選考委員会「マルシュロレーヌはライトファンの認知度が低いから特別賞に値しない」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ダート馬は今後どんなレースを勝っても評価されないってことが確定した 残念ながら日本競馬にとってダート、しかも牝馬レースは目指すところではないということだな
例えば日本人がスカッシュの国際大会で無双しても国民栄誉賞はもらえんだろう 結局マルシュロレーヌよりサルサディオーネのが正解ってことだな
ダート牝馬は地方移籍が正解 >>3
ケンタッキーダービーとBCクラシック勝てば評価される
あとはドバイワールドカップかな カンパニーって獲得賞金9億4000万近くあるのかよ、すげえな ライトファン「伸二の髪型どこかで見たことあるような…」 オルヘ産駒はNO
これがライトファンにアピールする現場の声 >>3
マルシュロレーヌが帝王賞でテイオー負かして勝ってればBCディスタフ勝ちと合わせて特別賞もらえてたと思うぞ
BCの他は地方牝馬限定戦しか勝鞍のない馬に特別賞やるわけがない
交流重賞僅差勝ちしかない馬が海外でラッキーパンチで1つ勝った程度じゃ功績としては評価されんよ ライトファンの認知度が低い←わかる
なので賞には相応しくない←????wwwwww と言うかもはや米ダートG1楽勝ムードしか流れてないからな ホクトベガクラスの馬が何度も挑戦しては大敗続きの歴史があったらもっと偉業度高まっただろうな 仮にロンドンタウンあたりが2018年のBCクラシックをまぐれ勝ちしたとしても
アーモンドアイと年度代表馬を争えたとは思えない まあしゃあないよ。選ばれなかったところでマルシュが偉業を成し遂げたことに変わりはない。
オルフェアンチはマルシュの勝利を必死に価値がなかったことにしたいらしいけどね。暴れてるオルフェアンチはキモすぎ笑。 >>5
JRAにレース無いんだから海外地方移籍すべきってことだよ
マルターズスパーヴやフェスティバル、プリエミネンスの挑戦の歴史を知らない奴も増えただろうな >>17
そのラッキーパンチが偉業すぎるんよ。とはいえ確かに国内の成績が微妙なところは残念だね。 ダートの牝馬って時点で評価は大幅にマイナスだからな
芝と比べてダートは牡馬と牝馬の能力差が激しいし >>26
ロンドンタウンじゃ無理だろw
むしろマルシュロレーヌとどんだけ違うってんだよ ちゃんとした選考委員会も一般のファン層も納得の表彰だったのに、ノーザンの陰謀が〜とか、ダート馬の地位が〜とか、BCディスタフは牝馬でも世界最強だ〜とか妄想で聞く耳持たず・・オルフェ信者さん無敵の人かよw まぁまだサウジカップあるんだけどね
クラブ規定で、3月引退だろうからここ五着以内に頑張ってもらったら
とりあえずフロック言われなくなると思うから頑張ってほしい >>4
>>8でも言われてるがその年に部門賞とった馬に特別賞が与えられた前例はないだろ >>10
今はドバイWCはサウジのせいで空き巣だからBCディスタフ勝てるのが普通に居るレベルなら毎年勝てるだろ
そのうちドバイ芝ぐらいの扱いになってそう >>23
残念ながらオルヘ産駒はザグレブ産駒より認知度は低いのが現実 米国牝馬が繁殖馬の価値上げるために出てくるBCディスタフが空き巣って
流石にそれ米国競馬の関係者に失礼なのでは マルシュロレーヌのレーティングが115って噂が流れてるけどそれはレーシングポストが2位の馬の最高レーティングと着差から算出したものであって実際のレーティングはもっと低くなるよ
2着馬の最高レーティングがそのまま貰えることなんて基本的には無いしましてや牝馬限定戦だからな >>30
マルシュが評価されないのはダート馬の地位が低いからではなくダートの牝馬がクソ雑魚だからってのが理由だからね >>29
いやBCクラシックとディスタフじゃ価値がまるで違うだろ >>31
というかテーオーケインズもいるんだし何とか先着して欲しいな サウジカップ勝てばいいじゃん
ファンも勝てるわけないって理解してるのかな? 地味なのが最初に勝ったせいで日本でのBCディスタフが大したレースじゃないってことで確定した >>39
テーオーケインズが仮にマルシュに負けたとしても
馬場ガーと言い訳したら良いと思うから気楽だと思う
逆にマルシュが負けたら鬼の首取ったように雑魚雑魚言われる未来が見える >>38
良くわかってんじゃんw
じゃあマルシュロレーヌが取れないのにも納得しろよ >>36
過去のBCディスタフ勝ち馬のレーティング見る限り115以下になる可能性はかなり低い
というか116以下確定の時点で既に相当な低評価ではあるが 色々調べてみたらアグネスワールドですら特別賞を貰えてなかったのか…。そう考えるとマルシュが貰えないのも少しは納得(?)できるかも。 マルショロレーヌってオーヴェルニュに1.2秒もちぎられた駄馬でしょ
ラキチンだよ >>40
みんなまぐれ勝ちだと思ってるからね・・
心の中では価値が低いと知りつつも好きな馬への贔屓よ 日本でチャンピオンズカップやJBCを勝つホクトベガ級の名牝が出てきた時に挑戦惨敗して再評価される流れだと思う
デルタブルースのメルボルンカップも当時低評価で種牡馬入りすらできなかったのに、
その後7頭遠征して1度も掲示板入りできてないくらいだしな ぽっと出感ありすぎてあげたくない気持ちは分かるだろ
プリエミネンスとかだったらあげたいじゃん ステゴ基地曰く世界で一番強いダート牝馬がテーオーケインズに2秒以上負けるだけじゃなくオーヴェルニュにすら1秒以上ぶっちぎられるとか悲しくなるわな その結果デルタブルースの評価が上がったとは思えない
いや好きだったけどさ…かなり忘れられてる程度の評価だよね >>47
っていうかBCディスタフのあの相手に勝った時点でまぐれとか有り得ないから >>45
前スレにあったけど海外の偉業は特別賞貰えてないんだよな
エルコンドルパサーの扱いだけミスったとしか >>53
誰も最強なのに特別賞貰えないとかで文句言ってないんだけど。何と戦ってるの? そんなにライトファンの知名度が大事ならファン投票しようぜ >>45
海外のG1を初めて勝ったシーキングザパールも、メルボルンカップを勝ったデルタブルースも特別賞は貰えてない
過去の傾向を考えたらマルシュロレーヌが特別賞に値しない事は予想できた 言ってることが無茶すぎるだろう
ケンタッキーオークス馬が2頭出てるんだぞ
レベルは例年より高い >>64
ダービー馬が4頭出てた今年のジャパンカップはレベル高かったですか? >>64
ケンタッキーフライドチキンオークス何てライトファンは知らない まさか勝つと思ってなかったから馬券販売なし生中継もなしだもんな
後で「なんで馬券販売と中継ないんだよ!」って言われまくってめっちゃイライラしてただろうな いや、そのケンタッキーオークス馬はオークス以外の戦績もかなり良いじゃんよ
過去レース見てから書けよ ケンタッキーオークスって牝馬限定戦じゃん
強さの証明にならない
牡馬に勝たない限り土俵に上がらんのや >>63
マジかよ三冠馬とグランにマグレ勝ちしたレイパパレ最強だな >>64
そのメンツに勝ったのにマルシュロレーヌのレーティングが108しか付いてないのが答えだ
ちなみにクラシックを勝ったニックスアゴーはレースレーティング127ももらったけどな >>60
「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけどライトファンの認知度などを考えると、歴代の受賞馬との比較で少し弱いのでは」
偉業なのは認知しているのにライト知名度という謎尺度で歴代特別賞馬と比較して足りないっつってるが過去の特別賞馬もライト知名度がないヤツも含まれているから理由にならないところ ライトファンが知らないからこそ専門家の委員会とかが表彰するべきなんじゃね?
俺の感覚と逆やわ ここでもオルフェアンチが忙しそうに騒いでるな笑。まあ、ファンも同じように騒いでるわけだけどね。 >>65
JRA「レベル高ェwwwwwwwコントレイルのレーティング126ポンドでwwwwww」
参考
アーモンドアイ2020ジャパンカップ 124
ロンジン2021ランキング
https://www.longines.com/jp/universe/events-sports/rankings/race-horse-rankings せめて人気でぶっ飛んだ雑魚が人気通り走ってマッチレースでもしてたら評価は上がったのになw >>72
ニックスゴーだしレーティング108ってどこ情報だよ >>74
謎尺度でも何でもないけど
そもそも凄い事とは言ってるけど偉業とは言ってないじゃん >>64
勝ったってそいつらが潰しあって勝手につぶれただけじゃないのw >>53
ステゴ基地はそんな事言ってないと思うんだが…。まあガチでやばい信者なら言ってるかもしれないが。負け続けて来た馬がジャイアントキリングを起こしたから凄いわけだし。 >>83
>日本の競馬の歴史としてはすごいこと
これ偉業じゃないん? >>88
は?シーキングザパールも特別賞貰ってないぞ
日本の競馬の歴史としてはすごいことなら日本調教馬の海外GT初制覇のほうがすごいよね? 文句付けてる連中こそその偉業とやらをレース直後から大々的に喧伝すべきだった
今さら騒いだ所で後の祭だよ >>88
そう思うなら言い方を変えないで「日本の競馬の歴史として凄い事」と言えば良いんじゃない? 先日はラヴズオンリーユーが年度代表馬だエフフォーリアを挙げるやつはアンチだと発狂していたディープ基地を皆が冷静に嗜めていた
今は無理にマルシュロレーヌを上げようとして歯向かうやつをアンチ扱いして発狂したオルフェ基地を皆が嗜めている
悲しみ そんなにマルシュレーヌが評価されて欲しかったなら
ラヴズオンリーユーみたいに牡馬混合戦のG1を複数勝利してればもっと評価されてたやろ
牡馬混合戦に出走するとボロ負けで勝てるのは牝馬限定の地方重賞だけじゃそりゃ評価も落ちるわな >>92
ラヴズオンリーユーは年間G13勝してたからね
エフフォーリアは有馬勝つまでは年間G12勝だったんだから妥当な主張でしょ 今年のディスタフのレーティングが低いのはマルシュロレーヌのせいじゃないでしょ
一番強い馬で115だからメンバーが異様に弱かっただけとしか言えんわ >>92
その原因を作った選考委員会が真のアンチなんや
日本競馬アンチ >>89
どっちが偉業かは個人の主観だろ、海外欧州非主要G 1と北米最高峰群G 1制覇は
どっちが凄いじゃなくて過去受賞馬とのライト認知度比較で足りないというのが落選理由なところが論点だろ、じゃなきゃ他のSNS含めてこんなに荒れねーよ >>67
馬券販売は
競馬法(昭和23年法律第158号)第3条の2第1項の規定に基づき、同項の規定により農林水産大臣が指定する海外競馬の競走
これにBCディスタフは選ばれていないからそもそもが無理
ちなみに今年のサウジCも販売ないからなんで販売しないんだ!とか言わないであげてくれよな でもさ、これでよくわかったじゃん。JRAはノーザンファームに忖度してないのが
よくここの掲示板てJRAはノーザンに忖度してるだのノーザンの操り人形だの喚いてるキチガイのアホがいたけど(笑) >>91
偉業の定義はどうでもいいよ
何か論点に関係あるか、ここの言い回し SNSすごい荒れてるけど騒いでる人見たら大抵ステゴ基地で笑うわ
エイダイクインの件と言いやっぱステゴ基地って頭おかしいなw ライトファンの認知度が低いから授与しないってなんだよ
ソダシちゃんとか言ってる連中にBCディスタフの価値が分かるわけないだろ >>97
アグネスワールドが特別賞を取れなかったのも実際アベヰドロンシャン賞やジュライカップの認知度が低くアグネスワールドが2線級の馬と見られてたからでしょ
マルシュロレーヌなんてそのアグネスワールドの足元にも及ばないんだから妥当でしかないけど ダートにおける牡馬牝馬の差の大きさすら分かってない素人は黙ってろ。何のためにアメリカの牝馬路線は厳格化されてると思ってんだ >>100
定義の問題じゃなくてJRAが何と言ってるかって問題なんだけど こいつ自体は今年地方交流でしか勝ってない馬だしな
ざんとう アメリカには悪いがBCディスタフは無価値になった
まあマルシュロレーヌごときに勝たれたのが悪い >>104
それ何度も聞いたけど牝馬が牝馬限定戦勝っただけなんだから特別評価するべきことじゃないんだろ >>102
競馬に詳しいじじばばにわかっても意味がないんだ
今はにわか層のほうが大事
CMキャンペーン見ればわかるでしょ >>107
ラニやマスターフェンサーのせいでとっくにアメリカダートG1自体が無価値になってるんだよなあ BCディスタフ
1着マルシュロレーヌ
2着ダンバーロード GI馬 去年の3着馬
3着マラサート Kオークス馬 7戦6勝GI3勝
4着クラリエール 前走GI勝ち
5着ロイヤルフラッグ 前走GI勝ち
6着シーデアザデビル 16戦9勝前年Kオークス馬GI3勝
10着レトルーシュカ 22戦17勝GI4勝
こんなんでよく勝てたと思うわ
むしろ日本での評価なんかどうでもいい まーサンデーサイレンスいなきゃオルフェもステゴもディープもいなかったんですけどね
サンデーサイレンスを日本に恵んでくれた米国をリスペクトするためにも
BCは、レベルの高い競馬ってことにしとくべきでは? >>111
日本での評価がどうでも良いと思うならそれで良いじゃん 最優秀ダートと特別賞の違いもわからないバカがこの板の池沼ならともかく
JRAそのものだったのが1番笑えねえわ >>115
どうでも良いと思えるならオルフェだのディープだの騒いでる連中黙らしてくれよ >>112
サンデーサイレンスが勝ったのはBCクラシックだからなぁ
BCクラシック勝ったのに受賞されなかったら問題だが >>105
はいはい、じゃあ日本競馬の歴史として凄いことをした馬が過去にも大したライト認知度もない馬が受賞してるのに、その認知度を理由に受賞できないという超理論が理由だから文句言ってる。
わかった? >>117
今のJRAじゃBCクラシックまぐれ勝ちだったら特別賞すらないと思う
それぐらいダート不人気 >>120
それは憶測でしかないよ
事実BCクラシック勝ててないんだから >>118
大したライト認知度もない特別賞を受賞した馬ってどの馬の事? もう決まった賞なんか覆る訳もないんだしあきらめろ
サウジカップでテーオーケインズ込み他の外国馬負かして今年なんらかの賞もらえばいいじゃん >>120
というかBCクラシック1番人気で圧勝出来る馬が日本のダート馬に居たら
そいつはJRAに所属してる意味無いだろ >>124
でもラニ、マスターフェンサー、そしてマルシュロレーヌの日本での成績を見ると普通にいそうな気がするんだよなあ >>123
もういらねえだろこんなくだらねえ賞
8人で構成された受賞馬選考委員会
このゴミ8人揃えてクビにしとけ ダートが不人気なんじゃなくて行くまでの過程や実績が大事だと思うわ
もし今年テーオーケインズがBCクラシック優勝したとしたら絶対に最低特別賞は出る
そもそも出走すること自体ライト層だけじゃなくほとんどの人が興味なく知らなかったマルシュロレーヌとは全然違う >>126
お前が見なければそれで済むんじゃね?
実際問題日本の大半のライトファンからしたら納得の結果なんだし >>107
JpnVに負けるアメリカ牝馬wwwwwwwwwwwww >>122
カンパニー
個人の主観とかで認知度あったとかなしで、実際ライト認知度はねーよな >>121
ライトファンに知名度がなかったらと今回言ってしまったから
これが今後の指標になるんじゃないの フロックじゃ認めませんってことでしょう
日本だとボロ負けだった馬も馬場適性が米国だとマッチして、それで勝利しても
日本じゃ成績悪かったから駄目というのが今回の答え合わせなのだから・・・ >>127
そもそもテーオーケインズがそんな知名度あるんかな
netkeibaではオメガパフュームのが得票数あったぐらいなのに >>130
カンパニーがライト認知度低いとかなんかデータでもあるですか? >>124
それが今回ディスタフを勝利してしまったからもうわけわからん状態なんだ
日本の馬場じゃゴミカス成績でも何かの間違いで、勝利してしまうのだからさ
下手すると近いうちに同じような勝ち方のBCクラシック勝利 日本馬出てくる可能性すらある 地方の二流牝馬がエリザベス女王杯勝ったとして、JRA特別賞に選ばれるかね? >>132
実際クリソベリルやカフェファラオより低そうではある そもそもライト層に認知度が低いってのはマルシュロレーヌのことなのか、BCディスタフのことなのかが分からん >>133
つまんねー返しだね
じゃあマルシュがないデータあるんだよね? クリソベリルが無敗でサウジカップ出てた時ですら出てたことを知らん奴のが多かったから
ダート馬の知名度や評価なんてそんなもんだろ
チュウワが去年ドバイWC2着した時もその結果を知らない奴がほとんどだった 1回目で勝っちゃったから言うほど大したことないんじゃね?って感じになってるんだろ
今後挑戦して負けまくった時に評価されるようになるパターン >>137
どっちもでしょ
このスレでもマルシェロレーヌとかディスタス言ってる連中がいるくらいだし
ライトファンからしたら何のこっちゃでしょ テーオーケインズかマルシュロレーヌがサウジカップで勝ったら獲得賞金でマウント取ってくるな >>138
俺は持ってないけど、選考委員が持ってないと言う証拠はないよね? 特別賞はハードル高すぎる
4分の3以上(8人中6人以上)賛成が必要だから賛成5反対3でも選外になってしまう
記者投票を100%信頼するわけではないけど、
もし部門賞確定後に改めて記者投票を行って特別賞を決めるという形式であればマルシュロレーヌが受賞していたはず
4分の3以上の得票が必要という条件であってもクリアしていたんじゃないか 変に気を使わずに日本だと芝レースのレベルを上げるために
努力してきたためダートの評価が低いんですと言ってくれたほうがマシ >>143
それがあるかないかなんざ本人以外しらねーんだからつまんねーヒロユキッズな寒い返しして論破した気になってんじゃねーよ >>146
実際問題としてライトファンの認知度が低いから選ばれなかったんだと思うよ
逆にライトファンの認知度が高かったらどんだけJRAが芝に注力してたとしても選ばない理由がないし >>111
1着マルシュロレーヌ レーティング90以下
2着ダンバーロード レーティング111
3着マラサート レーティング107
4着クラリエール レーティング109
5着ロイヤルフラッグ レーティング111
6着シーデアザデビル レーティング113
7着ブルーストライプ レーティング90以下
8着アズタイムゴーズバイ レーティング107
9着ホロロジスト レーティング111
10着レトルーシュカ レーティング113
11着プライベートミッション レーティング98 ダート馬なんて知名度低いのの背比べだろ
チャンピオンズカップで最も知名度高かった馬は芝馬のソダシで他の馬は全く知らないって奴だらけだったぞ
ソダシ惨敗後も勝った馬の名前は忘れてそうな奴ばっかりだし
結局ハルウララを超える知名度のダート馬が出るのは今後も無いと思うわ それは日本ダートの評価が低いって話であって、アメリカダートの評価とは別問題だろ
そもそもアメリカだとよっぽど酷い馬しか芝には行かない >>144
バルクは当時は一定期間トップ層と張り合ってそれこそライト層にかなり支持されてたやん?
地方から突然湧いた謎の二流牝馬がフロック勝ちしたのとは違うんじゃね >>148
ライトファンうんむんのくだりが本当に余計な文章
凱旋門賞 知名度ない馬がもし勝利してもあげないんですよね?
という話になってしまうと思う 知名度を理由にしてしまうと >>147
いや、実際問題としてお前が言ってる事が公然の事実を元にした物ではないって話をしたいだけだからなあ
お前個人の価値基準で当たり前みたいな話をされても「はぁ?」としかならんでしょ >>153
凱旋門賞の認知度が図抜けてるんだから凱旋門賞を勝った時点で認知度が跳ね上がるしそんな仮定すら無意味なんだが
何を言ってるんだレベル >>153
ライトファンの知名度ってBCディスタフのことだぞ
そりゃマルシュロレーヌは地方でしか勝ってないほとんど無名の馬だけどw >>92
マルシュロを年度代表馬に推してるオルフェ基地は面白かったな
国内なんて価値ないってみんな言ってるから
あいつらが末代まで言いそうなオルフェの有馬圧勝なんて
何も意味ないってあいつら自らいってるようなものなのにバカな奴らだよ >>149
それORじゃなくて他のレーティングだろ
マルシュロレーヌはプレレーティングでは106(ブリーダーズGC)があるから ライトファンのくだり無茶苦茶な言い訳で笑うわ
素直にダート馬なんて評価に値しないと白状すればいいのに >>155
オレの主観はどうでもいい
結構な数の人間が過去受賞馬との比較でのライト知名度の低さを理由に却下してるのを納得せず文句言ってるだけだろ
もしその知名度理由は正しいということで何論破したいならそれこそデータ持ってこいって話だ、ないなら文句に対して明確におかしいという理屈はないだろうが >>158
凱旋門賞2着に意味を見出しているんだろう
エルコンも凱旋門賞2着で評価されてるんだしw 逆に言えばディープのラストクロップで如何にもマスゴミ受けしそうな馬が同じレースを勝ったら普通に特別賞取るだろうからなあ
JRAが言ってる事は何から何まで正直な感想でしかないと思うぞ >>154
マスコミが選んでるかどうかは分からんぞ
メンバーは8人らしいけどJRA役員とかもいるかもしれない
メンバーさえ公開されてないのはおかしいと思うけどw >>161
お前らがどんだけ嫌ってもマスゴミが持ち上げるだろうからね
当然そうなる >>160
俺らはプロだからBCディスタフの価値知ってるけどお前らが無知だから何もあげられないわー
つらいわーホジホジ >>149
あれ?なんかおかしくね?
2着はレーティング115持ってたはずだが
どちらにせよかなりメンバーレベルの低いレースには変わりないけど >>153
今回のライト層の文面の話って、馬の成績の話のこと言ってるんじゃないの?
認知度って、レースの知名度の話のこと言ってたのかい 完全にスレ違いしてたよ 勘違いすまんね
確かにレースの知名度の話なら凱旋門賞が圧倒的だろうね 国内でイマイチだしBCディスタフなんて知られてないし
評価はアメリカでしてもらってってことじゃない >>152
国内のことはライト層関係なく地方競馬所属初の芝G1制覇で選ぶと思う >>169
っていうかマルシュロレーヌ106が90以下って書いてる時点で完全ガセ 今まで誰も挑戦しなかったレースに微妙な知名度の馬が出て1回目で勝っちゃいましたってパターンだからな
凱旋門賞とは比べられない 絶対に有り得ないけどハルウララがディスタフ勝った所を想像してみろよ
いくらアホでも絶対に特別賞取るのはわかるだろ
要するにそう言う事だよ どうせネットでギャンギャン騒ぐだけで終わるんでしょ?
ぼくしってるよ 功績が議論されたが、「ダート部門でもう少しテーオーケインズに肉薄していれば」
「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけどライトファンの認知度などを考えると
歴代の受賞馬との比較で少し弱いのでは
こんな文面みたら馬の成績の話だと思うじゃん レースの知名度の話のこと言ってたのかよこれ >>177
レースも馬もだよ
どっちかがファン受けすれば特別賞は取れたよ フリートストリートダンサーにJRA特別賞やってもええか? エルコンの場合は国内にエルコンより強い馬は存在しなかった
マルシュの場合は国内にマルシュより強い馬がいくらでもいる
簡単なこと ケンタッキーダービーを勝ちました→すげええええええ
ブリーダーズカップクラシックを勝ちました→すげええええ
ドバイワールドカップを勝ちました→すげえええええ
ペガサスワールドカップを勝ちました→すげええええ
ブリーダーズカップディスタフを勝ちました、歴史的快挙です→は? >>177
ダートだったらどっちも必要ってこと?とか無理難題おっしゃるなぁJRAさんも・・・
凱旋門だったらレースがばっちり知名度あるから問答無用に特別賞ってことか >>184
そりゃそうだろ
何が問題なのかがわからん 当のオルフェ基地も今回勝つまで大したレースだと思ってなさそう 偉業単体では表彰されないって基準が出来たのが悪手だよな、文脈からは知名度単体でも表彰されないんだろうけど
合わせ技あるいは合算した数値的な閾値みたいなモンがあるってことになったよな前例として
わかりやすい北米主要G 1制覇ですら足らないっていうなら過去表彰馬との明確な違いかあるいは規定改訂せんとそりゃ文句出るわな 例えばオジュウチョウサンがグランドナショナル制覇ならたぶん特別賞もらえたよな ユキチャンがディスタフ勝ちました→特別賞取れます
ハルウララがディスタフ勝ちました→特別賞取れます
ソダシがディスタフ勝ちました→特別賞取れます
マルシェ…マルシュロレーヌがディスタフ勝ちました→誰? 最優秀ダート牝馬部門設けたらいいと思う
もしそれがあればマルシュが受賞していたから特別賞の議論も必要なかった >>182
ペガサスWCとドバイWCって今落ちぶれまくってるんだが
ペガサスWCは売上川崎記念ぐらいで賞金大幅ダウン
ドバイWCに至ってはサウジに主要メンバーほぼ奪われてチュウワが2着しても空気扱いレベル >>184
馬の話だと思うけどね
マルシュは国内実績が微妙
今後国内実績が微妙な馬が凱旋門賞だけ勝っても受賞されないということだろう >>192
さすがにチュウワウィザードクラスの馬だったら考慮の余地もあったんだけどなあ つーかこれもう賞は与えないで終わったことだよね?
騒いで何をどうしたいの? >>187
国内1+海外2のモーリスにはあげてるから
海外単体の偉業にはあげる気がないってことだな
エルコンは時代で得した感がある >>193
大衆にね
要するにマスゴミ受けするかどうか まあ実際問題BC勝つまで知名度0だったマルシュロが悪いよ
最低でもラヴズくらいの知名度があれば生放送して貰えたのに録画だもん
そりゃあ騒いでる層は結果知ってる録画を見て後ノリで騒いでるのが少数で実際の人気はないからな今も
意外にみんなこの馬に興味がないんだよ
まあ仕方ないよ国内実績上げて名を売ってこなかったマルシュロが悪いとしか
運がなかったで諦めなよ 確かに仮にこれレースのライト知名度という意味ならまあ過去比較でもジュライカップ、DWCすら入賞基準に達してないって前例あるしまあ整合性は取れてるね
そうすると凱旋門以外全て怪しくなるけど >>199
最初から地方馬じゃなきゃ意味ねえだろw 記事のヤフコメのコメントとか見てると腑に落ちてない人が大多数だと思うんだけど
世間一般の認識じゃお前らヤフコメ連中おかしいんだよってこと?
ヤフコメの人らのコメントこそがいわゆるライト層の本音の思いなんじゃないの?
まぁ競馬にお詳しい審査員の皆様がそうおっしゃなるそうなんでしょうね・・・ 世界での格じゃなくて日本での格が低いんだわ
馬にしても勝ったレースにしても >>200
去年のドバイWCのメンバーじゃ国内未勝利のがダメダメってことだろ
それよりオメガの大賞典4連覇やミューチャリーのJBCクラシック地方馬初勝利が空気扱いのが問題 >>205
5chとヤフコメにどんだけの差があるんだよw
むしろ親和性しか感じないがw >>205
ヤフコメが世論とかいう認識がまずおかしい >>196
JRAの選考基準がイカれてるから文句言いたいだけ >>203
サルサディオーネは最初から地方馬じゃないだろ >>209
>>210
ヤフコメって、そんな認識だったの
普通の人がニュースにコメントするところだと思ってたわ >>213
ここより更に年齢層高めの基地外を揃えた魔窟やぞ >>212
NARグランプリにまで飛び火したwww >>211
ただ単に文句言いたいだけなの?
それじゃただのモンスタークレーマーじゃん 中央競馬のダート牝重賞が少ないのが悪いんだよ
VMなんてやってる暇があるなら牝ダートG1を作れ
牡/牝の力量差は芝よりダートの方が大きいんだからさ >>214
中央にダート牝馬重賞は無いんだから
地方や海外に移籍してればもっと評価されたってことでしょ
JRAに所属してたから結局評価されなかったということ 17年前のシーザリオのアメリカンオークスの方がよっぽど地上波でニュースになってたわ
NHKのニュースでも取り上げられてたしな
去年のBC制覇は競馬界隈でしか話題になってない >>215
ライト層の意見って、どこに言ったら見れるんだろうね
だって地上波報道されたりダートの宣伝もあんまされてないのにライト層が
知るのって、どうりゃ知ることできるんだろう?JRAの宣伝不足とかは
原因にあるんじゃないの?とも突っ込みたくなるんだけど・・・
ライト層ってまじどこからがライト層なのかわかんなくなってきた 未だに日本の砂ダートとアメリカの土ダート混同しとるヤツが多数おるからなあ >>218
Twitterの残念コメントを例にあげたらオルフェ基地が騒いでるだけと言われるしなぁ
ライト層の定義に本当に難儀してるよ俺の頭の中は 仮にディープボンドが凱旋門勝ってても
じゃあ馬の知名度ないから無理ですねになるな
それくらいこいつらの言ってることはアホ
こんなバカ共が選考委員やってるのが終わってる >>222
なんでJRAがアメリカダートG1の宣伝をせにゃなんねえんだよwアホかw ダートの牝馬重賞なんてレーティングが低すぎてG3にも出来ないから作らないだけ おかしいおかしい騒いでるのオルフェ基地とステゴ基地だから与えなくていいよ >>229
欧州の凱旋門が凄いレースですよと何十年も宣伝してきたじゃん
国内のダートレースが冷遇されてるのに知名度不足というのおかしいと思うんだけど >>228
せめてマルシュロレーヌにディープボンドくらいの知名度があったら良かったのにね >>230
作らないんじゃなく作れないってことだな VMですらいらねーとか言われてるのに牝馬ダートG1は笑う すくなくともブリーダーズカップディスタフはケンタッキーオークスに近い価値はあるだろ
それを知らないのは流石に無知なだけ >>228
というか馬場状態によってはトルカータッターソで勝てちゃうレースを何でそんなに神格化してるのか理解に苦しむわ ステゴの汚い血は評価に値しない
ディープ系なら評価されたかもなww おかしいおかしい騒いでるやつ全員偉業が偉業がって言ってるけどテンプレでも回ってんの? >>208
地方交流が空気扱いなのは以前からだろ
なぜ空気扱いなのか
ニュース番組で話題トピックスとして取り上げられないから
それに尽きる >>221
今は日本馬が海外G1勝つのなんて珍しくないからニュースバリューも低いわな おっさんたちが求めているのはいまだにハイセイコーというのはよくわかった
こんな賞廃れてしまえ >>232
そりゃ毎年のように凱旋門賞に挑戦してんだから凱旋門賞を宣伝するメリットがあるだろw
頭湧いてるのか?w もしラヴズが負けてたらどれぐらい評価されてたんだろう >>237
ライト層はケンタッキーオークスも知らんよ 何が面白いかってこのまさに知名度でダッサイでなくオジュウが選ばれたことには
何も文句は言わずマルシュロの時だけ言ってるからな
ステゴ基地よ、そりゃあ筋が通らないよ オルフェ基地「エルコンドルパサーガーーーーーー!!!!!!!!」
未だに大昔の例しか出せなくて笑う
頭をアップデートしろよもう この調子だと英チャンピオンとかキングジョージ勝っても難癖付きそうだな まあ国内では平安ステークス3着がやっとの実力だからね >>217
え、アナタJRAに便所落書きで何か提言しようと思ってるの?しかも誰もJRAに凸してないからクレーマーですらないよ >>241
だからマルシュロレーヌも空気扱いされたし
これからもダート馬はどんなレース勝とうが空気扱いされるってだけだよ
これが芝馬(ソダシ)が勝ってたら全然扱いが違っただろうけど 日本人は口では何と言おうがダートを心の中では評価してないんだよ
表立って言わなくても内心黒人を下に見てるのと同じ アメリカンオークス=アメリカのオークスだって思ってた奴らがライト層ってか >>252
意味のないいちゃもん付けてるだけなんだからクレーマーでいいじゃん >>249
チャンピオンはともかくキングジョージは欧州3冠の一つって言えば日本人は食いつくだろうから普通にマスゴミにも取り上げられると思うぞ もともと大衆賞だから仕方ない
じいさん共が寿命尽きるまで変わらんよ >>228
一応レースのライト知名度という解釈をすると凱旋門だけはオーケーのようだよ >>255
シーザリオは日本のオークスも勝ってるからな レースも馬も知名度ないから受賞されてないの納得したよ
貴方に説明されたことによってね なぜそう喧嘩腰なのよ
ただライト層のくだりの部分本当に必要ないよねとしか思えない
ライト層の盛り上げ低かったと思ってるならせっかくディスタフ勝利したのだから
これからダート界隈も盛り上げていこうと思いますで、締める感じじゃだめなの? >>258
そもそも欧州三冠とやらが日本の造語なんだが
そんな概念はゲームにしかない >>262
アンカつけるの忘れておりました すいません
>>244
さんに向けた文面です >>257
ムカつくからお気持ち表明してるだけだよ
直接クレームしてたら基地外だし、競馬板なんざ基地の巣窟なんだしあんま期待すんなよ >>233
馬の知名度の問題じゃなくてレースの知名度の問題やろ
もしBCディスタフ勝っただけで特別賞が貰えるならBCディスタフより格の高いGI勝ち馬全てに与えることになる
BCディスタフは70位ぐらいでパート1国G1の中ではかなり低い位置にあるわけだし つーかもうサウジカップ勝てばいいだろ
流石に勝てば誰も文句言わんだろ
にもかかわらずファンが「ええ、この馬じゃサウジカップ勝てないだろ…ディスタフだってハナ差でギリギリ勝ったのに…」って空気なんだよ
マルシュロレーヌに失礼だろ >>255
アメリカンオークスに該当するレースはベルモント招待オークスSで
今もアメリカンオークスは存在するがむちゃくちゃ賞金安くなって招待でもない(しかも去年はダート変更)っていうのを知らん奴が多そうだな >261
まあそうだがな
勘違いは良くない
下手したら
アメリカンオークス>BCディスタフくらいに思ってそうだわ
ライト層って >>227
ライトファンの定義は誰にも分からんな
少し競馬に興味がある程度でもマルシュロレーヌのニュースは見ただろうし
単にダート馬にはあげたくなかっただけで理屈は後づけのような気がするw
>>240
「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけど」と前置きしてるから偉業であることは選考委員も認めていた >>266
上でも言ったけどユキチャンやハルウララ、ソダシとかがディスタフ勝ったら普通に特別賞取れると思うぞ
要するにそう言う事だよ ステゴ系が評価される事なんて永遠にないわ
忌々しい血統よ >>269
ライト層はアーリントンミリオンが無くなったことも多分知らなそう JRA賞なんて取れなくてもマルシュロレーヌの偉業は消えないのに
基地がJRA賞よこせJRA賞よこせって言ってるの笑える >>249
キングジョージは凱旋門賞に並ぶ価値のあるレースたと思うけど
ぶっちゃけチャンピオンSはそこまで… 国内ダート牝馬って誰が見るねんって路線ではあるよな 何の歴史もない賞金だけの大会に出るって乞食みたいでなんだかな >>269
マルシュの成績で勝てるんだからそう思ってるだろうな
だからこそ認知度がどうこうじゃなく国内実績が足りないから特別賞は出せなかったとコメントするべきだったんだ >>270
ダートの話になると噛み付く人が多くて怖い
日本馬が歴史のある牝馬ダート最高峰のレースを勝利できました
しかしダートレースの知名度が日本だと低いため特別賞に選ぶことできませんでした
これから盛り上げていこうと思いますでいいじゃん・・・盛り上げる気ないとしても
なぜこう含みを持たしたような言い方する人が多いのだろう >>271
確かにソダシがディスタフ勝ったら貰えてそう >>275
キングジョージが価値あるとか言ってる奴に今のキングジョージがどんな状態か答えさせたら
正答出来るのは1人も居なさそうだな >>277
ドバイが歴史ないみたいな事を言ってる奴等ってBCがジャパンカップより後に出来た事を知ってるのかね? >>280
まあソダシの場合は話題性よりも白毛馬がって意味合いもあるけどな
どちらにしろハルウララですら間違いなく取れるんだから問題は話題性って所に尽きる >>266
勿論明確な基準はないけどレース格みたいなモンは伝統的にあるワケよ、でBCディスタフは間違いなくその括りな訳でレーティングが全てじゃないのよ
ここは感覚的だからむしろ文句が出るわけ
だからレースのライト認知度って解釈ならまあある程度納得するのよ、過去の整合性含めて、その基準がいいかはともかく
ただ今後は凱旋門かあってもBCC、Kダービー位しか単体での表彰はないという前例が出来たということでそれを批判されるのは至極真っ当でしょうよ >>271
ソダシは取れる可能性あるけどハルウララは無理
流石に特別賞を軽く見過ぎ
世界にどれだけg1あると思ってんの? >>276
中央勢がダート牝馬に興味なさすぎなせいで下手したらグランダム優勝した地方馬のが知名度あるかわいそうな路線ではある 賞をとるには人気があることが重要みたいだな
もしかして賞をとった今回の馬たちって実は能力は大したことないの?人気はあっても >>285
あの頃のハルウララがディスタフ取ったら日本中がハルウララ一色になったって断言出来るレベルだぞ
普通にオグリキャップ以上に人気出てるって断言出来るわ ディープ系じゃアメリカダートなんか一生無理だろうし嫉妬するよなあ ハルウララはそもそも負け続けることがアイデンティティの馬やろw >>267
今回の落選理由ではレース知名度がないことが理由だからサウジ勝って受賞は矛盾すらからダメ そもそもマルシュロレーヌが出てたことすら勝った後に知った人がほとんどだろ
ドサ回りしかしてない馬だし >>285
有り得ないことだけどハルウララが地方所属のまま中央GI勝てたら
特別賞ぐらいは貰えると思うぞ ソダシでも桜花賞なしの海外単体だったらあげないんじゃね ラブズが海外G13勝しても別にこれといって騒ぎになる時代でもねえしな >>291
今回落選したことで認知度はクリアされてるよ ダートはパワー差がモロに出るから牡牝の差がどうしても大きいって話をしてるそばで
じゃあサウジカップでテーオーケインズに勝てって言ってるし
噛み合ってねーなーと思う だからこそ賞あげてこんなに凄いことなんだよって認知させるのが運営の役割だろうが
バカなのか? >>247
実際投票拮抗してるし戦績は似たようなモンだから問題ないだろ
マルシュは馬かレースか知らんが知名度が理由に落とされて過去受賞と整合性取れてないから炎上してんだよ 勝った後に知ったけど偉業は評価すべきだっと思うわ
相手も米一流牝馬揃いだし
仮にナカヤマフェスタ勝ってたらどうしたんだろなJRAは? デルタブルースもシーキンザパールもアグネスワールドも特に無かったわけだし
普通に一貫はしてるのでは ラヴズの海外GIは格がなあ。。。
それこそ空き巣って言われても仕方ないだろ
3つとも勝ちきってることは評価するけど >>298
それで話が延々と堂々巡りになるんだよね
別に賞あげなくても良かったけど適当にリップサービスで
褒め称えておけば、丸く収まっただろうにと思いました
米国人とかサンデーの血が帰ってきたとかリップサービスしてくれてるのに 結局ダート牝馬というくくりでは誰1人知名度ではハルウララに勝てない時点で
今回の件をまともに語るだけアホらしいだろ
マルシュロレーヌですら一般的知名度では多分ハルウララに負ける 記者投票でもマルシュロレーヌは数票しか入ってないのにJRAがおかしいって言ってるバカが多すぎてな 日本的にはダートは大したレースじゃないから行かないだけで普通に行ったら簡単に勝てるんじゃね? >>305
多分負けるじゃなくて100馬身くらい負けてるから >>302
初物補正でシーキングザパールなんて貰えて良いレベルなのにな そんな簡単に勝てたならとっくにBCダートを欧州馬が勝ちまくっていたと思うが
無論勝ってるのいるけどやはりマルシュと同じで、運良かった系ばかりだし
サウジカップ勝てりゃ文句なしになりそうだから頑張ってもらうしかないね >>297
牝馬のダート馬は牡馬に劣ると言ってるならどのみち受賞は無理なのでは >>302
海外2国内1のモーリスは特別賞、エルコンは年度代表馬
結局海外1勝でも評価されるのは凱旋門賞だけなんだろうな ラブズに影響されてるのもあるやろうな
単独のBC制覇だったら初物でもあるしワンチャンあったかも 勝てるけどやらないっていうのは結局勝ってないっていうこと
そうしないと勝負事の意味がない >>317
マルシュロレーヌが特別賞に値しなくて残念だったね 普段競馬見てない素人共の認知度とかクソどうでもいいだろ
jraってほんとズレてるよなあクソみたいなcmずーっと垂れ流してるけど一般人には何も響いてねえよw ステゴ基地のダブスタは飽きたな
オジュウの重賞が問題ないならマルシュロも受賞なしで問題ないではいこの話終了
これ以上は無駄な時間だな
ちなみに過去の特別賞受賞馬見たらマルシュロなんて知名度ないから無理と言われても仕方がないメンツだな >>302
だからJRAの感覚がおかしいんだよ
「ダート部門でもう少しテーオーケインズに肉薄していれば」、
「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけどライトファンの認知度などを考えると、歴代の受賞馬との比較で少し弱いのでは」
こんなふざけた理由で特別賞なしって頭おかしい
まるで最初から受賞させない理由を探してるみたいだ >>319
普段競馬見ててもディスタフ見てる層なんて極々極々一部だろ
まして元々マルシュロレーヌの名前を知ってた奴なんて競馬ファンの中でも精鋭クラスのガチ勢だぞ ピサも特別賞くらい出してやれと思ったけどね
エルコンの年度代表馬が1番おかしいけど >>321
もう一度言うけどさ
ハルウララなら特別賞取れてたし、それって別におかしな事でも何でもないぞ >>321
お前はデルタブルースが取れなかった時に抗議の声をあげたのか? 顕彰馬制度もそうだけど
明確な基準がなく
選考委員の主観で選ぶシステムなら、
どんどん受賞ハードルは高くなっていくわな 国内で実績ある馬ほど海外行くと適正あわなくて、ボロ負けしちゃうんだよね
日本も海外もどちらもある程度の評価を示すことできた馬って、本当すごいのねと思える >>327
ハードルの高さが乱高下するだけじゃね? >>318
賞をとるには人気があることが重要みたいだな
もしかして賞をとった今回の馬たちって実は能力は大したことないの?人気はあっても たぶんBCクラシックなら文句なしに受賞出来るくらいの難易度やぞ >>330
そう言うのを負け惜しみって言うんじゃない?
素直に結果を認めなよ 特別賞なんてハルウララは地方馬としては不世出の名馬で地方競馬への功績や知名度を考えてもし亡くなった時には考えましょう
ぐらいの賞だろ?こんなのを論理的に欲しがってる連中はアホすぎる 一貫はしてない
「海外競馬実績は無視する」ってことならわかるけど
ラヴズの古馬牝馬は海外GI実績の評価だし
基準がまちまち過ぎるだろう >>320
2020年クロノジェネシス
2016年モーリス
2009年カンパニー
2007年ウオッカ
2004年コスモバルク
2001年ステイゴールド
1999年グラスワンダー、スペシャルウィーク
1998年サイレンススズカ
1995年ライスシャワー
1993年トウカイテイオー
1989年オグリキャップ
うーんバルクやカンパニーでも取れるならマルシュロレーヌでも良い気がしてきた デルタブルースのメルボルンCは観に行ったけどあれは街の熱気も凄かった
ああいうのもっと日本で報道してやればいいのにな
でも日本馬が取る難易度ならメルボルンCよりディスタフの方が難しいよ
帯同馬が取ったマグレ扱いだけど狙ってももう取れないだろ >>328
だからこそ認知度なんて理由じゃなく実績が足りなかったからと言い切ってほしかったよね BCクラシック勝利なんかしたら個人的には、銅像作ってもよいと思ってる
まぁ特別賞もらってはい終わりぐらいだろうけど
後米国ダートなんか勝利しても価値なんかないという人絶対湧きそう >>306
最優秀ダート馬や最優秀4歳以上牝馬に選べって話じゃないんだよ
特別賞の話だよ。特別賞は記者投票で決まるわけじゃない 特別賞という名前が悪いんだよ、マスコミ賞なんだってこれ
ソダシが部門漏れてたらとるようなくだらない賞なの >>330
そんなこと誰も言ってねーだろ
BCディスタフ勝利は偉業だけどライトファンは知らねーよとは言ってる >>332
ただ疑問だから聞いてるんだけど
ねぇ教えて❤ 明確な選考基準ないから仕方ないよな
だから馬に人気がないから却下という選考基準もありえるわけで >>339
お前の価値基準で決まる物でもないけどなw >>339
去年クロノジェネシスが部門0票で受賞したけど>>1の記事でこう言ってるし
> 功績が議論されたが、「ダート部門でもう少しテーオーケインズに肉薄していれば」、 >>337
矢作調教師とかの手前 気を使ったつもりだったのだろうかな
これだと逆に火に油を注いでしまった気がする・・・ >>331
BCディスタフとBCクラシックって今はそんなに難易度変わらないぞ
そもそもダート馬のJRA賞での評価は難易度で決めてないんでは
もしそれを考慮してるならサンビスタがチャンピオンズカップ勝って受賞逃してるのは有り得んし >>342
俺からあんたに言える事実は一つだけだよ
過去の特別賞受賞馬は特別賞を受賞するのに値した
マルシュロレーヌはそれに値しなかった
残念ながらこれが現実なんですわ
だから負け惜しみなんて言ってないで素直に認めなよと言ってるんだよ 去年クロノジェネシスが部門0票で受賞っつーか
そもそも例年だったら部門賞取れる馬がアーモンドアイみたいなのがいて
何も受賞出来なかった馬に上げましょうって感じだから
マルシュって別にテーオーケインズがいなかったとしてもダート部門取れる馬じゃないんだよな そもそも日本のG1と凱旋門しか知らない層はBCがカテゴリ別に分かれてる事も知らない
凱旋門みたいに1つのレースと思ってる >>303
ラヴズオンリーユーが勝った海外G1の格を一度調べてみたら?
どれもBCディスタフより格上なんやで >>352
ドバイWCとサウジカップの区別もつかなさそうだな >>353
どうでも良いけどおっさんがハート付けんなよ
キモいから >>356
ザンネーン可愛いいお馬さんが好きな女の子ですけど❤ >>354
BCディスタフ>BCフィリーアンドメアターフはどの年でも確定してるからダウト
JBCレディスクラシック>エリ女がどの年でも成立しないのと同じ ダートなんか知名度ないしいくら勝利しても特別賞なんかないんだわ
とはっきり言ってくれても構わないんだけどな
そのほうがスッキリするのにライト層がとか偉業なのわかってますけど・・・
とかお茶濁すならダートもっと盛り上げてくれよとダート好きの俺思ってしまう >>338
BCC単体でとってもライトはレース知らんのだから受賞出来るか不明じゃない今回の理由からすると 今まで特別賞を貰った面々と比べると
マルシュロレーヌは格的に浮いちゃうから仕方ない ステゴ (内国産かつ日本産馬初の海外G1勝利) ←わかる
ウオッカ (60何年ぶりの牝馬のダービー制覇) ←わかる
カンパニー (JRA初の8歳での平地G1勝利) ←わかる
89オグリ (JCで超スーパー走破タイムでのパフォーマンス) ←わからんでもない
93トウカイテイオー (1年ぶりのグランプリで復活の勝利) ←うーん
ライスシャワー (ファン投票1位出走の宝塚で骨折死) ←?
サイレンススズカ (無双状態で出走した秋天で骨折死) ←?
マルシェロレーヌ (日本調教馬初のBCダートカテゴリー勝利) ← これがもらえない理由
しかも特別賞に値しない理由が知名度がどーとか
ファン人気お涙頂戴エンタメ賞だってこと明らかにしちゃってステゴウオツカカンパニーの偉業での受賞にすら泥塗ってるやん
JRA賞はそろそろ再整備すべきだろ 海外のG1をポッと勝った馬より
両グランプリ制覇した馬や天皇賞春秋制覇したような馬に賞をあげるべきだと思うけどな
まずは国内の成績ありきって当たり前の話や >>338
BCディスタフが評価されてない時点でBCクラシックも大差無いのは容易に想像は付くだろ >>367
さすがにレースの格が天と地ぐらいの差がある ぶっちやけいろんな話置いといてさ
今回の勝ち方気持ちよかっただろ?フロックっぽいかもしれんけど
あの米国のハイペースレースについていってさぁハナ差だけど勝利
ダートレース楽しいと思えない?思えないのかな はぁ本当に残念 >>359
去年はLOVEの出走の影響でBCメアターフ>BCディスタフだったし香港カップやQE2はそれらより遥かに格上だけどね >>343
明確な基準がないから選考委員の主観による知名度理由による落選が炎上してるわけでね
最大限配慮したコメントは必要だったろうさ結論ありきでも >>365
オグリもテイオーもライスシャワーもサイレンススズカも
マルシュより遥かにJRAに貢献してる
つーかお前マルシュの馬名すら間違えとるやんけw
知名度無いって実証してるじゃん >354
言わんとすることはわかるけど
香港はどっちも日本馬が上位人気占めてる中での勝ち鞍だし、今年のBC F&Mターフなんてまともな馬出てないじゃん
何ちゃってGI感が半端ない
ケンタッキーオークス馬が2頭出てるBCディスタフの方が明らかにメンバーは豪華だろ >>367
レーティングが115以下のディスタフと毎年126前後のクラシックが同じって大丈夫か >>365
だから>>302見りゃわかるように海外単発は評価しないってこった(凱旋門賞は除く) >>371
しょうがないじゃん
現実問題として炎上してると言える程の騒ぎにもならないくらい知名度が低いんだから >>368
落選理由はレース格じゃなくてライト知名度なの、わかる?
BCCですらライト知名度ないだろ 過去の受賞馬のラインナップ見ると
マルシュロレーヌが受賞出来ないのは分かるやろ
場違い感 >>368
JBCレディスクラシックを地方馬として初めて勝ったララベルが評価されずに
レディスクラシックだからかと思ったけど
JBCクラシックを地方馬として初めて勝ったミューチャリーも評価されなかったじゃん
あれと同じだよ あ、LOVEが出てたな。
それは失礼、ただもらいって訳でもないか
それでもBCディスタフの方がメンツは豪華だと思う >>377
ライト知名度はないけどBCクラシック勝ったらマスゴミが嫌って程取り上げるから何の問題もないんですわこれが BCディスタフをグリーンチャンネルで生中継しなかったくせに
認知度が低いなんてよく言えるわ。 BCクラシック勝利しても日本のマスコミが盛り上げるかちょっと微妙
それぐらいダートなんか別にあんま・・興味が・・・って人が多い >>377
クラシックは米国で最高峰のレースだぞ
とんでもない偉業だから競馬マスコミどころか普通のワイドショーでも取り上げてライト層の知名度は上がるはずだ
ディスタフがそうなってないのはそういうことや >>374
アメリカのレースをレーティングで評価してる時点でニワカすぎるだろ
そんなだから日本に米ダート種牡馬売るのはアホだという扱いされるんだろうな マルシュに特別賞をあげてBC勝ちを宣伝していればそれに勝ったテイオーケインズの格も上がったしより上の馬だって評判を広められたのに残念だな
今度の再戦もvs再びとか言って盛り上げられたのに 香港なんかG2馬で足りるレベルだしなあ
実際の格は大したことない
日本馬からすればアメリカダートのほうが難易度は高い >>381
ピサですら翌日のスポーツ新聞の一面にならなかったんだからBCC勝ったらマスコミが騒ぐってのは信じ難いけどな >>386
それに勝ったっていうか
国内でマルシュに勝った馬なんていくらでもいるし
vsとかそういう立場じゃないってアホでもわかる 日本で最高峰のジャパンカップで何度三流馬に勝ち逃げされたよ >>384
アメリカのレースで最高峰は間違いなくケンタッキーダービー
BCクラシックは2番手筆頭だが1位と2位の間は限りなく遠い距離がある だからダートなんか、ってのがそもそもおかしい
アメリカだとダートが芝よりずっと格上なんだから
ダート全く通用しないようなよほどの駄馬以外は芝走らせない ピサの時ホクトベガがこれで、やっと成仏できると一人でずっと喜んでいた
友達とかは、ドバイワールドカップ?なにそれサッカー?みたいなレベルだった
(競馬興味ない友達とか)
ライト層の定義どこまでかわからんけどライト層が知ってるダートレースって何よと思ってしまう >>390
ある程度嘘を混ぜ込むのも大事なんよ
ライト層相手に商売したいならね >>387
グリーンチャンネルは公式のレース映像放送してるんだから
JRAが関係してるでしょうが >>398
何度も言うけどさ
ライト層に馬を認知させる為に賞があるんじゃないから ライト層って、競馬みたことないけどこの馬の名前ぐらいなら
知ってるよとかの話の人達のレベルのことだろう?
ディープインパクト凄いよねとかオグリキャップ凄かったよねとか
後レース名だと有馬記念!とか日本ダービー!とかさぁ >>397
そりゃ失礼、コンビニにワクワクしながらチラ見したら一面なってないヤツが表だったから勘違いしたわ >>400
関係してるどころか関連企業だけど、運営はグリーンチャンネルがやってるだろさすがに >>401
商売のためにあるんだろ有効につかわなきゃ 特別賞もオグリキャップとかサイレンススズカの名前が並んでる中に
マルシュロレーヌは入れられないだろ
馬の格も考慮されてるわ >>396
しかも今そのドバイWCが落ちぶれてサウジカップのが賞金高くてメンバーも揃うとか
相当な競馬ガチ勢でも知らない奴のがほとんどでは
それぐらい日本ではみんなダートには興味無いんだよ >>405
うん、だからね
知名度のないマルシュロレーヌとか言う馬を特別扱いするメリットがそもそもどこにもないんだよ コント0票、マルシュ表彰なし
矢ハゲ先生息してる〜? >>401
それなら認知度を理由に選ばないなんてことしてはいけないね >>407
だからこそライト層がというならJRAさんこれを機会に
盛り上げてくださいよと個人的に思ってるんだよね
そんなメリットなんかないとか断言されてしまったけど
俺は、ダートレースが盛り上がって欲しいだけなんだよね >>408
だから特別扱いじゃなくて金のために上手く利用しろっての >>410
認知度のある馬を特別賞に選ぶのと馬の認知度を上げる為に特別賞に選ぶのとでは意味合いも目的も真逆になるんですがね >>406
それらと並ぶぐらいの偉業だったのに日本で評価されなかったから怒ってる奴がいるんだろ
まあダート馬が今後どんなレース勝とうが評価されないってのはJRAの歴史を考えたらそっちのが当然だろうから
怒ってる奴のがアホだとは思うが >>412
今現在人気の馬の知名度を利用して金にするのが商売であって、今現在人気のない馬の知名度の労力を使って上げる事は商売でも何でもないんですが
この違いがわからないかい >>411
今までダート路線に力入れてないのにラキ珍で1頭勝ったぐらいで無理だろ >>417
人気は作るもんだよハルウララのようにね >>414
だからさ落とす理由に認知度がどうこう言ってるのおかしいんだよ
関係なく選べよ こういう公的な受賞にたいして
「認知度上げるために受賞させろ!」「金のために利用しろ!」
って怖い考え方だわ・・・ >>416
評価されてるだろ?
競馬マスコミも散々歴史的快挙って報じてたジャーン コントも最優秀古馬牡馬には選ばれてるからな
ラヴズが最優秀古馬牝馬でマルシュロレーヌまで特別賞だと流石に矢作もらい過ぎだろうって事にはなりそう >>419
マスゴミがね
JRAが人気にさせた訳ではないから >>418
わかっちゃいるからここで、愚痴るしかないんだよなぁ
悲しいね現実って >>417
だからハルウララがマルシュロレーヌより凄い馬っていうのは本当なんだろうな
ハルウララのおかげで儲かった競馬関係者の数は計り知れない >>420
人気のない馬を特別賞に選んだら他の特別賞に選ばれた馬の人気が落ちちゃうからね
それはJRAからしたらマイナスでしかないんだよ >>425
JRAもそれくらい仕事しないとな金が欲しいなら 金のために年度代表馬決めてるとずっと思ってたけど違うのか・・・・
あのあたり選ばれると引退後の評価額も上がるでしょう?上がらんの?
選ばれたことにより馬が評価され人気が出て、お金儲かるって駄目なことなの? >>406
特別賞自体がその年での偉業度や話題度への一発強さの評価賞だろ
マルシュの一発の偉業度自体かなり高いぞ
テイオーライスなんぞそこに至る経緯にドラマ性ついてるだけじゃん >>431
クロノジェネシスやメイショウサムソンが偉業か?w >>429
そう言う事じゃないから
特別賞に選ぶって事自体がJRAからしたらリソースを支払ってる事になるんだよ
格の低い馬を特別賞に選んだら他の特別賞に選ばれた馬の格を落とす事になるからね
とスレタイでも言ってんじゃん
なんでここまで言われても意味が理解出来んのかがわからんのだけど マルシュロレーヌに人気ないから受賞出来なかったという結論が出ました 納得行かない人はこう考えてみろ
香港ヴェイズ2度勝利したグローリーヴェイズですら特別賞受賞してないのにBCディスタフ勝っただけのマルシュロレーヌが受賞したらおかしいやろ、と JRA賞馬事文化賞がウマ娘選ばれたらライト層の人気基準です!も納得できるんだけど
JRA賞馬事文化賞って、選ぶ基準そもそも違うんだって? >>434
落ちるんだよなあこれが
もし仮に特別賞がスペグラ2頭だけだったら特別賞は年度代表馬に相当するレベルの賞になる訳だからねえ >>435
落ちないよJRAがメディアを使って宣伝打って人気ださせりゃね >>430
ダート馬にそもそも繁殖価値は求められて無いから芝馬とはロジックが違う
ダート馬としては最も有名で今でも絶大な知名度を誇るハルウララが馬としては最弱だったのもその辺 >>440
なんでマルシュロレーヌにそこまでの特別扱いをしなきゃいけないの?
馬鹿なの? これがハーツクライ産駒だったらそこまで騒がれてない
声だけ大きい少数派が騒いでるから声が大きく見えるね JRA重賞すら勝ってないからなぁ
地方からならなんかくれるんじゃ >>442
なんで商売の機会を逃すの?それこそ馬鹿か >441
サンデーサイレンス せやろか
ブライアンズタイム せやろか 過去の受賞馬見ると
マルシュロレーヌは場違い感あるしな
認知度不足ってそういうところだろ エルコンみたいな日本未出走のマル外を年度代表馬にしたのが間違いだった >>441
恐ろしいほどダートにたいする評価が低いな日本って
人気ないと思ってたけどここまでないとは・・・ >>324
エルコンの時と同様、選考委員がアホなんだよw >>430
JRA賞なんですが‥
ノーザンファーム賞とかじゃないんだから一部の私企業のために半公共団体がそんなことするわけないってわからん? テイオーライススズカは一般人を巻き込んで感動や悲しみを共有した
障ガイ馬ダ馬はどうな偉業でも所詮マイナーカテゴリー
これがJRAの公式見解だという大本営表明だ アグネスデジタルは二刀流ってことで過剰に持ち上げられてるのにね >>452
選ばれるっていうのは、馬の実績を評価してくれ
価値が上がるものだとずっと思ってたよ 俺の勘違いだったようだね
薄汚い心を持っていて、すまんかったということか・・・ >>437
ディスタフ1勝>>>>>>>>香港ヴァーズ2勝だろ
こんなん世界共通の価値観だぞ >>445
何度もいるけどJRAに所属してる数多くいる馬の一頭を持ち上げる事は商売でも何でもないけど
それこそそれをやりたいならソダシゴリ推した方が百倍効率的だし
世界初の白毛馬G1制覇って事で特別賞上げた方がマスゴミ受けするはずだからな 無理かもしれないけどエクリプス賞でなにか受賞してJRAを皮肉ってくれないかな
デルタブルースがメルボルンカップ勝った時はオーストラリア最優秀ステイヤーに選ばれてた >>444
そもそもJRA牝馬ダート重賞が1つも無い時点で
JRAはダート牝馬を表彰する気が全く無いどころかJRAにダート牝馬が存在する理由が無い
地方に追放すべき所をその手間さえ無駄なのでお情けで置いて貰ってるだけ 言い方悪いがラヴズの帯同馬……おまけみたいなもんだよ >>431
まあJRA貢献度なんかも尺度になるだろうと推測されるからライトへの認知されたドラマ性の有無は尺度として否定せんけどね
じゃあカンパニーはなんなんだって感じだよ 仮に最優秀ダートホース牝馬部門があれば満票だったのにな >>450
JRAの興行やシステムにとってダート馬は邪魔なだけだからな >>460
ホクトベガが選ばれてるだろ何言ってんだ 特別賞の過去の受賞馬みたら、
マルシュロレーヌが落とされるのは何となく分かるよな >>456
んな訳ねーだろ
どんだけレースレベルに格差があると思ってんだ 出走が決まったときは全く盛り上がってなかった癖にいつまでもようやるわ >>462
カンパニーは最高齢での平地G1勝利だったか確かまあわからんでもない >>462
いやむしろカンパニーはドラマ寄りでしょ
8歳馬の中年男性がうんちゃらかんちゃらで話題になってた
国内重賞も数使ってよく走ってくれたしな >>464
いっそ今回はっきりそう言われたら完全に諦めもついたんだがなぁ ディープのために高い金払ってbcディスタフ勝ち馬買ってたのにオルフェ産駒が勝っちゃったからって繁殖価値ないとか言い出すの草 >>463
サルサディオーネみたいに地方に移籍した上で勝ってたらおそらくNARのその部門では満票だった
JRA所属だったのは残念だったな >>457
持ち上げるって認識がそもそも歪んでない?金のために駒として利用するんだよそこから連鎖的に色々と繋げていけばいい >>466
記録的偉業と記憶的衝動をごった煮で評価してんのが悪い
結局JRA賞本体と一緒で評価基準がてきとーなんだよ >>472
血統によって繁殖価値が変わるのは当たり前では・・・ >>455
結果的にそういう側面はあるかもしれんけどそれを理由に公正を謳い文句にしてる団体が何の得もないのにリスク犯してやるわけないだろうってこと
でもってイカれた記者が選定したわけでもない特別賞の幼稚な落選理由に沢山の人が納得いってないからあちこちで炎上してる ライトファンの認知度っていうか
馬の格が特別賞に足りないと言ってやった方が分かりやすい ダートなんか価値がねーから勝ったからなんだってんだ?
選ぶわけねーだろボケが
とはっきり言った方がすっきりするのにな
ライト層が・・・とか変に遠慮してお茶をに濁すから それこそウマ娘から入ったライトファンですらこの理由はおかしいと感じてるからな
ライトファンにも刺さらない言い訳 >>478
血統うんむんとか価値とかの話出てしまったけど
俺は、ダートレースを見てみんなが感動してくれる人が増えるなら
何でも良いんだよな こんな風に炎上騒ぎになってしまったの悲しい
ソダシがダート挑戦してくれたのも嬉しいし 今回マルシュがそこそこ凄いところ
勝利してくれたのもすごく嬉しい それを一般に広げていって欲しいけど
JRAにそんな気持ちないようだから本当に悲しい
クロフネが引退せずに海外のダートを大活躍してたらダートが人気ある
未来もあったのだろうか・・・ >>479
日本のダート牝馬最強格の馬が牝馬ダート戦としては世界最高格のレースを勝っただけなのに格が足りないというなら
ダート牝馬がJRAに所属してる限りいかなる場合も評価しませんってことなのでは
マルシュロレーヌはアメリカに移籍しなかったことが最大の失敗だったな >>470
中身の問題ではなくてテイオーとかライスみたいな競馬バブル期の人気馬(ライスは後付けだけど)と斜陽時代のロートルのニッチな苦労話じゃJRA貢献度は較ぶべくもない
それと比べて北米主要レース制覇が劣るのかよっていう感情的な話だよ、知名度を理由にされてるからカンパニーが知名度オーケーですかともなるわ >>477
ダート馬に繁殖価値はないと書いてるけど?
繁殖価値ないのに産駒にバカ高い金払ってた馬主ってバカやん こんな一発屋の歌手みたいな経歴で賞を欲しがるとは情けない… いろいろ理由はあるにせよ
要は評価されてねえってことだよ
言わせんな恥ずかしい >>486
その一発がアメリカビルボード1位とかグラミー賞とかのレベルだからな
だからと言ってそいつが日本で無名の歌手なら
日本で評価されるかわからないってとこまで同じではあるが >>484
そりゃ競馬バブル期に比べたら、いかなる現代馬も受賞に値せんわw
斜陽時代だからこそ話題を作った事に価値があんだろうが 中央G1勝ってから行くのと未勝利で行くのは全然違う気がする 認知度が影響してるなら馬事文化賞にはウマ娘を選ばなきゃいけないね >>365
トウカイテイオーはスポーツ新聞全紙一面
年度代表馬に一年ぶりの出走で勝利
売り上げ788億円 展開ハマったような勝ち方で大して評価されてないんだろ
正に一発屋 この「JRA賞」は、競馬と馬をファンやマスコミや競馬関係者の方々はもとより
一般社会へも広くアピールし、競馬の市民性やステータスの向上と馬事の普及を図ることも大きな目的としています。
JRA賞の説明にこういう文面があったんだけどマルシュがステータスの向上になるかと
言われたらたしかにとてもむずかしいな・・・
JRAダートを別に盛り上げたいわけじゃないから普及する必要もないしということにもなるし
細々とこれからもダートレース 応援してこうかと思います・・・ >>485
そりゃアメリカン牝馬を付けたら芝馬を生み出すからだろ・・・
ダート馬を量産しても何億もつかんわい >>324
特別賞は部門賞をとれなかったが特別に表彰するべき馬がいるときに送られる賞
ピサは2011年最優秀古馬牡馬に選定されたからそもそも特別賞の対象外だった >>490
日本に牝馬ダートGIどころか牝馬ダート重賞すら無いから
どんなレースをダート馬が勝とうが評価されることは無いっていう残酷な現実を思い知らされただけだったな >>489
話題性って要はJRA競争の一般的認知度向上だろ?
ウオッカのダービー制覇やらマスコミの寵児ディープとかじゃないなら特別賞としてマルシュと明確に区切るだけの認知度向上に繋がったんだっけカンパニーの苦労話は? 日本じゃダートは芝より価値がないって思われてて実際ほとんどの人はそう思ってる
それがおかしいという人もいるけどアメリカなんて芝が二軍扱いじゃん >>495
日本調教馬初の海外ダートG1勝利はステータスの向上になってるはずだけどな >>501
ダートじゃ向上しないってことじゃないの?
深堀りするほどダートの人気のなさの傷をえぐってる気がして
もう辛くなってきたよ俺 >>500
だからダート馬は文句があるならアメリカや地方に行けってことでしょ
ダート馬がJRAに居てどんなレースに勝っても何らJRAに寄与することも主催の競走への貢献も無いからな >>495
ラジオNIKKEIの大関の投票行動の理由がわかったような気がするわ >>502
だよな
仮にも日本はグループ 1になってんだから表彰も世界の主要レースを俯瞰してやるべきだと思うんだが、結局ライトの認知度だからな
島国根性丸出しというか 難易度で言ったら地方馬がJRAのGI勝つ方がはるかに難しいから
その辺で押していくことが出来ないのもダート馬の難しいところだな >>503
秋店勝ったら特別賞水準って言ってるの?
だったらライト認知度は関係ないよね?
あくまで偉業ではあるがライト認知度がないから落選ってのが炎上してる理由なんだけど
オマエが秋店のほうがBCディスタフより偉業だと思うかは関係ないからね >>506
いや、島国根性丸出しなのはお前だろw
日本の国内芝G1がどれだけ世界のG1のTOP50以内に入ってるか
冷静に考えてみろ >>508
もうわかってると思うけどライト層云々はただの詭弁
本当はBCディスタフ勝ったぐらいで偉業でもなんでもない勘違いすんなよ
だから >>508
いや秋天やマイルCS等を勝ってるからライト認知度が関係するって話だよ
BCなんかメディアに取り上げられてないけど
天皇賞ウィークでの取り上げられ方は段違い >>510
というかこの件で激怒しない日頃ダートや地方ファンを自認してる関係者は
それが仕事の為のポーズだったってのがモロバレだろうな
今回のことこそが本来ダートや地方の知名度UPの最大のチャンスだから >>509
それはレースレーティングの話だろ
偉業かどうかはイコールじゃねーだろ
あくまで初の北米主要G勝利は偉業と認めるがライト認知度がないから落選、炎上理由はこれなので論点ずらさないでくれるかな ダート馬としてミューチャリー、マルシュロレーヌ、オメガパフュームよりハルウララのが知名度ダントツであるんだからどうしょうも無いでしょ >>511
JRA的にはそういうことだろうというのはみんな分かってムカついてんだと思うんだよね、偉業中の偉業だろ?って
まあ感情論だからこんだけ炎上してんだけど
だから舐めた理由言うなよってムカついてんじゃんライト知名度とか >>514
いやお前が「グループ1国なら世界の主要レースを俯瞰してやるべき」って言ってるから
俯瞰してみた時、日本の国内レースの方が圧倒的に世界レベルだし
ならば日本で実績を残している馬を優先するほうが圧倒的に正しいって話だ しかし認知度が低いって理由に笑ったわ
認知度高めるのはあんたらの仕事じゃないのかよ
結局凱旋門以外はどうでもいいし所詮ダートだろって考えなんだな >>18
特別賞はもともとハイセイコーを顕彰するためにできた賞だから
知名度重視は当たり前 >>512
ライトの捉え方が違うんじゃないの?
おそらくJRAのいうライトはラッタッタ層でディープ聞いたことあるとかのレベルで秋店有力馬はウオッカか王冠完勝したカンパニーかなーみたいなレベルはライトではない
だからカンパニーがワンシーズンの後半だけ本格化したとかレベルの話はライト知名度とは関係ない 選考委員は妥当な判断をした
文句たれてるのは賞の趣旨を理解できてないンだわ 知名度を高めるために特別賞をってのは意味わかんないな
勝った時ですら競馬ファンとマスコミしか盛り上がらなかったのに
特別賞に選んだだけで知名度上がるかよ >>521
今年のチャンピオンズカップで出走馬ソダシしか知らないって奴むちゃくちゃ多かったからな
つまりライト層はダート馬なんて知らなくて当たり前=ダート馬は特別賞受賞出来ないってことになる >>517
俯瞰してってのはレースレベルのことだけじゃない
秋店なんざ日本馬の勝ち馬毎年出るわけで競馬最主要国の一つの主要レースに初めて勝ったってことが俯瞰しろってことなの、わかる?
誰もJEAのレベルが低いなんて言ってないの まあJRAのお偉いさんが弥生賞改名したディープ基地の
ボスだからな。
イプラはディープ引退まで守っても、オルフェはかなぐり捨てるピンク帽 >>521
それはお前の勝手な定義だろw
事実として、カンパニーは天皇賞その他G1に有力馬として出走し国内競馬を盛り上げた
2009年の日本競馬の認知、話題に一役買ったわけだ >>524
そう、だから今回の落選理由のライト知名度がおかしいだろって話だよね
結論ありきで言い訳後付けするにしても雑すぎんだよね >>520
JRAは牝馬限定のダート重賞すらないしJRAこそ認知度高める気がないだろ
ていうか特別賞って前例に左右されてはいけない賞だと思うわ >>524
そう、だから今回の落選理由のライト知名度がおかしいだろって話だよね
結論ありきで言い訳後付けするにしても雑すぎんだよね ライト層って最近入ってきたウマ娘からだろ?
アイツらゴールドシップからのステゴ・オルフェファン
多そうだからJRAとしても何とも言えない感じなんだろうな。 >>525
お前の言う、グループ1国ならっていう論理なら
立場は対等だろうがw
アメリカのダートG1初めて勝ったってことさら喜ぶ必要性もないだろう
肝心なのは中身だ ダート馬はライト層どころかJRAの競馬しか見てない模範的な競馬ファンには知られて無くて当たり前なんたよ
ダート馬は上に行けば行くほど地方のレースしか出なくなるからな
ウマ娘でも競馬歴長いのにスマートファルコンを架空馬だと思ってた奴は結構居た 特別賞
2020年クロノジェネシス
2016年モーリス
2009年カンパニー
2007年ウオッカ
2004年コスモバルク
2001年ステイゴールド
1999年グラスワンダー、スペシャルウィーク
1998年サイレンススズカ
1995年ライスシャワー
1993年トウカイテイオー
1989年オグリキャップ
現実問題この中に地方ドサ回りしかしてないマルシュロレーヌを入れられるのかって話よ
ほら無理でしょ >>528
オマエの感情論だから平行線なのでどうでもいいけど国内Gに出走し盛り上げ認知度向上に寄与した、つまりライト認知度基準充足の基準っていうなら海外競馬は認知度高い凱旋門以外は単体では受賞ファクターにならんのを是としてるということだね
別にそういう価値基準があってもいいと思うけどそう思わないヤツもいるってのは認めなよ、論破したつもりかもしらんけど答えはないから jraに牝馬のダート路線ないのにどうしろっていうんだよ
地方ドサ回り以外で賞金稼ぐの無理だろ >>536
だから最初から言ってるよね
海外競馬はデルタブルースとかも取ってないよって >>537
だからダート牝馬は正当な評価を得たいなら海外か地方移籍しろっていう結論に帰結する
JRAがマルシュロレーヌの件で暗に仄めかしたい主張もこの辺りだろう 人気がない馬でしかもダートだから功績があろうと一切認めませんってなかなか酷いな
なろう小説かよ >>533
そう思うならそれでいいんでない?
ただ数字では対等に近くても暗黙に競馬の国際格は無形のものがあるから英米より日本が低いとおそらく世間的に思われてるだろう競馬ファンも思ってるからみんな快挙だと言うのだと思うよ、 デルタブルースは取ってないけど、今年海外しかGI勝ってないのにラヴズは最優秀牝馬取ってるじゃん
一貫性が無いわ >>532
そいつらは善良なファンだから問題ないのよ
ヤバイのは昔からいる狂暴なステゴ基地 ラスボス倒したけどそのボス弱いから隠しボスのサウジカップ勝利したら本物だよねって どんな無理ゲー
もう無事に帰ってきてくれたら満足
万が一でもサウジカップをマルシュを勝たせられる方法ってあるのか? >>538
当時競馬やってなかったの?
バルクは地方所属でクラシックや秋のG1路線を盛り上げた
当時NHKで特集も組まれたぐらいだからおかしくはないよ >>539
メルボルンは伝統あってもレースレベルに疑問符だからじゃねーの?両方揃ってこそなんじゃねーの?
大体豪競馬に元からコンプ誰も持ってないだろ
オマエの中では日本馬な秋店制覇>>>日本馬のBCディスタフなんだろ、それでいいじゃん、いちいち他人の感覚にケチつけんなよ 盛り上げたかどうかの話はしてない
マルシュロレーヌの方が実績があるといってるだけだ >>542
いや、お前が「グループ1国なら〜」っていう論理を推し進めたんだぞ?
グループ1国云々でいうなら立場は対等になるから、レースの中身で見るべきだよねっていう話で
無形の格がとかいうならグループ1がどうとか言うべきではない 勝利難易度はBCディスタフの方が上だろうけどレースの格はメルボルンカップが圧倒的なはず
それを勝ったデルタブルースが獲れなかったんだからマルシュロレーヌも妥当かと
騒いでる人たちは選考理由が気に食わないから? レースの格がどうのとかあれこれいうより中央競馬の賞金獲得ランキングで良いんだよ
もちろんエルコンドルパサーから剥奪は出来ないので
遡ってスペシャルウィークを真年度代表馬として追贈して終了。
今後は賞金獲得額で自動判定するので記者投票は廃止
代わりにそれぞれのマスゴミ各社が自前で好きな馬に何とか新聞賞とか出せば良いんじゃね? JRAが気にするライトファンにはマルシュロレーヌを駄馬扱いしてるのが伝わるがそれはいいのか >>548
その実績はJRAが特別賞を与える価値なしと判断した実績なんよ だったらコスモバルクがおかしいって話になるわな
GIIしか勝っとらんわけだから >>549
グループ1ならってのはレースの国際化の話
だから1になるために国内レースも海外馬解放したんだろ
だから評価尺度も世界的な格に倣い、かつ初制覇の偉業を評価したらいんじゃねってこと、ちなみにレーティングの話じゃねーから
いちいちオマエの感想押し付けんなよ >>547
別にお前の感覚は否定してないぞ
あくまで認知度とそれに伴う過去の受賞馬からみた妥当性について話をしてるわけで 特別賞くらいやってもいいだろ
誰も年度代表馬にしろとか思ってないし最優秀4歳以上牝馬も他にやってるわけだし
マルシュみたいな実績こそ特別賞向きだろ 素人ライトファンには馬券を当てて貰っては困るって事か >>555
君みたいに特別賞が「実績」「だけ」で選ばれるならそうなんだろうなあ >>558
特別賞の価値が下がるからダメ
BCディスタフもマルシュロレーヌなんかが勝ったから価値が下がってるかもしれないなあ >>556
でもきみ、島国根性って言ってるじゃん
同等であるはずなのに英米の無形の格に従うことこそが島国根性なのではないか?と言ってるのよ
感想を押し付けてるんじゃなく、論理の話だよこれは >>550
格は感覚になるけどUSAっていう最高峰競馬国の主要レース初制覇ってところじゃない?
誰も豪州にそんなメンタル持ってないでしょ
快挙中の快挙だと思ってるのが多い中でライト認知度落選だから燃えてる
それならダートはJRAではそこまで評価できない、で終わればまだ偉業かどうかのコップの中の不毛争いで終わったのに >>561
芝メインの国のG1未勝利馬に勝たれたわけだからそうなるね >>557
だからライト認知度なんだろ当落基準は?
ライトの括りが不明瞭でオマエは国内Gレース予想位するようなヤツ、オレはラッタッタだと思ってるから話は噛み合わねーよ、オレはその基準でカンパニーなんか知名度ないと思ってるから文句言ってるだけだからライト定義押し付けんなよ、定義明言されてねんだから
ただどのみちほぼ凱旋門勝利以外は単体で特別賞水準にならないって前例作ったんだしバカじゃねーのって言ってんだよ、ほっとけ >>567
単なるお前の感想をゴリ押しされてもなあ 2ちゃんネル賞あげたらええやん
ネラーが選ぶ最強馬やし >>569
オルフェーヴル産駒賞で良いんじゃね?
実際そんな程度でしょ >>568
ちょっと馬鹿すぎてキツイですねw
挙げ句デルタブルース貶める始末だし JRAで実績のないダート馬はケンタッキーダービーや
BCクラシックを勝たないと特別賞もらえないかもっていう前例を作ってしまったね >>571
主観と客観の境目が見えない人っていますからね
まあ5chの普遍的な知能レベルではある 二度とないまぐれ勝ちだと思うけど
今後本気で取りに行ってディスタフ勝てると思うか? ケンタッキーダービーやBCクラシックを勝つ馬は部門賞を取れるから
前例にはならないのでは・・・ 寝る前に冷静に考えたけどこれ漫画みたいな展開だよな
そこそこ凄いところ勝利したが評価をいまいちしてもらえず悔しい思い
フロックじゃないことを証明するために強敵の集まるサウジカップ挑戦
これで万が一勝利なんかしたら映画になっても良いレベルだろ・・・・ >>562
島国根性ってのは自国がスゲー、あるいは劣ってるっていう判断の話じゃねーんだわ
世界の競馬的な位置付けで実力とは別に英米の方が格上だと思われてるだろ?レーティングで主要国勝ったら突然日本の一線級じゃないのがレーティング高騰したり
それに倣えじゃなくてその世界観にならってもイケてるから評価しようってことなんだぜ
昔の不平等条約撤廃と同じ流れだよ >>576
じゃああんたがそれで映画製作したら良いんじゃね?
ウダウダ言ってないで 米国ディスタフの価値を下げられてしまったのなら
価値を戻すために米国馬が協力して、マルシュにサウジカップ善戦させ三着とかにさせるとか
なったらどうなんだろう笑 サウジカップでも善戦する馬だから
ディスタフ負けてしまったのも仕方ないと言い訳できるよな フジヤマケンザン
シーギンザパール
アグネスワールド
ディアドラ
この辺も獲ってないらしいし逆にステイゴールドが獲れたのよく分からん
馬の人気もあるんかな >>573
申し訳ないけどオマエのいう主観と客観教えてくんないかな? これで特別賞なんて与えたら誰もまともに交流重賞に出走しようなんてならんでしょ
地方馬でアメリカ遠征する馬が増えてもJRAには一文の得にもならないんだからライトファンが知らないならほっておけば良いだけ
アホがいくら喚き散らした所でそれが現実 ドレフォン産駒で強い馬が出てきたらチャレンジすればいい
芝も行けそうなダートの馬が適正っぽいし >>577
いや、イケてないから評価されないのでは・・・
だってBCディスタフって世界レベルで見ると70位程度のG1でしかないし
マルシュの獲得したレートも115とかだぞ?
初物属性で評価してるにすぎん >>578
勝利できるわけないだろ!それぐらい無理ゲーだよ
無茶言うな絶対ムリ 99%無理 そんなことダート好きならみなわかってる
だから願望をここで、垂れ流してるだけ不愉快になったならすまんな >>581
客観的事実
・マルシュロレーヌはJRA特別賞に選ばれなかった
・選考委員会「マルシュロレーヌはライトファンの認知度が低いから特別賞に値しない」
主観的感想
お前の発言ほぼほぼ全て >>581
ちなみにメルボルンの話ならオレは特別賞でもいいと思ってるよ
でも今回はライト認知度の当落の話が基本線だか、ね >>587
ドーピング問題で、ガタガタなってる今なら
全然チャンスあるかもしれない ただ次の開催 西海岸じゃないだろうしな JRAはBCに価値はないって言ってるようなもんか
喧嘩売ったのか >>588
お前の感想なんて特別賞の選考基準には何の関係もないからどうでも良いよ >>586
選考委員のライト認知度発言は事実だとして、それにおかしいというなはイカれてないか?客観ではないだろうがそういうヤツが多いから炎上してんだろ?
オマエとしては公的発信に対して感想述べるヤツは須く主客混同した糖質になるんだな >>591
はいはい、で、オマエは今回の選考どう思ってんの?
理由付きで教えてくんない? https://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&q=%E5%A4%A9%E7%9A%87%E8%B3%9E%E7%A7%8B,BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%95,%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E5%A5%B3%E7%8E%8B%E6%9D%AF
去年のグーグルトレンドだが
天皇賞秋を100とするとエリ女は77でBCディスタフは1
このぐらい話題の知名度に差があるんよ >>592
おかしいと言うのはあんたの自由だよ
あんたの発言に誰かが従う理由はどこにもないってだけでね 「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけどライトファンの認知度などを考えると、歴代の受賞馬との比較で少し弱いのでは」
選考委員は日本の競馬の歴史としてすごいことだと認識してるのにライトファンの認知度がーなんて言うからおかしなことになる >>593
まんまじゃない?
BCディスタフもマルシュロレーヌもファンの認知度が低い為に特別賞に選ぶと過去の特別賞受賞馬の格を落とす事になるから選ばれなかった
それ以上でもそれ以下でもないと思うけど >>596
認知度は重要なことだと思いますよ・・・ >>595
誰が従えなんて言ってんの?
オマエこそ糖質じゃねーか
便所落書きにお気持ち表明、以上でも以下でもないだろ?
論破ごっこに夢中になるのはいいけど言ってもないことにケチつけんなよ 一口出資者のサウジカップ案内の手紙見たけどこれ遠征費とか
主催側が全て負担してくれるとあるけど太っ腹すぎない?
どんだけ金持ちなんだよあいつら・・・・
引退レースにふさわしいとも書いてあるから勝利しても負けてもこれが最期だな 選考委員はJRAの人間なのか?外部の人間も入ってるのか? >>600
従う必要がないと思いながら発言してるならそんな興奮する必要がないじゃないですか
便所の落書きに過ぎないと自覚してるのに何をそんなに熱くなってんの? >>602
ライト層とかの意見言ってるってことは、それなりに若い人がいるんじゃない?
お年寄りの人がそんな気を使うこと言わんと思うし そもそも特別賞貰ったら何になるの
繁殖入りした後のブラックタイプに箔がついて高くなるとか?
賞貰えなくとも記憶に残るなら変わらないのでは >>597
だからライト認知度理由ならカンパニーとかどうなんだって言ってるところで、他のヤツが秋店はマスコミが流すからBCより認知度あるとか言ってるからそういう問題じゃねーだろ、凱旋門以外評価対象にならない可能性があるのはおかしくねーか、っていうお気持ち表明してるのに文句一々言うなよってこった
これは主体客体の話じゃねーよ、ただ文句呟いてるだけなんだから >>607
カンパニーはそうじゃないと判断されたと言う事でしょ
だから >>604
いちいち呟きに糖質扱いしてマウント取ってるから違うよね、って言ってるだけで熱くなってるつもりはなかったんだけど、そう思ったならゴメンね と言うかこの人脳の回転激遅すぎるんだけど酒でも飲みながら5chやってんの? >>605
権威付け側の人間がする発言と思えなかったからな
マルシュが特別賞貰えないのはそれでいいんだが、ライト層の認知度が低いってのはそういう統計取ったのかな?取るわけないわな
JRAへの貢献度が低いので駄目って言い切らずに決定権のない架空のライト層に責任転嫁してんのが気に食わんわ >>613
ここでも散々言われたことだけど成績酷い+レース知名度ないしかもダートなんか
さしてJRA興味ないから察してくれよということみたい
そう言い切ってしまったら良いのに本当になぜこう変な気を使うのかね >>589
次は東海岸なの?
サンタアニタとかまた西海岸でやるのかと思ってた >>615
サンタアニタ 2019年にやったみたい
でキーンランドに戻ってから去年が西海岸デルマー
今年は、またキーンランド戻るっぽい
来年になったらまた西海岸なんじゃないのかな? 吉田直哉「マルシェロレーヌ」
所詮その程度の存在感だったんだよなぁ… 記者投票で一般の認知度が低いから選考から外すって自分たちは無能ですって自己紹介してる様なもんな訳だが
歴史的快挙を社台以外がちゃんと報じなかったから認知されてねえんだろ 「ライトファンの支持」に加えて「テーオーケインズに対して票数が少なすぎる」という点も指摘されてるのに無視してる人いるな
単純に実績不足ってこと だから人気ないってのはダメなんだよ
ラヴズのおまけでついて行っただけだし
ホクトベガくらい実績・人気あったら受賞はあった マルシュとライト層認知度どっこいどっこいのカンパニーはJRA様への利益貢献がポイントか。
だって「JRA」賞だもんな。
マルシュが去年勝ったのは地方とアメリカ。JRA貢献加点なし。 >>3
そもそもBCクラシック勝てば部門賞取るんじゃないの >>619
特別賞は記者投票じゃないし特別賞もらえなかったことを疑問に思ってる記者もいるよ
中央競馬全レース中継の司会者の小堺翔太もツイートしてる 認知度が低いからこそ受賞で注目してもらうという考えはなかったんかな 認知度が全てならコントレイルに特別賞でもやったらどうだ? 理事長が後藤正幸になってからJRAは本当碌なことやって無いな >>629
理事長は正月に放送してたグリーンチャンネルの番組でBCディスタフ勝利のこと評価してたよ 知名度ガーって理由なら凱旋門賞で史上初のドーピング失格になったディープインパクトなんて禁忌されないといけない存在だろ
JRAの名声すら汚したんだから 「日本の競馬の歴史としてはすごいこと」を成し遂げても表彰もされない
馬事文化賞なんかライトファンどころか誰も知らんのに毎年表彰してるのに >>623
>マルシュとライト層認知度どっこいどっこいのカンパニー
根拠ゼロ
>>624
09年はウオッカに直接対決で勝ち越してるのも大きい ステゴとバルク(しかもシンガポールG 1勝利前)が受賞でマルシュがダメってことは偉業レベルはどうでも良くて馬の知名度が最重要ファクターってことかな?
これなら選考委員やめて人気投票した方が余程正確じゃね? >>633
汚したのはJRAのほうだぞ
欧米で禁止されてたのを禁止してなかったんだから 日本で代々繋いできた血統がダート牝馬最高峰勝ってこれとはな
香港みたいに馬生産しなくても良いんじゃね? 馬券にならなかった奴は評価しない
競馬民みたいな頭の悪い批評だな ディスタフ知らない層がクラシック知ってるわけがない
結局JRAにとってはダート馬なんてお荷物ですと表明したわけだ 国内で最強でもない馬がペースに恵まれてヌルッと海外G1取りましたってだけだから そのレースの格は凄えけどじゃあそれだけでJRAの与える賞に相応しいですかっつー話
結局全てはエルコンを年度代表馬に選んだこととそれに対する議論・批判が遺恨なんだわな
まあそんな言い方できないから表向き「いやライトファンは大して知らんレベルの馬だったよね?」つってるだけ
これで最優秀ダートなんて取ろうもんならそっちの方が批判の的だったろうしこれでいいんだよ 最優秀ダート寄こせなんて言ってる奴ほとんど居ないだろ 米国三冠取ったら流石に取れる
マルシュロレーヌは引退までに他の海外G1勝てば引退年に特別賞でも貰えるんじゃね?
地方巡りして、負けもある今の戦績だと無理 最優秀ダートにならないことを理解するロジックがちゃんとある人間なら、特別賞が出なくても仕方ないと思えるはずだが、何か違うか? コイツがこのレースに出走するとか誰も知らなかったし
なんならこのレース自体日本じゃ注目されてない
それで勝った途端歴史的偉業だすげえええええええなんて暴れられてもね・・・ まあ今年サウジカップ勝てば合わせ技で最優秀ダートか特別賞もらえるんじゃね 昨日はブリーダーズカップ=ゴミG1と判定された歴史的な日。 とにかくエルコンの時と同様に選考委員がどうしようもないんだよな、どんな連中か知らんが…(嘆息) 数年後に輸入されるであろう馬がゴロゴロいるBCを
毎年ちゃんと追わないとか正気かよ。
馬券買う時血統ガン無視派か? >>651
ブリーダーズカップと一括にするなよなw 知名度不足でダメってことはライト層に誰それなテーオーケインズが仮にBCクラシック勝っても評価しなかったんだろうな JRA賞選考委員は公開するべきだろう誰がやってるのか 何度も言われてるけどマルシュロレーヌの知名度じゃなくてBCディスタフの知名度の問題よ
G1ランキング70位程度のBCディスタフに勝ったぐらいで特別賞あげたらそれよりもっとレベルの高い海外G1を勝ったのに特別賞貰えてない馬に対して失礼極まりない >>644
それどころか「年度代表馬に」って意見もTwitterで少なからず出てるぞ
多様性 Twitter見てると擁護滅多に居ないけどここはいっぱいいるな
ここで擁護しても炎上は止まらないけど >>657
いや、スプリントとかマイルとかクラシックとかいろいろ、あるからってこと、わからないのかな? >>649
ミシュリフ出るし厳しいだろう
スノーフォールが亡くなったニュース見て
なにかあったら大変だしこのまま引退してほしいなと思う >>659
年度代表馬なんて言ってるのは流石に無理 マルシ「ェ」ロレーヌ
って間違えたままキレてる人が何十人もいるし
ろくに興味ないくせにただ騒ぎたいだけでしょう
こんなしょうもない騒ぎJRAは無視しといて欲しいね てかそもそもライト層にテーオーケインズすら知名度無いだろ >>658
そもそもディフタフ以前に選考委員はブリーダーズカップの存在自体知らないと思う >>658
そもそもレベル高い海外G1勝つのなら部門賞取っちゃうんじゃないの この結果で仮に今後日本でGI未勝利の馬が凱旋門勝っても受賞対象にはならない事がわかった JRA賞は海外の馬主(の馬の購入)に対しての影響力があるって話もあるからマルシュに特別賞を与える意味は大きいはずなんだよなぁ
まあオルフェ産駒(ステゴ系)を世界に発信するなんてとんでもないという意志が働いてるのかも知れんが >>669
凱旋門はフジで中継始めたから別だもんね!ってなりそう 世界の合田直弘さんの意見聞いてみたいわ
多分ブチギレてるとは思うが ライト層への知名度云々言うならグリーンチャンネルで競馬中継囲い込んでる時点でライト層に不親切だよな
地方競馬みたいに無料配信するべきだし
利権に塗れたクズが支離滅裂な理由付けしてる >>675
選考理由に意味はない(様に見える)けど
影響力は大きいらしいよ 選考委員「だってダビスタにBCディスタフなんてレースないんだもん」 実際には大差シンガリだったが仮にディープボンドが凱旋門勝ってて特別賞も貰えなかったら異議唱える奴多いよね >>668
海外G1単発で部門賞を取れる可能性があるのは凱旋門賞くらいだろう 凱旋門賞を勝ったわけじゃあるまいし
マグレ勝ちのBCディスタフ程度で特別賞をやるほど選考委員会も甘くはないわな >>670
BCディスタフより格上の香港ヴァーズを勝ったグローリーヴェイズが貰えてないのに何言ってんだ? 日本の期待と注目を背負って遠征したわけじゃないからな
ラヴズの帯同馬扱いで出てみたら、たまたま勝った
日本での実績は平安S3着
これじゃ無理でしょ >>289
ディープ系で案外いけるんじゃね?
ディープ×ストームキャットとかベストかもな
まーアンチは全否定すると思うけど 特別賞くらいケチらずにやれよとは思うが年度代表馬の投票の大関隼がSNS界隈で賞賛されてるのもちょっと違うと思う 家柄が大事なジャップ脳そのままである意味納得だね。 結果にもそうだし、チャレンジングスピリットを讃えないと >>674
ディスタフ勝った直後に事件ですよって言ってたからな >>683
矢作氏本人によれば矢作氏が帯同馬扱いしてたのはラヴズだったらしい >>627>>628
JRA賞の意義からすると活躍がニュースになって競馬そのものの露出となったことは重要なんだと思う
実績に対して表彰があるわけだし認知度とために表彰とか逆のことをやり始めたら
JRAが売り出したい馬に表彰とかやりたい放題になるぞ マルシュを評価すれば地方に流れる馬や血統への再評価にも繋がり競馬界の底上げにもなるんやけどな
まあ地方なんて知った事かな上に特定の馬や血統を推したい人達には都合悪いんやろうけど >>98
マジかよ
またかえないのか
中継は自分で探すからいいけどさぁ ライトファンの認知度などを考えると〜ってマジで何なんだよ
ライトファンやこの馬の関係者を萎えさせたいのか? >>691
まるで今現在やりたい放題してないかの様な勘違い @
受賞馬選考委員会って誰から構成されているのか見たら、新聞・放送・競馬専門紙の代表者で構成されるらしいので、マルシュロレーヌというよりお前らの努力不足じゃねーかという結論に達して終了 ライトファンに認知されるほど活躍できてないマルシュが悪い >>686
年度代表馬に投票するのはさすがに違うね >>685
マルシュロレーヌのディスタフ勝利も一部の人が勝手に歴史的偉業だって思い込んでるだけなんだわ ライトファンからの認知度が大切ならウマ娘にでも特別賞やればいいのに >>682
あーそういえば香港1、2着のグローリーが最優秀4歳以上牡馬0票か >>692
まーた被害妄想してるわこいつ
ダートや地方競馬が軽視されてる訳ではなくマルシュがダート牡馬とダート牝馬には日本でいう平地馬競争と障害競走くらいの格差があるんだわ
マルシュが牡馬混合G1で勝ってればお前の望むような評価がされてたろうな ライト層ガーって言うなら馬事文化賞なんてそもそも誰も受賞できないだろ
JRAの頭の悪さが露呈した >>705
賞金順でいいと思うわ
Twitterにそれでソートしたのあったけど殆ど変わりないしノーザンファームのレース棲み分けやゆるゆるローテ防げるし 香港ヴァーズなんて94年に創設されて2000年にG1昇格したばかりのレースやしまあ >>705
それだと組織票が出てくる。ぬいぐるみ化の投票でヨシオが1位になっちゃったりしてる 5chでBCディスタフの重み理解してない奴が多くても仕方ないとは思うけどJRAの仕事してる人がこれだとちょっとヤバいよね >>365
カンパニーだけ浮いてるけど一貫してるな
この基準だとマルシュロレーヌは無しだ >>705
そんな事をやったnetkeibaの最優秀ダート馬投票でオメガ・テーオーに次ぐ3位じゃん
得票率的にも記者投票より酷いんだけど そういや国内のJBC勝って無かったのも割りと影響あるか ファッショニスタに勝たれた所も勝てたレースだったのに
地味だがファッショニスタもあまり評価されてなかったな >>365
日本調教馬初のBCダートカテゴリー勝利じゃなくて
日本調教馬初の海外ダートG1勝利だわ >>711
PAT I'd 1つにつき1投票券とかでいんじゃね? >>710
コスモバルクに整合性がない
シンガポールG1とる前だし大斜行とかやらかしまくりだし JRAの重賞勝っていないし。
「JRA賞」だから。
ただBCのダートレースは
レベル高いから
勝ったのは賞賛に値するよ。 ディスタフとかいう木端G1で威張られてもな
それもごっつぁん差しとかいうマグレ >>663
某アナウンサーみたいにね、問題提起のつもりかも知れないが見識を疑われそうな… >>715
それはそれで有じゃね?
なんやかんや今年の1番話題になった馬やしw
おれはfに投票するけど 海外G1のライト層の認知度なんてメディアのさじ加減なんだよなぁ 凱旋門賞以外の海外G1レースは国内で勝てない二軍の馬がとりにいくものと思ってそうやな >>716
2004年のコスモバルクに限り特別敢闘賞
敢闘[かんとう]勇ましく戦うこと。果敢に戦うこと。
選考理由:地方馬ながら皐月賞2着などの活躍 >>710
カンパニーって8歳馬のG1勝利ってだけじゃなくてGI2勝してるからな そもそもライト層への知名度が受賞ならずの要因ならJRAや各種競馬マスコミの不甲斐なさ職務放棄の裏返しでは? エルコンの時から選考委員なんてろくなもんじゃないんだよw >>723
これだよな
認知度が低いならそれはメディアの怠慢であってマルシュロレーヌ陣営にはどうしようもない
それを賞やらない理由にしちゃうのは責任転嫁だよ
もうちょっともっともらしい理由出せなかったのか本当に むしろ格の低いBCディスタフ勝っただけで特別賞が貰えると思ってる人が居ることに驚き 知名度云々ならダートはダッサイで特別賞にオジュウで良かったんやんけ 理由がダメ、たったー回の好走じゃ評価できないという理由ならある程度は納得できる。ただ個人的見解としてBCディスタフ勝ちは十分特別賞に値するとは思うけど… >>734
記者が自分とは関係ない特別賞のことまで考えて投票するもんなの? ディスタフの価値がことさら低いとは思わんが過大評価しすぎてる人は結構いる
あくまでも米牝馬ダート戦線最終戦であってそれ以上のものではない
事実路線の勝ち馬がバラけた年でもディスタフ1発でエクリプス賞最優秀牝馬になったのはいないし >>733
これな
どんだけBCディスタフを上に見てるのか知らんけど欧米コンプレックスが過ぎるわ オペラオーを一発で顕彰馬にしなかった時と同じ闇を感じる 頭ラッタッタなゴミ組織
まあ中央なんか後藤辞めるまで一切買わねえからいいや >>737
ラヴズが勝ってなくて、ディスタフへの日本馬の挑戦回数がもっと多ければBCの功績だけで特別賞はあったかもね
クラシックは5回、F&Mは4回挑戦してる ステイゴールドなんてライトファンの認知度なんてなかったよ最初
あとからあのシーンがどんどん映像で流れて認知されていったのにな
あの今年からやってるクソみたいなJRACMでステゴいれてるけど
あれ最初からそうだったのか?そうじゃないだろ 記者投票で決めてる時点で気づくべきやろ
批判することが馬鹿馬鹿しいわ
特別賞自体価値なんて無いぞ 別に金一封出すわけでもなし
賞状とか記念品くらいだろ?
少なくとも競馬史に残る偉業で多少なりともニュースになって競馬のPRになったんだから特別賞くらいくれてやれよ
とは思う >>745
あのCM
「時代を変えたヒーロー」とか言ってオグリと並んでディープ出てんの笑う >>747
金はでるはず
年度代表馬は5000万、他部門受賞は1000万 >>750
特別賞どうやって決めるかも分からないのにグダグダ言ってんなよ
日本で結果残して認知されない限り特別賞のことなんてあがらない
デルタブルースだって何もなく乗馬やぞ
贔屓にするな 特別賞とれなくてもBCディスタスとった偉業は変わらやろ落ち着こうぜ そりゃメイショウダッサイが最優秀障害馬になれんわけだ
記者の人気投票だもん ワープレも0票ですし
曰くつき関係者(鞍上)がいると選ぶのを躊躇するのでは 昨晩から食べておらずお腹がすきましたどうか少しばかり助力頂けないでしょうか?
http://imgur.com/f7gjENG.jpg >>754
ディスタフ挑戦した経緯すら分からない奴がちんぷんかんぷんな事を言うんじゃないよ
毎年毎年使うようなレースでも無い
今回は良い条件が重なったから使ったにすぎない
数年経てば「あったっけなそんなレース」って感じになるんだわ >>23
キモいのはおまえとお前の母親だろ
もう90歳くらいか? w >>370
色々言っててもこの破綻したレスひとつで台無し >>756
レイデオロ秋天1、有馬2で212票、レインボーライン2戦2勝で春天勝って3票
コントレイルはレイデオロ以上の実績、ワープレは秋天惨敗あるからこんなもんじゃないのか 米ダートG1・ブリーダーズCディスタフを制したマルシュロレーヌには、
年度代表馬を含む3部門で票が入った。特別賞に選ばれても不思議はないと思われたが、
選考委員会では年間を通しての印象が薄かったことや、過去の受賞馬と比較して実績が物足りないと
指摘する声が挙がり“無冠”となった。
httpd://news.yahoo.co.jp/articles/62a427eb51e2ccf1bd842da8da158cc676c8b600
JRAには牝馬限定ダート重賞すらないのによくこんなことが言えるわ >>764
苦情じゃなくてクレーマーの対応じゃね笑
こんな事で問合せするような奴はただのクレーマー
いるとは思えないけどな笑笑 >>766
だからそういう扱いなんだろ
発狂していても結果は変わらん
牝馬ダート馬自体大してクローズアップはされない存在 >>751
状態抜きでハルウララを高知競馬は表彰すべきだと思うわ 最優秀古場牡馬がテーオーケインズで
最優秀ダートがマルシュロレーヌで良かったと思うんよ じゃあアヴェンティーノみたいな帯同馬が大番狂わせで凱旋門賞を勝っちゃって日本馬初制覇ってなった場合に
JRA賞で無冠だったとしたらライトファン云々で実績不足だからと特別賞見送るのか? デルタブルースは曲がりなりにも菊花賞馬
それでもメルボルンカップに特別賞はなかった
ただのリステッド勝ち馬では足りないってことだな
>>772
レースの格が違う
凱旋門賞なら条件馬がペースメーカーで逃げ切ちゃったでも特別賞は確実だろう 日本ってどのジャンルも
快挙にたいしての報いが良くないよな。
ムラ社会特有なんだろうか 水上先生まだ怒ってるな
「一晩経ってもまだイライラ。別に、見送るべきという意見を持つのは自由だが、その理由ですよ問題は。これが理由として通用するという考えは、明らかに間違い。」 >>778
JRAにとってダート馬の快挙は嬉しくないからだよ >>779
ツイートしてないけど怒ってる関係者は多いんじゃないか まああっちのエクリプス賞というの貰えそうだからいいんじゃないの? 反発してる奴多いけど図星だよなこれ
帝王賞勝ったとかアメリカで前哨戦勝って満を持して挑戦みたいな雰囲気できてたら貰えてるだろうし
ディープボンドはフォワ賞勝ったら本番への機運高まったみたいに >>776
ダートでもケンタッキーダービーやBCクラシックなら特別賞ものだろうが… >>782
ノミネートはするかもしれないけど受賞は厳しいと思う
ラヴズオンリーユーは受賞するかもしれない >>782
最優秀古牝馬九分九厘レトルースカなんですが >>783
それに鞍上が外国人免許返上騎手ってのも良くなかったな、日本人の人気騎手とか苦労人騎手だったらもっとアピールできたけどね、 >>787
BCクラシック勝ったら最低限特別賞は出る
凱旋門賞に次ぐ日本ホースマンの目標だから ライトファン云々はダート路線軽視してるJRAが言っちゃいけない言葉だろ
賞はあげないし傷つく事言うし何なん そういえば主戦の川田が現地居たのになんで乗らなかったんだ? >>787
特別賞はあるだろ、部門賞はわからんが… 凱旋門→二着で年度代表馬
BC→単品では何もなし
メルボルンC→何もなし
DWC→部門賞
これだとアスコットゴールドCとかグランドナショナル勝っても
何もなしになりそうだな。
ライトファンの認知度低いし マルシュロレーヌとメイショウダッサイはかわいそう過ぎる
記者は海外や障害なんか見てないんだろう >>794
いやグランドナショナルは有名だぞ、特別賞の対象には十分になる、ただ日本馬が勝つ事は未来永劫ないだろw 凱旋門勝つより凄いと思うんだけどなマルシュ
本場アメダートに遠征して勝つとか無理ゲー過ぎる >>794
グランドナショナルなら対象になるだろうけどライアンエアーチェイス勝った所で何もないだろ
ディスタフ勝ちってそのぐらいだぞ 凱旋門以外の海外遠征する陣営に対して最大限の侮辱しちゃったな 来年ソダシが春惨敗繰り返しながら秋に遠征して勝っただったら確実に最優秀古馬牝馬で
なんなら年度代表馬すら狙えた
すべてはマルシュの実績のなさゆえ
なんの実績もない帯同馬のまぐれ勝ちは評価しません
これだけのことなんだよね オルフェ産駒が本気で特別賞貰えるとか思ってる奴は頭大丈夫か?
ディープ産駒ならJRAが偉業だって宣伝しまくっただろうがオルフェ産駒なら無視に決まってんじゃん >>732
陣営が国内G1レースで勝てば認知度も大幅に上がったのでは?
現実は帝王賞でのボロ負けだけど >>799
パリ大障害やチェルトナムGCでも険しそうな… 娘オタでさえも知ってる快挙だろうに
ライト層ガーて奴はキチガイすぎるなw >>803
腑に落ちない形でステゴ産駒のオジュウチョウサンが最優秀障害を取ったことは完全スルーしてそう G3すら勝てない駄馬でも勝てる事が分かったからな
今年からもそれなりの馬が遠征すれば勝ててしまうのにちょっと勝ったからって特別賞あげてたら毎年あげることになるだろうが
女子ソフトボールと一緒だよ
あれに国民栄誉賞あげたようなもん
これだけ芝で牝馬が活躍してきているのにダートで本当に強い馬が現れないのはダートは牡馬牝馬で相当に差があると言う事
つまりいかにBCといえども大したレベルじゃなかったと言う事だ
特別賞特別賞言ってるやつは気に食わん言い方かもしれんが納得はするだろ? ダート牝馬世界一なのに?
牝馬だからレート低いじゃん、とか言ってる奴らはJRA賞に3歳牝馬、古馬牝馬賞がある事をど忘れしてるのか?
牝馬っていう括りで活躍してるのは事実なんだから評価されてしかるべきだろ >>794
冷静に考えてみたらメルボルンC勝って何もなかったんだから、マルシュロレーヌが何もなしでも仕方ない気がしてきた >>790
評価する人間がBCクラシック知らないからないだろ
ホースマンの夢は記者の夢じゃないし >>801
何の実績もないって国内の牝馬ダート路線で一番手の馬だろ まあ、そもそもメルボルンカップ勝ち馬でさえ特別賞受賞してないのだから推して知るべしかも… ディスタフ勝ちってあっちだと繁殖としての価値にも影響するんでしょ
ビジネス的にもチャンスじゃないの >>810
選ぶ側の意識が昔から変わってないのが問題なんだよ >>812
ダート交流牝馬路線なんて実績にはならないというのがJRAの公式見解 >>809
そもそもダートの牝馬限定戦のG1なんて数少ないだけでしょ >>813
当時もっとちゃんと評価しろって声が上がってたら今回のこともなかったんだろうか メルボルンC→何もなし
海外GI三勝→最優秀古馬牝馬
なんだから一貫性がねえよ
メルボルンC→何もなし
BCディスタフ→何もなし
海外GI 三勝→何もなしでグランアレグリアが最優秀古馬牝馬
ならわかるが >>814
もちろんそうだよ。勝ち馬のアゼリやジンジャーパンチは日本に輸入されてる >>821
海外G1 3勝は史上初だし史上初のBC制覇の合わせ技
メルボルンカップ制覇はすごいけどあの年のデルタブルースは1勝しかしかしてない
齟齬は無い >>816
BCディスタフも地方競馬も見下すJRAって最悪じゃねえか >>821
何しろ日本で一走もしてない馬が年度代表馬になっちゃったんだからなw >>814
まぁ向こうではディスタフ勝つ馬は名牝ばかりなんでビジネスとしての価値は高いと思うよ
ただ父オルフェなんで未知数過ぎてオルフェ産駒が海外ダートである程度実績を積まないとビジネス価値はそこまで出ないんじゃないかな そもそもサンクルー勝った程度で貰える日本の年度代表馬とか価値ねーだろ 初の偉業とか快挙には手厚くした方がいいだろう。
歴史を作ったわけだからさ。 >>821
部門賞の話ならデルタ勝った年って春天宝塚JC有馬のディープ相手だからそりゃ絶対無理だろ
ラヴズだって一昨年なら部門賞0票で特別賞だったはず
去年はクロノ有馬負けで1勝止まりだから3勝のラヴズが部門賞取れた ラヴズ
1着 G2
3着 JPN1
1着 G1
2着 G1
1着 G1
1着 G1
平均1.5着
マルシュ
1着 JPN2
1着 JPN1
3着 JPN1
8着 G3
1着 JPN3
1着 G1
平均2.5着 じゃあ年度代表馬はライトにも認知度高いソダシでお願いします ディスタフ自体実質牝馬のダート世界一を決めるレースだけどまず日本のダートで強い牝馬が中々いないっていう
それでいて日本の砂ダート適性とは全く違う適性が必要っていうね
挑戦する選定からまず困難で芝のレースより難易度的には相当高いよね >>431
競馬の神様 大川慶次郎氏に
「ちょっとこの競馬の歴史に残りますねえ
20世紀で一番の思い出のレースと言えば
このレースかも知れないなって思うぐらい」
って言わしめたトウカイテイオーの有馬記念だぞ
しかし前年92年JC
日本調教馬として、初国際G1馬になった
さんまなんかは本来の意味では年度代表馬だと思うと言われたレースでも特別賞はもらっていない
ヨーロッパ年度代表馬や豪州年度代表馬英国ダービー2頭や米G1勝ちなど世界でのベストレースに上げらるレース、JRA の歩みには記載されている数少ない出来事ではあるが貰っていない
スポーツ新聞全紙一面、一般紙一面もあったJC
テイオーコールにオカベコール
感動過ぎて、そんな事どうでも良いが。 >>835
デルタブルースがそういう扱いだったからマルシュロレーヌも評価する「必要がない」はおかしいだろ
デルタブルースと同じ轍を踏むなって話なら分かるが >>741
そりゃアメリカはダートの本場だし
欧米コンプレックスも何も今も欧米から種牡馬や繁殖牝馬が優秀な良血として輸入され活躍しまくっとる >>836
俺はデルタブルースの方を評価するわ
メルボルン、菊花賞含め日本の芝G1の方が価値が高い
日本でダート牝馬の価値を上げてからほざけ 齟齬ありまくりだろう
そもそもBCディスタフ>>>BCF&Mターフ
ダートがメインの北米でターフの勝鞍じゃポイントにならん
後の2つの香港はJPNの馬たちがそもそも上位人気独占しているような布陣
レベル的にはGIIを3つ集めたようなもんじゃん
ラブに勝ったのは認めるが調子落ちでそもそも三番人気だったし
BCディスタフの方には絶好調のケンタッキーオークス勝ち馬が2頭もいたわけでな
海外GI3勝が史上初ならBCディスタフ制覇も史上初だわ
要するに海外競馬を評価するなら適正に評価すべきってこと
単にGIの勝ち数しか見ないんなら記者とか要らんだろ ダンス同様オルヘ産駒も必要ねーってお達しだから諦めろ >>816
スマートファルコンも中央所属なのに地方の特別賞しかもらってないもんな
最優秀ダート馬も直接対決で破った馬に大差で持っていかれたし シーキングザパールがもらえてないんだからマルシュ推しは現実見ろよ >>834
1992年のトウカイテイオーはJC以外の成績が酷過ぎた
天皇賞春5着、天皇賞秋7着、有馬記念11着 ライトファンに認知させる仕事をサボったのは誰なのか >>365
カンパニー以外はファン人気お涙頂戴人気投票だな
カンパニーはどういう空気で選ばれたんだっけ 国内タイトルなしだから最優秀はない→わかる
マルシュはBCディスタフまぐれ勝ちだから最優秀はない→まぁわかる
特別賞の受賞はライトファンの手前相応しくない→は?お前にファンのことをとやかく言われる筋合いない、燃やせ。 まあ不人気馬がまぐれ勝ちしても偉業とは認めてもらえないという現実が明らかになっただけだ 朝になったら落ち着くかと思ったけどTwitterの炎上全然勢い止まらんね >>848
骨折、骨折明け、故障の3敗
ダービー以来10ヶ月ぶりの初古馬戦の大阪杯勝利 >>849
そもそも日本では人気が無い、魅力が無い
ダート牝馬で人気が出た馬ってあまり出てこないわけで
愚痴愚痴言う前にダート牝馬の知名度でもあげる努力でもしろよ 日本の繁殖に直結するのってアメリカのダート馬が多いからなぁ
BCディスタフ勝ち馬なんてノーザンの大好物やろ
ここで特別賞でもあげて少しでも箔付けてあげればいいのにな
まぁディスタフ勝馬の超名牝アゼリは微妙だったけど >>843
レースレーティング
香港カップ 16位
BCディスタフ 69位 >>857
アゼリはもっと相性考えて付けるべきだった 結局 偉業だ偉業だとわめきたててたやつがにわかで馬のプロたちにはゴミクズのような価値だったってわけだ >>846
最優秀ダートはよほどのことが無いかぎりチャンピオンズカップ勝った馬が自動的に受賞するからしょうがない マルシュロレーヌがシーキングザパールよりも上と本気で思ってる奴は脳味噌ヤバすぎる >>851
これは正しい
はっきりまぐれは認めないとするべきだ オルフェキチ ステゴキチ
もっというならオルフェもステゴも本当はどうでもよくてディープ叩きたいだけのディープアンチの御神輿だからな
マルシュロレーヌ
馬が可哀想だよ ライトファンにアピールする現場が
オルヘじゃ無理って言ってるんだから仕方ない >>861
馬のプロ達は偉業だけど俄が知らないからダメってスタンスだろ
責任を俄に押し付けてる ガチで世界一になったと思ってる基地いるんだよなぁ
頭おかしすぎる
平安ステークス3着レベルなのに >>869
そうだな、おかげでJRAハンデは
65 65 65三年連続1位だしな ネトケの掲示板も長文の気持ち悪い投稿ばっかで草だわ >>871
馬のプロたちが47票しか投票しなかったからダメになった まあ現実的に勝ったのがメッキ剥がれる前のソダシだったら部門賞どころか年度代表馬あったかもね
人気ある馬が勝たないとヒーローになれないのが真理 >>4
特別賞は部門賞取れなかった馬に与えられる賞やから 基地が必死になるのは分かるけどアンチがここまで人生の時間割いて必死に否定する意味は何なんだろうw もうマルシュロレーヌ賞を作って授与しなよ…
伝統のある賞なんだから事例との整合性は必要でしょ
(エルコンスペはクソだけど)
https://i.imgur.com/gpWsYGw.jpg >>875
部門賞は特別賞のこと考えて投票してるわけじゃねえから 落選理由が不可解だし、そもそもわけのわからん選考委員会なんかで決めるな、エルコンの黒歴史を教訓にしろよ!JRAは学習能力ないのか?w 「ダート牝馬世界一決定戦」に勝ったってのは事実なんだからどうしょうもない
フロックの可能性は否定出来んが 所属クラブからもマルシ ェ ロレーヌとか呼ばれちゃう馬だから残当 エルコンスペは当時の時代を考えれば至極妥当
国内最強のサクラローレルが前哨戦で目も当てられない惨敗喫したのがつい二年前の頃の話だぞ
当時はフォワ賞>>国内G1ぐらいの認識だった
実際当時国内で国際グレードはジャパンカップだけだし国内レースの格はほぼ全てフォワ賞より格下のレース時代だった
そういう時代背景理解してないにわかが噛みつくのよな >>881
その部門賞を惜しくも受賞出来なかった馬に与えるのが特別賞だからね 正直エルコンもあの年順当にスぺが年度代表馬でエルコンが特別賞だったら顕彰馬も厳しかったかもな
まぁ年度代表馬に選ばれてても厳しかったんだが >>90
競馬板では7スレぐらい使って騒いでたぞ(笑) 特別賞って言うほど栄えある賞か?
歴史的偉業だと騒ぐならダートホースに選ばれなかったことを嘆くべきじゃなのか スペは丸外規制されてた時代にエルグラには全敗だからケチつけられてしゃあない
オペドトウの時代ならでてこないやつが悪いって言えたんだがなあ >>890
直接対決でボロ負けくらってる相手の上いくわけないやん もう与えないで終わった話だろこれ
終わった話に特別賞よこせJRAふざけんなって騒ぎ続けるとかだからキャロットとステゴ基地はきもちわりーんだよ >>890
せめて賞の一つくらいあげてやれ、くらいの感覚でしょ シーキングザパール アグネスワールド デルタブルース エイシンヒカリ ディアドラ あたりと比べてマルシュロレーヌが抜きん出てると胸をはって言えるやつ 最優秀ダートホースにはならんだろ
あくまでもダート牝馬での世界一決定戦戦勝ち馬なんだから
この点に関しては平安S三着レベルってのには同意
ただ牝馬でメジロドーベルが混合で負けまくってもエリ女一発で最優秀古馬牝馬だったように、何らかの評価はあっても良いっつー話 >>893
水上が記事にすると思うから終わらないよ >>893
それ
大してダート牝馬に熱いれてるわけでもないのに本当に気持ち悪い >>897
GCから干された水上が騒いでなんか変わると思ってのがすごいね >>885
このスレの流れ見て基地だのアンチだのに見えてるのなら精神病院の中から書き込んでるとしか思えないわ
加えてスレタイも読めてないみたいだしな >>12
いつものマルチアとかいうオルフェアンチだよ >>895
その馬たちも特別賞を受賞するべきだったんだよ >>894
そもそもJRA賞って偉業を称えるとかそういうものじゃないと思うが >>886
仮に日本のG1がフォア賞以下だったとして
スペは天皇賞春・秋制覇+JCのG1 3勝
しかもJCでは凱旋門賞でエルコンドルパサーを負かしたモンジューを下しての勝利
JRA賞では記者投票ではスペが首位にたったが過半数に満たなかったので審議委員会が討議してエルが年度代表馬に…という経緯
そもそも当時の時点で揉めてるから全然至極当然じゃない >>899
変わるだなんて思っちゃいないよ。勝手に決めないくれないか 最初からエルコンが最優秀5歳以上牡馬1位だったら20年以上も荒れなかったと思う
スペ1位なのにひっくり返るのはおかしいわ てかBCて名前があるだけの単なる牝馬限定戦で騒いでるにわかがおかしかったんだよ。
競馬にくわしい人はBCって名前がついてるだけのこんなん評価するわけない。 ただ選ばれなかっただけならここまで炎上してないと思うけど
一々ライトファンの認知度が低いからとか言う辺り空気読めない人達なんだろうな
エルコンの時から空気読めてなかったけど >>906
どういうこと?
とりあえず騒ぎたいってこと? ディスタフを単なる牝馬限定戦なんて貶してるやつってマジで何なんだと思うよ スペの時は背景しってないとわからんと思うがスペを選ばないのも至極納得できるのよ
○外は出走出来ないし、出走出来たレースはエルとグラに全敗だからな
そういうの踏まえてスペが格下だの能力下だの思うのは至極納得なのよね >>910
そんな炎上してるか?
少し燃えたかもしれないけどもうほとんど鎮火してるだろ >>910
ライトファン発言が出る前から騒いでる人はずっと騒いでる
あの発言が出てからそれを騒ぐ理由にしてるだけ >>913
背景知ってたら余計おかしいと思うけどな
そもそも年度代表馬も最優秀5歳以上もどっちもエルコンよりスぺの方が票が入ってたのに得票率が足りないって理由で選考委員会の独断でエルコンが選ばれたからファンも白井もキレたんだよ >>909
にわかはお前だろ
日本のダート馬はどんなレース勝とうが評価されない、ってだけでBCディスタフはダート世界最強牝馬決定戦なのは間違いないぞ >>913
その理屈ならスペに2回勝ったグラスが選ばれなきゃだけど選ばれたのはエルコンだからね ライトファンの認知度が関係するなら、凱旋門と比べてオワコン化している
キングジョージなんて勝ったらむっちゃ評価高いだろうな。
日本人には凱旋門の次はキングジョージって感じだもんな。
レートクッソ高い英インターナショナルなんて知名度低いから勝っても
競馬界じゃ「ふーん」でおわりそう 松明持って付け火して燃やしてるやつが炎上してる炎上してるって騒いでるのが今 >>920
同じようにオワコン化してるドバイWCも狙い目 >>921
そりゃあ選考委員会だけがそう思わなかったからエルコンになったんだろうけどw 結局まあスペが年度代表馬になれないのも顕彰馬になれなかったのも
○外が出られなくて、幸運だったって事よ
これに不満を持ってる人は投票出来る識者もいたってことやで
選考委員会も当時は過半数いかなかったら委員会で決めるルールであったしな 何か記事のせいで
ライトファンの認知度が低いから賞に値しない(鼻ほじ)
みたいに見えるのも悪いな、実際どう回答したのか知らんが >>912
開催毎に評価がまるで変わるレースにそんな絶対的な価値はないでしょ >>856
マルシュに特別賞あげるぐらいの事もしないでどうやって盛り上がるというのか? お前らみたいな中途半端な知ったか野郎の「BCディスタフ凄いの知ってました」アピールがキモいから
選ばれなくてよかったんじゃね?
馬としては4流以下みたいなもんだし >>928
メンバーに変化はあってもダート牝馬では絶対的ビックタイトルってのは変わらんでしょ >>912
それはそうだけどディスタフ勝ったからレーヌちゃんが世界一ダートで強い牝馬とか言ってるやつも相当やばいぞ >>930
というかダート馬がJRAからゴミ扱いだっていうのは知ってたし賞が貰えなくてもどうでもいいよ
ここで騒いでる連中も勝ったのがソダシだったら扱いが全然違ったことぐらいは理解している ダートなんてそんなもんだろ。ルヴァンスレーヴがあの戦績で最優秀3歳取れなかったんだし >>924
スペへの投票は39%だから識者投票した奴の多くがそう思ってないんだなこれが ダートかどうかは関係ない
BCクラシックやケンタッキーダービーだったら特別賞もしくは
最優秀ダートもらってる。結局ディスタフの格が低いってこと。 特別賞ってのは例年なら部門賞レベルか
人気が凄い馬がある程度成績を残したら貰える
マルシェ……じゃないやマルシュロレーヌさんはそれに値しないってさ 平安Sでマルシュロレーヌを蹴散らした正真正銘の世界最高馬 オーヴェルニュ 日本でもそうじゃん
有馬記念勝ったから歴史的名馬かと言われたら確定とまでは言えん
マルシュはブラストワンピースより下と思えばええんちゃうか マルシュは交流重賞で活躍した馬だから
特別賞はそっちで上げてやれというメッセージだろ
さすがにNRAは表彰するだろうし >>931
メンバーじゃなくてデルマーがベルモントやサンタアニタに比べて評価低いのは去年に限った話じゃない >>936
BCクラシックでも同じ
特別賞貰えるのはケンタッキーダービーだけだろうな ディスタフの格が低いってのならラヴズも評価に値しないことになるだろうが
何言ってんだ >>941
デルマーは感覚的に金沢JBCみたいなもんなんだろうけど
クラシックは順当だったし本家BCはもちろん中央枠みたいなもんがあるわけじゃないから
JBCほどは場によって差は無いのでは >>943
サウジが出来てドバイWCとBCクラシックは相対的に価値が落ちてる
BCクラシックのニックスゴーは所詮サウジカップでミシュリフに全く歯が立たず4着惨敗の雑魚、ってことになるしな 騒いでるやつの中にはマルシュがBCに出てたことも知らないでレース中スヤスヤ寝てたやつも多いだろう >>944
ラヴズみたいに2021年通して活躍してBC勝った馬
と
マルシュみたいにBCだけしか勝ってない馬
が同じに見えるのか? >>904
春天秋天はG3ですらないローカルレースや当時は >>944
ラヴズは初制覇&G1 3勝
マルシュはダートの方の初制覇&1勝 >>936
特別賞の基準がマジで選考委員会の基準だから勝ったとて特別賞に選ばれるかは分からんぞ… ラヴズは香港の2勝分があること忘れてる奴ほんまアホ
マルシュが香港でもドバイでも国内でも他にG1を2勝してる馬なら余裕だったわ まぁはっきり言ってファンの意見とかどうでもいいんじゃね?
ビジネスとして儲かるか儲からないかの基準でしか選んでないと思うけどね 古馬牝馬もグランかクロノが貰うべきだと思うけどね
香港2つとアメリカの芝牝馬限定とかくそ低レベルなところしか勝ってないのに ようは競馬板民みたいな百害あって一利ないめんどくさいオタクに媚びる気がないってだけの話よ まぐれ勝ちは評価されません!
現状ではアーモンドアイに勝ったニシノウララを最強って言い続けてるようなもんw
通算のレース結果で判断するのは当然で、このあとサウジカップ?に行って勝ったら評価されるから応援しなさい
まぁ無理だと思うけど、一桁着順にでも入れたら大したもんだよw デルタブルースが貰ってないのを考えると仕方ないっていう感じはあるけど
でもアメリカの牝馬路線のレース体系考えるとやっぱり賞は上げてほしかったな まあ今となっては日経の大関が1票入れた事がよかったな
普段ならこの手の叩かれるはずなのに >>960
デルタブルースはオーストラリアで最優秀ステイヤーかなんか貰ってる
マルシュロレーヌもエクリプス賞貰えばいいじゃん
貰えなかったらその程度の評価なんだろう >>872
謎の勢力「ダート牝馬では世界一!何故ならアメリカではダートは牡と牝ではっきり路線が別れてるから!」
それって牡にはかなわない連中の集まりって事では……? って思うよなw >>953
そりゃ特別賞にマルシュロレーヌ推してる米国競馬関係者がマルシェ言っちゃうんだからどうしようもないでしょ 票を投じる権利がある関係者さんが所属する会社・団体に、SNSやらで延々と疑問の一石を投じて炎上するくらいまでいってもおかしくないよな、コレw >>893
知名度で貰えなかったという文言に全力で抗議してるのに
オジュウが知名度と感動(笑)だけで部門賞取ったのはスルーしてるのほんと草 最優秀4歳牝馬に勝った最優秀3歳牝馬が惨敗するレベルで今のダートはレベル高いのにな まあ実際「BCのレース全部言えますか?」って聞いたら
多くはクラシックとターフで終わりでしょ >>365
オグリは普通に分かるだろ9月からの始動で5戦目で連対ははずしてないしマイルg1の連闘でレコードのクビ差
今後こんな事やる馬出てこないだろうし出来る馬もう二度と出てこないオペラオーのグランドスラムと同じで マルシュがサウジCでテーオーケインズに先着して選考委員に恥をかかせるだろw だから障害はダッサイで特別賞をマルシュにやりゃいいじゃん >>969
ターフ言えるやつがマイル、スプリント、ディスタフ言えないなんてことはないだろ >>971
そもそもJRA賞最優秀ダートはチャンピオンズカップ勝った馬に自動的に投票してる記者が多いから
そんなの意識する委員もほとんどいないのでは >>966
今回は票を投じる権利がある関係者さん関係無いやろ
一昔前にエルコンを年度代表馬にして炎上した選考委員会って所が今回もやらかしたから疑問を持つなら選考委員会にやろ >>971
2021年の賞に2022年の成績が関係すると思ってるアホw
じゃあ引退する馬が受賞しちゃ駄目だなw そもそもエルコンの件は過半数に達しない場合はって条件付きだったんし
そんな過半数に達しない馬が年度代表か?って話でしかないんだよ
投票権持つ人の61%がいれずスペはふさわしくないって投票しなかったんだからね >>976
何言ってるんだこの馬鹿w
キチガイは安価付けんな >>971
ケインズが沈んでも馬場って言い訳できるけど
マルシュが惨敗したらほら見たことか、ラキ珍だって叩かれる未来が見えるw >>971
なんで2021の選考が2022の結果に関係あるんだよw
スポーツ新聞の2歳番付と勘違いしてない? >マルシュがサウジCでテーオーケインズに先着して選考委員に恥をかかせるだろw
最後にwを付けてる意味がわからん馬鹿が結構いるんだなw >>979
サウジカップはウッドチップ入りでアメリカのダートとも違うでしょ >>792
騎手決まった頃はまだ川田不調期だったしラヴズに専念させたかったと予想してる >>976
「フロックだと思われたくないならサウジカップ勝て」
↑こんなこと言う人にも釘を刺しておくれよ BCディスタフはBCクラシックやターフと比べりゃ格落ちするけど
中央のチャンピオンズカップと比べりゃ遥かに格上だからなぁ
世界規模の視点で見ればライトファンの認知度という言い訳が失笑でしかない >>977
エルコン年度代表馬は翌年からルールが変わるぐらい大揉めしたんだから
それを例に上げるのがおかしいんだよなぁそもそも 外国産馬の制限がなかったらエルコンはダービー馬で海外行くこともなかったし
スペの勝ったGワンは全部エルコンのものだったし、エルコン年度代表は
長い歴史的に見れば「外国産制限ゴメンネ枠」ということで納得できなくもない >>985
それをわかってないアホな記者がほんと多いな
格(5年平均)としては明らかにBCディスタフ>チャンピオンズCだし
まあアホな記者はG1じゃなくリステッドの帝王賞も判断材料にしたのは明白だけど >>987
超弩級に失礼なこと言ってる自覚はあるか >>985
JRA賞ダート部門ってチャンピオンズカップ勝った馬に賞あげる為の賞だから
それ以上でもそれ以下でも無い >>991
近年ではそいつだけだから
ダート牝馬ってマジで評価が低いんだろうな そもそもそのライトファンに向けて偉業を伝えるための特別賞なんちゃうんかと そもそもその年日本未勝利馬を年度代表馬に選んだりめちゃくちゃなんよ
そういう馬こそ得票制度じゃない特別賞だろって思うんだが
だから本来ラヴズが特別賞で終わりって話なんだがな 特別賞にライトファンの認知度とかいう基準があったの知らなかった >>994
その馬の人気によって結果が違うから
ソダシなんてチャンピオンズカップ勝ってたら年度代表馬すらあったかもな 日本競馬の歴史が動いたのは事実
ライトファンの顔色を伺ってどうするんだよ
どこのキチガイ記者なんだ? このスレッドは1000を超えました。
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