言っちゃ悪いけどエフフォーリアって斤量差活かした超早熟疑惑あるよな?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
エピファネイア産駒は早熟で成長しない傾向が今のとこあるけど斤量差はでかいし
それで勝ってる可能性もないか? 馬体重430キロ以下の馬ならともかく
エフフォーリアは馬格があるから古馬になって斤量が増えても苦戦しない 斤量差もらっても勝てなかったコントレイルdisってんの? 天皇賞(秋)にしろ有馬記念にしろ斤量差だけで勝てるレースじゃなかったよ
今年も間違いなく無双する >>9
追い詰めた?
あと200あっても詰められる勢いではなかったが 本来は高校生が大人相手だから高校生だけ陸上用のスパイクで大人はただのスポーツシューズが普通
それをエフフォーリアはすぐ最大に成長して大人になり陸上用スパイク履いて大人はスポーツシューズみたいなもんだし
今年からは本当にわからん >>4
そうなんだよエフフォーはデカいから言うほど末脚キレ型特化ってわけでもない
結構パワーあんだよな こういうスレ立ててイチャモンつけるような奴は仮に大阪杯でエフフォーリアが勝ってもこのスレの謝罪もせずまたくだらないイチャモンつけるだけだから相手しない方がいいぞ
時間のムダ 去年一年コントレイルをあれだけバカにしたんだからブーメランは確実にぶっ刺さるw 府中と中山を両方制した馬は最近中々出ない
早熟疑惑?気性に問題もないのに?馬体もふえてるのに?
うそくせーw いくらネガっても春二戦二倍付くことはない
馬券的ボーナスは終わった ローテが似たような感じで海外も行かないだろうし
こう…なんとも言えない感じのまま引退しそうな気はしないでもない そもそもエフフォーリアくらい馬格あったらあんまり斤量の影響ないんじゃないの。 コントレイルのことはもう忘れてやれよ
コントレイルがかわいそうだわ ある、なかろうとパフォーマンス変わらないんじゃないかって意味ね。 コントレイルが生涯で最も好走したのは東スポ杯2歳ステークスなんだよなww
コントレイルこそ超早熟駄馬だわwww 斤量は小さくても気にしない馬もいるし
馬格あっても気にする馬もいるからやってみるまでわからんな >>20
確勝レベルの大阪杯勝って宝塚から逃げない時点で去年のコントより上は確定してるんだよな クラシックで活躍して3歳で有馬記念を勝つ馬は名馬
秋天勝ってるのも何気にデカい
ディープもオルフェも使わなかったし、ジェンティルなんかもとうとう勝てなかった
マイラー気味なのがの強いのがバカ強い勝ち方するのが秋天というレース
ここを突破して有馬だろ、実績能力的にまず崩れようがないんだよ >>32
なんなら大阪宝塚と出走するだけで超えてしまう低すぎるハードル >>1
「超早熟」だったらクラシック前に終わってるだろ >>34
何気にも何も10数年ぶりの快挙だぞ
簡単に物事を考えずにモノの価値をもっと考えよう 何回同じスレ立ててんだよ
どれだけ悔しいねんコン基地は >>37
許せや、秋天というレースと有馬記念はほぼ真反対の性質のレース
それを具体的に示して如何に能力的にオールマイティであるか総合力で抜けているかを示したまでだ 言っちゃ悪いけどこのスレ建ててるやつは知的障害疑惑あるよな? >>11
三歳の斤量にケチつけたらクビ差のカレンにも負けていた計算になるが… >>41
悔しいんだろ
馬に嫉妬してるんだよ
どういう人物か察せ 3歳秋に古馬G1を2勝できる早熟ってめちゃくちゃ有能じゃん
人気種牡馬確定だわ >>35
コントより情けないG1馬探す方が難しいレベルだからな
ハードルを地面に埋めてくれたから後続は年4戦でも叩かれない >>32
いやいや全勝しなきゃ話にならんでしょ
今年はライバルスカスカなんだから コース追いで仕上げられる馬だからな
アクシデントは知らんが、まず4歳秋までは大丈夫だろ >>45
そもそも早熟って天井の低さとセットでバカにされるもんだしな
ただ完成が早いという意味なら最高の褒め言葉 こんな名馬がおそらく今年はG1しか使わないんだからな
贅沢かもだが、G2あたりで楽に大差勝ちするのを見てみたいもんだ 天井低くね?2kg貰ってディープボンドに3/4馬身差やぞ >>34
>>37
挑戦するのがいないだけってのもデカいけど
ディープ、オルフェは3歳時、強いゆえに負けなかったから菊行った、凱旋門挑戦したから天皇賞秋見向きもしなかった
それだけの話だからディープ、オルフェもできなかった偉業のように語るのは違うわ >>53
古くはルドルフも負けたレースだからな
強い馬には鬼門のレース、分かってないな 横山ノリがルメールや川田の有力を潰したように、誰でもいいからエフフォーリアを囲んで蓋して進路塞いで詰まらせればいいのよ。誰もマークに行ってなく、エフフォーリアを自由にさせすぎたからな。
エフフォーリアはディープやオルフェレベルの馬ではない。 うむ
菊花賞からJCはルドルフも負けた鬼門ローテだからな
コントレイルのJCとは一緒くたにできん >>53
確かに三冠馬クラスは3歳で秋天に行かないというのは一理あるね 斤量差活かしてグローリーヴェイズに勝ったコントレイル 邪魔しろ、馬体ぶつけろ、進路塞げ、こんな事言い始めてる時点で認めてんだよ
馬鹿なヤツ 秋天JCの連勝なら疑ったけど
秋天有馬は本物じゃないと無理 >>63
いやいやディープボンドは最初から詰まるリスクのある内、エフフォーリアは内より外面を選択して安全な競馬でリスク回避
これだけの事よ まぁ最近は東京専用機みたいなのが幅をきかせてたから、どういうコースでも強い競馬をする牡馬は競馬ファン待望だろう
今年は横綱としてどういう競馬を見せてくれるのか楽しみだよ >>53
F4は薬物使って有馬負けたディープより大物なのは確か またこんな春初戦を勝たれた時点で終わるような話をしてどうすんだ
昨日と同じやつか? このまま現3歳で強い馬が続けて出てくれれば盛り上がるな 着差だけじゃない競馬の見方をこれを機に覚えて貰いたい。
何故その位置どりを選択してレースをしたのか、とかな 三歳のコントレイルを一蹴したアーモンドアイ最強ってこと? 早熟疑惑とか斤量とかしかもうつつける弱点が無くなってしまったというのが正しいわ
陣営の言動からすると3歳秋シーズンの時点ではまだ未完成の馬らしいが >>17
なんかウオ基地の
「3歳は中学生、中学生の大会を勝って日本一って言っちゃうアンチ」
「繁殖の価値を計るのは2歳戦、2歳で評価を決める、アンチはそういうのを知らない」
これ思い出したわ >>65
まだ阪神走ってないのにどのコースでもとかよく言えるね 今や厚底シューズの時代
厚底シューズ履いた?馬をさがしなよwww >>1
という妄想でスレ立てしてどういう結果にもっていきたいのかわからん
普通に次走の頭や軸にしなきゃいいだけの話だよね >>82
うん
エピファネイア産駒の傾向見たらなんでエフフォーリアだけ早熟じゃないって言えるのかわからんよ どこでも走るはとりあえず遠征して関西も海外も走ってからだな
凱旋門行かない宣言してるっけ 外野で見てる素人の早熟論が陣営より当てに出来るならそりゃ助かるんだがなあ… エピファは早熟ってより脚元だな
古馬の出走回数自体少ないから >>84
もう規格外な馬なのは分かってんじゃん
なのに〇〇産駒の傾向、一生やっててくれ >>76
東京と中山という求められるモノが異なるコースで古馬相手に勝てたのは大きい
アーモンドは中山では東京ほどの走りはできなかった 早熟論というかれっきとしてデータが出てるからなあ・・・
エピファ産駒の古馬が去年15勝しか出来なかったのは明確な事実 ID:DLQ4x2270
こいつただのコント基地みたい
正直コントレイルってそこまで強くないよな?
224:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/01/08(土) 07:24:30.30 ID:DLQ4x2270
まぁ競争能力高いからと言って種牡馬能力が高いとは言い切れないから種牡馬になって覚醒すればいいんじゃね?
正直エフフォーリアってそこまで強くないよな?
928:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/01/08(土) 13:13:39.59 ID:DLQ4x2270
コントレイルアンチがエフ基地やってるからたちが悪い
弱いコントに勝ったところで別に…って感触しかない まあ関西輸送でどうなるかの方が不安要素として挙げるならまだまともな気がするね >>58
ルドルフの時は中2週だったろ
それこそルドルフと一緒くたするな 中山では東京ほどの走りができなかったのはエフフォーリアもだよ
出来落ちとはいえコントレイルを倒した馬が
中山だとディープボンドに3/4馬身なんだから >>91
そうなって欲しい!ってはっきり言えよ
だから願望だってのに、傾向という言葉で包んで誤魔化してるだけ >>96
いやそうなって欲しいじゃなくて実際そうなのよ 願望は果たしてどちらの方かな?
私は古馬が全然勝ててないよっていう明確な事実を持って話してるだけなのに >>76
そんなこと言い出したら、JRAの全10場走ってみないと分からないってなるだろ。
そもそも中山であれだけ強い競馬してんだから、阪神が全くだめの可能性低いだろ。 エフ基地は期待しすぎなんよ
普通にバブルガムフェロー並みの強さはあるけど歴代の名馬並みの強さには劣るってこと 2kg軽いディープボンドに3/4馬身差であれだけ強い競馬ねえ・・・
うーん >>100
中距離G1が今は阪神、中山、府中だから基本この3つ抑えとけばいいだろ
エフはまだ阪神走ってないし祖父の例があるから俺は春はG1未勝利だと思ってる >>95
それ言うなら一昨年のクロノジェネシスもサラキアに詰め寄られてるから >>102
いや凱旋門賞帰りの引退間近で調教不十分な馬に勝ったところで >>105
何の反論にもなってないな
クロノジェネシスが有馬の舞台だとそんなもんってことだ メジロブライトに3歳で1/2馬身差のグラスが弱いって言われてるか?
有馬は紛れが多いから府中程実力差が馬身に出ねえよ エフフォー貶してる奴もいざ馬券を買うとなったらしっかり買うんだろうな ディープボンドがメジロブライトほど強い馬じゃないからねえ・・・ >>107
まだ全盛期だった名馬のクロノでも伏兵に詰め寄られる事もあるのが有馬という舞台という事よ
オルフェも3歳時は伏兵エイシンフラッシュに詰め寄られてるし、混戦になりやすいレースなんだよ有馬は 着差厨はゲームでもやってなさい
リアルの競馬はそんな単純なモノじゃないからな >>112
NO
有馬が混戦になりやすいんじゃなく、ペースが落ち着くから混戦になりやすい
例えば、オルフェーヴルの3歳有馬は超ドスローで殆どの馬が上がり33秒台の脚を使った
これじゃ差がつかないのは当然
一方で去年の有馬は上がり36秒台の地力が問われるレースにも関わらず凡馬と差がなかったのが非常にまずい 有馬記念勝つ馬が早熟ってなんだよ。そんな馬は春のクラシックまででフェードアウトしてるかマイルにでも行ってるだろ >>101
お前の言う歴代の名馬ってなんだよw
斤量差あってもハーツクライに勝てなかったディープか? いうて現5歳馬に強い中距離馬いないし春G1は勝てるだろ海外行く気ないみたいだし >>118
現4歳にソーヴァリアントがいるからそいつに勝てるかどうかだね むしろハイペースになったときは差が開きやすいレース何だよ有馬は
それこそオルフェ、ボリクリ、リスグラシューのラストランなんかを見れば分かりやすいな >>119
斤量差あってもカツラギエースに負けてるじゃねえかwww >>104
マジで春未勝利だと思うの?
勝てる馬どれよ
俺には分からんが負けてくれるなら馬券的には美味しいからこっそり教えて まぁ確かに最近はそういう馬多いからなだから斤量の少ない牝馬が強い >>123
大阪杯ソーヴァリアント
宝塚ディープボンド >>1
コントレイルっ斤量差貰って何でアーモンドアイに惨敗したの? ソーヴァリアントとかヒートオンビートやマイネルの馬とかあの位置だからな
タイトルホルダー離脱ならシャフリヤールが出て来てくるのかだけだよ >>127
いや菊花賞走ったあとでJC行ってんだぞ?
そりゃ3着にもなるわ >>128
単純にアーモンドアイが強いからだろ
てかアモアイ牝馬だから斤量一緒だしね とりあえずオルフェとルドルフにケチつけられる段階じゃない
とにかく今言っても意味ない話ばかり
今年走った結果を見て色々言えばいい ダービーで包まれてから
秋二戦は不利を受けないポジションから外回って結果出してるから結構強いと思うよ 抽出 ID:2JwgmdOh0 (10回)
95 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:29:17.66 ID:2JwgmdOh0 [4/10] (PC)
中山では東京ほどの走りができなかったのはエフフォーリアもだよ
出来落ちとはいえコントレイルを倒した馬が
中山だとディープボンドに3/4馬身なんだから
99 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:31:52.21 ID:2JwgmdOh0 [5/10] (PC)
願望は果たしてどちらの方かな?
私は古馬が全然勝ててないよっていう明確な事実を持って話してるだけなのに
103 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:35:01.26 ID:2JwgmdOh0 [6/10] (PC)
2kg軽いディープボンドに3/4馬身差であれだけ強い競馬ねえ・・・
うーん
107 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:37:12.14 ID:2JwgmdOh0 [7/10] (PC)
>>105
何の反論にもなってないな
クロノジェネシスが有馬の舞台だとそんなもんってことだ
111 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:38:28.65 ID:2JwgmdOh0 [8/10] (PC)
ディープボンドがメジロブライトほど強い馬じゃないからねえ・・・ >>111
下の世代の強い馬にやられてるのは同じだろ? 115 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:42:31.83 ID:2JwgmdOh0 [9/10] (PC)
>>112
NO
有馬が混戦になりやすいんじゃなく、ペースが落ち着くから混戦になりやすい
例えば、オルフェーヴルの3歳有馬は超ドスローで殆どの馬が上がり33秒台の脚を使った
これじゃ差がつかないのは当然
一方で去年の有馬は上がり36秒台の地力が問われるレースにも関わらず凡馬と差がなかったのが非常にまずい
121 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/08(土) 13:44:36.88 ID:2JwgmdOh0 [10/10] (PC)
むしろハイペースになったときは差が開きやすいレース何だよ有馬は
それこそオルフェ、ボリクリ、リスグラシューのラストランなんかを見れば分かりやすいな
こいつが何を言いたいのかさっぱりわからん
中山より東京向きのエフフォーリアが有馬を勝つってことはそれだけ基本性能が高い
ってことでいいの? >>132
中山金杯は勝てるけど、マイルは適性距離ではないから京都金杯のメンツと1800mでレースしても勝てない。ダイワキャグニーくらい余裕ならG1常連馬でそれが格だから >>136
根本的な強さが異なるのに世代間っていう共通点だけ挙げても意味がないだろ >>130
調子を落としてた客観的根拠あるの?
お前がそう思ってるだけかもよ >>137
基本性能が高い馬なら去年の有馬はぶっちぎるよ >>115
そんな単純な話でもないぞ
例えばゴルシの年はガッツリ流れたけど2着オーシャンブルー
結局展開に恵まれた馬が力以上に走るという点じゃ去年も一昨年もゴルシの年も変わらんのよ >>139
F4をスペグラと同等クラスと評価してる奴は多いんだけど
メジロブライト過大評価しすぎ >>143
それ、ゴルシとルーラーシップがクソほど出遅れた年だろw >>145
ゴルシはダッシュがつかなかっただけで出遅れてないぞ >>141
京都金杯にいても今までとはメンツが違い過ぎてて、岩田の息子の馬に先着して掲示板程度だよ >>144
いやお前がディープボンドを過大評価しすぎなんじゃね
メジロブライトをディープボンドと同レベルに見る意見に賛同出来るやつはおらんだろ >>148
いや金杯の話をしてるんじゃないんよ
大阪杯でエフとかちあったらソーヴァリアントが一着とれるって話をしてるのよ 超早熟って、二歳だけで終わるぞ
小6で成長が止まる感じの子
ぶっちゃけ3歳終わりまで持つなら現代競馬に最適化されてるように思う
というか、競馬が変わっているのに変わらない斤量のほうが問題 >>147
まず、中山より東京向きかどうかが分からないな
明確な事実として言えるのが、天皇賞より有馬で大きくパフォを落としたという点
それがエピファ産駒の早熟的傾向のせいなのか、東京巧者であるためかが分からない 昔から勝ち馬は固いが紐は荒れやすいのが有馬
去年はボンドに順番が回ってきたんだろう >>121
その3頭が中山向きってだけじゃん
リスグラシューなんて特にそう 相手をクロノ1頭に絞った乗り方でクロノに蓋をしたからロスなく回ったボンドが2着に来れたレース
戦略上着差がつかないのは当たり前 そもそもエフフォーリアを評価するのに有馬だけ切り取る理由がわからんぞ
全く性質の違う秋天と有馬を共に完勝する凄さは近年の競馬を見てきたやつなら理解出来るはず 紐荒れって言っても、ディープボンドは5番人気だからな
ジェンティルの年(超スロー)のトゥザワールドみたいな存在ではないな
というか、掲示板が1〜5番人気で埋まってるし こういうスレって何が目的なの?
過大評価されてると思うならヨイショしとけば人気吸ってくれるのに
逆にエフフォーリアを少しでもネガキャンしてオッズをあげようと工作してるんか >>159
ズレたことをわざと言って釣られる奴ら相手にボケ防止の言葉遊びをしてる爺さんなんだろ >>154
海外でも宝塚でも圧勝したリスグラが中山向きの一言で片付けるとは驚いたわw >>158
ちなみにオーシャンブルーは10番人気、サラキアは11番人気
スローだろうが激流だろうが変な馬が飛んでくるのが有馬なんだよ
展開の恩恵を受けやすいコース形状になってんだろね 有馬は紛れが起きやすいからな
難しい部分もある中で勝ちきった事に価値があるんよ >>104
マジで何言ってるか全然わかんないんだけどww >>1
どうでもいい
馬の信者とか馬鹿じゃないの馬なのに 超スローの中、内を上手く回ってたトゥザワールドや
ハイペースで後方待機で漁夫の利を得たサラキアみたいに
ディープボンドが展開の恩恵を受けてたとはとても言えないのがまずいんよ
なんつーか、シンプルなレースをしてシンプルに実力出して3/4馬身って感じw 三歳で有馬制して翌年から無双期待されてダメだったの
サトノダイヤモンドしかいない説 >>166
内内回って不利受けた!って喚いてんだからお察し サトイモはスロ専だからペースが流れたら崩れるのは読めたがな
展開不問のエフフォーとはまるで違う アンチの叩き棒の変遷
シャフリヤール→皐月ピーク→距離→斤量
仮に古馬で勝ったら今度は何で叩くんだ? ドープキチがまた負け惜しみしてるのか
みっともない >>170
今度はゆとりローテとか言って騒ぎ出すぞ >>166
ええ…和田ボンドはどう見ても最高の騎乗だったぞ
レース映像を見ると最終コーナーでの距離得がえげつないし道中も前過ぎない位置で風除けもしっかり置けている
さすがにここの認識が違うと話が噛み合わないわ >>173
展開の恩恵を受けてるかどうかの話をしてるんだが
ディープボンドは展開の恩恵を受けてるのか?あの激流ラップで?
いいかげんにしとけよ ディープボンドは善戦はするが勝ちきれないステイヤー
決め脚がないんだよね、決め脚が 少なくともエフフォーがクロノを蓋した恩恵は受けてるわな >>176
受けてるに決まってるぞ
当然最終コーナーも速いんだから大外を回すロスは大きい
皐月でインを突いたゴルシやエフフォーが凄い勝ち方してたでしょ? >>176
ディープボンドがあのレースで後ろから競馬したらどうなってたか?
展開に恵まれるためにはそうするしかないぞ
分かってるくせに >>120
そいつがオーソクレースに勝てるのか?
セントライトは9ヶ月ぶりのオーソクレースだぞ 有馬のボンドが恵まれていなかったという意見は初めて聞いたかもしれん
あの騎乗でスムーズに外に出せるかどうかすら博打なのに >>179
外を回したらロスがでかい!ってその程度の認識で噛み付いてきとるんかい・・・
オルフェ・ボリクリ・リスグラシューの有馬記念を100回見てこい
ハイペース下のレースにおいては距離ロスよりラップロスのが遥かにでかい 競走馬ってのはその馬に適した脚質ってもんがある
ディープボンドが勝つには、後続の脚を削る為に澱みのないラップを刻んで先行するか、逃げるしかない
タラレバを超えた現実逃避はみっともないって >>183
いや、道中は勝ち馬やクロノと大して離れてなかったでしょ
もっと言うならタイトルホルダーから更に離れた位置にいた馬にとってはハイペースですらなかったぞ >>185
まずは負けたという結果から直視すべきだろう
話はそこからだ >>186
前傾ラップかつ上がり36秒
これでハイペースじゃなかったら何なのか
有馬で上がり36秒で決着したレースがいくつあるか調べてみな 有馬で内からロスなく完璧な立ち回りした競馬の方が不利があるってマジ? エフフォーリア側からすれば、包まれるのを懸念して外外回して直線に入って後は追って前を交わすだけだった
しかし、意外と?内から伸びたディープボンドが粘って善戦した
こんなところだろう >>188
だから中段の馬のラップは前傾になってないんだよ 恵まれた論なんてくだらない
キタサンも毎回恵まれたって言ってたんだろう 内でロスなく立ち回って有利になるのはスローペース下だけな
ハイペースになったら、サラキアとかアドマイヤモナークとか外枠でぶん回しした馬でも
バンバン馬券内突っ込んでますがな
こんなの有馬の馬券検討において常識レベルやぞ ラップ議論なんかやめやめ、競走馬には適した脚質がある
もうみんな分かってる癖に ディープボンドとエフフォーリアの枠取り替えたら何倍も着差ついてただろうね 今年の有馬はレース前から流れは速くなるってみんな言ってたろ
ペースと脚質に応じてレースを組み立てる、それが競馬だ >>163
東京で惨敗して中山で勝っただけなら、紛れだとか中山巧者でいいが、東京でも結果出してて中山で勝ったのにクレームつけてる奴はただのキチガイクレーマーでしかない どんだけ工夫してエフ下げてもコントの評価が上がることは決してないの草 後出しジャンケンばっかやってんだよな
それで自分を慰めるしか無いっていう
もうちょい競馬、つかレースをよく見ようぜ >>170
その前に展開の恩恵受けただの、ボンドは展開の恩恵なかっただの言ってるからな
展開の恩恵受けずに負けたボンドがF4より強いという評価になるらしいww ここまでレスを見てて分かるように、有馬のエフフォーのパフォーマンス自体を褒めるレスは皆無なんだよな
ただ中山で勝った、すごいで終わってるんだよ
薄々はみんな感づいてんじゃねーか?エフフォーの有馬のパフォしょぼかったなって・・・ >>196
個別ラップはないがパンサラッサから3番手のキートスまでおよそ10馬身差
実質的な1000m通過ラップは61.5辺りになるだろね
ここから更に後ろの掲示板組のラップが明らかな前傾になっている可能性は無い >>185
現実って言ってるがレースと結果以外に何見ようとしたんだよwww
斤量なんて結果に対する現実逃避じゃねーかw エフフォーが今1番強いのはわかるが有馬は凡戦だろ
クロノ6割エフフォー8割ボンド大飛過ぎ中山割引 >>204
競馬はいつから採点競技になったの?
パフォーマンスが良ければ負けていいのか?
お前も薄々気づいてるだろうが、結果では何も言えないから採点競技ばりのパフォーマンスと言い出してるだけだろ? >>204
じゃあ掲示板に載った馬のパフォーマンスに10点満点で点数つけてオナっとけばいいじゃん >>208
そりゃそうだろ・・・
次のレースの馬券検討に活かすために回顧と考察は必須
お前は「有馬勝った!すごいでちゅ!次も買うでちゅ!」みたいな脳死プレーで馬券買ってんのか?
逆にすげーわ クロノはF4のマーク、キセキの垂れ馬があっての3着だからな
ボンドは4コーナーで前が開いてたからついてた >>210
しかし今回の有馬でわかったことは今年の春はよほど伸びてきた馬がいない限りエフフォーは完調じゃなくても勝てるということだな。今のところ、関東では、だが 有馬は和田の勝利への執念に感動したな
なぜボンドを褒めるのではなく利用してエフを貶す方向に向かってしまうのか 負けたけど、パフォーマンスは良かった馬→次は狙い目
勝ったけど、パフォーマンスがしょぼかった馬→次は危険な人気馬
こういう馬の出し入れ、見極めが馬券検討ってもんだ
ってか、お前ら本当に馬券買ってる?
ウマ娘とかいうゲームでオナってるだけじゃないだろうな?w 斤量差ってのは結構大きいのは事実
早熟性については悪く評する人が多いが現実に即した長所とも言える
しかもエフフォーリアの場合この先に何があるか判らない 今が資質だけで走っている可能性も否定出来まい
更なる成長があるとしたら…ベース能力の高さからリスグラシューを凌駕する完成形があるかも 有馬を見て次に馬券から外そうと思う方が恐ろしいわ
人気馬を疑うところから入るのは馬券のセオリーだが、エフフォー軽視は流石に無理がある でちゅとか、ウマ娘とか煽ってもヒェッヒエじゃん
恥ずかしくないの >>210
お前が馬券当たらない理由が良く解るレスだな むしろ有馬を見て大阪杯で買おうって方が恐ろしいわ・・・
まあ馬券買う人達はシビアだから思ってるほど人気しないだろうけどね ディープボンドが斤量差で宝塚で逆転できるという願望なんだと思うよ
有馬で3歳のキタサンブラックと同斤量で接戦だったマリアライトが宝塚では勝ったり
逆にキタサンブラックが有馬で負けたサトノダイヤモンドに天皇賞で勝ったから
同じこと期待してんだろ?
でもこのケースとは内容が違いすぎるね まーた着差ガイジか
そんなに貶めたいなら3歳有馬勝ち馬の着差見てこい
ちなみにエフフォーリアはオルフェと同じ
それより上はゴルシ、ルドルフ、ブライアン、マンカフェだけ
怪我さえなければ古馬での活躍も確約されたようなもん >>214
お前がウマ娘に嵌まってるキモヲタだというのが良く解るレスだな >>214
ならこんな所でエフ下げしないで一人でおいしく買っとけよw
エフが大したことないって親切に俺らに教えてくれてるなら大きなお世話だぞ まーた3歳オルフェの超スローペースのレース持ち出してるよw
マジで展開とか一切見てないんだな >>220
大阪杯の後に逃亡するだろうお前のレスを大阪杯まで残しといて欲しいわ >>221
ディープボンドは宝塚は無理
あいつは5〜6F戦に強いだけだから
阪神大賞典春天フォア賞有馬全部そう
宝塚は基本4F戦 人気はするだろ…よほどの馬がでなきゃ1.5は切るとおもうが >>229
普通に1.2〜1.3やろ
1.5は舐めすぎ 3歳の有馬ってそんなに差つかないからね
それ以前に勝てるのがほんと一握りなんだけど >>220
君は本気で言ってるのか?
もしそれが本当なら次回エフフォー外しの馬券をアップしてくれるか? >>229
無い無いw
相手によるけどそこまでの支持率得られるレースしてないもんw >>226
今年の有馬は前残りが顕著な特殊な馬場なのも知らないのか〜 >>210
二流三流の馬と一流の馬の区別もつけられないのか?
そんな狙い目とか危険馬とかと区別無く言ってるからお前は負けるんだよ 最近この斤量連呼のディープポンド信者色々なところでみかけんな
ガイジ F4はまだ底が見えない怪物だ!とは有馬見て思わなくなったけど、そもそも大阪杯でF4より強い馬いねぇじゃん。どの馬が倒すんだよ >>233
もう完全に引けなくなって片っ端から根拠の無い否定しか出来てないなw
じゃあ何倍になるんだよw
相手にもよるとか予防線張っちゃってるけどw >>230
そりゃそうだが人気出ないに対するレスに対して1.4以下しか倍率付かないで人気出ないを否定出来てないか? F4がこけたら競馬界暗黒すぎるだろ
他の古馬は雑魚しかいないんだぞ >>238
そりゃ相手によるのは当たり前だろw
大体1.8〜1.9ってところかなと踏んでるが >>237
実際これよな
今のところ関西がどうかと超新星が出なきゃ有馬のデキで勝てるっちゅうことだからな これから成長して100パーのパフォ見せてくれっていう期待の方がでかい >>243
馬のアンチって頭逝ってるな
昼からこのスレに張り付いているキチガイめ >>204
パフォしょぼかったって具体的に説明してほしいんだけど
寄れたり直線伸びなかったというなら、逆にあれで最後しっかり抜け出してて、パフォしょぼかったなんて言わないから、それ以外でどこがしょぼかったの?
あれで阪神2000で負ける要素があるならどこなの? ディープボンドに苦戦したってのがよく言われるが
あれが苦戦してるように見えるのかな?
ディープボンド相手ならもっと引き離さないとダメ?
そんな事言うならコントレイルはモズベッロより弱いのか? 単純な人格罵倒レスばかりになってきましたな、つまらん
競馬板の民度の低さはこの程度ってことで
大阪杯、まあ見ときなさい
私の一押しは”ヒシイグアス”ですw >>243
相手によるだろって言ってるくせに、1.5は無い無いなんて断言して
お前は頭おかしいのか >>250
脊髄反射で否定してるお前の人格がヤバイんだけど >>249
ディープボンドは有馬記念は間違いなく向いた
得意の5〜6F戦の消耗戦になったからな
だけど、そもそもエフフォーリアは1分50秒くらいでもそうだけどもう周りが仕掛けムード垂れ流してるのにわざわざ位置下げてるんだよな
クロノジェネシスしか相手として見てない
ディープボンドはついででかわされた
そこが圧倒的な差 >>251
もう引くに引けないのに、まだ粘ってる
否定の為の否定ってなんでこんなに醜く滑稽なんだろうか グラスワンダーでも3歳有馬記念では、半馬身差
オルフェーヴルの3歳有馬は4分の3差 >>251
例年並みのメンバーが揃うならって話だ
故障しまくりで条件馬しか揃わなかったりしたら
そりゃ話は変わるw 有馬は見た目の数字だけでも普通に高パフォーマンスだからな
タイムも2:32.00なら水準以上だしきっちり上がり最速 >>250
ヒシイグアス草
誰が買うんだよその雑魚馬 またオルフェの3歳有馬の着差持ち出してるよ・・・
本当、展開とか一切考察しない人が多いんだなってよく分かる
逆にこういう人らが着差厨と言えるんじゃないか >>259
ヒシイグアスは強いよ
だけどこんなヤツに引き合いに出されるのは可哀想 >>256
祖父のボリクリも半馬身だしな〜
その翌年9馬身したのになw >>262
いや弱いだろ
国内G1は少なくともいらない
低レベル香港でなら買えばいいけど >>247
横からだけど、そもそもデキ落ちで上に書いてるようにクロノがさらにデキ落ち。ボンドは大飛で中山不向き
前半流れた消耗戦という人もいるが俺は3番手以降はミドルとみてる。少なくともハイペースではない。
しかし後半時計がかなりかかってる。
秋天と比べたらかなりパフォーマンスは落ちてる。と俺はみてる 2002年有馬と2003年有馬の展開、ラップの違いに気付けないってことは
そのレベルの知識しかないってことがよく分かるよw >>263
引退レースは後先ない仕上げが施せる
引退レースで名馬が有終の美を飾り、また驚くようなレースをして去っていくのはそれが大きい
関係者も馬の強さを見せ付ける意味でもね、バッチリ仕上げて来るんだよ >>244
ステラヴェローチェ、タイトルホルダーではF4に勝てないことが分かったし、シャフリは斤量増加で終了しそうだし、5歳にはボンド、サリオスとアリストテレスぐらいしかいないからなぁ
スカスカすぎてF4止められる馬いない >>265
ボンドは中山向いてるよ
お前のしょうもない意見より騎手が向いてるとレース前に発言してディープボンド乗っていいのって大はしゃぎで実際に2着まで持ってきたんだからな
ボンドは上がり3〜4F戦は鈍足で洋梨だが持久戦なら強いからな >>265
エフフォーリアも横山武が言うように8割9割の出来
競馬はいつも完調で走るわけじゃないからね >>271
お前は知識というか競馬観から叩きなおしてこいよ 武史が言ってることが正しいなら秋天が成長のピーク
後は落ちていくだけ 陣営はまだ10〜15%良化の余地があるって言ってるけどなw >>274
今の強さを保つだけでも十分だよ
まあ日本の競走馬の最充実期は4歳秋といわれている
これは覚えておくといい >>269
2着に来たのは展開有利だろ
もちろん自力上位だが。
マエコーは自分の馬をポジティブに取る馬しか乗せたくないと言う人だからジョッキーが良いふうに言うのは当たり前
大飛で中山歓迎なんかおらんわ そもそもエフフォーリアがデキ落ちしてるのは3週前の蹄のトラブルが原因だからな
2週前からゴリゴリ調教乗り込むつもりだったのに接着想定でいつもとは違う調教コースの坂路に変えて様子見の流しをやらざるを得なかったことが大きい
2週前にやりたかったことを1週前にっていう風にずれ込んでるわけだからな >>251
何言っても無駄
不条理な屁理屈しか言えずそれでご満悦だからまともに相手にしちゃだめ G1にハンデ戦なんてねーだろ、意味わかんねーわ>>1 >>270
だからパフォーマンスは高くない。
まぁ8割のデキわかった上で勝ってるから別にどうでも良いんだけどねw 最近のエフフォーリアアンチってかエピファアンチって病気すぎないか?
有馬終わってから毎日こんな同じようなスレたてて中身も同じような奴が複数ID使いながら同じ発言繰り返してるだけ
流石に頭おかしいレベルの社会不適合者の暇人で税金泥棒してる無職やアフィカスなら死んでほしんだけど >>278
結局現実を素直に受け止められないんだから、何を言っても無駄だと思うよ >>277
中山歓迎っても2000とかは上がり3〜4F戦になるから無理だけどな
結局コーナリング云々より5〜6F戦になるかどうかの方が要素が大きいだけ
だから京都とか東京は長距離でも多分無理
菊花賞の敗因も4F戦だから
大跳びとかどうでもいいくらいに持久力だけは卓越したものを持ってる >日本の競走馬の最充実期は4歳秋といわれている
馬の成長曲線がすべて同じだと言ってる無知の馬鹿じゃねーかw
明らかにニワカが知ったかしてるのがわかるぞマヌケw >>265
F4も中間デキ落ちと言われてたんだが?
天皇賞が完璧に近くてそれより落ちてるっえハッキリ言ってたろ
それでパフォーマンス落ちたパフォーマンス落ちたって言ってる馬鹿がいるが、デキが落ちてて同じパフォーマンスしろって、凄い奴だな
で、次の危険な馬とか言ってるが、出来落ちも知らないで危険馬とかドヤってるのは滑稽だな >>277
先の有馬ディープボンドは4歳秋、結果の出ていなかった中山をこなしたのもこの充実が大きいと思う
凱旋門賞遠征が良かったのかどうなのかは、5歳の今年分かるだろう >>267
逆
馬が壊れないように抑えた調教しかしない
最後にヘグッたら大変だから絶対に無理しない >>256
名馬でも3歳時有馬は辛勝も多いよな
あのディープはハーツクライに負けた
内容の違いはあるが、3歳で有馬を勝ったという事実を素直に評価すればいいと思う
能力があっても不運で勝てない馬もいるからな >>288
知らん知らんシンボリクリスエスの10本追いとかしらんのだろ
ニワカ過ぎる、勘弁しろ 流石に3歳のオルフェは超ドスローを後方から捲くる勝ち方なので物差しにしたら駄目だろ ID:lk1vC3Ut0 [22/22]
馬の成長曲線はすべて同じだと言ってるニワカで無知の馬鹿なのに
知ったかで22レスもしてるマヌケww >>284
それを展開有利と言うのでは?
まぁパフォーマンスが高くないと見てる具体的な理由が相手関係、デキ、タイムだとわかってもらえればそれでいいやw 馬券絡みの後付けタラレバはまだいいんだけどな
みんな馬券外せば悔しいもんな
だが、馬をただdisる為の後付けタラレバは醜い
いいかげん線引けよ 結局エフフォーリアアンチってっか難癖付けてる毎日が充実してない可哀想な人生歩んでる人らって
エフの父が1800万で今日本一高い種牡馬になったエピファだから粘着してるだけでしょ
自分の大好きな血の馬とかより上の評価せれてるのが気に食わないから嫉妬してその産駒に粘着してストーカーしてるだけのただのキモオタおっさん
これがエフフォーリアが父バゴ産駒やダイワメジャー産駒やハービンジャー産駒とかだったらこんなに粘着してないのが容易に想像できる >>286
だから有馬のパフォーマンスが高くないって話だろうがよアスペかよ
エフフォーは強いが、中間アクシデントで最高の状態じゃなかったんならパフォーマンス字体は低くて当たり前だろ
危険馬なんて言ってねえし違うレスと勘違いすんなアホ >>292
お前なんかより遥かに競馬を良く知ってるぜ
僻みか? エピファ産駒が早熟疑惑あるからな
去年はダービー以降のレースすべて軸にして儲けさせてもらったけど
客観的に見たら早熟を否定する方がアホw 超早熟って2歳で終わる馬だろ
ウマ娘から入った奴が立てたスレかな?w >>300
競馬をよく知ってるなら
>日本の競走馬の最充実期は4歳秋といわれている
こういうマヌケなことは絶対言わないぞ低脳君w >>303
いや常識だよ、一般的にはって入れてないからか?
めんどくせーガキ >日本の競走馬の最充実期は4歳秋といわれている
これが常識だってよwww
明らかに無知のニワカが知ったかしてるのが丸わかりだぞマヌケww 空気だったタクトと違ってエフにはアンチついてんだな
なんで? >>307
馬の成長曲線がすべて同じだと断言してる無知のニワカがイキって知ったかすんなマヌケ 天皇賞秋前はこんなにアンチはいなかった。
明らかに舐められてたわ >>287
牡馬が強くて陣営が違うと必ずぶつかるローテなるから楽しみだな あーあ、変なヤツに絡まれてしまったな
日本の競走馬は欧州が秋古馬路線と交わる3歳でほぼ完成するのに対して一般的に4歳秋で完成するんだ
よく覚えておけ
4歳秋にベストパフォーマンスを残した馬は多いぞ
調べてみ エフフォーが3歳までは現役最強だったのは間違いない
果たして早熟疑惑があるエピファ産駒なのに4歳でも最強でいられるか?
この疑問に対して否定するマヌケの根拠はエピファ産駒は早熟じゃない1世代で何がわかるんだということだけ
明らかに願望でしかないw >一般的に4歳秋で完成するんだ
すべて一緒くたにしてる時点で無知の馬鹿だと言ってるようなものw
ダービー馬のディープ産駒は4歳秋にベストパフォーマンスを残したかマヌケww >>312
一杯一杯の競馬をすると枯れてしまう疑惑はあるわな
JCでアーモンドアイに負けた三冠馬二頭
キタサンに春天で負けて不振に陥ったサトノダイヤモンド…
まだやるか それは一戦で評価決めつける競馬板民と一緒。ってか競馬板民か
たった1年で全体決めつけるなんてバカバカしい 確かにエピファ産駒で古馬になって重賞勝ったのってAJCCのアリストテレスだけだがその時も重賞未勝利だったから最低斤量の55kgだったしなぁ >>312
お前が書いてるのも疑惑というだけでエフフォーリアが早熟かはわからない
マウント取れるほど優位な主張じゃないのになぜそんなに得意げなのかアホっぽい な、馬をdisる為には詭弁だろうがなんだろうが持ちだして煽る事の醜さ愚かしさ
やってみたけどどうだこれ 早熟でいいじゃん
ピークに勝つのは大事なこと
古馬になってからが全てとかいう考えがそもそもおかしい 知識もないし、競馬観も腐ってる
こんなに負のオーラ溜め込むくらいなら競馬やめたら? >>323
アホの願望を受け入れるお前もそれはそれでイタい
お前みたいな奴は声がデカい奴の声を無条件に聞きがちで自分の考えが薄い
一番ネット見たらダメなタイプ >>320
はいはい妄想でしか語れないキチガイかw >>327
お前が書いてるのも願望でしかないから妄想と同レベルだろ
ウンコ臭が凄いなお前w エピファ初年度産駒去年1年間の成績
15- 19- 16-169/219 6.8% 15.5% 22.8%
重賞はアリストテレスの1勝だけ
こういう事実があるから早熟だと言ってる
早熟を否定するマヌケは1世代ガーというだけのキチガイw 3歳秋で古馬を撃破した馬を早熟とか言う奴は競馬素人 >>330
それにエフフォーリアが当てはまるかはまだ分からない
怪物になる馬は産駒傾向とか当てはまらないからな >>333
こういう低脳馬鹿がエピファは早熟じゃなーいと言ってるんだなw 母ちゃんアルゼンチンのサトダイと同じってのはさすがに無理筋じゃね?
ケイティーズ牝系は割と奥手の活躍馬多いし 馬だってな、コイツには敵わねーよってなったら競走意欲も萎えるわけよ
コントレイル、デアリングタクト、サトノダイヤモンド…
実際マジで当てはまるんだよな。
コントレイルは三冠馬の意地?でJCは勝ったけどな
エフフォーリアは今は他馬を見下ろして競馬してるからな
俺が一番ツェーってなw 1年だけで産駒傾向を決めつけるのはさすがに視野が狭いと言わざるを得ないw F4が足元すくわれて負けるってなったら
どの馬に負けるんだろ
適当に舐めプしても全馬に勝てそうだが コント世代激弱でクロノも引退してもう相手になる馬いないし流石に古馬戦はエフフォーリアが無双すると思う
逆に今年の弱メンで無双出来なかったら弱いと思う >>339
そりゃ競馬だから全勝は難しいわな
能力順が着順じゃないのは競馬見てればわかるわけで エピファが早熟なのは間違いないな。
後はこの馬が例外かどうか。 5世代ぐらいまとめないと傾向は分からんもんでしょ
これから出てくる可能性もあるのに 願望スレって事でまとまったかな
馬をただdisる為に後出しタラレバやるのは醜い
一線ひくようにな、じゃーな コントレイル基地はいつまで恥晒す気なんだよ…
もうすぐJRA賞発表だけど万に一もない年度代表馬にコントレイルがなる夢見続けてろよお笑い三冠馬基地(笑) 倒す相手はクロノただ1頭って感じの競馬だったなエフフォーリア
実際蓋してなかったらあそこまで安定して勝てなかったと思う そんなに何度も何度もスレ立てなくても早熟か本格化したのかは今年で分かるだろ
せっかちな奴だな慌てんなよ >>231
着差はどうでもいいけど勝馬自体はこれだぞ
昨年まで過去32年
3歳12勝
4歳10勝
5歳9勝
6歳1勝 カナロアみたいな種牡馬はそう多くないだろ
エピファは初年度産駒の4歳の成績が悪すぎるし ナメプしても勝てるとか言うからこういうスレが立ってしまうんじゃないかなってふと思ってしまった 斤量の恩恵があっても完敗したドープとザコントwwwwww 早熟ってもすぐ衰えるのとはイコールではないからな
事実同じ産駒のアリストテレスは衰えてはないじゃん
これ以上の成長がなくても今の力を持っていれば今年も無双するんじゃない? 実際舐めプに近い罠、有馬はヤバかったらもっとタイトに回るだろうし 早熟ってのは
3歳春で成長が止まるディープ産駒の事を言うんやで >>353
今後もナメプで勝てるとは思えないけどね 早熟 早い段階で成長のピークを迎える
早枯れ 早い段階で成長のピークを迎える+能力が急激に衰える
サトダイは明らかに早枯れだったからな
エフフォーが早熟だけなら春の段階までは最強クラス維持できるかもな >>355
だから現実に勝ってんだけど、何がいいたいの? >>339
ダービーみたいに超高速馬場でパワー不要ってなって場合は足元すくわれる可能性はあるんちゃう? どんなローテかは知らんが
負けるとしたら秋にぶつかる現3歳勢だろ
春は国内なら負けないと思うわ >>315
コントレイルは菊花賞のダメージ大きかったろ。 >>359
秋天見る限り競り合いは強いだろうから
ダービーみたいに一瞬のキレで差されたらって感じ >>352
四歳でジジイ二頭と叩き合いしてる馬に成長力なんてあるのかよ ぶっちゃけ、ディープ産駒で中距離で勝負になる馬がもうほとんどいない…
この現実に打ちのめされて、エフフォーリアを逆恨みのように目の敵にしてるだけ
やば、言っちゃったわ ホントいつ見ても負けてんなコント基地
エフフォが仮に評価下がったらコントも評価下がるだけだぞ スノーフォールが惨敗してから発狂し始めた
もうなにやってもダメ だいぶ前から湧いてるがスロ専のサトイモを出してるのはセンスが無さすぎる
サトイモは緩いペースが多い世代戦で成績残して、ペースがシビアになる古馬戦で通用しなくなった典型
展開不問のエフフォーには何の心配もない サトノダイヤモンドってのもディープ産駒なのか
弱いくせに持ち上げられる馬ってだいたいディープ産駒だな 弥生賞までのダノンプレミアムはアグネスタキオンのようだ!
とか言ってるから戦績見たら弱くて、なんでこんな馬がアグネスタキオンなんだよと思って種牡馬みたらディープインパクト
こんなんばっか サトダイが有馬記念でキタサンを差して勝ったことも知らないニワカの馬鹿がなんかイキってるw 母父ドープ以外のエピファの古馬成績もそんなよくないん 有馬はスローだから勝てたのであって、ペースが流れた春天は完敗
世代戦で唯一完敗した皐月もペースが流れたレース
こういう馬をスロ専と言う >>311
日本語が下手すぎて、3歳なのか4歳なのか分からん サトノダイヤモンドみたいな駄馬を持ち上げたりコント馬を持ち上げたり大変だな
駄馬は アーモンドアイとかエピファネイアみたいな完全に近い馬出せないの? 日本競馬全体が早熟だからより強い早熟が古馬でも勝つだろマジな話 大阪杯でソーヴァリアントがエフフォーリアを子供扱いするのが見える
最低2馬身は離す 只の怪物ですよ
歴代怪物の中で比較すると中の上程度の怪物 >>385
エフアンチによると
古馬未勝利のナリタブライアンだってよw あぁナリタブライアンは可能性あるんじゃね?
エフフォーリアの3歳の強さに対抗できるのは3歳のナリタブライアンってなら理解できる。 有馬記念で負けてるオペラオーとかディープとかはゴミだしな >>388
ナリタブライアンは
倒した相手が弱いし強い相手には負ける
コントレイルの方に近いだろ それは想像だから、エフに勝てるかどうかは可能性がある程度だと言ってる。
でも負けてるテイエムオペラオーやディープインパクトなんかよりずっと強い コントレイルは3歳で混合戦勝てなかったからディープインパクトやテイエムオペラオーに近い コントとか古馬になっても勝てなかったじゃん
単純にゴミ世代に恵まれた雑魚 これ言い出したら弱い世代に恵まれて三冠取って数稼いだコントレイルとかいうロバの立場がなくなっちゃう 斤量差なかったらジャパンカップで馬券外に消える馬だっているし 大阪杯はソーヴァリアント、宝塚はディープボンドにやられて今年の春は無冠です
秋は秋天に出ればソーヴァリアントにやられるJCなら勝てる有馬ならイクイノックスに負ける
これでFA >>394
俺はむしろエフ基地が盛り上がってるから今年はだめだと思う エフは重馬場も苦にしなさそうだし国内に専念すればアモアイ余裕で超えるだろ ムッキムキでデカい馬体から有馬で距離持つかどうか不安視されてた部分もあるのに同じ馬が4歳になって斤量差で負けるんじゃないかとか言われてるのおもしれー 今の時代だとやっぱ最強馬は凱旋門行って欲しいな
挑戦もせずに引きこもりますはキタサンの時もなんだかなぁって思ったし 完敗したザコントやボンドベを必死に持ち上げるドープキチわろた >>403
そもそも凱旋門賞が頂点って見方だと、今やってる日本の競馬が全部ザコってことになっちゃうんだよな。
まぁザコなんだろうけど、それじゃあまりにも悲しいから、行かないほうがいいと思う まあ、エフフォーリアは4角で斜め後ろにいたクロノの蓋をするために一度下がってるからね。
3/4馬身でもしょうがないっちゃしょうがない。
クロノ以外の馬は310m有れば事足りるしね。 >>407
ステラが直後まで上がってくるの待ってたな
2人がかりでクロノを締めにかかってるの笑うわ F4は凱旋門賞に行かされるとかいう罰ゲームは受けずに国内専念出来るん? >>410
ホントただの罰ゲームだよな
戦績汚れるわ国内のG1一個損するわロクなことがない
アーモンドやコントもラッキーだったわ 3歳秋に秋天有馬勝った時点で既に『超』ではない
サートゥルナーリアあたりとはさすがに次元が違う >>411
ラッキーではなくここ数年は一枚格落ちがガチのバツゲームで行かされてるだけ ダービーくらい仕上がってパンパン馬場のシャフリか重馬場でのボンドくらいしか止められない 来年一回でも負けたらそう言われるやろな
現状はわからん まあ実際3歳でF4と同格の戦績残せる馬なんて過去でも僅かしか居ないレベルでヤバイがな この馬はエピファと云うよりボリクリの隔世遺伝っぽい
戦績もダービー2着・秋天1着・有馬1着と一緒で馬格も近い 崩せる馬が現れるとしたらジャスタやリスグラみたいに覚醒するタイプくらいしか思い浮かばん
ここまで安定感のある馬は滅多に御目にかかれない >>9
追い詰めたどころか突き放されてゴール前から鞭回してガッツポーズ態勢取られてたんだが エフフォーリアの弱点を見つけた!
とかそういう方向にエネルギー使って欲しい
アンチでもさ 上も弱いから余り関係無い。ディープポンドが大将とか末期の蜀みたいなんもだわ 斤量差で勝てるなら毎年秋天を3歳が取ってるんだよなぁ これで今年大阪杯勝っちゃったりしたら今度は何て批判されるんやろな
相手はソーヴァリアントくらいやし適距離やし勝つのは余裕すぎると思うが そもそもF4アンチって有馬前に距離不安とか府中専用とか意味わからんこと言ってたからな
もうこんなものしか縋るものがなくなりつつある
大阪杯勝たれたら首でも吊るんかな もう馬鹿にエサあげるのやめようよ
誰もレスしなけりゃいいんだよこんなスレ >>407
3コーナー手前で全体のペース上がる中エフだけクロノの蓋が外れそうになって下げてるねw 三歳でG1 3勝は優秀だよ
ただこの先の結果(実績)で評価変わるからね
四歳以降での実績積み重ねられなければ、シンボリクリスエス以下の評価で終わるかも
逆に言えばオペラオー以上の評価になる可能性もあるから またクソスレ立ててんのか基地外
エフフォーリアの今後は今年の走りで決まるだけでしかない コントレイル強くないってスレを立てたれて、発狂してコントキチがスレを立てたんだろ?
馬もコントならキチもコントだな
主張が能無しキチそのものだからな (頼む…!エフフォーリアは弱くあってくれ…!!!) >>432
展開不問のエフフォーとスロ専のサトイモじゃ月とすっぽん クロノとまともにやりあったらヤバいと判断して距離ロスしてでも蓋
横山武史たいしたもんだわ エフフォーリアが弱そうには到底見えない
だが、斤量とエピファの古馬成績から言って、今年の初戦は馬券外すわ
そうでもしないと大穴取れんからな
初戦がドバイはやめてくれよ >>440
親父に似て古馬戦初戦負けるとかオカルト理論すぎるだろ >>58
ルドルフの菊花賞の開催時期とコントの時期を一緒くたにするな知恵遅れ >>445
ルドルフの時は中1週だったの知らないんだろうな >>438
蓋してオルフェにブチ抜かれた
武クズナの悪口は止めろよ ボンド←5番、ずっと好位で内走れてた。
エフ←10番、後半からずっと外回し、直線ではクロノを潰すためにスピード落とした。スパートが2回あるように見えたのはこのせい。そんでまだ3歳、蹄もやってた。
2kg以上のハンデあるやろ。 >>448
ボンドは大阪杯のレイパパレ的な役者
あれをもねじ伏せてしまうんだからエフフォーは大したもんだよ エフフォーリアに限らず斤量差は昔からあったんだから今年の走りを見てみないとな。 エフフォーリアは秋天なんかじゃなく凱旋門賞に使うべきだった かまって欲しくてこんな明らかな釣りスレ立ててるやつもそれに引っかかって真っ赤になってるやつらも同レベル
あとエフフォーリアは競馬マシーン!みたいなクソ寒いノリ、流行ってないし面白くないからやめろ 超早熟疑惑があるのはイクイノックスだろw
超早熟なんて2歳がピークみたいな馬だろ 斤量への不安は全ての新4歳馬につきまとうものだから1頭の馬について語る意味が無い まだ凱旋門とか抜かしてる奴がいて驚き
学習ができないタイプか タイトルホルダーが邪魔で一瞬緩んだところをエフフォーリアが瞬発力の差で出し抜いたようにしか見えんが エフフォーリアが有馬記念を守ってくれた
凡人や葛野なんかが勝ったら天皇賞春レベルにまで落ちていたところだったし ドーピングキチガイは相当エフフォーを逆恨みしてるなw 待望のディープ産三冠馬が出たと思ったらすぐさま1つ下の皐月賞馬以下って評価になったし憎くて仕方がないんだろうな 有馬記念勝って超早熟なら3歳初戦で出涸らしになるような馬はなんて言うんや エフフォーリア自身も強いけど
横山武史の騎乗も上手かった、あれのおかげで安定して勝てた感じかな 実績上げた馬を叩いたら自分が偉くなるとでも勘違いしてんのか 斤量差はあるだろうけどそれだけなら、今までに3歳馬がもっと秋天と有馬勝ってるはずだからなぁ エフ基地がコントレイルを比較対象にしてマウント取ってるがコントレイルより上だとしてもお前らの求めるレベルまで到達してはいないだろ
仮にエフフォーリアがディープ産駒だったなら「ここまではいままでの量産型ディープ産駒でもできていること」と強がっていることだろう >>472
根拠は?
まさか上1世代の戦績だけ?
アリストテレス見る限り力は維持してるようだけど
元々強くないだけの話で エフフォー下げスレがいっぱいあるな
まぁこんな必死なのはディープキモヲタだろうけど そんな事に必死になるような人物がどんな奴か想像するといい
可哀想な奴なんだろうなというのがお察しできるだろw ディープって2キロもらっても負けてたのか
やっぱり弱いな 斤量差でsageようとすれば結局勝ったF4じゃなくて
その条件で負けて来た過去の3歳馬に飛び火するだけなんだよなあ… そもそも早熟で勝つってのがわからん、別に能力が上がるわけでもない。
早熟だから世代戦までしか勝てないってのならケチつくけど、古馬相手にしっかり勝ってるし。 ディープボンドってそんな微妙な馬の信者とかいるんだ
キズナとかディープインパクト好きなのかな? "本物"のアモアイと"本物"のエフフォーリアに挟まれた可哀想な3冠馬さん:; >>479
ほんま、過去斤量差あっても勝てない方が圧倒的に多かったのにな
G1どころか重賞すらあまり勝ててないのに 2着までなら世代トップじゃなくても世代5番手くらいまでなら簡単に斤量差で来たりするのが秋天JC有馬
しかし斤量差だけで勝ちまではなかなか難しい
10年に一度くらいはブレストワンピースみたいにマグレで勝ってしまうこともあるが秋天有馬と連勝はさすがに本物 ディープボンドを持ち上げようとするとディープそのものがディスられるからな
ディープ基地は大変だな >>484
本物かどうかは今季初戦でわかるから焦るなよw
あまり期待し過ぎると反動来るぞ 確かに初戦で分かるな
前哨戦を使うタイプでも無さそうだしぶっつけで先行有利の大阪杯なのも心強い
勝てばマジでここ十年では最強クラスの牡馬の証明になってしまうな >>481
ディープボンドは泥臭く頑張るから好き
別にディープインパクトやキズナが好きってわけではない
ディープボンドのせいでキズナ産駒好きになってきたはあるけど 中山金杯惨敗から阪神大賞典、天皇賞春、フォワ賞、凱旋門賞、有馬記念と全力で駆け抜けてったから好き
エフは苦手なところに挑戦しなかったから嫌い >>491
ダービー出てるじゃん
エフは試してもない エフフォーリア苦手ってどこのことだよ
まさかたまたま出てない阪神?
今年早速大阪杯で出るんじゃないのそんなの >>487
大阪杯勝った程度じゃオルフェ超えにはならないのでは… 苦手なところに挑戦しなかったのってザコントのことじゃん
グランプリから逃げ回ってたしな
で、こいつは勿論エフ以上にザコントを嫌ってるんだよな? 長距離のことなのだろうか
試してから逃げろってことか
福永が「有馬は長距離」と言っているので有馬で長距離試して菊のコントレイル同様勝ったけど長距離は向かないってことで良いじゃん よりレベル高いところを選んだローテでしっかり勝ち切った馬に挑戦してなかったとは一体
そんなの去年ディープボンドがマイルCSでグランアレグリアに挑戦しなかったって言ってるよりも無理があるが >>493
阪神3000に行かなかったのはなんで?
コントレイル倒すとかじゃなくてただ単純に阪神3000が不安と陣営が判断したんだろ 馬の擬人化馬よろしくないな
結局は出たレースで勝ちきったかどうかこれで評価しろよ >>495
だからコントレイルも嫌いだよ
ただ雨の中の大阪杯出たのは評価してる すぐお前らは逃げただ、挑戦しなかっただやり始める
基地外の始まりだぞ >>497
いやレベルの高いとかじゃなくて陣営からしたら阪神3000は厳しいから秋天目指したんでしょ? >>501
単純に個人的に嫌いなだけだから気にしなくてもいいよ ちょっとつついて見ればただの好き嫌いだろ、結局はそれだけの事
アホくさ いやお前らがディープボンド信者いるの?って聞いてきたから俺はディープボンドの泥臭いところが好きって言ったんだろ
そしてエフは嫌い >>502
三冠の権利失ってんのに勝ってもたいして評価されない菊なんか、よっぽど向いてて古馬との対戦不安な馬くらいしか出ないだろ
有馬記念だって本来は向いてる条件ではないだろうけど出る価値あるから出たのだし
2冠達成後に回避してるにならともかく、あの状況で菊行くのが当然なんて思ってんのお前だけだぞ >>509
それはおかしい
ならなんで殆どのクラシック路線の牡馬はセントライトとかの前哨戦使って菊に行くのか?
3歳時秋天行った馬は少なからず距離不安があった馬だろ
バブルしかりボリクリしかり >>510
なにがおかしいだよ
秋の天皇賞で古馬と走って勝負になると思わなけりゃ菊行くだろ
あと、さっきも書いたが得意な条件にしか出ない馬が嫌いならディープボンドがマイル使ってないのも嫌いって事と変わらないからな ダービー勝ってたら菊花賞路線へ行ってただろうよ
三冠チャレンジできるかどうかの意味はデカい
はい、この議論はおしまい >>511
いや秋天で勝負になるからとか以前に距離不安がある方が秋天に出てくるよ
毎年のクラシック牡馬路線の傾向を見てみろよ まあF4の秋のムーブが菊から逃げた結果だったとしてだ
F4陣営には2000が最適距離だって言ってる無敗三冠馬とGT五勝のマイラーが余程美味しいカモに見えてたんですねって事になるのがな… >>511
ディープボンドは中山2000の中山金杯出てるよ >>513
いつまで屁理屈続けんだよお前は
距離云々以前に菊勝つより秋天勝つメリットの方が大きいからそっち選んだだけの事
2冠達成後ならともかくそうでないのに菊に出てないとか喚いてるのは単純にお前が長距離のレース好きだってだけの話
得意、苦手で選ぶのが気に入らないと言うなら2000m以上を選んで出てるディープボンドが好き成り立たない >>515
いやよくわからん
普通に阪神3000が無理そうだから2000の秋天に向かっただけだろ
強くて敵わなそうだから秋天行かないってもっとダサいぞ もはやわずかな可能性でしか否定できなくなったってことか 適距離、適コースに向かうことを
◯◯から逃げた
って言ってる小学生レベルの競馬板民には何言っても無理
たぶんリアル社会で人と会話してないよコイツら ぶっちゃけ同世代の3000のが楽だよ
距離は能力で何とかなるからね
3歳秋に古馬一線級相手のがよっぽどキツい >>519
2000m以上のレース選んで出てるじゃねーかって言ってんのに2000mのレース出てるぞってお前馬鹿だろ じゃあ井上尚弥はヘビー級から逃げてることになるな
ウエイト増やしてヘビー級に向かわない雑魚ってことか
全階級制覇しないと認めないんだろうな小学生は >>523
普通に考えたらそう思うよ
高校総体パスして日本選手権に出てるようなもん
でも小学生は高校総体から逃げたって発想になる あと近年は長距離レースが馬の適性的にも種牡馬価値が上がる訳でもないという意味でも敬遠され始めている
アーモンドやコントレイルが有馬すら出たがらなかった事を考えても3歳で秋天、有馬に挑戦して結果を出したエフフォーリアは称えられる事はあっても非難されるいわれはないだろう >>524
2000で無理だったんだから1600は無理って判断だろ
エフは2400でもやれるのに3000行かなかった
挑戦しなかったんだよ まあまあ距離不安?云々は有馬記念で払拭したわけじゃん
有馬前まで2000までの馬?とか言ってたバカはもうどこにもいないだろ >>531
種牡馬価値を上げたいなら菊出て負ければいいじゃんって話
結局菊に行かなかったのは逃げてる 嫌いなだけだからコイツ
返す言葉も無くなって。こうやって壊れていくだけなのを見るのは辛いな ディープボンドが好きなのは構わんが、単純にディープボンドは長距離向きの勝ちきれない馬でしかないからな
わざわざ嫌いと書いたエフフォーリアのローテもツッコミどころだし、その理由だったらまずコントレイルを挙げるのが自然
菊花賞勝ってるのに有馬記念回避してるのだから 別に菊に向かって勝とうが負けようがどっちでもいいんだよ
挑戦した結果を評価したい >>532
菊出て負けるより秋天、有馬勝った方が種牡馬価値上がるんだからまともな判断ができる人は皆後者のローテにする >>535
馬の擬人化やって自分を慰める
やめなさいって >>535
お前の個人的感想のために出走すんのかw キチガイすぎワロタwww
ディープボンド一生崇拝してろwww >>528
それはお前の感想でしかない
現実的には三冠がかかっていない馬にとって菊よりも天皇賞の方が価値がある
実際エフフォーリアは天皇賞勝った事により有馬記念で1番人気に支持されるほどの評価を得た >>535
あんたに評価されても一円にもならないじゃん
秋天と有馬勝ったら種牡馬価値爆上げだけど
君個人のめちゃくちゃ狭い視野でモノを言っても誰も同調は得られんよ わけわからん素人の「挑戦を評価する」とかいう感想のために出走すんの?ww 出走して負けて種牡馬価値があがる?
この辺りからおかしいからな、んー壊れたな >>537
じゃあなんでクラシック牡馬路線の馬は菊行くの?
この馬がどこまでいけるのか見極めるためだろ
種牡馬価値だけで競馬が回ってると思うなカス コン基地どれだけ悔しいんだよ
G2馬に圧勝して喜んでるくせに >>541
じゃあなんで牡馬クラシック路線は菊に向かうの?
エポカドーロとか >>542
じぁあお前はずっと種牡馬価値だけで競馬見とけばいいよ >>545
全3歳が目指してるわけじゃない
早々に距離見切って方針転換してる馬もいる
距離でつけ入る隙があるからワンチャン勝てないかな
そんなとこだぞ出走理由なんて >>545
君の価値観はむしろ少数派
陣営がローテを組んで馬を使う
挑戦?したとかしないとかは、個人的感情に過ぎない
問われるのは結果なんだよ >>544
菊買っても種牡馬価値上がらないなら負けたら上がるだろ >>550
だからその見限りがエフは早いんだって話だろ2400行けてるのになんで3000挑戦しないの? >>552
勝って上がらない=負けたら上がる
じゃないだろ
小学生かよこんなこと言ってるの
どんな脳みそしてたらこういう発想に行きつくんだ? >>552
ダメだこいつw
負けて種牡馬価値があがる?競馬ってなんだ?そこから問いなおせ! >>551
じゃあなんで牡馬クラシック路線はみんな菊に向かうの? >>553
2000で古馬とやるのも挑戦だから
どちらも挑戦でより難しいほうを選んだんだろ 中距離特化型の種牡馬なら菊負けたらスピード馬なんだなの評価受けて上がるだろ これから活躍しなかったら早熟だが名馬
今後も活躍すりゃあ歴史的名馬
まだ現役なんだから答え急がずに見守りましょう 菊花賞行く理由なんてレベル低くてどの馬にもチャンスがあるから以外に理由ないだろ 菊だけ勝って種牡馬価値が上がらない事は残念ながら有り得る
菊負けてむしろ種牡馬価値が上がるなんてことは有り得ない
こんな当たり前の事も分からん奴が居るんだなあ… >>557
それは3歳クラシックが目標だから
ただし、馬の適性により使い方はわかれていく
ノーザンがどんな判断をしたのかは分からないが、挑戦だなんだ言ってるのは君の主観だ 結局自分の考えからなに一つ出てないんだよなコイツは
ほんと小学生だわ >>547
エポカドーロなんて天皇賞秋じゃ勝負にならないから菊花賞出たわかりやすい例じゃないか
いくら言っても他人の意見なんか聞く気ないんだろうけどさ >>563
じゃあなんでエフは挑戦しないの?
距離不安だったからだろ >>564
それはお前の感想だろ
どうでもいいわ
そんなこと言ってる人間お前以外いないよ
他人と会話しろ 雑音にもみたない音がいくら発生していても、競馬界、多くのファンはF4の秋天挑戦、勝利を称賛している。
残念だねぇ、超マイノリティは日本では救われないよw >>569
結果的に有馬記念で距離不安は払拭せただろうよ
タイトルホルダーは枠も悪かったが5着、負かしてる訳だし >>548
いや、種牡馬価値だけの話じゃなく、君以外の大半の競馬ファンからも評価されるから
君の意見はマイノリティもいいとこ 菊行かないのは距離持たないからだ!って有馬で軽視した奴いいっぱいいたなあ〜w >>569
普通の馬は秋天行ってもチャンスがないからいかない
エフは秋天行ってもチャンスがあるからいった
わからんの? >>576
距離持ったってことは陣営がひよって菊に目指さなかったに帰結するんだが? なんでそんなに必死にF4叩いてんの?
アーモンド時代よりよっぽど面白いからいーじゃん
あんな忖度駄馬もっと早く引退すればよかったんだよ
東京で忖度されなきゃ勝てないくせにたいして強くないのに >>578
陣営がどう判断したかは分からない
しかし、馬は問題なく距離はこなせることが証明された
ひょっとしてノーザンの使い方を批判したいのか? >>579
まあお前が言う楽じゃない方を勝ったタイトルホルダーは有馬でエフフォーリアに負けたけどね
それについては? >>545
距離が持つなら同世代のがまだ勝負になるからだよ
世代トップのエフフォーリアは通用したが、基本的に3歳馬が秋に古馬相手はハードだからね
二冠獲ってるなら三冠馬という名誉の為に出る 菊行きたがらないクラシック参戦馬なんて古くからいたじゃん、ましてやダービー取りこぼしたし無理させる必要もない
コントレイルだって二冠取れたから菊に行ったがそうじゃなきゃ同じ流れになってたろ、じゃなきゃ福永が進言してまで有馬はやめてくれって言ってないだろ?3000走ったのに二年連続で有馬を避けたのは距離適性がなかったからだし
菊は前二冠があるから三冠の為に出ざるをえなかった
せめて一冠はここで取りたいって以外は菊を見送りたい陣営は山ほどいるだろ
シャフリヤールは菊に出たか? >>585
他のスレの書き込みで見たが、調教師がコントレイルは本当は3000なんて走れる馬じゃないみたいなコメントをしてたようだね ノーザン批判したいなら他でやれよ
馬は強いけど嫌い?なんだろ、マジでここまで頑張る意味が分からない 陣営は菊で消耗させたくなかったって言ってんぞ
勝ち負け以前の問題で嫌ったということ >>581
エフを叩いてるのは直接対決でボコられたあの駄馬の基地しかいないからな
それ以外叩く理由がない >>585
だからその菊回避馬は距離不安があったからだろと まぁ、こういう変わり者は一定数いるからしゃーないよ
リアルでは相手にされずに終わるだけだが、ネットだと書き込みが目に入るから反応してもらえるから嬉しいんだろ そもそも、2400mで初めて負けた馬が菊花賞じゃなくて秋の天皇賞選んだのが許せないのにディープボンドが2400m以上のレースばっかり選んで出てるのは好きってのは何なのか
しかもエフフォーリアは天皇賞秋を勝った後2500mの有馬記念にも挑戦しているんだからむしろその考え方だと好きな馬になってしまうくらいだ 結局嫌いが先に来て後から理由づけしてるだけ
それが隠れディープヲタなのかキズナ大好きだからなのかしらんけどな >>596
2000の中山金杯で惨敗してるんだが? 距離不安があっても世代戦なら能力でカバーできる
しかし菊で消耗して秋1戦で終わるより秋天と有馬に挑戦したかったということ
合理的な判断だろう >>598
負けたから距離嫌って出てないんだろ
お前が主張する嫌いな馬のパターンだな >>601
いや挑戦した結果じゃん
エフは挑戦すらしてない それはただの君個人の感想であってちょっと合理的な判断ができない幼稚な部分がある人のようだからこれ以上相手にしない >>602 菊がエフフォーリアに見捨てられる程度のゴミレースなのが悪い >>602
2400mに挑戦して負けたじゃん
その後2500mに挑戦したし
現時点で文句言ってるのは矛盾してるな >>592
??
エフフォーリアは大したことないやろってスレだろ
なんで強さが関係ないんだよ >>606
2400鼻差だろ
200011着とかではない 最後にこれだけは言っておく
エフフォーリア陣営の判断は正しかったということ
変わり者の満足の為に損をするローテに出す人など100人いて0人という社会の現実を伝えておく >>602
超長距離なんてそもそも出走する価値がないと思われてんだよもう
今やマイルと同等以下の存在でしかない それでいいと思う というか3歳馬は全部そう
4歳でまた勝てばいいだけ エフフォ嫌いなのは凄くわかるんだけど
それを世代まで嫌うのは謎だ いや俺はエフがなんで嫌いかを話してるだけだろ
なんでそれでお前らの指図通りにエフを好きにならないといけないのかわからん
エフは挑戦しなかったから嫌い
ただそれだけだろ >>608
お前の主観に合わせてやってんのにそんな細かいとこまで屁理屈捏ねるのか
我儘なガキかお前は
2400mで負けた馬が次に3000mに行かないと気が済まないと言ってるのに、2000mで負けた馬がもう2000m出るのやめてても好きな馬にする
そういうダブスタな事言ってんだよお前は お前らもおちょくるのはそこそこにしとけよw
こういう奴は何を言ってもムダだから シャフリとかには逃げたとかのレス見たこともないのにエフフォにだけ逃げたとか言う辺り察しだなwww >>620
シャフも逃げだよ
だから好きじゃない
エフも好きじゃないんだから当然だろw >>621
お前の主張する挑戦する馬ではないな
ただ惨敗して長距離に逃げただけの馬
って事にもなるけどな >>617
じゃあスレタイと趣旨が違うからどうでもいいな消えたら?? てかシャフとか神戸新聞杯で惨敗してたからもう無理だと思った
府中2400に引きこもるんだろうなwって 菊花賞も天皇賞春も時代遅れ。
長距離得意な馬は種牡馬に上がり難い。 >>617
お前がエフが好きとか嫌いとかどうでもいいんだが
エフが嫌いです!ってスレッドでも立てて存分にやってくれ >>624
長距離に逃げたんじゃなくて2000を見限っただけ >>627
だからなんだよw
種牡馬だけで競馬界が成り立ってると思うのかw >>629
そんな言い回しはお前の裁量一つでしかない
統一するならディープボンドは2000m以下のレース負けたから長距離に逃げた
お前は逃げた馬でもディープボンドが好き
と言うだけの事 F4が3000や3200こなせるかは相手次第だがステイヤーゴロゴロいるなら厳しいんじゃないのとは思うよ、陣営もそこらへんは考えてるだろ
数年前だかの菊とか最終直線までお散歩でよーいドンな時もあったしな
2400や有馬みたいな2500までは余裕でこなせる中距離路線を摂関できりゃ十分だろ 天皇賞はまた古馬になったら出れるとか思ってたとしたら馬鹿すぎる。
馬の年齢考えろ、そんなにチャンスはねーよ。
そう考えたら世代限定戦よりレベルの高い混合で勝てる機会があればそっち選ぶわ。 >>615
現4歳だけの話をしてるんじゃないよ
シンボリルドルフだってシービーには斤量もらって勝った
ちゃんと春天で証明するんだよ
ていうか最強のエフフォーリア海外行かないんならもうやることなくね?
引退すればいいじゃん 海外は今年は国内専念って言ってるだけだから来年行くんじゃないの コントレイルでも取れる三冠を挑戦して逃した時点で大したことない これほどの牡馬が5歳まで走るなら楽しみだよなあ
普通に4歳までな気もするけど >>637
海外を視野に入れないなら残したい結果は4歳で残せるだろうし、残せなかったとしたら余計に5歳で走る意味ないものな あぁ俺はキズナ基地ではなかった
ただ単純にディープボンドが好きなだけだわ
ディープボンドのおかげでキズナ産駒も好きになってきてるけどな キズナ基地で確定
中京4Rのときだけ書き込みなかった >>643
キズナ基地でもなんでもないディープボンドが好きなだけ 拗らせてるな、ボンドのスレ立てて応援した方が健全だろに >>647
私はエフが嫌いでキズナが好きですっていう主張を50レスかけて述べてるやつがいた >>648
弱いのにこんなに人を魅了する走りができるなんて最高だよな てかボンドが好きならボンドとF4はレース路線ほぼ被らないんだからいいじゃねーか
春天頑張れよ
有間でまたぶつかるかもしれないが >>649
キズナはそこまで好きじゃない
てかディープ産駒が好きじゃない キズナ産駒が出走する中京4Rのときだけ見事に書き込みが途切れた 挑戦を続けてるのはアリストテレス
ディープボンドは勝負付けの済んだ格上コントレイルとの路線被りを避けただけ
サリオスと同じ >>659
のスレでキズナばっかり言っていて
完全にキズナ基地の嘘つきやな >>662
いやディープボンド好きになってキズナ産駒好きになってきたってだけなんだが?
上でもちゃんと説明してるよね? おもちゃはまだ壊れてない
壊し尽くして捨てるまでがおもちゃを拾った者の義務だよ リーディングスレなんて種牡馬キチガイしかいないだろ…… >>669
知らねぇよ
あったから覗いてレスしてんだろうが 彼の中で何かが吹っ切れたんだろう
今後こういうのが増えてくる悪寒 そいつ競馬板に常駐して何かにつけてそういうズレた主張をしてる奴だろ? 皐月賞馬もダービー馬も出ない菊花賞なんて珍しくもない >>673
エフフォアンチかつ明け4歳アンチで
色々な場所で叩きまくってる
ディープポンド推しかつ
斤量ってワードをよくつかうからすぐわかるけど 今年は楽だよ
まともなライバル皆古馬居なくなったからな ゴールに首の上げ下げ合わせられない武史で勝てるんだからエフフォーリア強いに決まってるだろ >>675
そいつコン基地だったのにボンドに鞍替えしたのかww エフフォーリアは今後の成績によってはオペ超えてしまうかもしれん
そんな馬 2歳で走ってないしな
ピークをうまいこと3歳に合わせてきた天栄はすげーよ (頼む…!エフフォーリアは早熟であってくれ…!!) >>686
お前必死すぎやろw
今年の楽しみの一つや >>684
オペはあのローテと和田さんなのが評価されてる大きな要因だからねぇ
今年のG14戦か5戦全勝したぐらいじゃ超えられないよ
5歳でも勝てるかね 鹿戸がまだ90%くらいって言ってんのに早熟扱いしてるアホまだ多いんだな
馬券も間違いなく下手糞だろうし助かるわ 秋天と有馬でダービーの時より強くなってるのはレース見れば誰でも分かるのに
早熟扱いしてるのはセンス無さ過ぎるぞ >>693
いや超早熟とは誰も言ってないでしょ
デアリングタクトもアリストテレスも4歳春からおかしくなってる デアタク、アリストテレスはそもそもG2レベルな件について デアリングタクトの春は悪い内容じゃなかったし故障で走ってないのに衰えとか言ってるんか アリストテレスだって元々G2レベルだろ
そもそも初年度産駒で3歳時に重賞出たのって
この2頭以外に何頭いるんだよ F4は安田記念でゴールデンシックスティと戦うか天皇賞・春に出て欲しかったわ
今のままだと
長距離走れないオペラオーキタサンって評価やぞ >>698
元々弱いってのが評価やろ
秋華賞なんかレイパパレ出てたら負けてるって秋華賞前の10Rで証明されてしまったやん 上積みは当然あるだろうが斤量の恩恵を超えるだけのものをいつ頃から見せてくれるかだな
いきなり大阪杯からなのか秋以降になるのか アリストはコントが長距離適性無さすぎたのと京都適性の高さで過大評価されてたから、枯れた扱いされてる
実際は春天4着だから枯れた訳ではない
デアタクは現5歳牝馬が混合G1で相手になってない時点で察し 明け4歳世代が秋天からエフフォーと短距離ダート1つしか勝って無い。
初年度と傾向は一緒、今日も一番人気で飛んでた。
古馬になるとキレが無くなるのはエピ自身と一緒で、決め手不足で中々勝てなくなるのかもね古馬になると。
エフフォーはどうなるかね。 デアタクは輸送の連続でおかしくなったのもある
この馬はそんな不安材料はそもそも避けてるだろ アリストテレスは3歳春から秋にかけて成長しとるわな
それでも弱いけど エフフォーリアに完全敗北してる嫉妬民がまたわけわからないこと言ってるのかよ。
ザコントレイルより強いぞw >>709
そりゃそうだろ
ザコントと比べてる時点で雑魚だろ 斤量差1キロで約1馬身0.2秒差と考えると
天皇賞秋の場合
コントレイルとの着差1馬身0.2秒
エフフォーリアの斤量56キロ、上がり33.2秒
コントレイルの斤量58キロ、上がり33.0秒 斤量斤量と頑張っても過去の馬にも跳ね返るからノーダメなのにねー >>714
1 が発狂してんのは血統内にディープが入っていないからだろうから、
つまりハーツを信じたりはしないw 普通に強いぞ。
価値観を正当に評価できない奴は見苦しいな。 斤量の恩恵があって、クスリ疑惑があっても
ハーツに完敗したドープは雑魚すぎるよなー >>698
それな
香港輸送失敗してガリガリになっても3着入ってその直後に靭帯炎発覚してずっと走ってないのに早熟もなにもわからない
4月に復帰するからそれ見てから言えって感じ 経過見た感じ4月に復帰なんて無理じゃないの?
そもそも靭帯やっちまったら競争能力は戻らんでしょ >>719
競争能力はわからないけどマキオが4月復帰と言ってる
完全に治してから復帰させるから1年間は休ませたけど順調に回復してるらしいよ >>717
ドープインパクトって雑魚だよねぇ
のくせに未だ日本のトップ張ってるのは滑稽すぎるよなw どんな強豪若駒にもその可能性はあるがエフファーリアにその兆候が強いと思えるファクターが多いとは思えないが 中山と府中どっちでも勝てるのは糞わかりやすいファクターじゃね?
大概どっちかは苦手じゃん? >>204
東京2000と中山2500と阪神2000の区別もつかないのかこの馬鹿は ボンドが中山不利じゃないってのも無理があるな
小回りなんだから明らか不利だろ
てか馬券師もみんな中山不利だって話てたし俺もそう思った
展開が向いたのはあるけど中山が不利ではなかったとはならない (頼む…!エピファネイア産駒は早熟であってくれ…!) コントレイルは弱い←事実
ディープボンドは展開が向いて2着←事実
エフフォーリアが早熟←願望
エフフォーリアが斤量で勝った←願望 余裕のないバカをおもちゃにしながら飲む酒美味えええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 可能性はあるが、普通に薄いと思う。最近では最強クラス。 エピファ産駒の去年の4歳の成績だけ上げて、2・3歳の成績が上がってるのは無視するんだな
特に2歳獲得賞金は年々上昇傾向
一年目は産駒の適性掴めなかったし、育成のノウハウもなかった
何より預託厩舎のレベルが一年目とそれ以降では全然違う 3.5キロも軽かったのにオルフェの7馬身も後ろでゴールしたキズナの悪口はやめてさしあげろ キチガイが大好きな斤量着差理論でも
デアリングタクトとグローリーヴェイズが
JCは4kg差でアタマ差だったのが金鯱賞は2kg差で1/2馬身差に広がってるんだよな 皐月賞を勝った時、この着差で勝ったのは超名馬だけ、というのを見てんな馬鹿なと思ってたけど本当にそうなりつつある 確かにエピファ産駒全体で見れば早熟傾向で古馬になってから重賞以上だとアリストの55kgの時しか勝ててないけど
その傾向がF4に当てはまるかはまだ分からんよ
強い馬はセオリーをも打ち砕くからな エフフォーも大飛びでデカいから基本的には中山苦手なタイプなんだけどな。やたら器用でパワーあるから全く苦にしてないし前で競馬出来るから阪神も輸送以外でこなせないと言うとこは考えにくい 日本はまだ少しは長距離を有難がってる方だな。
欧米なんて全く評価されてない。
セントレジャー勝ち馬でまともなのは去年のハリケーンレーンと2008のコンデュイットくらい。間の12頭はそもそもダービーに出られなかったり出ても惨敗してる雑魚ばかり。
コンデュイットにしたって春クラシックは条件馬でハリケーンレーンはゴドルフィンがアダイヤーとの使い分けでパリ大賞やセントレジャーの裏街道に回されただけだしな。
ダービー馬等春の実績馬がセントレジャー出ずに凱旋門やチャンピオンSに出て来た事を指して逃げたなんて言ってたらあたおか扱いされるわ。
今後更に長距離路線が軽視されるであろう事は明らか。 >>738
それでもボンド、コントに比べたら遥かにマシ。 >>742
ディープ産でさえ最初はマイラーと言われてたんだから初年度産だけで結論付けるのはアホだわな。 >>737
調教変えて更に早熟になってるだけじゃん ディープ産駒はリアルインパクトやマルセリーナの例だけでマイラー言われてただけで
産駒の平均距離とかの全体傾向としては中距離だったからな たった1世代見て早熟と決めつけるアホw
エフフォーリア秋走る前もエピファネイア産駒は早熟だからもう既に枯れてるとか言ってたな
コントレイルみたいな年数重ねたデータじゃないんだからただの願望でしかない
そもそも漏れなく早熟だったらアリストテレスはもっと負けてるわな
元々弱いんだし しかし古馬がまったく勝てないっていうのは何らかの理由があるとは思うけどな
たった1世代っていっても200頭はサンプルがいるわけだから 世代で抜けてたコントレイルですらG2みたいな顔ぶれのJCでやっと勝てたってくらいだし、総じて弱いんだろ
デアリングタクトも離脱したしな
まぁデアリングタクトがそのまま走っててもG2レベルでしかないんだろうけど いや、トップのレベルは微妙かもしれんが
世代全体の勝率としては決して悪くないんだよ
馬体は詳しくないが、成長すると筋肉の質が固くなるみたいなロジカルな理由があるのかもしれん コントレイル世代はとんでもなく弱いしその中で一番マシなコントレイルは引退したし
クロノジェネシスもグランアレグリアも引退して今古馬スカスカ状態だから
百歩譲って今のデータだけ見て早熟というならそういう事にしても今のスカスカメンツでエフフォーリアが負けるとは思えないな そもそも初年度って目立って活躍してるのデアリングタクトとアリストテレスだけじゃないの?
前者は故障、後者は弱いなりに力維持してる
3番手で言えばクラヴェルだろうけど、この馬は去年の夏頃から重賞で善戦するようになったからむしろ遅咲きだし
早枯れってどれの事なのやら
単純に弱くて条件戦で引っかかったの多かっただけでは 当初は「エピファは昇級戦では通用しない!」とかほざいてた池沼ゴキブリがいたんだよなあ >>754
初年度で牝馬三冠出してれば十分だろう
去年はディープ信者が最強と叫んでたコントレイルとグランアレグリアまとめて倒したからな オペの強化版だから4歳無双しそうだけどな。
先行抜け出しで勝ち切る馬に外れは無い エピファネイア産駒が古馬で勝てないのは斤量負けが第1の要因
芝実績
勝率10.3連対率20.8複勝率30.3
ダート実績
勝率5.6連対率10.6複勝率15.6
ダート牝馬実績
勝率4.5連対率7.0複勝率11.0
対して芝、ダート兼用晩成型種牡馬オルフェーヴル
芝実績
勝率8.6連対率16.4複勝率24.8
ダート実績
勝率9.8連対率17.9複勝率25.8
ダート牝馬実績
勝率9.8連対率18.0複勝率25.0
以上のデータからエピファネイア産駒は馬格に恵まれているにも係わらず非力な事が分かる
オルフェーヴル産駒は馬格に恵まれないがダート実績が優秀で特にダート牝馬実績は群を抜いて優秀
エピファネイア産駒は筋力が弱いからダートがダメ、斤量負けして古馬で勝てなくなる
オルフェーヴル産駒は筋力が強いからダートが優秀、斤量負けしないで古馬で勝ち星を上げてくる 斤量負けか言いながら斤量毎のデータでなく芝とかダートとかで纏める意味が分からん >>756
別にエピファネイアをディスってるわけじゃないよ
初年度から牝馬三冠、2年目に牡馬で現役最強馬
活躍馬の数は少なくとも俺は強い馬出す種牡馬の方が好きだしね
重賞馬多くても最強馬出そうにないようなのはつまらないし
エピファネイア産駒が早熟だと決めつけているの散見されるので、実際に産駒の戦績見たら衰えたのではなくて昇給の壁にぶつかってるだけのが多いだけだったという話
条件馬でも5歳秋以降になって勝ってるのもいるしね
むしろあからさまに衰えてる産駒の方が少ないんじゃないのかな >>759
ダート馬は斤量背負えるとか勘違いしてるんじゃないの
実際には走法とか蹄の形とか色々な要素が絡んだ上でダート向きだったりするのにね >>760
ああすまん、5歳秋以降じゃなくて4歳秋だな まぁ大阪杯と宝塚の結果で早熟かどうかわかるでしょ
俺は早熟に一票 長年のデータ(笑)でクロフネはマイルまでとか言っておきながらソダシに2000で勝たれる世界ですから エピファの古馬は率で見ると極端に悪いというわけでもない
勝ち星の少なさはそのまま出走回数の少なさだから問題はそっちだろな こういうスレまでディープアンチがIDコロコロして暴れるんだからそら競馬板も過疎るわ https://db.sp.netkeiba.com/horse/sire_horse.html?id=2010104155
成績確認すると早熟っぽいのほとんどいないな
もしかして古馬戦で勝利数減ったから早熟とか言ってただけ?
そんなのオープン馬少なけりゃガッツリ減って当然だぞ 芝馬とダート馬の一番の違いは筋力の強さの違い
同じ芝100メートル走るのでも筋力が強い馬はエネルギー消費量が筋力が弱い馬より大きくなる
簡単に言うとバテやすい
エピファネイア産駒は筋力が弱いがゆえにエネルギー消費量が少なくバテにくいから芝が得意で特に芝中長距離に抜群の強さをみせる
その反対に筋力の弱さでダートが苦手となる
筋力が強い馬に斤量が増える負担より筋力が弱い馬に斤量が増える負担は大きくなるのは当然だ
エピファネイア産駒は芝、ダート実績から筋力が弱いのは明らかだ じゃあダート向きじゃない種牡馬の産駒は全部古馬になって斤量増えたら走らないとでも?w 理屈自体にもツッコミどころだらけだが芝専の有力種牡馬と言えばディープにステゴだぞ
全く当てはまらないじゃん そもそも特に初年度はバカ調教師がダート短距離で潰しまくってきたというのに やっぱ5ちゃんって初心者ビギナーだらけだな。
SNSの予想に乗っかって外れて文句垂れるヤツが多過ぎる。
だってアイツらって広告収入目当てで予想出してんのに、丸乗りしてトータルで勝てる訳無いだろ。
買い目も出さない&年間的中率&回収率も見せない(正しくは成績悪すぎて回収率の悪さで見せられ無い)ヤツの予想をどうやって信じろっていうのか不思議だわ。 >>770
エピファネイア産駒程、芝とダート実績の落差がある種牡馬が他に存在しない
他の種牡馬とは比較しにくい
年数が過ぎれば多少落差は緩和するだろう >>776
昔トニービンがそうだったね
ダートはからっきし
だからサンデーやブライアンズタイムに勝てなかった でもさ歴史的名種牡馬ってどんなクソ繁殖でも初っ端からAEIやアベレージ高かったよな
エピファは確かに上限高いがそれなのにアベレージやAEIが低いのはCPIのせいって訳でもなさそうだけどな
ステゴなんかは糞繁殖でもアベレージ低かったがAEIは高かったからな 筋力の強さが分かりやすいのは芝、ダート1200で強い馬だな
芝で1000メートル以上走って残り3F比べの瞬発力ならスタミナの余力が残っている馬が優秀になる
筋力は関係無い、そこに加速力が追加されるなら筋力の強さの要素が加わる エピファ産駒はG1だけ見るとすげぇってなるけどトータルで見ると1800万の種牡馬ではないわな
エピファ1000万、キズナ800万が適正価格だよ マッチョで加速力も抜群のエフフォーリアは斤量負けしないしダートもこなせるってことでええんか?
そんな単純な話じゃねーと思うがなぁ そもそもアリストテレスもエフフォーリアも三冠で既に57kg背負ってるんだよな
大阪杯やJC、有馬の古馬と同じ斤量
別に斤量負けしてないように思うけど >>779
主要種牡馬の初年度世代中央成績
エピファネイア 出走134頭 勝馬51頭 勝馬率38.1% AEI1.52
ノーザンテースト 出走23頭 勝馬18頭 勝馬率78.3% AEI4.72
トニービン 出走37頭 勝馬28頭 勝馬率75.7% AEI5.09
ブライアンズタイム 出走38頭 勝馬28頭 勝馬率73.7% AEI4.03
サンデーサイレンス 出走59頭 勝馬47頭 勝馬率79.7% AEI5.14
ステイゴールド 出走90頭 勝馬33頭 勝馬率36.7% AEI1.02
キングカメハメハ 出走154頭 勝馬80頭 勝馬率51.9% AEI1.69
ディープインパクト 出走131頭 勝馬85頭 勝馬率64.9% AEI3.43
ロードカナロア 出走148頭 勝馬75頭 勝馬率50.7% AEI2.89
まあ歴史的名種牡馬までは行ってないという事だろう
スタートダッシュはステゴよりは上、キンカメよりやや劣るくらいでレジェンド級とは比較にならん >>684
越えられる訳ないじゃん
オペの最大の偉業は年間8戦8勝とグランドスラムだろ
それ以外の部分で超えたってなあ…馬体重なんかオペ超えた馬はいっぱいいるけどな ディープ3歳の有馬ってハーツで忘れられてるけど
リンカーン(ディープボンド級)に1馬身なので実質ディープ並に強い 指数的にはまだ超G1級とは言えないな
とはいっても古馬が手薄だから相対的に強いってだけ 5歳エピファ産駒賞金上位の4歳時を調べた
早熟と言えそうなのはシーズンズギフト、メイショウボサツくらいか
アリストテレスが過剰評価だった、ってだけだろ
クラヴェル 重賞戦線で活躍 エリ女 2着
ノルカソルカ 変わらず安定 オープンへ
イズジョーノキセキ 掲示板安定 エリ女 5着
ムジカ 掲示板安定 エリ女出走
シーズンズギフト 3歳秋以降オープンでは力足りず
スカイグルーヴ オープンへ昇級 詰めて使えないからまだこれから
リノキアナ 2勝クラスで好走を続けて3勝クラスへ昇級
メイショウボサツ 2勝クラスで勝ち負けだったがここ3走は凡走
レッドブロンクス 1勝クラスで掲示板安定後勝利 >>751
さすがにコントレイルを馬鹿にしすぎだろ
つーかエフフォーリアを倒したダービー馬を
絶対に包まれないよう確実に外を通って抜けた末脚できっちり2馬身以上差したのを
「やっと勝てた」とか表現しちゃうぐらいだから
レースを見ていないか見ていても何も理解できない白痴かのどちらなんだろうけど シャフリヤールは天下一武道会で
孫悟空に勝った天津飯みたいなもん >>792
そのやっとはレース内容じゃなくてここまで勝ててなかったけどやっと勝てたの意味じゃ 早熟が早期に馬体が完成する馬のことであれば
エフフォーリアは早熟
3歳春の馬体をタイトルホルダー辺りと比べてみれば大人と子供くらい違う
伸び代はあまりない馬 >>796
なんかこれ言われててその後さらに強くなった馬ってあんま印象無いんだが… 日本の馬は4歳秋で本格化する(ドヤッ
馬の成長曲線はすべて同じだと言ってる無知の馬鹿が
エピファ産駒(エフフォーリア)は早熟じゃないーーーーーと言ってるマヌケww (頼む…!エピファネイア産駒は早熟であってくれ…!!!) エピファ初年度産駒去年1年間(4歳)の成績
15- 19- 16-169/219 6.8% 15.5% 22.8%
重賞はアリストテレスの1勝だけ
こういう事実があるから早熟だと言ってる
早熟を否定するマヌケは1世代ガーというだけのキチガイw 3歳秋で完成なら言うほど超じゃなくね?
秋古馬で3歳馬が勝つレベルが完成ならこれからそこまで伸びなくても十分だと思う
アリストテレスみたいに世代戦のG1で善戦するレベルが天井だとあれだけど これコロナの陰謀論みたいなもん
将来的に今は未確定なものを、わざわざその隙につけこんで不安を煽ってるだけじゃん 頭打ちは気性拗らせてる面もあるから
育成方針変えてるしそれなりに改善されていくと思う 全く芸風?がおんなじだもんな、いい加減ワンパターンなんだよ ボンドは大阪杯から逃げて阪大ローテだし
オーソリティはドバイだし
シャフリヤールは府中専用機の気配プンプンだし
アカイイトはアリストテレスにすら先着される雑魚だし
大阪杯マジでF4の相手になりそうなのいねーな アリストテレスは馬体みれば分かるがトモが薄いからな
G1レベルではキツイってだけでG2、3ならまだまだ勝負になるだろう
菊花賞は京都相性、騎乗、コントレイルの微妙具合が重なった結果 ドーピングキチガイが悔し紛れにネガキャンしまくってるなあw >>805
ソーヴァリアントが中山記念でヒシイグアス相手に楽勝すれば相手になるだろ >>808
頑張って欲しいね
まあヒシイグアス程度なら余裕で勝てるやろ >>800
エピファは出走数とかから考えると早熟というよりは古馬になると虚弱と気性難が発動する 早熟って3歳で強くて古馬で勝てなくなるってことじゃないの?
アリストテレスは3歳でもそこまで強くなかった
3歳で強かったのはデアリングタクトだけだけど古馬になってから2走だけで怪我離脱だしその2走も金鯱はステッキ入れるタイミングミスでわずかに差しきれなくて2位だしQE2は輸送失敗でガレて3位
言われるほど弱くなかった
数字だけ羅列して中身見ないようにしてる早熟連呼はどっかいけ >>811
出走数見るとほんま産駒全体の傾向に見えてくるんよな >>813
虚弱はローテでどうにか出来ないこともないから気性がどうなるかだな 最近の競走馬や野球選手の温いローテ見てると大谷翔平て無理しすぎだろて思う プロ野球も中5日に回帰しつつあるよ
去年の巨人はいきなりやって失速したけど ドマイナーやきゅうとか知らん
やきゅうで例えるやつはだいたい的外れ >>791
だよね
結局全く内容見ないで早熟って言ってるだけ
まぁここでアンチやってる奴の場合は願望で言ってるだけなんだろうけど
古馬になってから成長するって感じでもないけど、少なくとも古馬になってパフォーマンス落としてるって感じはない 早熟でも相手弱いのしかいないからラキ珍街道が待ってるぞ >>816
6連戦が基本なんだが週の頭(火曜日)に先発した投手はどこで投げるんだ? フィエールマンやサートゥルナーリアなんかは完全に虚弱だが
府中専は虚弱のフリして府中以外を避けてるだけ >>820
3歳秋で力は示したから今年相手が弱くてもラキ珍扱いにはならんだろうな
ちょっと前なら凱旋門賞行けよって話が出たろうけど、すぐ上の三冠馬あまりに酷いローテだったからそういう声もあんまし出そうにない
クロノジェネシスでも通用しなかったってのもあるけど
凱旋門賞に関しちゃどんどん勝てなそうになっていくな
たまたま条件ハマった変なのがそのうち勝つのかもしれないが シーザリオ入ってるから3歳がピークだよ
モーザリオみてもわかるだろ
何なら劣化する サートゥナーリアが劣化してたようには見えないんだが
あれもしっかり3歳の時の力関係くらいで走ってる クラヴェルとか4歳になって体重増えて
G1 3着だし馬によるとしか言えんだろ サートゥルナーリアは劣化はしてなかったな
古馬になってからの成績は金鯱賞一着と宝塚四着
しっかり実力通り走り上々の結果を残した 大阪杯にディープボンドは出ないけど、キズナ産駒なら秋華賞2着だったファインルージュが来るかもね。 未熟な若駒時に輸送無しだったのはほんまラッキーつーか狙ってやったのか?
輸送でダメになる馬スゲェ多いのにラクチンローテ 最近モーリスキチが逃亡して消えたかと思ったら今度はコントキチか
キチと言っても他の馬をこき下ろすだけのガイジだからたちが悪いな いや大阪杯はソーヴァリアントだろ
そこから破れたエフはそれ以降歯車が狂ったように大惨敗する >>214
それで、有馬パフォーマンス落ちたから大阪杯を危険だとする根拠あるのか?
勝ち負けをパフォーマンス落ちてるって難癖つけて、それも馬券にこじつけてるんだから、お前には大阪杯で危険だという具体的な根拠出してみろよ
この期に及んでパフォーマンス落ちただけだから馬券的な危険とは関係ないなんて言わないだろうな
馬券度外視したならパフォーマンス落ちての勝利で、この馬の強さの証明になっちゃうぞ >>835
アーモンドアイは古馬だから同斤な、1歳上だから同斤になっただけ、セックスアローワンスによるものだろ、同齢・同性と違うだろ
実質2kg差 >>837
まぁ大阪杯は順当にソーヴァリアント一着エフフォーリア2着でしょう >>839
まぁエフフォーリアの単勝握りしめて見とけばいいよw >>832
親父がエピだしモーバカがコント基地に化けてるだけかもな >>831
輸送してどのレースに出るんだよ
もしかしてまーた菊花賞の事か? >>840
アンチ活動も大変だなw
その程度の馬で無理やり盛り上がらないといけないんだからなw
あぁレイパパレの二匹目のどじょうに夢を求めてるのかw >>844
いやエフがすでに大阪杯のコントレイルなんだが?
ソーヴァリアントはレイパパレな まぁお前たちは大阪杯はエフフォーリアの馬券握りしめとけばいいと思うよ 未だにG1取ってない馬でイキれるとかw
凄い根性してんなw 882 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/01/10(月) 22:16:21.52 ID:3KuHchOS0
お前らって贔屓の種牡馬以外認めないのは何なんだ?
種牡馬自体にそれぞれ特徴あってそれを認め合って行けばいいだろ
エピファやハーツは早熟だからだめとか
キズナやモーリスはクラシックに縁がないからだめだとか
オルフェは大物以外はみんな小物だからだめとか
そんなクソみたいな煽りやってて楽しいか? >>849
レイパパレも当時G1取ってなかったのに何言ってんだw >>846
大阪杯はレイパパレが強いっていうよりコントレイルの糞馬場適正がなかっただけのような >>850
そう
エピファは早熟だから2歳から3歳までの種牡馬4歳以降はオルフェとかキズナとかの晩成型種牡馬にやられるよって話
別にエピファが早熟傾向あるからってエピファをだめだとは言ってないんだよ
エフが来年G1未勝利だろうなって話をしてるんだよ >>852
競馬は何があるかわからんってこと
大阪杯でエフはソーヴァリアントに負けるよ メロディレーンちゃんに負けた馬に差された馬か
骨がありそうだな
これは激戦になるぞw >>855
まぁお前はそうやってバカにしてエフフォーリアの馬券握りしめとけばいいよ なんだろう、先日の自称キズナヲタと同じ匂いを感じる 競馬板で大量レスする奴ってある程度限られてるからな 理屈なしや屁理屈言いながら発狂するやつが出てきたってことは、いよいよと言ったところか でもエフフォーリアは分からないけど、明け4歳世代で芝ダート問わず、オープン以上で勝ったのって、マカオンドールだけなんだよね。
格上挑戦で斤量もらってギリ勝ったくらい。
ヴィクティファルスやルークズネスト、バスラットレオン、タイムトゥヘヴン辺りの重賞勝馬が軒並み大敗なんだよね。 >>854
遠征競馬がどうなるかはやってみないとわからんな
関東地方しか走ってない馬だから >>862
明け4歳になってから一週しか立ってないのに何言ってんだこの馬鹿は? エピファが世代戦で強いのはシーザリオのハイパー早熟パワーのおかげだしな
エピファ産駒は令和のディープ産駒になれるよ 大阪杯まで楽しみにしててね
エフは大阪杯は直行でしょ? ソーヴァリはまず中山記念
ヒシイグアスに勝ってくれよ そもそもソーヴァリアントって次走中山記念じゃないのか?
そっから大竹が大阪杯使うとは思えんな。あいつのローテの組み方の下手さはやっべぇぞ しかしソーヴァリアントって前走かなり展開に恵まれての快勝だが、あれ見て大阪杯確勝と何度も書くのはさすがに引くわ >>870
俺は前走とかで全く判断してないよ
セントライト記念、もっと言えば利尻特別から目をつけてる
オルフェ産駒だからな ソーヴァリアントは自滅しなければG1級だと思うけど普通に走れるかどうかはいまだに不安 大阪杯はオーソクレースとステラヴェローチェも出そうだし面白そうだな 抜け出す脚の速さと持続させる力があるから本物だと思うけどな 普通どっちかしかない >>874
どっちかしかないわけ無いだろw
馬鹿なのかこいつw 相手はソーヴァリントくらいしかいないって事だろ
マジ良く分からん 大阪杯はソーヴァリアントが勝つときは圧勝
エフフォーリアが勝つときは接戦 秋天勝ったのは評価しても有馬は3歳有利の海外帰りから勝っただけで評価するに値しないと思うが まぁ現役のエピファネイア見ても分かる通りエフフォーリアは東京、京都向きだからな
類い稀な能力で中山でも勝ってるだけ 好きな馬が勝ったら評価
嫌いな馬が勝っても評価しない、ほんとガキだな >>869
そもそも大竹に預けられるって事は萩原同様に体質面で問題あるって事でしょ
それだけじゃ無く社台の育成力の低さも酷いからG1ではどうか >>1
現状は歴代最強3歳馬レベルだったけど
確かに斤量背負ってどうかってのはある
ただ倒したメンツが歴代でみても破格の3歳馬
大体3歳で王道勝ってる馬は倒した相手や馬券に絡んだ馬は雑魚が多い
ルドルフ位だろ3歳で強い古馬けちらしたの(その古馬も馬券に絡んである程度強さ見せたってのも含めて)
ただ相手が強いゆえにでもあるがそこまで圧倒的なパフォーマンスは古馬相手に魅せてないから
確かに斤量背負ってどうかな?ってのはある
じーさんのボリは違ったけど基本ロベルト系ってサンデー以上に早熟傾向ではやがれだしな >>882
お前はただ勝った馬を評価してるだけだろw
オールカマーでレイパパレ買ってそうw 皐月とダービーを見てて中山2500はきついだの距離がーとか言ってるから秋天でも有馬でも馬券取れないし
有馬を見て評価に値しないとか言ってるからどうせ次も負けるんだよ
勝った相手馬がG○レベルだからーみたいな見方しかできないんだからな みずほ銀行がトラブル起こしたからどう頑張っても有馬で3歳馬に負ける エピファネイア産駒の古馬成績見ると本当に心配
成長力がないのか斤量負けするのかどちらだ >>6
なんでディープボンドが来年ピーク迎える設定なんだよ >>890
ボンドは使うたび強くなってる
エフはそこまで
ダービーと秋天、有馬がそこまで違うか?と言ったら同じ程度でしょ エフフォーリアが一番強さを出せる舞台は春天だと思うね
エピファネイア産駒が長距離得意な上に有馬の長く良い脚を使う持続力は春天ピッタリ
有馬予想で距離が長いとか言う人いたけどセンスないと思ったよ
競馬民の中の一定数で取りあえず勝利した距離をベストな距離だと短絡的に考えるセンス無し人間がいる
勝ち方の余裕度をみて無いのよね >>800
早熟と判断するのは時期尚早じゃないのとは思うな
まだショネンドが五歳になったばっかだぞ?
三才立派
四歳ショボい
これで早熟と判断しといて
五歳立派
六歳無双
なら「早熟」って判断引っ込めるだろ?
もちろん最終的に早熟って判断に落ち着くこともあり得るけどさ
送信する前に読み返したら初年度がカタカナになってたw 有馬はあんまり強くみえなかったからやっぱり2000がベストなんじゃねーかなあ >>896
1年間の全初年度産駒出走のデータだから傾向把握としては >>899
続き
としては早熟認識は間違いないだろう まぁエピファ産駒全体の傾向がそのまま個体に当てはまるわけじゃないから結局走ってみるまでわからんよ
エピファ初年度産にも消えた馬、G1でいきなり馬券になった馬、伸び悩んでる馬、地道にオープンまで登ってきた馬、色々いるからな 1000万超えた世代はノーザンが本気出すから流石に強化されていくだろ
250万世代で判断してるキチガイの願望とは裏腹にな 4歳でも勝てるはずだったデアリングタクトが故障で走れてないから早熟みたいなデータになるんだよ >>904
金鯱賞でギベオンに負け香港でラヴズオンリーユーに負けた馬がなんか勝てるレースあるのか? >>905
レースの内容見てないからそういうこと言えるんだよね
まあ4月に復帰するからそれから貶せよ つまりもっと強化されるってことだな
クズナキチのゴミが絶望するレベルでw ID:hqW0PkgJ0はあちこちのスレでファビョってんなあ
ファビョったところで結果は変わらないのにバカすぎるだろw >>908
お前の見解とかどうでもいい
実際走ってからほざけ コント記者に全く評価されてなくて草w
基地がここで張り切ってた意味ww >>913
お前の見解こそどうでもいい
ファビョってないで死ね 斤量差があってもアーモンドアイにぼこられ、やっとのことでG1勝ち星のないカレンにぎりぎり勝った三冠馬がいたね 母系にノノアルコが入ってて
早熟というのはないと思うよ エピファネイア産駒は戦績見れば古馬になってすぐ枯れてるようなのの方が少ない
基本3歳秋の能力と同程度には走ってる
現時点でエフフォーリアが早熟確実だなんて言ってるのはただの願望でしかない 落ち目とは言え現役最強古馬クラスを一蹴してる
アモアイ残ってても普通に勝ち負け出来るレベルで
ハンデ関係ないぞ
今年去年引退した馬で18〜2400mで勝てる有力ば皆無やん こんな馬が期待馬じゃなかったんだよな、信じられないね つまり3歳の有馬でスペシャルウィークとグラスワンダーに負けたオペラオーは空き巣覇王ってこと? こいつらにアモアイ、カレンがコントと同じ斤量だったって何回言っても鳥あたまなんだからすぐ忘れんだから >>923
その後徐々に体質が強くなって成長していったんだろ >>927
まさかエイジとセックスアローワンスを混同してるアホか? >>906さすがにあの故障で復帰後活躍出来るとは思えん
一年半もたつし >>1それを言うなディープはどうなんだ
最終戦お情けで勝たせてもらったコントレイルの虚弱さをどう説明するんだ >>929 出したいレースが関東だったからだろバカw
お願いすれば秋天や有馬が関西開催になるとでも思ってんのか? 武史は新馬戦の前からこいつはすごいってウキウキしてたのに新馬戦ではそこまで強い競馬ができなかった
ということは輸送に問題あり >>933
新馬デビュー前にこいつは強いってウキウキしてた武史は何だったんだ?
札幌だったからパフォーマンス落ちたんだろ? >>932
だからディープもディープタイマーって言われてるしコントはザコントって呼ばれてんだろw >>934
これまで関西に輸送してまで出したいレースなんてないだろアホ
大阪杯には出る予定だから輸送云々言ってるのは頭悪すぎ 札幌に直前輸送してると思ってる時点で初心者の戯言にすぎないしスルーしとけよ >>939
じゃあ新馬戦から雑魚だったってことか? 新馬見直すと4コーナーでの反応は良いものがあったけど牧場の言う通りモサモサっとした動きだものね。2戦目の百日草もかかるので後ろから、馬群割って突き抜けてから手前変えたときに鳥肌立つような伸び。年明けの3戦目共同通信杯で漸くマトモな競馬をしたら圧勝。早熟とは言わないだろ。むしろ最近においては晩成ですらある 2歳の早い時期から使えるのはクラシックに向けてスケジュールを組みやすいから早熟というのは良い事
特に高額馬で今年に入ってからデビューするような馬なんて話になっていない ボンドベごときを崇めてるゴミクズがまだ粘着してたのかw >>940
雑魚が皐月賞勝ち、ダービー2着、古馬現役最強クラスに2勝したのか
どんだけ頭悪いんだこいつ 大阪杯次第だね
ここで三着とかなら、やっぱりコントレレベルでしたってなるわね 3歳で古馬Gワン二勝して現役最強年度代表になれるんなら早熟でも問題ないでしょ。
他の馬はそこまでいけないから古馬で追試が必要なのに。
欧州なら合格で引退レベルだよ。 >>944
だから新馬戦は輸送で調子悪かったって話だろ
バカかこいつ エフとかダービーから全く成長してないからこっから落ちるところまで落ちるよ >>947
これで引退でも格好はつくから構わないだろう
ただ顕彰馬を狙うならこのままではまずなれない
そして顕彰馬になれるかどうかは春天に出ない分キタサンより好成績上げないと難しいだろう シャフリなんてまだわからんだろw
展開や調子で馬なんかコロコロ変わるんだから
たった数戦で強いやら弱いやらアホかと
実際エフはシャフリに末脚勝負で負けてるからな
今のところは武史が上手くなってるがまだ本当に強い馬とはしてないよ
グランは距離違うしクロノは衰えてた
斤量もらってギリギリだから多分来年は楽勝ではない 楽勝ではないとは言え8割のデキで完勝してだからなあ
ってか現状相手がおらんわ >>955
ライバルがみんな引退したよ。
エフフォーリアと対等に戦える馬ってどれ? >>956
こっからその出来がどんどん下がるんだよな 早熟連呼は、コロナの陰謀論と変わらない
現在進行中で未確定なものの隙に付けこんで不安を煽ってるだけ
いいかげんにしたら エフフォーリアが強い弱いより親子でレース出るの辞めてくれ
息子に勝ってガッツポーズ出すような親でもないし >>966
エピファネイア産駒の成績見てればそれが全てだろ >>968
それは事実じゃない、傾向って言うんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。