府中の2000はG1内枠の優位性大きすぎてG1レースすべきコースじゃない。
JCは目黒記念と入れ替えでダービーデーに
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:44:45.20ID:40mWeqth0
>>539
言うてクラブも規制してての現状だからなあ。
ノーザンの紐が付いた小さいクラブが乱立するだけよね。
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:45:37.80ID:p/JXRQmS0
>>541
多分JCか有馬の片方しか使わないよ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:48:30.04ID:p/JXRQmS0
>>544
使い分けるのが目的なのにデメリットもクソも無いよ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:49:15.44ID:eTDEfJd80
ノーザン1強が解消されないことには賞金体系や日程弄ったところで今の状況は変わらん
社台と追分はもうちょっと頑張れよ ノーザンに使い分けする余裕を与えるな
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:50:51.42ID:/liUqHlJ0
JRAの職員は天下りだらけ
連中にとって
競馬なんてのは只の搾取手段に過ぎないワケね
伝統も歴史も完全無視
銭ゲバ銭ゲバちょちょんがチョン
それが天下り公務員の正体
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:50:53.16ID:NDlKPr5V0
やるならまずは外厩規制と10日競馬の見直しからだろうな
最も他と差が出てるのが外厩でしょ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:52:43.51ID:40mWeqth0
>>548
さすがに無知が過ぎる。
天下り批判したいだけなら朝日か毎日にでも投書しとけよ。
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 16:55:15.47ID:Mt8jiRPx0
>>551
多分理解してないのお前だと思うよ
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:01:34.29ID:xyaVWdux0
こぞって秋1戦にするだろうな
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:03:32.44ID:7XGT7QoL0
根本的にスタミナが必要ない今の馬場をどうにかすれば長距離実績の価値上がるんじゃないか?
府中とかもっと荒そうや
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:08:14.84ID:40mWeqth0
>>556
JRAがそれをやるメリットがない。
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:11:24.70ID:901OG5MX0
>>555
GIみたいな賞金高いところ着でも金になるのに1戦しかしないで会員が黙ってるわけないという程度の事も判らないのはお前の知能が低いから
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:13:01.32ID:5Ocj0Q2M0
仮にG1全馬券還元率80%にしたら売上どのくらい伸びるかね?
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:33:13.97ID:MSh4WCnU0
>>558
出資者ならともかくクラブ側はそんな特定の1頭の獲得賞金で動いてないんだよ
企業なら出資者を広く募る、繋ぎ止めるためにどうするのがベターか考えてみ?
特定の1頭の会員が騒いでも他の馬に出資してる会員はむしろ喜ぶからな
トータルで見れば広く浅くの方が効果が大きいのは働いた事があれば誰でも分かる話だろう
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 17:50:22.79ID:uIcTc2vi0
春天しか勝てないようなだばだばの賞金下げて特別招待枠作ればいいよ
まぁそもそも長距離はお馬さんトコトコレースになって面白くないのが問題かもしれないけど
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 18:17:07.15ID:JViGelLw0
キャッスルトップAJC勝ったら
春天取りに来るよなトップガンだし
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 18:50:21.69ID:OGQFK9G40
岡田軍団とゴドルフィンが社台グループに危機感与えるくらい躍進しないと競馬は盛り上がらないよ。
中小牧場の馬もたくさんG1勝ててる時代もあったんだけどね...。
レースの格上げや賞金上乗せがあるのは社台グループが喜びそうなレースばかりな時点で色々勘繰るよな。
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/06(木) 19:22:02.23ID:40mWeqth0
そもそも賞金増額したのは1番手っ取り早い業界内への還元手段だから。

利益の留保は第ニ国庫納付の件からあまり意味を成さないし、
業界の収益を国に持っていかれるぐらいなら賞金(支出)を増額して
業界内に金を回そうってのは当然の発想。
その恩恵を受けるのは社台に限らないわけで、
今回は重賞賞金以外の手当も増額したり拡大したりしている。

勘繰るってのは単に無知なだけ。
それとも特定グループの生産馬や所有馬にだけ賞金減額とか、
どっかの国がやって格付け剥奪されたような真似ごとしたら満足か?
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 01:33:11.58ID:eIKW2w8y0
大阪杯は1800でいいけどドバイターフと時期が被るのがあれだな
どっかで1400と1800欲しい
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 01:35:59.14ID:FO63n9D/0
春は大阪杯より中山記念をG1にしてほしかった
阪神カップ昇格はよ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 01:58:08.36ID:7vwOrZYn0
>>578
阪神カップ昇格したところで香港の方が賞金のおかげで需要あるから無理だな
レースレベルが高くなることはありえない
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 02:01:39.31ID:FO63n9D/0
>>579
香港あった上でそこそこメンバー揃ってるじゃん
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 02:02:14.36ID:7vwOrZYn0
結局G1に昇格させたいならレーティングがないと無理だし、中山記念はステップレース扱いだから昨今の直行ローテの関係上レースレベル向上は難しいし、阪神カップは良いメンツが香港に取られてるからレースレベル向上は難しい
次上がる可能性があるのは札幌記念ぐらいしかない
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 02:02:31.81ID:7vwOrZYn0
>>580
え?あれで?
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/07(金) 02:09:53.79ID:7vwOrZYn0
中山記念のレースレーティング意外とあったわw
札幌記念117と同じくらいには
ただ、ステップレースに指定されてるからその関係上難しいかもね
阪神カップは112しかないからまるでダメ
希望無し
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