選考委員会「マルシュロレーヌはライトファンの認知度が低いから特別賞に値しない」★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドープガイジ「マルシュロレーヌは特別賞に値しない!」
ワグネリアン死亡
コントレイル0票
スノーフォール死亡
ドープガイジに呪詛返しされてて草 654 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/01/13(木) 03:28:57.74 ID:GMcUBQwP0
ステゴ基地「外国人からしたらジャパンカップの方が笑われてると思うよ」
ジャパンカップの世界ランキング
2012年〜2014年 8位
2015年 7位
2016年 28位
2017年 12位
2018年 7位
2019年 46位
2020年 3位
ディスタフの世界ランキング
2012年〜2014年 85位
2015年 100位圏外
2016年 15位
2017年 60位
2018年 100位圏外
2019年 96位
2020年 69位
これが現実です マルシュロレーヌはこの後アメリカに移籍か売却した方が幸せだと思う マルシュはBC前から今の日本のダート牝馬トップの馬ではあったけど
去年JBCレディスしっかり勝っておけばもっとダート牝馬代表みたいな雰囲気出せた感はある 5スレ目かw
単独項目スレとしては異例の伸びだな
それだけのインパクトが 殺処分とか馬刺しにしろっていう異常な奴が張り付いてるスレになってしまった ダート馬がこんなに話題になるとか前代未聞だな
クロフネですらここまでは無かった これで特別賞出せって人は他のレースだとどのレベルまで出せって思ってるんだろ
単体レース勝ちのみって条件なら凱旋門、ダービー、キングジョージ、ケンタッキーダービー、BCクラシック
くらいだろ ほとんどの人がある程度の偉業は認めていると思う
ただ特別賞を出すほどでもないって考えている人がかなりいるというだけで >>7
これの前に何故評価されなかったスレがあるから実質6スレ目 >>10
キングジョージも今は特別賞無理
4頭立ての年とかあるし賞金も安い そらそやろ。海外でホルホルされてもね。フェブラリーかチャンピオンズC勝たないと。サッカー選手みたいに、とりあえず海外行って無名チームで無双してホルホルしてるのと一緒 牝馬の場合実績が足りない=ダート牝馬は何勝っても実績が足りない
だからな そりゃ荒れるわ >>9
特別賞出してたらここまで注目されることはなかった
ライト層と煽ったJRAのおかげで中堅クラスを自認する競馬オタの心をつかんだ >>15
今までのスレ見るだけでもかなりの人が特別賞なしに納得しているが?
納得していないのは馬のファンか謎にアメリカ競馬通気取っている人だけでは ここまで燃える案件ではないからやっぱJRAのコメントがアホすぎ >>14
フェブラリーSはもうすぐG2降格になりそうだから
そうなったらますますチャンピオンズ1強になりそうだな 芝馬はダート通用するの?
日本でのダートのレース増やそう ステゴ基地がどんだけ喚き散らした所でディスタフ自体がクソ雑魚なんだから仕方ないでしょ 特別賞自体は海外な大きなレースで勝ってもあげない過去の前例が
あるから分からんでもないけど委員会のコメントがな
もっとリスペクト欲しいわ >>14
まあアメリカで牝馬にとりあえずBCクラシックに勝たないととか言い出すあほな競馬ファンはいない
それだけファンの方の見識が幼稚だという証拠だな >>22
フェブラリーSはGI昇格後牝馬が勝ったことは無いから
もし勝ったらBCディスタフなんかよりよっぽど評価されるだろ >>23
警告受けてるわけでもないのに降格するわけないだろ… >>26
矢作のアホな遠征が結果オーライになっただけ ぽっと出のラキ珍は特別賞に値しないとはっきり言えばいいのにな そもそも特別賞ってのは実績を称えるものでは無いだろ本当に偉業だと認識されるなら部門賞取ってる
特別賞はその上で実績と認知度の高さから部門賞取れなかったことに憤るファンが多いから渡してるだけで特別賞貰えないのなんでだって言うのはおかしい
だったら部門賞取れないのを文句言うべき >>28
ホクトベガが惜しすぎる…一年早かっただけなのに >>24
むしろダートは廃止して芝馬が海外ダート挑戦すれば勝った時に正しい評価が得られるって話だろ
日本の砂ダートに価値が無いからダート馬が冷遇されてるだけの話だからな >>28
メイセイオペラが地方馬として初めてフェブラリーS勝った時ってJRAから表彰されたっけ
NRAからは表彰されてるはずだが >>33
だって国内で実績上げてないし
特別賞が妥当やん えーだってダート馬の方が凱旋門勝つかもとか言われてんじゃん >>29
同時期にサウジカップがあってJRAはダート梃子入れはしないだろうから
今は降格無くても結局ジリ貧になっていくよ >>31
というより最後の最後でこの馬の適性距離って普通に帝王賞とフェブラリーSだと
どうみても後者だろうというような馬だとはっきりしたな
普段牝馬路線で無双して差し馬で道中の追走にむしろ不安のあった馬だから余りそこまで違和感もなかったけど >>38
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル
どいつもこいつも産駒が道悪適正持っててダートも走るのもよく出すからあながち間違いじゃない
日本の高速馬場に適応してるほど凱旋門の洋芝は合わんだろうしな >>36
当時は地方馬はJRA賞表彰対象外
今は地方馬も対象 >>36
その年は最優秀ダートホース該当なしなんですわ ライトなファンほどBCのレースが複数あること知らないから逆にすげぇになるもんじゃないの? >>41
ダートを駄馬用第2芝コースにすればいける ・過去にも史上初のことを日本馬が海外でしても特別賞含めなにも貰わなかった馬がいる
・カジノドライヴがアメリカダート重賞を勝ち、ラニやマスターフェンサー程度でもアメリカ3冠である程度勝負になる
・マルシュロレーヌが出走していたこと自体知らない興味ない人が多数
・アメリカダートは壁が高い!と言われるがBCディスタフいきなり勝利
・マーフィーからもレース展開に恵まれた部分があると言われるほど、しかもハナ差
・そもそもG1級の勝利がBCディスタフだけでマルシュロレーヌの実績が足りない マルシュロレーヌの将来は繁殖に行かず乗馬からの殺処分コースや >>44
>>45
>その年は最優秀ダートホース該当なしなんですわ
やっぱそうなるよな、ジャパンカップダート(=チャンピオンS)まだなかったしね >>20
このスレの書き込みしか見てないのか。どれだけ狭い世界で生きてるんだ >>20
あなたの意見ですよね?
主語がでかい奴が代弁した内容が本当だった試しがない ライトファンの認知度って言葉入れなきゃこんな燃える事も無かったのにな 海外G1勝ってJRA賞無しで文句言われない
グローリーヴェイズ シルク ディープ産駒
ノームコア 個人馬主 ハービン産駒
ダノンスマッシュ 個人馬主 カナロア産駒
マドマイヤマーズ 個人馬主 ダメジャー産駒
サトノクラウン 個人馬主 Marju産駒
エイシンヒカリ 個人馬主 ディープ産駒
海外G1勝ってJRA賞無しで一部の人達が激怒
マルシュロレーヌ キャロット オルフェ産駒
あっ……ふーん(察し) >>51
特別賞なしに納得している人はそもそもが声をあげないんだから
声をあげるのは信者しかいないnetkeibaか、Twitterとここくらいでしょ
リアルでマルシュロレーヌの特別賞なしに納得いきません!なんて話するか? >>53
納得してない人が多いってのも一部が喚いてるだけかもしれないじゃん >>55
あとデルタブルースのコックスプレートも追加で >>55
オルフェ基地って本当にどこまで行ってもクズだな そもそもが票を持っている記者たちからもそこまで表が集まらず特別賞決める選考委員会からも却下されているんだから・・・ >>51
ヤフコメ(爆笑)やツイッター(笑)ですら少数が文句言ってるだけなのが現実 5スレ目にもなって未だに選考委員の特定もできてねぇのかwwwwww >>55
まあそんなの並べている時点で価値がまるで判っていないと発表しているようなもの
行きさえすれば幾らでも取れる芝のG1と本場ダートのアメリカでダートで勝つという意味もまるで判っていないし >>55
3勝のアーモンド
グランプリ連覇のクロノ
短距離3勝のグラン
これでノームコアに部門賞を!って人がいたら狂人だわ >>63
日本のダートのレベルを卑下するのは今までの日本の実績から仕方ないにしても
アメリカのダートを否定しているのはただのあほ >>65
そういう時の為の特別賞でしょ?1年に2頭出た前例もあるし >>66
IFHAが否定してるのに何を言ってるのやら 何スレやるつもりやねんw他の所で思ったより燃えなかったから、競馬板で伸ばして後で炎上したことにするつもりか、俺も特別賞位値打ちこかんとやれやと思うけどな >>55
BCディスタフ勝ちがそれらのGI勝つより偉業だっていうのはJRAの委員も認めてるんだが
問題は日本のダート牝馬が勝ったから賞に至らなかったってJRAが言ってることだろ >>70
マルシュみたいなクソ雑魚にやってたらどんだけ乱発しなきゃならなくなんだよ
アホか >>70
勝った直後も8スレぐらい必死に伸ばしてたのに現実がこれで
また何スレも伸ばしてるのほんと草 競馬板での工作なんてなんの意味もなかったねw 日本のダート牝馬が勝ってしまった時点でBCDも価値を失ったよ >>71
香港やイスパーン賞よりもディスタフの方が上と言ったって誰が言ったの?
ソース出してくれない? >>70
もうダート馬好きvsそれ以外のフェイズに移行してるから じゃあアゼリもゼニヤッタも
モノモイガールも糞駄馬だな この心象とやらで決まってしまうのは
エルコン年度代表馬が諸悪の根源かね >>80
それ考えると分からんでもないんだけど
特別賞奈良別に角が立たんと思うしマルシュロレーヌは勝ち切ってるからなぁ 日本のダート牝馬の枠で収まる馬ではなかったという事だけの話
元から日本の牝馬路線では無双していた馬だしその路線で相応しい賞は世界のトップになっても
日本には何もありませんと単にお粗末な実態を証明しただけ >>79
BCディスタフは過去の勝ち馬が凄い→
マルシュロレーヌはBCディスタフを勝った→
マルシュロレーヌは歴代の名牝並に凄い
こんな1ビット脳マンが特別賞とか騒いでるんだろうな >>61
ここよりは広い世界だよ。IDコロコロ変えてるやつに言われたくないね 結局日本のゴミ競馬ファンに偉大なBCディスタフの価値をガチャガチャ言われることが腹立たしいってことだわな
マルシュロレーヌの罪は重い >>55
今考えるとアドマイヤマーズは選ばれても良かったかも >>85
何を勘違いしているのかしらんけどマルシュは日本アメリカのダート牝馬路線の馬には
昨年無双している
この点も割と見過ごされている
日本だけでなくアメリカでも結局トップクラスの馬はほぼ当たって全部負かしているから
実績で評価するならこの内容は見過ごせない
実質世界のダート牝馬路線では文句なしの世界一の馬になっていたんだから
アメリカで走った数が少ないから向こうで数の少なさから軽視されるならともかくダート後進国の
日本では割と突出した中身なのにな >>3
これな
ディスタフはマジでレベルが低いのに目を背けて馬鹿の一つ覚えで特別賞はアホすぎ
平安ステークスと帝王賞で普通に負けてるのがその証拠だし
しかも2頭が暴走して壊れたレースで漁夫の利を得ただけで客観的に見ても内容を評価しようがない
実力ではなく奇跡で勝ったという稀有な事柄に関して特別奇跡賞みたいな体でならありかも >>92
アメリカで無双(1戦だけ ハナ差 超人気薄) >>90
マルシュが勝ったから腹立たしいとかもう競馬ファンとして色々崩壊している
特にディープ基地にはこういう発言が非常に目立つ 世界一のダート牝馬と言っても、平安Sや帝王賞では惨敗するレベルだからなぁ >>93
平安ステークスも帝王賞も誰も知らない価値ないゴミレース
それに負けたマルシュロレーヌはハルウララより下の存在ですわ このスレは競馬ファンですらないアンチの巣窟になってるわ BCディスタフだけで特別賞なら、今までの何々はどうなのという基準無しなのを説明するのが面倒だし却下 >>94
一度も負けずにすべての世界中のダート路線の牝馬のトップクラスの馬にほぼ当たって
全部勝つというのはそんな簡単に出来るものでもない
1年それを完全にやりきっているのは素直に凄いことだ マルシュロレーヌとハルウララ
競争したらハルウララが勝つんじゃね? >>65
海外GI年間3勝のラヴズ
グランプリ3連覇のクロノ
芝GI2勝のグラン
マルシュが出走するまで基地にもアンチにもロクに認知されていなかったBCディスタフ勝ちのみだけで特別賞よこせとか逆に傲慢
ライトファンどころかコアファンにもどれだけ認知されていたことか
もとから知ってると言うなら去年BCに出走した日本馬を調べること無く全部言えるかって話だ
馬名どころか何頭出ていたかすら答えられんだろw >>99
ライト層が知ってれば取れたからそれも違う >>100
超人気薄で勝ってから年内休養とかやってるから評価されないんだよ
フロックは言われたくないなら他のG1に出て勝てば良かっただけ >>98
本当にディープ基地って競馬ファンですらないよな
アイドルのおっかけとほとんど変わらない
ただなりふり構わず無茶苦茶発言しているだけの存在 >>104
日本のダート牝馬路線のG1は1年で一度だけ
それはBCディスタスと重なっている時期
まあこの馬を過小評価しているあほが増える原因にはなっているな >>105
いやディープ基地がどうかは知らないよ
ディープ基地がマルシュロレーヌ貶す意味がわからんし ダートの牝馬路線なんておまけ中のおまけだからな。
JRAが評価するはずないだろ。 >>107
ステゴ系を末代まで必死に呪っている執念深いおかしなファンが沢山いる
普段からこの掲示板でも頻繁に目にするやろう
知らなかったらただのもぐりやで 一応のダート路線である平安Sと帝王賞であの体たらくじゃ評価にならんだろ
混合路線たどってまた今年もBC勝てば部門賞なり特別賞貰えるだろ >>102
ダート馬なんだからマルシュの比較対象はテーオーじゃないのか >>106
その日本のG1もどきで完敗して
牡馬相手にはG3でも完敗して
BCのあとにいくらでも出れるレースがあるのに全部スルーして
フロックという評価を覆す機会を全部捨てて
勝ち逃げする気満々の馬に賞はふさわしくない
ただそれだけの事だ >>110
もう次のサウジカップで引退決まっている >>109
そいつらは何でステイゴールド系に噛みついてるのさ? IP付きならこのスレどうなるんだろうな2.3人がめちゃくちゃ書いてるでしょ
前スレなんてもはやマルシュがどうとかの話じゃないし >>110
貰えないよダート馬自体が価値のない存在だから
貰えると思ってるお前は身の程を弁えろ 結局のところライト層も含めて競馬ファンって最強馬が好きだから牡馬にボコボコにされているって言うのは相当なマイナス要素だと思うわ テーオーケインズ、オメガパフューム、チュウワウィザード、百歩譲ってミューチャーリー
ここら辺がBCクラシックを勝っていれば余裕で特別賞取れたと思うよ >>113
なるほど、じゃあ勝てば今年の特別賞貰えるかもな
>>116
俺は否定派なんだがダート部門がある以上その可能性はあるじゃん アホはほっとこうや
池沼かキッズだろ
レスほしくて煽ってるだけ
無視しときゃ寂しくて他行くよ >>118
帝王賞+BCクラシックなら普通に部門賞じゃないか この板の人間ならBCDに関して、過去の勝ち馬知らなくても
a アメリカの牝馬ナンバー1決定戦
b アメリカではダート>>芝
c 競馬レベル高くてダートガチ勢ってアメリカだけ
は常識レベルで知ってるんじゃね
ダートでは牡馬>>牝馬でクラシックの方に回る牝馬は稀ってとこまでは興味ないと知らんかもだが
ライト層はブリダーズカップってレースが1つだけあると思ってそう >>114
ディープの種牡馬デビュー年にオルフェが3冠を取って次の年にゴルシが2冠を取ったから
完全に逆恨みしているみたい
怨念みたいな憎悪を平気で普段からなぜか口にしている異常者が良く目につく >>119
ダート部門はお情けでやる部門
特別賞をもらう可能性は万に一つもない この板での話題さらったけど、一般知名度上がったわけではないから来年が在って連覇してもライト層が知らないから無理だろう >>118
そんなゴミ馬に勝っても貰えないよ欲しいなら芝馬に生まれ変わってくれ >>125
日本国内だけの話ならな
ダート本場のアメリカのトップのレースに勝ったのは意味合いがまるで違う
やっていることは韓国の馬が日本に来てチャンピンズCに勝ったようなものだから >>129
本当にライト層考慮してるんならこれやってるよな >>124
ディープはずっとリーディング首位なのにそんなことあるの?
ゴールドシップが2冠の年ってダービー勝ったのディープ産駒だぞ >>123
>ダートでは牡馬>>牝馬でクラシックの方に回る牝馬は稀
つまり牡馬に勝てない2軍の集まりって事じゃん
エリ女勝ったのに部門賞取れない!とかキレてるのと大差ない >>130
ダートの本場wwwwwwww
ダートの本場で勝とうが関係ねーよダートは二軍で全てゴミだってなんでわからんのかね 分かんないんだけど競争成績でも種牡馬実績でもステゴを圧倒してるディープのキチがなんでステゴを敵対視ふるの?
眼中にないと思うんだけど… >>131
まーた実績も知名度も足りない!を知名度が全てだと勘違いしてる馬鹿がいるよ アメリカのダートまで貶し始めたな。マジで逝かれてる サンデーやブライアンズタイムにも後ろ足で砂かけるような発言繰り返してる人がいますけど大丈夫なんですかね 平安S、帝王賞で牡馬相手だと絶対通用しないなってわかったから
牝馬限定戦だけ走ってたらテーオー票削って80票くらい取れてたかもね >>134
その日本の二軍のダート牝馬に負ける低レベルアメリカ馬を輸入繁殖として数億出して買い付けたりするけどね
ダブスタは避けられないからライト層知名度は案外合理的理由に思えてきた >>142
それただの寄付だろアメリカの馬って売れなさそうだもん田舎臭くて 土屋氏の説明だと言葉足らずというか説明不足とか言ってるから
引っかかってる表現のままの意味じゃないんだろ
勝手に解釈してコメントのせるだけで 母父キングヘイロー流行ってるからグッバイヘイローも残っていきそうっすよね
グッバイヘイローの出てたBCディスタフは名レースっすね >>142
貴方みたいなスーパーライト層からしたらそうなるのはわかるよ。 >>145
そもそもアメリカのダート牝馬のトップを決めるレースやしな
韓国の馬がチャンピンンズCに勝ったら急に日本のチャンピンズCなんてレベルが低いから
意味がないとか言い出すあほとやっていることはまるで一緒 >>98
板全体が、ごく少数のキチガイの基地外じみたカキコと、
それをかまってやるヒマ人のレスでうまりつつあるw >>146
数年前までは繁殖が同じならステゴの方が上だから嫉妬してるとか言ってたけど
AEI/CPIがディープ>ステゴになったから
>>124みたいな妄想で戦ってる奴がいる 相手にするだけ無駄 ともすれば屁理屈も理屈のうちでそういう意見もあるかと及んでるところに、嫌いなだけで中身はどうあれ貶せれば良いのだとわかると逆にスッキリするわ >>144
川田が言ったことを書いてくれと訴えた事に似てるのかもなぁ
じゃあなんて言ったんだろうとは気になるけど >>148
アメリカではダート牝馬はダート牡馬の2軍
日本ではダートは芝の2軍
別にそれで間違ってないだろ
2軍の頂点1つ取ったぐらいで自慢するな ステカス「牝馬はノーカン」
ステカス「ダートなんてもってのほか」
ステカス「クラシック勝ち馬の牡馬古馬中長距離G1制覇がすべて」
ステカスさぁ・・・
頼みの綱がダートの牝馬ってどういうことなんだい? >>153
人間に置き換えればスポーツ競技では女は男の2軍
女は頂点の一つを取ったくらいで自慢するな
と意味は平気で言っている >>155
不自由な日本語だなおまえ
人と会話したことないだろあまり >>153
その2軍の頂点すらまともに取れないのが日本競馬じゃないか。
その理屈で言えば日本競馬そのものが永遠に海外の2軍ってことだよ。 ライトファンの認知度が低いから特別賞に値しない
これが捉えられてる意味ではなく説明がいるってこと 普通に裾野広い生産頭数も日本の数倍あるアメリカのダートの牝馬路線の頂点のレース
それを舐め腐っているファンがいるのもかなり異常だな
ほとんどディープ基地なのもおそらく偶然ではないだろう 優勢なときはレーティングひとつで世界すべてを語るのに
いざ分が悪いとなるとあらゆる指標をもちだしても納得しないんだよなぁ
ディスタフなんかよりジャパンカップの方がはるかに格上なのに 結局は記事が委員の発言を良い様に切り取ってただけなんだろ 2011年 根暗大学生「ディープガー!ディープガー!」
2022年 弱者中年男性「ディープガー!ディープガー!」 海外ではサウジカップの有力馬として日本馬では唯一マルシュロレーヌの名前が挙げられて
BCディスタフのレースを繰り返し流されてるな ライトファンよりLのファンはマルシュロレーヌ認知してるかもしれないのにな >>164
中身に日本人も混ざってるツイッターアカウントか 女子のアメフトでmvpを取ったら国民栄誉賞が貰えるか?
答えは貰えない。日本で人気が無いから
ダート牝馬も同じ >>164
テーオーケインズとかそんな舐められているの?
強くて良い馬のにな
ほんま今まで碌な実績が無かったから日本のダート馬は舐められ捲っているな どうもエクリプス賞のノミネートの可能性があって一部の人が騒いでるみたいやな
流石に受賞はないだろうけど本当にノミネートされたらまた騒ぎになるかもな >>169
そりゃ砂ダートでしかも日本馬しか出てないレースの結果なんて誰も知らんよ >>170
エクリプス賞のノミネートってポイント数で上位のが出るだけで
その時点で結果分かってるんだけども >>170
ノミネートくらいはあるかもな
一番向こうのトップクラスが集まっているレースで勝っているわけやし エクリプス賞は芝とダート別で選出されます
そもそもダートの方が格上だけどな、アメリカだと チャンピオンズカップはJRAで価値があるってだけで
FRRはリステッドのJBCクラシックより下なんだからそりゃGI扱いされないのも当然だろ マルシュロレーヌはエクリプス賞ノミネートはされるだろうけど、国際GIは一回しか出走してないから取れないと思う
幾ら最強ダート牝馬決定戦とは言え、それだけじゃ氷菓出来んでしょう
今年のケンタッキーオークス馬かな、多分 >>170
BC重視の記者は入れるだろうし
それ以外でもレトルースカの次にはなる可能性高いので
普通にノミネートされる >>179
ソダシは芝馬で人気があるから出たことが無かった扱い エクリプス賞の牝馬が3歳と古馬で別れてることも知らないで語るとかさ エクリプス賞はラヴズオンリーユーのほうが可能性あるかもね
エクリプス賞に特別賞みたいなのはないかな? >>170
エクリプス賞のノミネートって
既に投票終わった中で上位の名前が出るだけなんだけども
ノミネートされてから投票ではなくて あ、すまん寝ぼけてたわ
エクリプス賞古馬牝馬ダートは去年度のケンタッキーオークス馬かと思ったが、マルシュロレーヌにBCディスタフで負けてるのよな
他の路線かもしれん ボケてるも何も相手は年間4つG1でBCはハイペースに巻き込まれて惨敗のレトルースカだしな >>189
実はノミネートは昨年末の時点で終わっている。
例年なら年明け早々に発表されるがNTRAからはまだリリースがないが
アメリカの専門紙の見解だとダートの古牝馬はレトルースカ大本命だが
もし逆転があるならマルシュロレーヌではないかとの見通し。 ラヴズの場合は貰っても対抗相手がしょぼすぎるし、評価されんでしょ 特別賞やれよって話のたとえがなんで国民栄誉賞になるんだw 過去に日本調教馬がエクリプス賞にノミネートされたのは、シーザリオが3歳芝牝馬で
ノミネートされたケースのみだったかな。 >>196
シーザリオですらでノミネートされただけなんだな。なら両馬とも受賞は絶対ないな。 >>192の関連だが、エクリプス賞主催のひとつDRFはマルシュロレーヌのエクリプス賞
選定について「可能性はあるが、BCディスタフの1勝だけでは印象として弱く、仮に
アメリカでもう一つG1を勝ってればレトルースカの対抗馬にはなれたはず」という
記事を出していたね。 エクリプス賞のノミネートは投票できる記者が各部門で3頭を10ポイント、5ポイント、1ポイントで入れて
ポイント多い3頭が発表だし、去年の古馬牝馬ならBCだけでも3番以内には入れられるから名前は出るだろ
受賞馬はポイント順じゃなくて10ポイント投票数だけど もっとラヴズ悪口言おうぜwww
元々マルの帯同馬で行っただけwww
マルは、キャロの馬だし名馬
年度代表ならないのはおかしいだろ
サウジも楽勝!! >>197
芝牝馬部門はBCが相当にウェイト高い
アメリカンオークスなんてのは3歳限定だし まともな識者ならあのレースがラキ珍だってすぐ分かるからエクリプス賞なんてありえんだろ
この板を含め実力で圧倒したから勝ったと思ってるヤツっているのかな?
卑怯な悪者がよく言う、強い者が勝つのではなく、勝った者が強いのだ!を地で行っちゃう感じ?w ??「世界最強ダート3歳以上牝馬決定戦を勝ったマルシュを評価しない日本は終わってる」
アメリカ「マルシュに賞?無い」
どうして… マルシュロレーヌなんてハルウララにすら勝てない最弱馬だから賞も貰えなくて当然 BCが普通G1で2つくらいにはなるのでレトルースカとどちらかというのは当然 個人的にはさすがにダート古牝馬は年間通しての活躍で言えばレトルースカで文句ない。
逆にマルシュロレーヌが受賞したらNTRAに抗議するわw
とは言いながらも、NTRAが選出するMoment of the yearの候補の1つに「Japanese Duo」
と称してBC制覇した矢作調教師の2頭の牝馬を選んでいる。
これは日本関連では初めてのこと。 >>208
アメリカのダート部門でノミネートされたらほんと凄いわ
芝の方はアメリカのレベル低いから仮にラヴズがノミネートされてもどうでもいいけど >>209
見ればわかるけど芝牝馬はノミネートどころか最有力 >>200
そもそもアメリカのレベル低すぎる芝勝っただけだから大した事ないしな。ラヴズとか信者だけ馬鹿みたいに騒いで識者からもまともな競馬ファンからも馬鹿にされてる >>210
いうてレベルの低いアメリカ芝で仮に受賞してもねぇ >>209
古牝馬芝の方もノミネートはされそうだね。
恐らくこっちもウォーライクゴッデスが受賞しそうだけど。 >>211-212
レベルがどうであれ、アメリカの競馬表彰でノミネートされること自体そうそうないと思うけどな。 https://en.wikipedia.org/wiki/Eclipse_Special_Award
調べたらエクリプス賞にも特別賞があるみたいだが
2014年を最後に受賞者がいないから難しいな
過去の受賞者を見ると人や団体がほとんどで
もし受賞するとしたら矢作厩舎としてになるかな >>213
ラヴズは普通に受賞出来るのと違うのか
アメリカの芝牝馬路線なんて実質無いのに等しいしスカスカ >>215
まあ受賞は無いだろう
向こうのダート牝馬路線はG1の数も多いしそこで数を勝っている馬がいるしな >>216
F&Mターフにも出場予定だった最有力の馬が夏に死んだ影響もあって余計スカスカらしいね >>48
アメリカダートの垣根はラシックスが原因
昨年のBCはラシックス使用が禁止されている
それが大きい
アメリカの場合はラシックスにも言及しないと ラシックスが原因なんて言ってるのはドバイでとっくに勝ってないとおかしいよな >>203
日本ではマルシュは弱い馬だから
牡馬と混合のダート馬では選出基準額厳しい ウォーライクゴッデスはBC負けてる上にG1は1個だし
アルティカとかサンタバーバラのG1を2勝勢もいまいち決め手ないのでBC勝馬になるという方向 これでアメリカの最優秀4歳以上芝をラヴズが受賞してマルシュが何も無しだったらどうなるんだ…?
「アメリカ人はBCディスタフの価値を分かってない」って言うのかな >>220
ヴィクトワールピサが勝っているけど
昨年からBCはラシックスの使用が禁止された
それがBCの出走につながったのは明白
今後日本馬のBCの出走が増えるのでは? デルマーでやる年に限るしそのタイミングでいける厩舎がどれだけあるかでしょ
ヴァンドギャルドも行ったし森厩舎もいったから、またデルマーでやる来年はいく厩舎はあると思うが エクリプス賞の芝は牡セン馬部門か牝馬部門かで距離も年齢制限すらないのだが >>225
芝スッカスカなんだなって感想しかないけどな https://www.oshiete-keibamin.com/contents/6nWMUp5n6gImNyLK
これを見ると最優秀芝牝馬のラヴズオンリーユーはかなりチャンスらしい
過去にエネイブルやタルナワがBCターフ勝っても受賞できなかったり
例年だとアメリカ馬が有利みたいだが今回は地元馬の決め手が欠けて
票が割れる可能性があるみたい >>225
ラヴズの場合、アメリカ芝の対抗候補が雑魚すぎるだけで受賞出来たとしても評価に値しないでしょ。マルシュは有力候補が向こうで実績あげてて厳しすぎるだけだしノミネートされるだけでも立派よ
今回年度代表でF4 >>229
ほんそれ
ラヴズが取れてもレベルの低いアメリカの芝なんだから取れて当然の部類でしかないわな >>225
そもそも部門違うのに比べるとか馬鹿なのかな 本当に層の厚いレースに勝ったのがマルシュ
スカスカの海外勢の草刈り場のレースに勝ったのがラヴズ
たった1戦で芝の牝馬代表の年間タイトルを取れるほど芝はアメリカでは層が薄い >>230
ラヴズオンリーユーが最優秀芝牝馬を受賞する可能性
ここは予測になりますが、60〜70%ぐらいの可能性で受賞するのでは、と思っています。ノミネートの可能性は95%とみています。
■
マルシュロレーヌが最優秀ダート古牝馬 (Outstanding Older Dirt Female Horse)を受賞する可能性
予測になりますが受賞する可能性は1%に満たないのでは思っており、ノミネートについては60%ぐらいの可能性ではと見ています 古馬牝馬の中には両頭入ってそこで漏れるから芝牝馬部門があるのがアメリカ >>55
やっぱオルフェ基地って馬鹿だわ
挙句の果てに香港ヴァーズと香港カップを貶すし
現実
香港カップ>香港ヴァーズ>超えられない格の壁>BCディスタフ
香港ヴァーズ
2016年 38位(サトノクラウン)118.75
2017年 40位(ハイランドリール)118.75
2018年 84位(エグザルタント)116.75
2019年 13位(グローリーヴェイズ)120.75
2020年 58位(ラヴズオンリーユー)117.0
香港カップ
2016年 15位(モーリス)120.5
2017年 40位(タイムワープ)118.75
2018年 34位(グロリアスフォーエバー)119.0
2019年 55位(ウインブライト)117.75
2020年 16位(ノームコア)121.25
BCディスタフ
2015年 100位圏外(ストップチャージングマリア)※115.5以下
2016年 15位(ビホルダー)120.5
2017年 60位(フォーエバーアンブライドルド)117.75
2018年 100位圏外(モノモイガール)※116以下
2019年 96位(ブルーブライズ)116.5
2020年 69位(モノモイガール)116.5 エクリプス賞の芝牝馬部門ってのはJRA賞であるならダート牝馬部門 >>237
ラヴズ取ったらほんとアメリカの芝はスカスカでしょうもないってことが露呈するな 対抗馬がスカスカだとしてもミエスクやゴルディコヴァと名前並べられて額が作られ表彰されたら日本競馬に残る栄誉
かなり運がないと取れない賞だし
もしとれたらだがね 次点候補のアルティカやサンタバーバラあたりも欧州馬 でもマルシュロレーヌに関してもたった一戦だけの結果で特別賞を出せと言っているんだよな・・・ >>241
まともな人からは香港のレースなんて勝っても価値無いって看破されてるのに誇っても虚しいだけですよw ラヴズオンリーユーほんまムカつきます。
みんなでラヴズオンリーユーもっと叩こうぜ
マルシュの功績讃えようや まぁあのエネイブルですら凱旋門賞連覇した後余勢で出走したBCターフを勝っても
獲れなかったのがエクリプス賞だからね。
ラヴズオンリーユーが獲れなかったとしてもそれは止むを得ないと思ってる。 >>245
そういやラヴズはミエスクの血統やな
実績はともかく血だけ見るなら見劣りはしないな >>248
世界「香港は格も高いし価値があるネ。BCディスタフ?牝馬限定戦だし100位圏外だし価値無いネ」
オルフェ基地「うおおおおおBCディスタフが最高のレース!凱旋門賞に匹敵!香港?勝てないからゴミ!」 >>250
所属はどこでも良いが北米以外の成績は考慮しないので >>250
欧州で実績残してアメリカでも勝利した名馬達が取れないくらい国内有利ならラヴズの受賞なんてあり得ないやん あくまで北米のレースが対象で凱旋門賞は評価対象じゃないしな
当然見えちゃうから評価は引っ張られるけど 上のリンク読まないでそんなこと言ってたら話もどるだけじゃん >>251
ミエスク自体も繁殖はアメリカだけど欧州所属のまま賞取ったはずだからその辺も面白い ミエスクは両方の年でBCマイル勝ってるのに何が面白いのかな? もうBCディスタフ挑戦する馬いないだろうな
エリザベス女王杯や有馬挑戦した方が、低リスクで金も名誉も手に入るんだから
残念だ >>254
エネイブルでさえ取れなかった賞を簡単に取れるほど今年は層がスカスカということ
価値が高いから取れなかったのではないから >>260
今年最大のチャレンジを成功しても評価する側が腐っていたら色々終わってしまうという象徴になりそうだな
ほんま情けない現象 >>260
ノーザンのクラブ馬なら多少会員に負担させても離れないから
あるんじゃない >>261
棚ぼたって事か取れたら取れたで本当の実力で取れた訳ではないから微妙な感じだな リスクを負って海外挑戦するなんてバカらしくてやってられんでしょ >>264
単に層の問題
それだけアメリカではもう芝は価値が無くなっている
もう大分以前からその傾向は顕著にある 何が面白いってオルフェ基地が騒がなければ普通に凄いレースだなってみんなに思わせておけたのに騒いだせいで調べられてBCディスタフの格が低いことがバレたんだよな
しかも散々見下した香港G1より圧倒的に格下だし とか言ってもダートの方もレトルースカいなければ同じような話になるだけ そもそも日本でダート牝馬の時点で負け組みたいなところあるし今回の一件でダート牝馬目指すのが増えることはないだろうね
逆に意外に取れるかもって理由で挑戦は増えるのでは? >>267
単純にディープ基地があほなこと言って今度はアメリカの競馬まで馬鹿にし始めた
こいつらの節操の無さ見識の無さには呆れかえるばかり
まるで幼稚園児が混ざっているみたいな感じだ 移動距離の関係でいける年なら芝馬は挑戦するし厩舎に同じように挑戦できるオープンクラスのレーティング持ち入れば挑戦はするんじゃない
ただダート牝馬はレーティング取るところまでいけない馬のほうが多くてマルシュロレーヌだってよく出走できたなぐらいだよ >>272
そもそも選出はレーティングでもないし
フルゲートになんか大体ならないものクラシックだって オルフェ基地とかディープ基地とか関係なく
特別賞与えないのはおかしいよって言ってるのに何言ってるの? BCは出走頭数の関係でダートのレースの方がよっぽど出やすいしな 世界最高峰のBC勝ったマルシュが一番ですな。
ほんま弱いラヴズオンリーユーむかつく。 >>274
>>55みてこい。特別賞要求してること自体がおかしい事に気付け >>274
無敵のおじさん達が集まるこの板で
まともな事言ってもね。
Twitter見たら競馬を仕事としてきてる人達が
意義ありだしライトユーザーほど吠えてるんだよなぁ。 >>277
今度はアメリカの競馬まで馬鹿にしだす君がおかしいだけや
ダートの本場でダートに勝つという意味がまず全く理解出来ていないものな >>272
去年のBCでダートでやってるレースは全部フルゲート割れ >>279
芝本場で格の高い芝勝っても特別賞が貰えない
ダート本場で格の低い牝馬限定戦ダート勝って特別賞を要求する←!?!?!?
おかしいのはお前やろw >>280
BCは各部門いつもそんな感じだよ。
ケンタッキーダービーくらいじゃないの?フルゲートで行われるのは。 >>285
芝は頭数だけは盛況なんだけど
当然、弱い米馬を見越してくるからだけど 北米馬だけのダートより芝の方がグローバルなんだよな
地元勢の能力は別として >>281
日本調教馬初の海外ダートG1勝利だから騒がれてるんだわ
ラヴズオンリーユーが日本調教初のBC勝利だから騒がれたようにね >>276
実際ラヴズは信者以外からは凄く弱い馬思われてるし評価されてないから安心しろ >>283
貰えるよ芝馬とダート馬では王侯貴族と乞食くらい身分が違うから >>290
今回だって古馬牝馬貰えてるしな
マルシュを評価しないのにラヴズだけ評価されたことに憤ってる人は多い ラヴズはBCの他にG1を2勝してるんだから比べる意味もないだろ JRA的には公式にアメリカのダートG1には一切の価値ないってよ BCだけで比べるならマルシュ>ラヴズ
JRA賞がそれだけで比べてない もういいだろ?
特別賞は貰えなかった
それで終わりだろ
何をどうしたいんだよ >>291
世界トップ機関であるIFHAが決めたランキングでもトップクラスの香港カップを勝ったラヴズオンリーユーとG1ランキングで圏外ばっかりで(今年も圏外確定)格の低いBCディスタフ勝ったマルシュロレーヌを一緒にしてる時点で馬鹿やろ
香港ヴァーズ
2016年 38位(サトノクラウン)118.75
2017年 40位(ハイランドリール)118.75
2018年 84位(エグザルタント)116.75
2019年 13位(グローリーヴェイズ)120.75
2020年 58位(ラヴズオンリーユー)117.0
香港カップ
2016年 15位(モーリス)120.5
2017年 40位(タイムワープ)118.75
2018年 34位(グロリアスフォーエバー)119.0
2019年 55位(ウインブライト)117.75
2020年 16位(ノームコア)121.25
BCディスタフ
2015年 100位圏外(ストップチャージングマリア)※115.5以下
2016年 15位(ビホルダー)120.5
2017年 60位(フォーエバーアンブライドルド)117.75
2018年 100位圏外(モノモイガール)※116以下
2019年 96位(ブルーブライズ)116.5
2020年 69位(モノモイガール)116.5 ラヴズは海外三勝もしてて凄いのは確かなんだけどさ
F&Mターフでドヤってくるアホが気に入らないだけ
そもそもダートがメインのアメリカで芝は招待向けのレースじゃんよ、ディスタフとは比較にもならない
ラヴズはむしろ大好きなのにアホのせいで嫌いになりそう 1個G1勝ってる程度でドヤってくるアホが気に入らないだけ
と言われるオチしか見えない 血統もしょぼいしマルシュロレーヌはこんなのが賞をよこせだなんて日本競馬の黒歴史よ ラヴズオンリーユーについては、2001年のバンクスヒル、2004年のウィジャボードのような前例があるので
獲れる可能性もゼロではない。当時もアメリカ芝古牝馬は枯渇状態ではあった。
特にウィジャボードについては英愛オークス制覇、凱旋門賞3着の後F&Mターフ優勝で芝古牝馬部門獲得。
傾向としては海外馬については実績だけでなく年間通じての活躍と言うのも評価の対象になるのだろうと思う。
エネイブルはあの年春シーズン全休で秋はAWのG3と凱旋門賞のみの実績だったから。 >>302
北米のレース以外は対象じゃないって言ってるのも分からず語るのが馬鹿なだけ BC先に勝ったからラヴズが偉いんだもんね、とか言ってる奴がいるのが解せないだけよ
三勝してるから最優秀牝馬ですよ、ってのには何のケチもつけとらんのにマルシュロレーヌの何を貶める必要があるのか
単純なレース比較だと
ディスタフ>F&Mターフ
だし、
アメリカならそれこそダートで勝たなきゃ意味がないわけだから、この点だけ飲み込めばそれで良くね? >>302
単純にわかって無いな
対象馬は北米のレース走った馬、対象レースは北米 勝つまでメアターフのおまけみたいな扱いしてたのが悪い >>302
その年の最強馬を決める賞じゃないからな >>307
そういう扱いにしたのは馬券発売しなかったり
生中継しなかったJRAとグリーンチャンネルじゃねえか
認知度高める気がねえじゃん >>302
凱旋門賞とか欧州のレースも考慮してたら
来るだけで受賞してる馬がいっぱいいなきゃおかしいのに 帯同馬、帯同馬とバカにしてたやつらが手のひら返してるからな >>298
ラヴズは信者からすればF&Mぐらいしかドヤる所ないんだからしょうがない。
だから馬鹿にされてる訳だが。
価値の低いレース3勝した如きでお世辞として凄いなんていうから信者が勘違いするんだよ >>309
馬券の発売については法律で売れる海外レースが決まってるからしょうがない >>312
世界競馬「BCディスタフに価値なんてありませんよ(笑)」
ついでに付け加えると去年は香港カップ>香港ヴァーズ>BCメアターフ>BCディスタフですからね
香港ヴァーズ
2016年 38位(サトノクラウン)118.75
2017年 40位(ハイランドリール)118.75
2018年 84位(エグザルタント)116.75
2019年 13位(グローリーヴェイズ)120.75
2020年 58位(ラヴズオンリーユー)117.0
香港カップ
2016年 15位(モーリス)120.5
2017年 40位(タイムワープ)118.75
2018年 34位(グロリアスフォーエバー)119.0
2019年 55位(ウインブライト)117.75
2020年 16位(ノームコア)121.25
BCディスタフ
2015年 100位圏外(ストップチャージングマリア)※115.5以下
2016年 15位(ビホルダー)120.5
2017年 60位(フォーエバーアンブライドルド)117.75
2018年 100位圏外(モノモイガール)※116以下
2019年 96位(ブルーブライズ)116.5
2020年 69位(モノモイガール)116.5 >>298
ラヴズの事を応援してるなら阿呆な信者と切り分けて考えないようにしないと
どの馬だってこのレベルの変な信者いるからどの馬でも嫌いになるんじゃないの? >>304
>>306
人の書き込みよく読め。北米以外のレースが選考対象だとは一言も書いてない。
ただ、選定する記者は海外の実績は頭に入れてるだろうよ、という事だけ。
ゴルディコヴァみたいに年に1度、BCマイルに出走するためにだけアメリカに来て
受賞したケースもあるんだし、そもそもアメリカ芝8F路線なんて牝馬以上に…だから
欧州調教馬がかっさらって行くのはある意味自明の理だ。 ★5ってw
今年一の大ヒットスレが早くも決まってしまったかw >>293
本気でその結論に達したならヤバいほど頭が悪い 暴れてるのは和田稔夫みたいな露骨なオル基地しかいないからなあ
早くノイジーマイノリティーということに気づいてほしい >>316
芝ならマイルの方が地元勢の層は厚いんだけど まぁ今回JRA賞受賞出来なかったらもう受賞出来る機会ないもんな
そら基地も騒いで受賞させてやりたいわ >>321
サウジ勝ったら今度こそだとは思うけど、信者でも勝つなんて思ってないだろうしなあ BCディスタフとサウジカップじゃ全く意味合いが違うだろ ほんと末尾ディープ共が発狂してるの草
20年後にはディープ直系の牡馬なんて1頭もいなくなるのにwwwww Q.末尾ディープと同等の物を挙げよ
A.チョウセンヒトモドキwywywywywy サウジカップの見どころは、帝王賞以来の再戦でどっちが上位に来るかだけだろう。
で、そのサウジカップの登録馬が発表されたけど、日本からは12頭。
ウインドジャマー(セン5=藤沢和)
カフェファラオ(牡5=堀)
クロパラントゥ(セン4=藤沢和)
スワーヴアラミス(牡7=須貝)
ダノンファラオ(牡5=矢作)
チュウワウィザード(牡7=大久保)
テーオーケインズ(牡5=高柳大)
フランスゴデイナ(牡4=森)
フルフラット(牡5=森)
マルシュロレーヌ(牝6=矢作)
ミューチャリー(牡6=船橋・矢野)
ラペルーズ(牡4=藤沢和)
海外勢はBCダートマイル勝ちのライフイズグッドと連覇を狙うミシュリフが双璧か。 香港持ち出すけど「ウインブライトでも勝てる香港www」みたいなこと言ってるやついなかったっけ
「ウインブライトの時はレーティング低い」とか言うんでしょうけど >>326
芝のエフフォーリアとオーソリティもこっちに登録していれば面白かったのにな
テーオーケインズと合わせて3頭いればなんとか勝負にどれかなりそうな気はするけど 最近部門漏れやカテゴリ外の活躍に対する残念賞として使われてたのが変だっただけで
もともとはマスコミのお気に入り賞だからな
受賞しなくてもおかしくはない 香港だとエグザルタント、リスグラシュー、ディアドラ、マジカル、ダノンプレミアム、マジックワンドと
結構な面子に先着してんのに舐められがちなウインブライト
まあ表彰はされただけいいけどね >>331
結局見識の無さを露呈するだけだったな
牝馬限定戦で世界でもっとも勝つのが難しいレースなのに
ましてや日本のダート馬が勝つなんて相当難易度が高い マルシュロレーヌ
「ライトファンの認知度などを考えると、歴代の受賞馬との比較で…」
の件
「なら「ウマ娘」が馬事文化賞にノミネートされない理由は?」
https://mobile.twitter.com/KameBeam/status/1481111111365971969
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 香港両取りした年は普通に最優秀4歳以上牡馬だしなウインブライト
翌年と翌々年が3戦1勝で受賞の雑魚ちんぽ2連だったが もっと面白いのはレッドシーターフハンデ(芝3000m)。日本からは
オーソリティ
ディープボンド
ステイフーリッシュ
パンサラッサ
ディバインフォース
ディバインラヴ
ヒュミドール
レクセランス
マンノブスピリット
が登録。 >>336
パンサラッサは距離が全然合わないだろうにな
もっと意味不明なのがオーソリティだな
全く向いていない上に春天みたいに早々に馬をまた壊すつもりか >>329
オーソリティはネオムターフ(芝2100)に登録してるね。
サウジミーティングに登録している日本馬は延べ98頭。 >>338
いまさらG2レースで熱い中東連戦とか馬の事を何も考えていないな
オーソリティなんて登録するならサウジC一択だろうに >>340
それでサウジCに登録していないしあほ丸出し >>340
無料だからこそ見てて面白いんだよ。特に藤沢和・森・矢作なんかね。
で、リアドダートスプリントに到っては兵庫・新子厩舎のイグナイターも登録している始末。 >>340
登録無料のJCの外国登録馬をみて一喜一憂しているのと一緒 結局競馬分かってんのは2チャンネラーなんだよな
年度代表馬はマルシだろって思う >>322
海外G1の1戦1勝じゃ特別賞は無理
サウジカップ優勝+国内実績が必要だけど引退レースだからマルシュのJRA賞は100%無い >>326
ミューチャリーって地方馬じゃん
地方馬にも招待来るの? この馬を推してる人って
勝ったレースしか見てないだろ… BCだけで特別賞と言ってるのだから勝ったレースどころか一レースのみだろ そもそもラヴズはなんでJRA賞選ばれてるんだよ
エルコンやんけ >>132
オルフェが皐月賞勝ったからラー基地が怒り狂ってステゴ産駒スレ荒らし始めたのが始まりだよ >>353
マルシュロレーヌもホイットニーステークス、スピンスターステークス、BCディスタフとGT3勝してたら国内未出走でもJRA賞貰えてたんじゃないかな 平安ステークス、帝王賞で負けるレベルの馬に特別賞は相応しくないよ 結局はもう一走でもしてれば評価のしようがあったって事じゃないかなぁ
米ダートの初制覇の部分をJRAがどう評価するかって所で上手い事折り合いが
つかなかったって話がライトファン云々と言い方悪くてこんなんになってるけど >>356
そんなこと言ったら札幌記念で白(以下略) >>357
というよりBCディスタフの格が低いのが問題
これがBCクラシックだったら特別賞貰えてた マルシュ基地って相当頭悪いよね
ラヴズオンリーユーが香港2勝してることをガン無視してBCのことしか言わない >>357
JRAはたぶん評価しないと思う。選考したマスコミの考え方次第。
半数は専門紙記者から選ばれているわけなので目の前で見ていないレースを
評価するわけないと思うよ。
誰とは言わないが「障害レースは競馬ではないので見ない」としてオジュウチョウサン
無双の頃にも最優秀障害馬該当なしと頑として変えなかった人もいるわけで。 >>360
オル基地だろ
基地外揃いだからな
この板の多数のコント叩きスレも全部こいつら >>360
香港2勝なんて日本でG2レベルのウインブライトですら出来るじゃん 伸びが止まっとるがな
頑張れよ滅びゆくステゴ系基地w >>364
マルシュロレーヌは地方G3クラスって事? >>358
だからラヴズが受賞してんのがおかしいんだよ
ソダシ如きに負けてる癖にマルシュが不憫だわ >>369
おいおいオーヴェルニュごときに7馬身も突き放されたマルシュロレーヌが可哀想だろ >>360
あんなレース2勝しても国内のG2を1勝した程度の価値しかねーよ。 >>371
おいおい平安ステークスでオーヴェルニュに7馬身千切られて帝王賞でも4馬身千切られたマルシュロレーヌが可哀想だろ いやダート馬に価値ねーよ実際
日本の競馬は芝で強い馬を目指して生産してんだからさ
フットサルで世界一になったようなもん
サッカーやれよと >>359
BCディスタフは格式高いG1だぞ?
まさか香港()の上とかあたおかかなこと言わないよなw >>363
国内G1を2勝したグランアレグリアがいるだろ
最優秀短距離馬に他の選択肢があったら最優秀古馬牝馬に票が入ったはず 今時海外G1勝ったくらいで偉業偉業ってほんまアホですか?
しかも牝馬限定ガラパゴス土ダート
まともな思考ならマルシュロレーヌで勝てるくらいアメリカ競馬はレベル下がったなと感じるんじゃないかな?
欧米コンプレックス海外競馬通モドキが必死に世界一ダート牝馬No.1とか失笑してしまう >>378
たられば持ち出したらキリがないぞ?
馬鹿なのか? そもそも、障害や短距離やダートの部門賞がある馬はそれを優先して
それ以外の芝中長距離馬に最優秀○歳牡牝馬を取るのが優先されるのが
いかがなものかと思ってるから、ここで海外軽視しているやつからすれば
最優秀古馬牝馬のグランアレグリアの票が少なすぎることに賛同してほしい つまりノーザンはBCクラシックも勝てない価値の無い牝馬を繁殖として買いまくってると
スマン、無いわw ダートの牡牝の力の差があるのにダート牝馬部門が無いからな
常設が無理ならダート牝馬部門特別賞でも作ればいいのに >>378
ラヴズはお情けで貰った事が分かりきってるからなw
くだらん慣習を無視して活躍を評価してグランに与えればよかったんだよ。 >>380
モズベッロに負けるような三冠馬にも価値はないし
2着がオーソリティやヒシイグアスのG1にも価値はないよな
BCも1984年創設だっけ?他の世界のG1に比べて歴史が浅いから価値もさほどないな
賞金が高くて強い馬が集まっても歴史の浅いG1なら価値はないってことだろ? >>387
ディープボンドが2着のG1も価値があるのか?もちろん無いよな >>389
ユニコーンライオンが2着のG1も価値がないしな
ここにいる人全てが「このレースは価値がある」と思うものを知りたいわ >>393
アメリカダートはトップじゃん
つまり芝だとフランスか? >>395
例えが下手くそ過ぎて
香港芝は日本の少し下ぐらいの格付けだろ
フランスがトップならドバイぐらいの例えにしとけ >>396
アスペが人のせいにしてて草
フランスがトップとか浅いな >>397
お前の例えが知恵の浅さ見えてるけどなwww 選考委員の釈明は何かあったの?
勝ったレースの格が高くないという理由ならまだ納得できるから
ライトファンの認知度がどうとかわけわからん言ってるのは取り消すなり訂正するなりしてくれ >>400
この場合の正しい言葉は知識だろ
頭悪すぎてレッテル貼りしかできない子供みたいなジジイだな フランスがトップとか言っちゃうヤツがそれ言うのか
まあNGだな >>402
お前の負け
香港馬が日本のエリザベスはそんなに格上がってない ステゴ基地がいくら喚き散らした所で現実の評価はこれ
654 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/01/13(木) 03:28:57.74 ID:GMcUBQwP0
ステゴ基地「外国人からしたらジャパンカップの方が笑われてると思うよ」
ジャパンカップの世界ランキング
2012年〜2014年 8位
2015年 7位
2016年 28位
2017年 12位
2018年 7位
2019年 46位
2020年 3位
ディスタフの世界ランキング
2012年〜2014年 85位
2015年 100位圏外
2016年 15位
2017年 60位
2018年 100位圏外
2019年 96位
2020年 69位
これが現実です >>401
JRA特別賞の起源はハイセイコーの大衆賞だから、ライトファンの認知度が低いから値しないというのは正しい >>406
これなんのデータ?
強い海外馬が来ないJCが3位? 海外G1なんて簡単に勝てる時代ですよ
それが芝だろうがダートだろうが
日本競馬のレベルが一番高い
特別賞欲しければ一番有名な凱旋門賞でも勝ってね 特別賞て部門賞に選ばれなかった馬をお情けで表彰してるだけやろ。なんで偉業を達成したからとか意味不明な事言ってるんだ? マルシュロレーヌなんて現地ではBC勝った時は50人ぐらい話題にしたけどあっという間に忘れ去られたしエクリプス賞は取れないな マルシュ基地「BCディスタフは世界一のレースだからマルシュが受賞しないのはおかしい!香港ヴァーズはゴミだからグローリーヴェイズが受賞されないのは仕方ない!香港カップもゴミだからラヴズが受賞するのはおかしい!」
IFHA「いや香港カップも香港ヴァーズも世界トップクラスのレースだしBCディスタフはG1の中でも底辺ですよwそれと2021年のレースレベルはBCメアターフ>BCディスタフですね」
香港ヴァーズ
2016年 38位(サトノクラウン)118.75
2017年 40位(ハイランドリール)118.75
2018年 84位(エグザルタント)116.75
2019年 13位(グローリーヴェイズ)120.75
2020年 58位(ラヴズオンリーユー)117.0
香港カップ
2016年 15位(モーリス)120.5
2017年 40位(タイムワープ)118.75
2018年 34位(グロリアスフォーエバー)119.0
2019年 55位(ウインブライト)117.75
2020年 16位(ノームコア)121.25
BCディスタフ
2015年 100位圏外(ストップチャージングマリア)※115.5以下
2016年 15位(ビホルダー)120.5
2017年 60位(フォーエバーアンブライドルド)117.75
2018年 100位圏外(モノモイガール)※116以下
2019年 96位(ブルーブライズ)116.5
2020年 69位(モノモイガール)116.5 てかマルシュ基地も頭やべーけどディープ基地も相当やべーな >>409
海外なんて雑魚だから日本の馬が出たら余裕だろうしな。 まあ冷静に考えると去年国内0勝の馬が特別賞は無理だよな ここのBCディスタフ下げのライト層は、矢作のコメントや社台Fのコメント全否定かよw https://i.imgur.com/50oLfIP.jpg
オーヴェルニュどころかアメリカンシードにすら惨敗するマルシュロレーヌ( *´艸`) 良識ある競馬ゆっくりさんもマルシュの受賞がないのはおかしいと考えあるみたいだな。両馬同時受賞するか落とすならラヴズだと思ってるみたいだ
当然だよなあ >>422
マジレスして申し訳ないけどそれって再生回数稼ぐためだと思うぞ
大関だってオルフェ基地からまるで神のように崇められてんじゃん
米国大統領選挙で選挙に不正がある陰謀だとか言って再生回数稼いでた連中と同じやり口 万一、マルシュがサウジ取っても知名度上がらんやろうし賞は取れないってことか >>420
矢作に雑音扱いされた矢作アンチは何としても矢作叩きに徹するだろ
そのためには三冠の価値もBCの価値もすべて否定する なにさらっと捏造してんだ
価値が低いのはBCメアターフとBCディスタフであってBCターフもBCクラシックもトップクラスだぞ
ラヴズが受賞したのは香港カップを勝ったからだし
それとクラシック三冠レースはどれもBCディスタフよりレベルも格も高い扱いだからこれも一緒にすんな いくらなんでもヒドいな
今生きてる人は2度と日本馬が勝つところを見れないくらいなのにな >>414
牝馬のレースなのにアローワンス考えずにそのまま純粋に数字で見ちゃうやつwwwwww
実際はフォーエバーアンブライドルド>>>そこに書いてる香港ヴァーズの5頭になるからな 知名度=日本での実績でしょ
日本のダート混合G1でたら掲示板すら無理な馬に賞なんか与えてもね >>427
BCで価値があるのはクラシック、スプリント、ディスタフに芝のマイルとターフだぞ 牝馬限定戦同様にクラシックをはじめとした世代限定戦も
コントレイルのせいで価値を落としてるだろ、つまり矢作のせい >>429
牝馬限定ならセックスアローワンスは考慮する必要はないだろ >>429
競馬初心者かな?
アローワンスってのは混合戦で牡馬との斤量差(有利)分引かれるレーティングのことだぞ
有利差分引かれるからレーティング出すときに引かれた分プラスされるものであって斤量差の無い牝馬限定戦にアローワンスがつくとでも思ってるんかw >>433
牝馬が120とか116を出さないといけないということだから牝馬限定戦がどうとか関係ない
例えばディスタフに牡馬が出れたとしても117〜120の力じゃディスタフは勝てないということ >>434
ならNARが表彰するのが筋だろ
JRAに迷惑かけんなよ >>436
もしかしてめっちゃバカ?
牝馬限定戦はそもそもマイナスされてないのになんでアローワンスが付くの >>440
バカはおまえやで
レートのことなんもわかっとらんのな >>438
JRA未勝利の馬だろ
なんでJRAが表彰しないといけないんだ? >>436
レーティングは、一旦数字を出してから、牝馬は負担重量が軽い分を差引くんだけど
パフォーマンスのみを考える場合は差し引かれた負担重量分を足して考えるわけ
牝馬限定なら引く事も足す事もないわけだから数字はそのままだぞ >>441
がちの無知なんやなお前
分かりやすく教えてあげると牝馬限定戦に牡馬が出ると牝馬のレーティングが斤量差分引かれるのよ
だから牝馬のレーティングが低く出るだけで上がったりはしないの 今歴代の特別賞見てきたけどカンパニーごときでも取れてるやん
あれこそライト層知らんだろ なんでライトファンの認知が受賞に関係するんだよ。バカかよレコード大賞かよ。 レコード大賞はもっと酷いぞ
ライトファンすら知らない もし今後BCクラシック、アメリカンダービー勝つ馬が出て来たらどうなるか見ものだな
まぁ自分が生きてるうちには見れないだろうけど 曲の認知度は高くても、さほど認知されてないはずの二股交際のせいで
レコード大賞も紅白も落とされたドライフラワーの優里のこと? Twitterトレンド順位や話題からしてコントレイルよりはライトファンの認知度あるみたいだしそれで良いだろもう。コントレイルはマジで三冠馬としてヤバイであれは。 >>407
>>448
つまりレコード大賞ということか。
そんなもんなんの価値もないな。 アメリカンダービーってアーリントンパークで行われてたレースかい >>452
不倫のニュースまで優里て名前だけで女性かと思ってた だいたい最優秀ダート牝馬というセグメントが無いのがおかしい >>444
ガチのマジでそう思ってるなら記憶飛ばして1からレートの勉強しなおせ ていうか牝馬限定のダート重賞がJRAに無いのがおかしい >>457
最優秀障害牝馬が無いのもおかしいよなぁ まあここまでスレ伸びて話題になって、Twitterでもエフフォーリアやコントレイル差し置いてトレンド順位上になって基地アンチ共々騒いでる時点でやっぱりマルシュロレーヌのBCディスタフ制覇はそれだけ偉大ってことよ。本当にBCディスタフがどーでも良いタイトルならここまで話題にならんし。特別賞ならずでも良いんじゃない?ディスタフ勝ちという記録は後世に残る。 >>458
ダメだこの子
頭が悪過ぎて理解出来てねぇwww
そりゃマルシュに特別賞与えろって騒ぐわけだわ >>465
そのレースで最優秀ダート牝馬決めれるの? >>167
内閣の人気取りの国民栄誉賞は無くても、アメフト協会の賞はあって当然だろ >>460
最優秀2歳牝馬
最優秀2歳牡馬
最優秀3歳牝馬
最優秀3歳牡馬
最優秀3歳ダート牝馬
最優秀3歳ダート牡馬
最優秀4歳以上牝馬
最優秀4歳以上牡馬
最優秀4歳以上ダート牝馬
最優秀4歳以上ダート牡馬
最優秀牝馬スプリンター
最優秀牡馬スプリンター
最優秀牝馬ダートスプリンター
最優秀牡馬ダートスプリンター
最優秀牝馬マイラー
最優秀牡馬マイラー
最優秀牝馬ダートマイラー
最優秀牡馬ダートマイラー
最優秀牝馬ステイヤー
最優秀牡馬ステイヤー
最優秀障害牝馬
最優秀障害牡馬
ここまで分けるべきだな >>459
結局今回の騒動の大元はこれだろうね。
これが存在しないから最優ダート牝馬が無くても問題にならない訳で。 ラヴズが勝ったのはレベルの低い牝馬限定戦なのかもしれないけど、アメリカではやけに評価されてHRNの記者の一人は年度代表馬の2位投票にしてる
エッセンシャルクオリティより上に投票してる人がでた時点で少なくとも全く評価されてないわけじゃない >>381
その国からダート種牡馬輸入しまくって国内と香港限定で勝った勝った言うてホルホルしてる国が何言うとんねんアホかお前 ラヴズは評価されて当然ダート馬とは違ってエリート中のエリートの芝馬だからな
笑い者のマルシュロレーヌとは違うよ サンデーサイレンスやらブライアンズタイム輸入により
日本の競馬がかなり強くなれたのに米国を馬鹿にする人いるってまじ?
今も毎年輸入で、お世話になってるのに・・・・ >>464
お前が馬鹿なのわからんのか...
>>443とも違うこといってるぞ >>477
ノーザンがサンデー系種牡馬用にディスタフ馬買いまくってるのにね >>477
>>479
まさにそれ。
日本競馬の母国と言っても過言ではないアメリカダートG1を軽視するとか何も分かってないあり得んわ。 >>477
米国競馬なんて田舎者の遊びだろ
芝でなおかつ歴史のある日本競馬の方が上だわ
駄馬を買って貰えるだけあひがたくおもいな >>478
いやお前本当にヤバいぞ
もはや日本語すら理解してないやんけ
>>443と俺の言ってる事は同じだしお前が日本語を理解しきれてないだけや >>482
ダボって何ですか?
日本語喋ってね半島人さんwww >>485
ダボは神戸の方言じゃそれくらい知っとけこのマヌケ まあ、ここまで話題になっただけで十分でしょ
これ以上言っても基地の頭をすげ替える訳にも行かないんだし
生暖かく見守れば良いと思うよ
俺の中でラヴズ基地の扱いはかなりヤバい事になってしまったけど
ダスカ基地並みだね >>491
おっさんが中卒でしょw
土方?トラック?
明日も仕事頑張ってねハゲ >>474
レベルの低いレースを過剰に評価してるなんてアメリカの連中 >>492
駄馬のラヴズの信者やってるくらいだしな >>496
早よねーやおっさん
今日も1日おつかれさん >>305
普通に日本初はどんな場合でも特別だよ
あとディスタフとFMターフに大差ないから セックスアローワンスについて分かりやすく解説するわ
例えば2021有馬記念
1着エフフォーリア124 2着ディープボンド121 3着クロノジェネシス116 4着ステラヴェローチェ119
この中で表記がおかしいやつがおるやろ
それは牝馬分斤量が軽いからクロノジェネシスのレーティングが4ポンド下がって表記されてるから
じゃあそのレーティングは正しいのかって言われると違う、だから下げられた4ポンド分を+して計算するってこと
じゃあBCディスタフを牡馬混合戦にして牡馬を出走させるとどうなるか
例えばセックスアローワンスを4ポンドとして結果がこうだとする
1着マルシュロレーヌ115 2着ダンバーロード115 3着牡馬115 4着牡馬115
これが1着マルシュロレーヌ111 2着ダンバーロード111 3鋳�イ馬115 4着牡馬115に変わる
これだとレースレーティングも下がるよねって思うだろうが下がらない、セックスアローワンスがあるからマルシュロレーヌとダンバーロードに+4されてレースレーティングはそのまま115に留まる
つまり混合戦だろうが牝馬限定戦だろうが同じレース内容だったらレースレーティングは全く同じになるってことや
それをID:jxWeU7sd0の頭では理解出来てないから牝馬=レーティング+4ポンドって勘違いしてるの シーキングザパールが貰えてないのになんで地方JPN3クラスのマルシュロレーヌがもらえると思ってるんだろ しかしレースレーティングを計算するときに、牡牝混合戦の場合、牝馬はセックスアローワンス分を足し直して計算してることを知らない奴がいるとは。
札幌記念なんか毎年ファイナルレースレーティングがG1昇格基準の115を超えてるけど、牝馬が勝ちまくってるから、上位馬のレートを足して平均取っただけでは、115なんて超えないわ。
逆にヴィクトリアマイルやエリザベス女王杯なんていつも115を超えてないけど、実際にはセックスアローワンスを考えると、札幌記念に近いレースレートになっているんじゃないかと言える。 シーキングザパールはせめてムーンランドロンシャンじゃないと格が低すぎんか?
とは言えデルタブルースが貰えてないんだから、しょうがないとは思うね
凱旋門以外は短髪では無理そう >>504
ヴィクトリアマイルもエリザベス女王杯も牝馬限定戦だからセックスアローワンスなんてありません
上でも解説したけどそもそもがマイナスされてないからプラスされない
いい加減知能障害者の振りするのやめな JRAにとってダートより芝のほうが価値があるからマルシュが貰えないというなら
シーキングザパールが貰えない時点でその理屈は破綻してるな >>504
要するに502が詐欺みたいな解説をしているということやな 単に日本では雑魚だからだろ
表彰して欲しいならアメリカに言えよ >>504
ID:TbCiSziX0はもしかしたらまともな奴かと思って一応調べてみたら
やっぱりディープ基地やった
必死にオルフェやマルシュやアメリカを貶めようと必死になっているな >>506
VMやエリ女毎年FRRが115を下回る事が多く、平均113強だけど、「112をギリギリ超えてるだけで、降格もあり得るんじゃない?」とは誰も考えないだろ。
牝馬限定戦の場合、グレードの昇降格を考える際、レースレートに5ポンド加算して考えてるんだから。
牝馬限定戦の場合、レースレートの計算時にはセックスアローワンスを足してはいないけど、レース自体の格を考える際は、(セックスアローワンスを何ポンドにするかはともかく)セックスアローワンスを足して考えるべきだろ。 マルシュロレーヌを反ワクの右翼連中が叩いてて色々察してしまった レーポスの計算だと
BCフィリー&メアターフ レースレーティング117.75
BCディスタフ レースレーティング115
だから2021年はメアターフのが圧倒的に格上のレースやね >>514
まあ所詮はその程度のいい加減な物差しにしかならんということやね
昨年のBCフィリー&メアターフが例年に比べてレベルが高くて
BCディスタフが例年に比べてレベルが低いわけでもないしな ほんまかいな?
ディスタフはケンタッキーオークス馬が二頭も出てるのに?
レーポスはイギリスだからloveに甘いだけじゃね?
Loveは完全に調子落ちてたじゃん
二番人気もアメリカローカルの芝馬だったし、レベルはどう見てもディスタフの方が上だったろ
多分、レート上げてるのはラヴズだろ
まあ、今更どっちでもいいけどね レートなんか適当に付けてるんだから参考にならんだろ >>514
リステッド重賞しか勝ってないマルシュロレーヌが着差もつけずディスタフ勝っちゃったから、レースレートが低くなってしまっただけ。
ディスタフも例えばLetruskaが勝っていれば、もっと高いレースレートになってるよ。 ディープ基地は基本的に詐欺師の集まりと思っていた方が間違いないな
このスレ見ているとよく判るわ
オルフェも以前種牡馬で高CPIとか言ってその詐欺師集団に引っかかっていたし 日本の成績酷かったからーと言うけど馬場適性が米国だと開花できた
という考え方は、やはり駄目なのかね
今回の選考委員の判断 妥当だと思ってるけどさ
日本じゃ飛ばす泣かずだった馬でも米国いったら活躍してしまったとか
凱旋門とかでもこの先同じこと言えると思うんだけどね?どうなんだろう >>512
なんども言わせんな
牝馬限定戦はそもそもレーティングがマイナスされてないの
あと個人の感想を俺に言われても困る
君は世界の牝馬戦が不当に扱われているって言いたいんだろうけどだったら混合戦行け
以上 >>520
開花も何も距離が短くて秋に目標で使うレースがないならエリザベス女王杯使ったらというファンも多かった馬やしな
ただ距離適性はファンや関係者が思っているより短い方が本当はあっているな
それだけはBCを使って再確認出来た 混合はダートは無理ってのはわかってるじゃん
芝と一緒にすんなよ 日本ではダートの価値は低い。
というよりダートはアメリカだけで欧州でも殆ど無視。
まあBCクラシックを勝てば日本なら評価されるだろうが。 >>552
米国ダートのハイペース展開についていけたからフロックじゃないと思うんだけどなぁ
だからこそ馬場適性がばっちり開花したのかなと思ってたけど
そうか距離適性があれだっただけなのか・・・うーん >>525
ミスしてしまった ごめんなさい
>>522
さん宛です そう、アメリカではダートの価値が高い
だからディスタフ制覇って凄いんじゃね、というだけの話なのにアンチか五月蝿すぎるのが問題 >>525
元々アメリカのBCに向いていないだろうと思っていたファンの根拠が
差し馬でアメリカの道中のペースに対応出来ないだろうというのが理由だった馬だからね
それがあの超ハイペースで普通に追走していたから見方を変えざる終えない
大井の深い馬場の2000mのレースの負け方とも一致するし
この馬がダートで一番強烈な追い込みしていたのも1700m それまあまあ言ってる人いるけど、デルマーは砂に近い
だからマルシュを遠征させた矢作がえらい >>529
あのスピードについていけたのマジ凄いと思ったのとあんな超ハイペースになるのかと
米国ダートの恐ろしさを改めて、理解することができた
先頭集団が自滅したから勝てたみたいな感じになってるけど・・・・
クラブ規定があるからサウジカップが最期になってしまうのが悲しいね
1700から1800あたり集中的に今年使うの試してほしかった BCクラシックを勝ったら確実に賞もらえるから頑張れ >>527
マルシュの偉業にラヴズ基地が嫉妬してるからなぁ またそれね、はいはい
煽るだけの奴はもう良いです
ラヴズは凄いけど、それはGI三勝っていう点だからさ
だからこそ最優秀牝馬なんだろ
それは誰も否定してない
単体のレースで比較するのはやめてくれ >>534
文章よく読めよw
ラヴズなんか褒めてねーよタコ >536
あ、確かに
誠に申し訳ございません
寝ますw アメリカ様のG1勝ったからJRA賞やれとか海外コンプ拗らせすぎ >>537
歪んで物事を見過ぎ違うか
普通に海外のG1でも非常に難易度の高いレースの一つということだぞ
凱旋門に何度日本馬がチャレンジしても取れないように難易度というのは普通に存在するからな ラヴズオンリーユーが負けてればマルシュロレーヌが話題独占できたのになあ 純日本国産馬がダートの本場の国で勝ったら
自民支持で愛国者を名乗る人達なら喜ぶのかと思ったら反応が真逆でびっくり >>538
平地GVで頭打ちの馬が勝てて難易度って言われてもなあ
今まで誰も挑戦しなかったから勝ってなかっただけじゃないの?w
だってカジノドライヴはまだしもフェスティバルでも重賞勝てる国だよアメリカって そのアメリカ様の血統におんぶにだっこの癖に
なぜか欧州方面にコンプ丸出しで毎年凱旋門行って惨敗してるアホどもだしな 牝馬ダート世界一のレースに勝ったんだから凄いでええやん
海外ダートG1勝利も日本馬史上初の快挙なんだから凄いでええやん
特別賞に選ばれなかったのは残念だけど全てを全力で否定してる人は本当に競馬好きなのか?って疑問に思っちゃうわ マルシュとラヴズを対立させるなよw
馬同士は仲が良いんだからよ。 >>543
そう思っているなら君があほなだけや
少なくとも日本の数倍の規模の母数の頂点を競っているレースやのに >>548
特別賞は死んだ馬にさえ贈られる賞だからそもそも価値があるのかな >>546
ここのラヴズ基地は何故かに対立させたがるからなw 特別賞は偉業であげるものじゃないのに勘違いしてるよなオルフェ基地は >>549
じゃあ今からマルシュロレーヌが死ねば貰えるな JRAでの最後の勝ちが三勝クラスの桜島ステークスだからなぁ
去年交流重賞三つ勝ってるから地方からなんかくれるだろ >>549
当該年にG1勝ってて、圧倒的に人気があって、G1レース中に死亡したら貰える
ハードルは高い 特別賞には平安ステークスの勝利は必須
帝王賞は勝つかテーオーケインズと僅差の2着
これが最低条件だった
出来なかったのはマルシュロレーヌの責任 >>554
名前が良くないのかな?個人的に残念賞のイメージ 野球の新人特別賞と同じで残念賞なのにな
特別な事をしたら貰える賞じゃない アメリカでG1を3つは勝っている馬がいるので賞を取ることないからここで表彰しておかないとせっかく世界一のダート牝馬になったのに日本のこの馬を除いたダート牝馬は自分でゴミカスですよとアピールしている状態になるからな 日本の一部のディープ基地と関係者が本当に何も判っていないのは自分たちの国の
マルシュ以外のダート牝馬をとことんこき下ろしているという自覚がまるでないということ
マルシュ自体は普通に向こうのG1を中身のレベルのある中で勝っているからいいけど 特別賞は諸般の事情で部門賞を取れなかった人気の高い馬に授与するものだから残念賞的な側面はどうしてもあるよな
後は熱烈なファンへのガス抜き的な側面もある >>554
テンポイントは日経新春杯の競走中止だけで特別賞だぞ >>562
??
テンポイントは特別賞貰ってないけど >>564
常設以外の臨時表彰って意味なら同じだろ
だから当然ハイセイコーも特別賞受賞馬だよ >>565
それG2時代の大阪杯の勝ち馬を「今はG1なんだからG1ホースでいいだろ」っていうぐらいの暴論では
前身となってるだけだよ >>555
平安ステークスなんか勝ってても結果は変わらんよ
ヴィクトリアマイル勝ってたら特別賞だったかもな >>566
その例えはまったくの的外れだな
世間的には優駿賞時代も特別賞扱いだよ
選考理念がハイセイコーから変わってないし >>545
全否定して煽ってる人は競馬が好きなんじゃなくて5chでの煽り合いが好きなクズでしょうね 「牝馬ダート世界一のレースに勝ったんだから凄い」で終わらせたらいいのに
特別賞がーって未練たらしく喚いてるのはどっちかね ここ2スレッドくらい、マルシュに特別賞とか言ってる奴殆ど居ないだろ
ラヴズ基地がはっちゃけてるだけで >>570
未練たらしくマルシュを貶してるやつらがいるからなあ
BCディスタフの価値すら下げてw >>571
そもそもpart4からは病的ステゴ系アンチのあれが立てたスレだからね
未だに特別賞の件で怨み言を垂れてる人は頭を冷やした方がいい 知らんがな
恨み言ってるレスそもそもほとんどなくね?
ラヴズ基地なのか単に煽りたいだけなのかおかしな奴が暴れてるだけじゃん レートの見方もわからずに香港のが価値があるとかな
ラヴズ基地は頭おかしい >>575
レースのレベルや格すら理解出来ないオルフェ基地(笑)
香港カップ>香港ヴァーズ>BCフィリーメアターフ>BCディスタフ
香港ヴァーズ
2016年 38位(サトノクラウン)118.75
2017年 40位(ハイランドリール)118.75
2018年 84位(エグザルタント)116.75
2019年 13位(グローリーヴェイズ)120.75
2020年 58位(ラヴズオンリーユー)117.0
香港カップ
2016年 15位(モーリス)120.5
2017年 40位(タイムワープ)118.75
2018年 34位(グロリアスフォーエバー)119.0
2019年 55位(ウインブライト)117.75
2020年 16位(ノームコア)121.25
BCディスタフ
2015年 100位圏外(ストップチャージングマリア)※115.5以下
2016年 15位(ビホルダー)120.5
2017年 60位(フォーエバーアンブライドルド)117.75
2018年 100位圏外(モノモイガール)※116以下
2019年 96位(ブルーブライズ)116.5
2020年 69位(モノモイガール)116.5
2021年 100位圏外(マルシュロレーヌ)※115.0以下 >>574
他の所のラヴズ基地は公式がラヴマルで推したのもあってマルシュには基本好意的だけどな。ここにいる基地はマルシュへの敵愾心強いけど BCディスタフの価値すら下げてというが
なら逆に価値が高いことを証明するような言説を唱えればいいだけだ
現状、価値が低いと説いてる方のが理があるわな そもそも同厩舎なのに対抗させる意味がわからんよね
ラヴズはGI三勝して最優秀牝馬にも選ばれてよかったね、
だけどBCに関してだけはマルシュの方がGIとして格上でしたよってだけの話なのに。
何をいつまでもグダグダ言うことがあるのやら 寝るって言った後に3時間も呪詛ばら撒いてる奴が1番グダグダしてるでしょ >>578
価値が低いのはディープ基地の頭の中やで
BCディスタフはまぎれもない全米最大の牝馬トップレースや >>579
そういう嘘を吐くから笑われてるんやぞ
2021年レースレーティング
BCフィリーメアターフ 117.75
BCディスタフ 115.0
因みにこれは公式ではなくレーポスが出したものだから逆転はあり得るぞ
2週間後が楽しみだなぁ(笑) なんかBCフィリーメアターフのがレートが高いから価値があるんだとかあほなディープ基地は節操もなく
このスレで延々と書いているな
ここまでディープ基地があほだったとは正直びっくりや 理は無いだろw
アメリカはダートがメインで芝は駄馬しか走らない
だから芝は招待馬が中心になる
今回のF&Mターフだとラヴズが中心で一番人気、実績二番手のloveは調子落ちしてて三番人気、二番人気はアメリカ芝馬、これじゃラヴズが勝って当たり前な訳だ
このレースのレートが今年に限って高くなったのはラヴズが香港でGI二勝したから。
ラヴズ基準でレートが上がっただけ。
例年レート上位なのはディスタフ。
今回のメンバーだとケンタッキーオークス馬が二頭、他も牝馬GI参戦を活躍してきた馬が集う、正にダート最強牝馬決定戦といえるメンツだった。
これで勝利したわけだから結果だけ見れば凄いってことになる
レースレートは勝ち馬に引きずられるから、これ以外にGI勝ち鞍がないマルシュ基準だとレースレートを上げられない
だから今年に関してはディスタフの方がレートが低く出てるわけ。
レースレートが例年どう言う原理で決まってるか見ればわかる話であって、わかってないのは国内レースしか見てないニワカってことでしょ。 JRA賞なんだからJRAがレースの格をどう判断してるかが重要
ダート馬はNARが表彰すればいい ラヴズオンリーユー
GU1勝
GT3勝
マルシュロレーヌ
リステッド競走3勝
GT1勝
これでラヴズオンリーユーの方が下は無理があるわ 過去5年の平均レーティング(圏外は101で計算)
32.0 香港カップ
46.6 香港ヴァーズ
88.2 BCフィリー&メアターフ
89.4 BCディスタフ マルシュロレーヌとラブズオンリーユーの初産駒が両方とも牡馬だとしてどちらが高く売れますか? >>584
BCフィリーメアターフの実績馬のloveは調子落ちで片付けて
BCディスタフはケンタッキーオークス馬倒した!すごい!が通ると本気で思ってんのか・・・
呆れるわ >>576
これ面白いな
マルシュロレーヌ以外の日本馬は基本的に評価されていて、香港ヴァーズにしろ香港カップにしろレースの価値を全体的に押し上げてるのに対して
マルシュロレーヌだけがディスタフの価値を下げてる
まあ日本馬なくてもディスタフよりは香港の方が上なんだけど >>589
loveはあの着順では走っていないのも同然やな
本調子ならそんな馬と違うし
ケンタッキーオークス馬はマルシュに完敗やな
マルシュより仕掛けが遅くてインもつけて有利だったのに
レースも碌に分析出来ないのもディープ基地やな >>590
それだけ矢作が優秀やという事やな
日本を走らせていたらG1をとれずにレートも上がらんかった馬がこれだけレートあがったわけやから
まあレートの帳尻合わせる為のカラクリでもあるな ディープ基地が惨めすぎて憐れみをさそ・・・わないな、自業自得だ >589
通るだろ
戦歴見てみろよ
Loveはここ数戦大敗してて出涸らしになってるだろ
だから三番人気な訳でな
三歳時の戦績なら駄馬なアメリカ芝馬にオッズで負けるわけがない
ケンタッキーオークス馬は二頭ともまともな戦歴で傷無し
他の馬もダート戦線で勝ち上がってきた猛者だったよね?
それとも馬柱も読めないのか?
あ、英語が読めないのか
そりゃ失礼w 独自解釈論でレートを語るもボロ負けのラヴズ基地が発狂してて草 レース結果として見られたら
要は実績のない馬のまぐれ勝ち
って事にされちゃった
という現実だな >>594
お前が持ち上げてるその馬は衰えたloveの足元にも及ばない駄馬だけどな
しかもその内一頭は騎乗ミスで10着に潰れただけだし >>595
雑魚駄馬ラヴズの基地に相応しい発狂ぶりでええなw ラヴズが熱烈に好きな層なんてDMMの会員ぐらいじゃ?
基地という妄想の敵を作って戦ってないか… マルシュが特別賞じゃないのはおかしい!→まあ論点としては分かる
ラヴズはクソ!→論点ずれてる上に逆恨みじゃん
まあ後継スレからアンチディープで粘着してる関西君とそれに乗っかるアホが悪いんだけども 結論
・ディスタフは世界的に見てレベルの低いレース(IFHA世界ランキング下位)
・米国ダートG1初優勝はハクチカラ、BC初優勝はラヴズオンリーユーであってマルシュロレーヌが何かしらの記録を成し遂げた訳ではない
・ディスタフもマルシュロレーヌも日本人の一般大衆に知られてないマイナーな存在で日本競馬界に何かしらの貢献をした訳でもない
よって特別賞に値しない
これで皆納得だな ◆したらば、爆サイの管理人を逮捕◆
脱税容疑で「爆サイ.com」運営会社社長ら逮捕 女優 高岡早紀さんの兄
2020/2/20(木) 17:06
インターネット掲示板「爆サイ.com」などを運営する会社の社長らが、およそ2億4,000万円を隠して脱税した疑いで、東京地検特捜部に逮捕された。
インターネット掲示板「爆サイ.com」などを実質的に運営する「Aegate」社長の高岡賢太郎容疑者(48)は、田中弘章容疑者(49)が社長を務める会社に業務を委託したように装い、架空の経費を計上する手口で、2年間でおよそ2億4,000万円の所得を隠し、法人税など、5,900万円を脱税した疑いが持たれている。
高岡容疑者は、任意の調べに対し、「取引は正しい」と容疑を否認していたということで、特捜部と東京国税局は、20日朝から関係先を家宅捜索し、実態解明を進めている。
高岡容疑者は、女優の高岡早紀さんの兄。 別に特別賞なしは問題ないけど認知度とかいうクソみたいな理由は出さない方が良かったろ マルシュロレーヌに特別賞を上げる明確な理由が何一つ存在しないんだよね
オルフェ基地には申し分ないけど マルシュの扱いで憤ってるまともなラヴズファンからしたらV/PJe6C90みたいな奴は
いい迷惑だろうなw >>611
謝るのは社台だろ
はしゃいでたのは社台 まあオルフェ基地以外どうでも良いと思ってるのが現実なんだよね
だからこそ大して炎上もしない訳だし
そう言った部分も含めてJRAの判断が全てにおいて正しかったって事をものの見事に証明してるわ 社台「偉業だああああ」
矢作「自信あったドヤ」
オルフェ基地「なるほど!!!」
選考「なにそれ?」 >>606
確かマルシュロレーヌってそのハクチカラと血がつながってたはず 世紀を超えて残る偉業なのに不憫だなマルシュロレーヌ
まあ後世の人は評価してくれるだろう 別にBC勝ちが消えないのに特別賞無し程度で消えるのか >>622
自称世界のレース事情に詳しいステゴ基地が「ディスタス」と間違えるくらい存在感がないBC G1の中の一つ BCディスタフひとつじゃダメで、どこからの線引きするのか
凱旋門賞だけならいいのか、ドバイだけ他のBCだけ まあ「日本馬として初めての○○」それ自体は表彰に値しないというのは昔から一貫した姿勢だよね
フジヤマケンザンだってデルタブルースだって近年で言えばディアドラだって日本競馬史上初の偉業だし >>606
ハクチカラが勝ったのは重賞(ただし当時重賞という概念はない、ハクチカラが勝ったレースは現在G2扱い)ってこと以外は概ね間違ってない
牝馬限定レースとしてはディスタフは上位だけど、まあここの連中は混合じゃないとやだ!って連中ばっかだし ウインブライトの香港について書き込んでから何となく気になって2019年のQEIIのレーティング見てみた
https://www.ifhaonline.org/resources/LWBRR/Top-100-G1-Races-2019.pdf
10位に入ってるじゃねーか、そのくせ香港カップは55位だし
同じ馬が勝ってんのによくわかんねえな JGTO(日本男子ゴルフ)の選手が、
米PGAツアー(アメリカ男子ゴルフ)のプレーヤーズ選手権勝つようなもんだな。
凄い快挙なんだが理解されない。 凱旋門賞に憧れ続けるのは日本人が患うフランス病の一種なんだろうか ごめん、重賞って概念はあったな、グレード概念がないが正しいわ
G2レースなのは合ってる >>631
カップの方が苦戦したけどな
まあ持ちレートで決めてるんだろうけどそれ本当に正しいのか?とは思った FRRのことも知らずに高いとか低いとか語ってるのかよ >>634
正しくないよ
そのレースでのレーティングとは限らないから
レーティング持ってる馬が4着までにどれだけ入ったかでしかないので BCディスタフ勝利は偉業というが、実績が皆無に等しい超人気薄のマルシュロレーヌが勝つことでBCディスタフの価値を自ら落としてしまうという自己矛盾 >>639
順位の平均なんて意味あるの?
レーティングの平均での順番ならまだしも 9割方ひとりがコロコロしてるとんでもないプロパガンタスレになったな、さっさと落とした方がマシ サウジカップ負ける→「BCはフロック」
サウジカップ勝つ→「混合ダートで牝馬は勝てないって嘘じゃん。平安S 3着は実力…」 レーティングも大事な指標ではある。それが全てではないけどね >>576
馬の格やレースの格を考える上で、意図的にセックスアローワンスを考えないのはおかしいだろ。レートをつけるのと馬の格やレースの格を考えるのは違う。
レースでレーティング上位馬から出走馬を選出したり、レースのグレードの昇降格を決めたりするのは、正に馬の格やレースの格を考える行為だが、その際はセックスアローワンスを考慮に入れてるだろ。
例えば去年のマルシュロレーヌとチュウワウィザードのレートは恐らく両方とも116だが、出走馬選考等でレーティングで上位とされるのはマルシュロレーヌだ。セックスアローワンスがあるから。
牝馬限定戦ではレーティングがマイナスされていないというが、そもそもレーティングをマイナスするという考え方ではない。背負っている斤量(エイジアローワンスを除く)に応じてレートを付けているのであって、牝馬は背負う斤量が軽いからレートも低めに出るだけだ。そうでなければ、牝馬限定ハンデ戦の結果に対してどうやってレートを付けてると言うんだ。
色々書いたが、まあこいつは目的がオルフェ基地を貶めることだから、何を言っても聞かないんだろうけど。 ん?牝馬限定戦はアロウワンスなんか無いからそのままで
混合戦はアロウワンスあるからアロウワンス分は足されての数字なんだけど それでもダートでは牝馬勝てないのが現実じゃん
芝と同列に語るのもどうかと 出走馬選考等でセックスアロウワンスを考慮するかは主催者次第で
JRAがそうだから他も全部そうとはなってないけど 結局、特別賞に関しては明確な基準が無いから何故受賞できないのかの答え合わせができんのが問題なんよ
そりゃ特別賞が年間で特別に表彰すべき対象が存在する場合に贈られる賞なんだから米ダートG1を初制覇、しかも牝馬ダート最高峰のBCディスタフ勝利は偉業だから受賞できないのおかしくない?って人が出るのは当然
マルシュロレーヌの知名度が無いからって言う理由が納得できない人がでるのも当然
ダートがー牝馬限定がーレートがーとか香港がーとかは全く関係の無い話
JRAが明確な特別賞受賞条件でも出さない限りはなーんも解決しないで終了な話なんじゃねぇの >>606
ハクチカラがいつアメリカのダートのG1勝ったの?
大嘘つきやなこのガイジw 年度代表馬にならないんはオカシイな。
矢作のエースはマルシだろ。
ラヴズオンリーユーげき弱!!
コントレールJCしか勝てない弱い!!
マルシ最強やろ。
2ちゃねらはよく分かってるよっwww レート低い馬が勝てばレースレート下がるに決まってんだろw
長期遠征した訳てもないんだからあがる訳ないじゃん >>651
正直特別賞の是非だって大きな問題ではなく、日本調教馬初の北米ダートG1勝利を正当に評価しろって言うのがこの5chやnetkeibaやtwitterで騒がれてることのポイントでしょ。だから、特別賞すらあげないのはどうよ、とういことになる。
それが評価どころか、オルフェ基地を貶めるためって事で、レートの話などを持ち出し事実を捻じ曲げてまでBCディスタフの価値を貶める奴が出てきたのがこのスレの問題なんよ。 日本調教馬初のを全部特別賞にでもしないと納得しないのか >>659
国内実績が乏しい馬が特別賞を得た事はない
別枠敢闘賞のバルクすら弥生賞 G1にもう海外も国内も差をつける時代でもないどころか
国内の方が上かもしれない時代 >>656
ラヴズが古馬牝馬になった事自体おかしいからな。あれがやった事なんて所詮どの馬出来る。マルシュの偉業は今後出てくるか怪しいのに。 >>662
海外レースは凱旋門と欧州の一部レース、BCの古くからあるレース以外G2として扱ったらいいのに じゃあ、それが外れてBCが西海岸でやったときに同じようなケースでも出たら剥奪するのか 特別賞が部門で結構な票数取ったけど取れなかったというような馬に上げる残念賞扱いでしょ アメリカで得票したけど届かず残念は予想されるけど、ライト層はそんなもん興味ないしJRAには関係ないね >>668
エクリプス賞を争う対抗馬とはテーオーケインズ以上に実績で離されてるので受賞の可能性はゼロ オーケー
今後もノーマークから不意打ちで勝っても無理だな
事前のストーリーがいる >>663
いやいや1年の間に日本→中東→香港→日本→アメリカ→香港と世界中を転戦して
すべて好成績を挙げてそのうちG1を3勝って偉業でしょ
馬よりもまず矢作調教師を褒めるべきだが、馬もすごい >>674
転戦してきたと言っても相手が弱すぎるから評価出来んよ。勝ったレースは勝てて当たり前の相手ばかりじゃん。マルシュの格上相手に勝ったレースとは明らかにレベル違いすぎる。
調教師含めた陣営の戦略は素晴らしいけど。 >>676
地方交流重賞ドサまわりの拡大海外板とも言えなくはないが
それにしても矢作調教師はすごい そっとしておいてあげて
こんなとこで何言ってても何の関係もないからw ラヴズがBCで倒した相手
ラヴ
G1 5勝
1000ギニー,英オークス, ヨークシャーオークス, プリンスオブウェールスS, モイグレアスタッド
アウダーリャ
G1 2勝
BC F&M, ジャンロマネ賞
ルージール
G1 1勝
オペラ賞
ゴーイングトゥベガス
G1 1勝
ロデオドライブS
クイーンシュプリーム
G1 1勝
パドックS(南アフリカ)
ウォーライクゴッデス
G1 1勝
フラワーボウルS 親父の種付け料も上がらんかったし
オル基地イライラw 昨年ラヴズが負かした相手ってそんな弱いか?
クロノの宝塚のほうが相手は弱いだろ
グランアレグリアもVMもマイルCSも相手は弱い マルシュのスレだから場違いなレスだけど、
香港は二個とも日本馬が上位人気で相手関係的には宝塚よりは下だったんじゃね?
BCはLoveが居たから格好は着いたけど、二番人気がアメリカ芝馬だからな
そのloveにしてもオークス時の勢いはどこらやらって感じで三番人気だったし 国内実績がホクトベガ並だったら特別賞といわず古馬牝馬届いたんじゃないのかという気はする それはそうでしょ
ホクトベガは言い訳しないでちゃんとダート混合戦を勝ってるから >>682
やめたれ w w w
あんなゴミみたいな値段で満口にもなってないしノーザンも全然つけてないんだからやめたれ w w w w >>685
ホクトベガの時代ってダート路線がガチの空き巣だったからだぞ。
晩年の浦和記念と川崎記念の2着がキョウトシチー(サッカーボーイ産駒)とかだからな 一般認知が大事ならワールドプレミアに特別賞やれよ
認知されてるだろ >>689
1995〜1996はアブクマ・メイセイとも時代が少しズレてたし、所謂交流元年で
路線が整備されつつあった過渡期だったのも良かったのかもしれない。
ホクトベガが亡くなった年はDWCはまだリステッド重賞だったんだよな。
フェブラリーもGIIだったし、時代に恵まれたのか、はたまた悪かったのか。 ブリーダーズゴールドカップとブリーダーズカップを同一年度に制覇
これは偉業
こんな馬未来永劫出ないだろう 特別賞がとか最初から考えて投票するアホ記者がいるから >>693
なんの価値もないの確定して泣いてるの? w 認めようとしないのはここのアンチだけだろw
こんな無敵予備軍論破してもマルシュは特別賞受賞しねえよw
メディアは歴史的偉業達成って言ってんだから
もう良いだろw >>693
優駿牝馬とアメリカンオークスで日米オークス制覇とかアホな事言ってるヤツと同レベル
偉業にしたいならせめてそこはJBCだろ >>698
確かに中3日でJBCレディスクラシックとBCディスタフ制覇したら別の意味で偉業なのは違いない。 受賞しなくても偉業には変わらないからいいだろ
こんなスレを5まで伸ばすとかオル基地はしぶといなぁw このスレ見てると如何にディープ基地が日本の競馬界にとって害悪かがよくわかるな >>202
卑怯な悪者のラキ珍であるジェンティルドンナを必死に擁護し続けるガイジはこのスレに一杯いるじゃんw >>700
お前の余計な一言がスレをダラダラ伸ばしてんだよ。
もう落とせよ。
やるならTwitterのが盛り上がってるだろ。
こっちでグダグダ言ってもマジで無駄だぞ。 >>700
お前が立てなきゃ3で終わってたんだがな >>697
JRAと中央競馬のマスコミ・記者のスタンスはわかったしこれ以上何も言う必要もないね。
NARグランプリ、そしてエクリプス賞ノミネートだけでも十分讃辞に値するよ。 エクリプス賞は
最優秀4歳以上牝馬: Marche Lorraine
最優秀芝牝馬: Loves Only You
みたいなのもアリエール? マルシュロレーヌがレトルスカをアメリカ内の評価で抜くことは絶対にあり得ない
実際Twitterにはレトルスカが1位の投票ばかりあがってる NAR特別賞はボーナスの如く乱発してるからあっさり受賞しそう
顕彰馬より少ないJRA特別賞とはハードルが違いすぎる >>708
地方所属でもない馬の専用サイトを公開してるんだから表彰する気満々でしょ。
JRAですらやってないのにw >>706
エクリプス賞は世代別に芝・ダートで表彰分けているから
・最優秀ダート古牝馬…これはレトルースカで文句なしの受賞。マルシュロレーヌが獲れる可能性はほぼゼロ。
・最優秀芝古牝馬…こっちはラヴズオンリーユーが獲れる可能性はある。五分五分ってとこか。 >>710
あとは2頭抱き合わせになるがMoment of thi yearはもしかしたら獲れるかなってとこ。
3冠はエッセンシャルクオリティがネガティブな方向で話題になったし、ニックスゴーも
そりゃ勝つわよね、強いよねって感じだし、一番のサプライズ性があるのは日本馬それも
同厩舎の馬でのBC2勝ってとこにはなってくるだろうし、 >>710
BCディスタフ勝ったのになんで受賞出来ないんだ!って抗議するんだろなキチガイは >>712
現実は最初から受賞は無理だと判っているのにディープ基地が大騒ぎするだけだぞ
毎回のことだけどいつもそういう悪質な事をやっている連中だから >>662
お前の思考はまるで朝鮮人ですなあ
ホルホルw >>716
だって多くの奴は「特別賞貰えるかな?」くらいにしか思ってなかったからな
ダメならダメで「あっそ」てなもんよ >>697
今時メディアとか評論家信じるとか頭弱いよねキミ >>719
マルシュアンチがワーワーしてるだけ
反論あきたわ オルフェ基地がGCから追放されて予想バーターからも干されてる水上学を祭あげてて草 ラヴズとマルシュが仲良いんだから
人間様のマウント取りに使うのもう辞めようぜ。
競走馬が可哀想やん?w 土曜日が近づいてくると繋ぎの話題は消えていく
この板らしい なんぼ海外ダートG1初制覇でも、シーキングザパールの海外G1初制覇程のインパクトないしね。
第一去年は海外G1勝ちした馬が多過ぎて話題が埋もれてしまった。同じ日にラヴズが勝ってるのもマルシュの評価にとってはマイナスだ。 >>728
インパクトはこっちのが余裕で上
実際に走らせても勝負にならないと思っていたファンがほとんどだから
走らせていることを知らなくて結果を受けてインパクトを受けたという意味では多少は似ているだろうけど >>728
そもそも昔から行けば勝負になるかなり簡単に勝てるんじゃないかというG1は沢山あった
単純に海外に比べて賞金も高くて遠征する価値があるレースなんて限られていただけの事で タイキシャトルはともかくシーキングザパールの方はびっくりしたよ そもそもJRAはマルシュロレーヌの知名度のことを言ってるわけじゃないけどな
BCディスタフの格と知名度が低いから選ばれなかっただけなのにそれを勝手に曲解してるし
当のBCディスタフはレースランキングでも100位圏外を行ったり来たりする程度の格の低いG1でそれに勝っただけで特別賞を要求するのは無理がある ディスタフはダートだと8番目だがな
そもそもイギリスのレーポスがダートのレート付けるのが烏滸がましいんだよ > 「日本の競馬の歴史としてはすごいことだけどライトファンの認知度
> などを考えると、歴代の受賞馬との比較で少し弱いのでは」
今更だが、この書き方が「ライトファンの認知度」がどこにかかってるのか曖昧ではあるな
BCディスタフなのかBC全体なのかマルシュロレーヌなのかダート競馬自体なのか >>734
そもそもライトファンの認知度なんてのは意味すらないからな
そういうのはBCクラシックですらほぼ知らない ライトファンは海外の競馬凱旋門しか知らない誰か勝った? そうすると、「ライトファンの認知度」=JRAがやっている芝G1で勝っているか否か
ぐらいまで範囲が狭まるってことだな
それならそれでいいんじゃないの?ただし、ラヴズオンリーユーの受賞も取り消せよと
日本のG1を勝ってないラヴズより2勝しているグランアレグリアのほうが上 Twitter見てるとサウジカップで、海外メディアやフェイサル殿下も注目してるからまあ良いんじゃ無いの?
JRAのクソさがマルシュに降り掛かっただけの災害。 サウジカップ 一口馬主の人の画像見たけどさ
主催者側が遠征費も負担してくれるんでしょ?
めちゃくちゃ太っ腹な国だなと思った それであの賞金
五着までに入れたらウマウマレースだよな >>334
そのツイッターを引用しながら書かれた記事
「矛盾」するJRA賞結果にファンの非難殺到!? 「ノミネートすらされない……」
有名評論家も苦言を呈した選考基準
https://biz-journal.jp/gj/2022/01/post_274511.html
特別賞でライトファンの存在を考慮し選考しているのに対し、馬事文化賞はライトファンに馴染み深い作品や
人物を軽視するかのような選考結果にも受け取れます。
選出する委員会がそれぞれ異なるとはいえ、同じJRA賞の括りなのですから、ライトファンの認知度を
考慮するか否かは統一すべきだと思います >>628
お前嘘つくな
重賞という概念はあった
Gレース=重賞じゃないぞ
重賞はステークスに近い概念だった
Gレースというのは70年代に入ってから出来たもの >>737
特別賞がライトファン云々ならラヴズ関係ない >>733
BCクラシックですら不当に低くレーティングつけられてるしな
その辺りのことみんな分かってるから米ダートの価値は高いままなわけで チャンピオンズカップ(ジャパンカップダート)やフェブラリーステークスを勝った日本馬は何頭もいるがブリーダーズカップのダートを勝った日本馬はマルシュロレーヌだけ。 ブリーダーズカップを現地観戦したことが何度もあって、アメリカの馬の壁を目の当たりにした
佐藤洋一郎ですら、マルシュロレーヌではなく日本のG1馬カフェファラオに投票したわけだから
BCの中でもクラシックとターフ以外は日本のG1以下なわけよ ターフも下だろ
賞金だけは良いけど
アメリカは芝とかやる気ないけど、盛り上げたいから芝もやってるだけ
基本招待馬に勝たせるレース
アメリカが本気でやってるのはそもそもダートだけだしな >>747
ダートと芝で区分しないと意味ないぞ
日本のがダートが上だなんてあほの発言だ 芝なのに何気にレベルの高いBCマイル
グランアレグリアでも勝てない レースレートの話し出すやつはもうちょっと冷静に考えたほうが良い
まずサラブレッドの生産頭数を考えみよう
欧州芝戦線を目指す馬は英愛仏独伊+サウジでほぼ全てだが、これらの生産頭数を合わせると大体年間2万3千頭
これらが欧州の芝GIを目指して競争する
対してアメリカ・カナダは合わせて2万1千頭生産しており、これらがすべて北米のダートGIを目指して走ってるわけだ
サラブレッドの母数がほぼ同じで、GI総数もほぼ変わらない
ただ、それぞれダードが中心なのか、芝が中心なのかという違いしか無い
なのにレープロのレースレートだとTOP100にダートが10個しかない
以下に欧州マンセーのお手盛りかということがわかるだろう
公正に判断するなら、少なくともTOP100の4割がダートでないと辻褄が合わない アメリカダートは評価しないけど、そこで選別された血統はありがたく活用します >>753
着差からレートを出すレーティングの仕組み上、芝よりダートの方がレートが低めに出てしまうのは仕方がない。
まず、芝よりもダートの方が着差がつきやすい。
https://sakusu.co.jp/keiba/22775/
そうすると、スノーフォールの英オークスやチャンピオンズカップのテーオーケインズが典型的だけど、着差をつけて勝っても過去との比較等の理由で、1着馬にそこまで高いレートはつかない。そうすると着差がついた2着以下の馬のレートは低く出てしまう。
1着馬よりも2着以下の馬の方が多いわけだから、着差がついたレースでは、低レートの馬が多く生まれてしまう。
これは構造的な問題なので、ダートで低レートの馬が量産されてしまうのは仕方がない。芝とダートのレートを比較する時には、脳内補正をかけるしかない。 レース内容もあったでしょ
超ハイペースで前崩れになってハマった感あった
もう一回やったら勝てるかといわれたらきびしい >>753
ヨーロッパは芝オンリーだけど
アメリカはダートの方が多いとは言え芝とダートの並列
芝しかない国は沢山あるけどダートに偏ってる国はアメリカだけ
G1レースの数が圧倒的に芝>>>ダートなんだからTOP100が芝が多くなるのはおかしくない 数の問題じゃない
北米ではまずまともな馬はダートを目指す
芝とに行くのはよほど駄目というレッテル貼られた馬だけだ
だから上位クラスの能力は高く評価しないとこれまた辻褄が合わないのよ >>756
スローペースの展開のあやで運良く弱い馬が勝ってるわけじゃないから
普通に巻きまれないで強い相手も押し切って勝っている
ペースが逆にドスローとか展開のあやで前残りとか運で勝たれる以外はある程度きちんと勝負になる再現性のある勝ち方している あとアメリカだけと言うけど生産頭数は上にも書いた通り北米と欧州全体では生産頭数がほぼ変わらない
欧米間で馬の能力に著しい差があるならわかるが、そこはほぼ差はない、で良いだろう
欧州の芝GI全部と北米のダートGI全部なら数は変わらんのだから、ほぼ同数がtop100に入ってないとつじつまがあわんわけだよ
アメリカの芝レースはレベルが低い馬しかいないので、レートが100位に達するようなレースがほとんどないのでオミットできる >>757
日本以上の逆バージョン
日本はダートを走っている馬も多いけどそれ以上に芝ダートでは差がある >>760
まあ結局だだをこねているのはほぼディープ基地だから
こいつらが頓珍漢なのはいつもの事 >>758
その北米がダート偏重のガラパゴスで他の国は芝オンリー
さらに北米ですら芝レースやってる
TOP100のなかにアメリカの芝なんてターフぐらいしか入ってないから言う通りの実情を示してるじゃん
他のパート1国でダートG1が皆無なんだからしゃーない >>756
それにマルシュも巻き込まれているから普通のペースならもっと強い勝ち方していたまで
あるかもしれないよ
分析する限りはそういうレースだけどまあ相手も強いので同じ面子で普通のペースならどうなるかは見てみたい気持ちはあるね >763
ん?
Top100にアメリカの芝がないんだから、ダートだけ考えれば良いんだろ?
逆に欧州のAW/ダートもtop100に入ってないから、芝だけ考えれば良い。
要約すると
北米産の優秀な馬の殆どがダートGIを目指して走る
欧州産の優秀な馬の殆どが芝GIを目指して走る
これらの馬の母数はほぼ同じである
ゆえに、ダートと芝GIのレートはtop100に、50:50で入らなければいけない
何も矛盾してないよね? >>743
ワロタwww調べもせず適当な事言うのやめてくれないか
2021年で一番レーティングが付いたレース知ってるか?
BCクラシックだよ。ダートが不当に低いんじゃなくてBCディスタフのレベルが低いだけやで 調教師と騎手の知名度がなかったのが決め手か
残念だけど死ぬまで一般人に知られることはないよ 世界の主流血統はアメリカ産ばかりだし、種牡馬としての価値もアメリカのG1を勝った方が高いんだよな
欧州G1を勝てばレーティング上は評価は高いが、繁殖としての評価はアメリカG1馬の方が上
これは矛盾だよなあ >>766
そういう突出した馬が他に普通に走っているレースが高くついていないということはそういうことや >>765
横からだけどTOP100にダートG1が少ないのは単純にダートを主流にしてる国がアメリカしか無いからであって芝とダートでは馬の数が全く違うしG1の数も全く違う
言ってしまえばダートってのは世界的に見てマイナーな競技だからな
アメリカの芝がTOP100に無いっていつの話?BCターフとか毎年上位におるぞ >>768
マルシュって実は昨年のレベルならエリザベス女王杯でも普通に勝負になっただろう
この馬が芝で最後に走らせていたレースが芝の実績の中でもダントツだしな
成長途上だっただけにそこら辺の判断材料も曖昧になっている >>765
いくらアメリカがダート偏重でも所詮パート1の1国だけ
他のパート1国はみんな芝
生産頭数の話でいえば日本は地方競馬の所属馬の方が多いけどダートの方がレーティングが高いかと言えばそうじゃない
初めからダート馬として生産された数が多く芝がダメだからダートに流れる馬が主流ではない
だから生産頭数で語るのはナンセンス
目指すべきG1の数と格の高さが結局レーティングに影響する
アメリカだけで流行ってるダートはガラパゴスだから世界評価のレーティングでは評価が低い ディスタフのレベルが低く見えるのはレープロマジック
ダートで8位評価なので、ダートと芝レースの重みが等価だとするならF&Mターフは60位あたりになる
全く相手になってない >>771
最後の芝
博多ステークス 3勝クラス 2着
このレースの勝ち馬はその後1勝も出来ず2桁着順を連発 >770
BCターフはわかってるよ
殆どないから概算のために省略しただけ
理由は上に書いた通り >>774
そういうことやな
マルシュって芝でも普通にかなり強くなっているで
単にその後はずっとダートを走らせているだけで >>773
それは君の感想に過ぎないよ
100m走世界ランキング60位の人より借り物競争世界ランキング8位の方が凄いって言ってるようなものだから
一般の人からすれば前者のが圧倒的に凄いでしょ それはアメリカ一国だと考えるから思考にバイアスが掛かってるだけ
北米全体と欧州全体を比較すれば良い話
生産頭数が同程度で、それぞれが芝、ダートにベクトルを持ってるんだから
同数が基準で能力をかんがえるなら、レースレートのtop100は半々になるはずなのよ
能力ベースでかんかえるならね >>774
そもそも昨年のヴィクトリアマイルのランブリングアレー なんて直接対決で
マルシュに芝で負けているからな
両方成長しているからその後の結果があったわけやけど ばんえいが今の倍生産馬を増やしたらレースの格が上がるのか?
現地では盛り上がるかもしれないが、日本だけでしか流行ってないレースだから世界的な指標では評価されない
アメリカのダートもこれに近い >>777
レートが全て正しいというのがただの妄想だということだよ
その数字でダートと芝の強い弱いが判断出来るわけではないということ >>779
じゃあJBCレディスクラシックでマルシェを蹴散らしたファッショニスタとマドラスチェックもBCディスタフ勝てるって事じゃん! >>781
調子も落ちていたらしいで
そもそも2着の馬は一回マルシュに完敗しとるし >777
そりゃ問題のすり替えに過ぎない
100m走世界ランキング8位の人より借り物競争100位の人の方が凄いとしても同じロジックになる
要するに芝とダートを同列に語るなってのが本質だろう
レープロが芝とダートを同列のレースレーティングで病院してるのがおかしいってのが理解できてるなら問題あるないですよ
ディスタフのレーティング低っ、って言ってる人が矛盾を理解してしてくれればそれで良いので >>781
1回どころではなかったわ
前後に走った3レースは全部普通に完敗しとる >>780
ばんえいは平地競走じゃないだろ
カテゴリーが違うからズレてる
サッカーとブラインドサッカーみたいなものだ >>782
えええええええええ
要するにダートのが低くあって欲しかったのに2021年BCクラシックのレーティングがめっちゃ高くてちゃんと対等に評価されてる事実を知って競馬自体を否定してるってことか
ダートが不当に低く扱われてたら真っ先にアメリカが抗議するに決まってるやろ
競馬やめたら? >780
流行ってるかどうかは無関係
何故ならトップ層の能力値は生産頭数で決まるからです
同じ頭数を生産しているならトップ層の能力には差がない
それぞれがダート、芝という異なる道を進んでいるわけだから、公正に能力を評価するという視点でいうと半々にするか、別物とするかしか評価しょうがない
つまりレープロが芝とダートを纏めてレーティングしてること自体がおかしいってことですよ >>787
生産頭数を増やした所で現地が盛り上がるだけで、そのカテゴリーを重視してない国(世界のパート1国)の評価は上がらないって例え話 >>789
ほんまにな
欧州と変わらない生産規模の母数の国のほとんどが目指しているトップレースを
レベルが低いと思っている時点で何かを間違えているのにな 要するにアメリカの牝馬だけ特別にレベルが低いと思っているほんまもののあほがいるということやな
なぜかそれも複数
まあほとんどディープ基地やろうけど >>796
そうやで
総数の半分を占めるのが牝馬や >>792
芝とダートの違いはあれど評価制度は混同されて評価されているわけだし、欧州馬はアメリカのダートに定期的にチャレンジしているわけだから、全く別の競技でもない
更に言えばアメリカの生産数が増えれば海外で走るアメリカ産馬も増えるわけだから、現地だけでは完結しないよ エリザベス女王杯を日本の馬のほとんどが目指しているトップレースって言い方するか?w まず母数が芝馬80000頭ダート馬20000頭な時点で… そりゃレープロはイギリスだからイギリスでのダート評価が上がらないのは理解できますよ
だけど、それは能力とは別のベクトルでしょ?
イギリスがダートレースを芝とまぜて評価するなんて烏滸がましいってことです >>803
ごめん、めっちゃ気になってたけどレープロって何?
そういう組織があるの? 烏滸がましいとかは知らんけど、ダート馬が年間レート世界一に輝くことなんて別に珍しくないよな
去年もニックスゴーが世界一だし
ダート馬が不当に低く評価されてるなんてのは大嘘 >805
だったら何故レースレーティングTOP100にダートが10個しか入らないの?
辻褄が合ってないよね >>805
そんな生産国の牝馬を本気で馬鹿にするあほがおるものな
いかにディープ基地が馬鹿かよく判る現象や >>806
芝のレースが日本含め世界各地で開催されてるに他ならんだろ
マジで頭悪いん?w >>808
まっさきにレートの決定のいかがわしさを語っているわな
そんなものを絶対的なものととらえているディープ基地がいかにあほか良く判る というか、1国だけしかダートまともに開催してないのに
10個もランクインしてるって十分すぎるだろ・・・ >>810
開催数が多ければいいというものではないぞ
それだけ中身が薄いということやから >>806
現状アメリカだけの競技なのにそのアメリカがダートG1を増やさないから
>>807
脳死でディープ基地連呼する前にまずダート牝馬のレーティングが低いって間違った知識を改めようよ…
ちゃんと高いレーティングの付いてる牝馬おるから >>812
遥かにしょぼい日本の生産頭数でもそれくらいランクインしているのと違うか
そっちのが普通におかしいわな >>814
むしろ逆ちゃうか
日本のが牝馬のレートが高くついている馬が多くて不自然になっているのと違うか この話し合いにディープの要素あった?
見えない敵と戦いすぎでしょ… >>816
まさか日本のがはるかにアメリカより優秀だからとか言い出すんじゃないやろうな
これだからディープ基地は本当にどうしようもない >>819
あほなことを言っているのはほぼディープ基地だからそこらへんは明確にしとかんとな
この事に限らず普段からやけど そりゃ日本競馬は優秀でしょ
マルシュロレーヌが勝つんだからw あかん… ID:qgZSLPt50が被害妄想発症しとるやんけ >>822
そりゃあマルシュみたいな馬がゴロゴロいたらな
いうても日本のダート牝馬で突出していた馬やからな
単にそれの評価を間違えているだけ違うか? >>824
ディープ基地やで
ディープという馬と違って
勝手にごちゃごちゃにしておいて疑問符つけていたらあかん >>821
このスレで1番アホな発言してるのは博多S2着のマルシュがエリ女勝てると思い込んでる人だよ >>827
昨年のエリザべスなんてそんなレベルは高くないぞ
それを断定してBCディスタフはレべルが低いんだと断定しているのがどれだけあほかもっと自覚しないとあかんな
結局同じ奴がそれを言っとるものな >>828
去年…の?
エリザベス女王杯がレベル高かったことあるのか…
と思ってエリザベス女王杯勝ち馬みたらラッキーライラックってwww
結局お前は色眼鏡を使うしか出来ない存在なのよ >>829
マルシュって普通に芝適正も高い馬やで
逆にBCを走らせてそれを非常に感じたわ
普通タイムを見ても気づくやろう
成長途上の芝の成績をみて断定して語っとるあほはよく見るけどな
それも大抵ディープ基地なのも偶然と違うやろう >>830
本当に昨年と一昨年のレベルの違うにも気づいていないの?
逆にそっちのがびっくりだわ
普通の競馬ファンは皆気づいているで https://i.imgur.com/pttLuQy.jpg
前スレで「マルシュはエリ女を勝てる」と言っていた人はマルシュが勝ったレースを"BCディスタス"だと思ってたバカでした >>834
全く同一人物で草
こんなのに無理やり過剰上げされてるラッキーライラックとマルシュロレーヌが可哀想だわ >>835
勝てないと断定している方が妄想だわな
適性があえば勝てない根拠のがむしろ薄い >>836
今度はラッキーライラックにまでケチをつけ始めたか
今年なぜか年度代表馬に投票していた変なのがゴロゴロ負った馬が手も足も出んかった馬やろうに >814
ダートGIがそれほど少ないわけじゃない
アメリカのGIは120近くあって、ほぼダート(90くらい)
欧州は英愛仏独伊x主要国合計で芝GI90程度なのでほぼ同数でしょ
馬産頭数も北米と欧州で同じぐらいなので、GI数としては妥当
東アジア(日本含む)・オセアニア・南米は閉じた市場なので無視で良いとおもったけどツッコミが多いのね
香港と日本はそれなりにTOP100にレースが入ってるから合わせて評価すると(オセアニアと南米はほとんど入ってないので無視する)
欧州+東アジアの生産頭数:3万頭
北米の生産頭数:2万3千頭
ダートGI:90個
芝GI:130個
になるので、どっちにしてもTOP100にダートGIが10個ってのはおかしい
レーティングを付けてる側が芝大好きっ子だから芝偏重してるだけ
要するに芝とダートをまとめてレーティングしちゃ駄目ってことになるよね >>840
そもそもマルシュを一生懸命否定しようとするからおかしくなる
マルシュに力負けした2着の一昨年もBCディスタス3着の馬もしくは
3着のケンタッキーオークス馬をエリザベスに出走させても絶対に勝てないと断言出来るか?
そしてその根拠は?
まずそれがちゃんと言えてからじゃないと話にならんぞ 1番閉じてるのは北米牝馬ダートだからこれを無視しろよ >>841
とりあえず国際的なグレードのついてるアメリカG1全部挙げてみて
君はいちいちごっちゃにし過ぎ
それと数字も適当過ぎ
それとレーティングをつけてるレープロって何?組織名?
>>842
結局お前が一番BCディスタフを理解してなくて草 >>845
そういうことやな
母数の多いところが閉じられているからあほなことを言い出すディープ基地が出ている
他のカテゴリーや国に出てレートをあげることがほぼないものな >>846
まさか言葉尻をとらえて発言しているわけ違うやろうな?
それじゃあディープ基地と一緒のただの幼稚園児やぞ >>766
だからレースの格を考える時に、セックスアローワンスを故意に抜くなよ。
牝馬限定戦ならそりゃレースレートをつけるのはそのままつけるだろう。
ただ例えばAPCの地区で牝馬限定戦のグレードの昇降格を考える時、G1昇格115、降格112で考えず、5ポンド考慮に入れるだろ。
馬のレートやレースレートをつけるのと、その格を考えるのでは違う。故意に混同するな。 >>848
とりあえずお前はレース名覚えろ
>>849
意味不明
セックスアローワンスについて調べてから発言してどうぞ >>850
なんや
君がディープ基地やっただけか
どうりでしょうもないところ拘っているわけだ >>850
そもそもダートだと牡牝で相対的に牝がかなり低く出る
それを安直にレートで芝ダートで比較している愚かさにもまるで気づいていないだろう >>850
それなら2020年の大阪杯とエリザベス女王杯は、レースレートが118.50と113.25で5ポンド以上離れてるけど、勝ち馬は同じラッキーライラックで、ラッキーライラックのレートはそれぞれ大阪杯116、エリザベス女王杯115。勝ち馬からの着差は大阪杯がクビクビ3/4、エリザベス女王杯がクビクビ1馬身3/4。
お前の考え方だと、2020年の大阪杯とエリザベス女王杯のレースレベルは、エリザベス女王杯が5ポンドも離されるほど凄く低かったということになるが、エリザベス女王杯は牝馬限定戦なんだから、そのセックスアローワンスを考えないとおかしなことになる。 サラキアにクビ差で大阪杯と同じパフォーマンスだと思えるお前の頭がおかしいんだよw >>856
そのサラキアにクビ差で勝ったクロノジェネシスの2020年有馬は、レースレート121.83で2020年最高のレートなんだけど。
俺もサラキアが強いとは思わないが、エリ女と有馬では大駆けしたんだろ。だから2020年のエリ女がそんなに低いレースレベルだとは思わない。 サラキアがエリ女よりパフォーマンス上げたっつー話だろ
現にエリ女で負けたラッキーライラックに2馬身半以上差つけて勝ってんだから >>855
基礎的な部分を知らないでセックスアローワンスとか言ってたんかお前は…
大阪杯のラッキーライラックはセックスアローワンスでマイナスされてるだけだから正しくは116じゃなくて120ね
本当に知らないっぽいから教えてあげるけどレースレーティングは1着の馬だけで決まるんじゃなくて1着から4着の馬のパフォーマンスを割った数字で決まるんだぞ
エリザベス女王杯のレーティングが大阪杯のレーティングより低いのは2〜4着の馬がレーティングを持ってなかったからであって2着から4着の馬のレーティングが逆だったら大阪杯が113.25 エリザベス女王杯が118.5になるだけ >>858
弟のサリオスはかわいそうな使われ方だなあ 確かにラッキーパンチとしか思えないから
受賞しないのはわかるけどライトファンの認知度がとかいうのは
認知度を上げる努力しろやとしか言えんわ 強いメンバーに1馬身差で勝つのと弱いメンバーに1馬身差で勝つのでは同じ勝ち馬でも全くパフォーマンスが違う扱いされる
何度も言うがセックスアローワンスはマイナスされた数字を元に戻してるだけだから牝馬限定戦には存在しない 認知度を上げるのはマスコミの仕事だし
その報道が今ひとつなのも結局の所、マルシュロレーヌの日本の成績が大したことないからでは >>861
前走門別でG3 3着馬をどう盛り上げるんだよ… >>864
ライトファンがどうのこうのって言い訳したから言っただけ
普通に今までの戦績から受賞に値しないと
言えばいいだけなんだよね >>865
実績があるから人気がでる
この二つは相関 >>859
だから2020年大阪杯のラッキーライラックが120として、「パフォーマンス」を考える際、2020年エリザベス女王杯の115よりも5ポンドも良いパフォーマンスを発揮したと考えるのかどうかと言ってるんだよ。そんなわけないだろ。
パフォーマンス比較を考える時は、ラッキーライラックで言えば、2020年大阪杯120、エリ女119(牡牝混合戦を想定)と考えるか、或いは大阪杯116、エリ女115(牝馬限定戦を想定)と考えないとおかしいだろ。(パフォーマンスを比較するのが目的なら、別にどちらでも良い。)
お前の言い分は、BCディスタフを貶めるために言ってるだけだから、こんな訳のわからない話になるんだ。 >>867
は?意味が分からん
それ凄く頭の悪いこと言ってること気付いてる?
全てのレースレーティングを1着馬だけで決めろってか?w >>858
2020年の有馬とエリ女のレースレベルの差は、その2馬身半ぐらいじゃないの? 8ポンドも差はつかないだろ。 >>859
君もあほなことに夢中になって否定に躍起にならんと現実を見た方がいいな
大阪杯で鞭も使わず最後少しだけ本気を出してかなりまだ余裕のあったラッキーライラックが
エリザベスで本気を出し早仕掛けもあったけどめいっぱい走ってその2,3着僅差で突っ込できた
有馬でその年最高レートの馬に僅差のサラキアに翌年年度代表馬候補ですら沢山票を集めた馬が3着のレース
何か良く似ていると思わないか
マルシュが低レベルのレースで低レベルな内容だったわけでは無くてむしろ逆だということを
それを評価する方が馬鹿だと真逆の事ばかり言いだす
君もその一員で積極的に愚かなことをしていると >>868
2020大阪杯とエリ女の比較では、着差まで書いてるだろ。
まあこれ以上議論しても仕方ない。2020年で言えば、エリ女113.25のレースレベルは読売マイラーズカップ113.75より低いんだろ。そう思うのならそう思えばいい。
香港ヴァーズよりBCディスタフのレースレベルが低いというのは、それと同じ考え方だ。お前がそう思うのならそうなんだろ。 >>869
そもそもラッキーライラック自体は適正外でパフォーマンスも落としてるしな
尚更数字に出すと意味不明 >>871
本当に頭が悪いんだねえ君は
1着馬のパフォーマンスと着差だけでレースレーティングが決まるわけではないの
分かるかい? クロノジェネシスやダノンキングリーを倒してる大阪杯と
サラキア、ラヴズを倒したエリ女でパフォーマンスが同等だと思うほうがどうかしてると思うが・・・ >>873
そのことだけでも理解しているなら不可解に香港Cが優秀とか叫ぶ愚かさにも気づかんとな >>876
少し前のスレではそういうことも一生懸命に言っているディープ基地さんだったから >>876
そいつに触れるな
あれだけ指摘されてたのにBCディスタフをずっとBCディスタスを思い込んでる[本物]だぞ >>878
結局ディープ基地と図星つかれてたから必死に避けていただけか >>874
だから1ポンド分パフォーマンスが落ちたんだろ。116と115 >>876
878は必死になんとしてでもマルシュを貶めようとなりふり構わず狂ったことばかりやっている
キチガイのディープ基地だよ
ずっと似たことばかりおそらくオルフェにもしつこくやっていたやつと同一人物 >>770
BCの芝は欧州でもけっこう上位の馬が来る事あるからねぇ。 正直、なぜこの馬に賞がない!?ライト層とかなんなの?とか言ってる人のほうがライトのような気がする >>877
書く前に意味が伝わる文章になってるか確認した方がいいよ
大半が日本語になってない >>884
判りにくいのはすまなかったね
まあ意味を理解してくれればそれでいい 訳知りげにこれはおかしい!とか言ってる人たち、だいたいさあ、過去に海外ダートを勝った、もしくは好勝負した馬のその後を知ってるのか?
アメリカだから!ってのは、いまさらその馬の価値をとんでもなく上げるものでもないと思うんだが >>885
分かりにくいんじゃなくて意味が理解できない
日本語になってないんだから当たり前
884に書かれてる日本語も読めてないよ… で、こういう人たち、ちょっとエルコンドルパサーの偉業と比べて論じてるところない?ないか
全然違うからな >>887
全体の流れからという意味ね
日本語そのものが読めないわけではないだろうから
単にその文章だけなら言葉足らずの多いしね >>888
そりゃ凱旋門賞2着なんて今では偉業でも何でも無いからな >>247
それ
頭おかしい
ダイユウサクとかイングランディーレになんかの賞はないのか!?と言ってるようなもん レートで足切りされるからあり得ないけど、韓国でたいした成績じゃない馬が
かしわ記念に出てきて勝ったから韓国馬事会で表彰するニダ、って言ってるようなもん
ぐらいが適切なのでは これに関しては、なんか「それはおかしい!」みたいな人が鼻息荒くしてて、なんかおかしい…と感じるんだよな…
BCディスタフなんて君ら知ってたの?
俺はラブズオンリーユーの方がよっぽど凄いと思ったが 次の日本馬のBCディスタフ優勝よりも競馬が衰退してレースがなくなる方が早そう >>896
今まで日本関係者に見向きもされなかったレースだから今後も挑戦されないんじゃない? 今日も関西君は絶好調だな
昨日と合わせて1人でスレ2割くらい埋めてるだろ コントレイルアンチの雑音たちは今回の件は特別賞をやれって騒いでるらしいけど
コントレイルアンチであれば、宝塚や有馬を使わなかったのが悪い、みたいに
マルシュロレーヌは東京大賞典を使って強さを証明しないのが悪いって話にならんのかな? レーティングってのはハンデキャップの事だぞ
故に大阪杯のラッキーライラックのレートは116が正しい
エリザベス女王杯のレートは115も正しい
混合戦でレートをプラスして考えるのはあくまでもパフォーマンス面において
実力はそのままの数字で捉えて考えるのが当たり前
エリザベス女王杯のレーティングはラッキーライラックの実力を示した数字で大阪杯も同じ サンスポのコラムで高橋源一郎もこの件で憤っておられる
できれば水上みたいにツイッターでも意見を発信してほしいが
本人のアカウントは競馬には使ってないらしい >>753
インドのスポーツが世界最高峰だと思ってそうw Jpn1すら勝ったことない馬だしな
ディスタフがビックレースなのは異論ないけど
マルシュロが大物かと言われてもうーんってなるよね
まあ凱旋門2着でも宝塚1勝しただけのナカヤマフェスタぐらいは評価してあげたらいいと思うけど ニッカン競馬野本
「マルシュのBCはすごいが国内の実績が…テーオーケインズに帝王賞で、平安Sでも負けてる。強い所とやると弱いという印象。テーオーケインズは帝王賞で6馬身差で圧勝してるので最優秀ダートホースは当然。
最優秀4歳以上牝馬もラヴズが国外G1 3勝しているというすごい結果なので当然。
特別賞についても選考委員に話を聞いたが全体としてそういう話はにはならなかった。過去の例に比較しても通年での結果が重視される。
またディスタフというのも微妙。BCクラシックやドバイワールドカップなら1発と考えられるがディフタフでは。BCの中でクラシックとは違ってディスタフはアンダーカードなので。」 BC勝ちのカップに比べればJRA賞の盾なんか無価値に近い >>908
牝馬にクラシック勝ってこいて凄いなこいつ >>908
この程度のやつが記事書いて金貰ってんだから競馬記者なんてアホだらけなんだろうな >>908
最後の行だけでこういう結果になるのも納得できるアホみたいな言い分だね >>910
牡馬のほうがレベル高いんだから
牝馬が牡馬と共通の賞取るなら牝馬限定だけでは評価低くなるのは当然だろ
牝馬だから特別賞のハードルも下げるっていうのがむしろおかしい >>908
ディスタフが微妙なアンダーカードなのにフィリーズアンドメアターフはすごい結果なのか... 通年での結果が評価されるならテーオーエナジー>コントレイルじゃないんですかね?
はっきり芝中距離>>>芝短距離>(越えられない壁)>ダート≧障害ぐらい言えばいいのに 大久保元帳教師
「最優秀ダート馬はマルシュロレーヌでもよかった」 >>913
もうこのスレ結構長いけどテーオーケインズよりマルシュをとかそんなこと
言い出しているのなんてほぼ最初から最後までおらんで
基本的にダートでは牡馬に対して牝馬が特に分が悪いなんてのはむしろ一般常識や >>909
自分達で自分達の見識の無さを露呈して貶めていることに気づいていないのが非常に情けない
各カテゴリーで日本で一番になっただけの馬は表彰する枠あるけど
ダート牝馬の世界一の馬には何もありませんよと言っているだけだから
マルシュは昨年ダート牝馬のトップクラスは日米ほとんど当たっているにも関わらずその中で一度も負けずに完封して勝っている
ダートでは元々分が悪い牡馬相手に凡走したことなど大した問題ではないのに
歴代でも僅か数頭しかいないクラスのサンビスタにしろ牡馬混合戦できちんと結果を残すのにどれだけ敗戦繰り返したと思っているのか
調子が良いか悪いも判らずたかだか短期での2戦しかしていない牡馬混合戦を非常に重視して本当に頓珍漢
そういうイレギュラーなのを補完するための特別賞だろうに ディスタフやフィリーズアンドメアターフはアンダーカードだけど
香港カップはメイン中のメインだからねえ 908は日経の野元の話の書き起こしってことでいいのかな?日刊競馬の野本TMって知らないんだけど
東大卒ならなおさら官僚的な側面で体制に対する雑音を否定するのでは >>916
しかも経済学部から転科しての法学部卒だからな >>921
中身の薄さにかけてはBC以上やな
春の香港QE2世Cは1着〜4着が全て日本馬で香港は3頭のロートルが出ていただけ
秋の香港Cも1,2着は日本馬
まあ日本馬で日本でG1を取れない馬の残念会と完全に化していたレースというだけ
正直中身はかなり疑問点も多い こんな記事書いてる日経の野元賢一が、ディスタフはアンダーカードなので…とかわざわざ言うとは思えないんだけど。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=50154&rf=related_info 野瀬俊輔だったと思う
ラジオNIKKEI第一で言ってた 日本のダートが無価値なだけで
アメリカのダートは価値あるよな
アメリカダート馬繁殖で日本にガンガン連れてきてるしな 次々と出てくるプロの意見に対して「世間がおかしい。俺が正しい」って言い続けるのって楽そうでいいな >>926
能勢俊介と野元賢一は間違えちゃダメじゃないかね
ていうか、フリーの立場の能勢俊介が今年のJRA賞に何か言える立場なの? 最優秀ダートホース フェブラリーSかチャンピオンズC、または両方勝った馬から
最優秀4歳以上牝馬 JRAの重賞で活躍した古馬牝馬馬から
マルシュロレーヌはどちらにも該当しない つまり投票する部門賞が無い
ラブズオンリーが当たり前のように票を集めたのも本来ならおかしな話だ マルシュ賞無しは特に違和感無いな
余計なこと言わなければスレも伸びん >>924
「日本でG1を取れない馬の残念会」
マルシュの悪口やめろ >>932
光の戦士ライトファンが魔王マルシュロレーヌを倒すみたいなファンタジー漫画っぽい >>933
マルシュはG3でも完敗だから関係ないぞw >>933
お呼びですか、私は国内G1未勝利で特別賞を頂いたステイゴールドです。 >>936
ステゴが国内でどれだけ凄いレースをして来たのか一番理解してないのが当のステゴ基地だってんだから本当にどうしようもない >>937
変に脚色しないでくれるかな?
事実を書いただけなのに >>938
実際にステゴのレースを見て来た人間からしたら何をどう間違った所でステゴとマルシュロレーヌを一緒にしようなんて思考にはなりようがないから ステゴの海外2戦は別馬みたいだった
日本では競馬してなかったんだなと思った そもそもステゴはG2勝ってるしライト層からの圧倒的人気があったからな
G3で惨敗した馬と違って マルシュロレーヌは競馬板特別賞受賞でええやろ
受賞理由:コアファンに高く認知され、スレを★5まで伸ばした まあ国際的には評価されとる。
海外メディア、殿下など名前を上げている。
今日も大久保先生が評価されてるし。 アフィがスレ伸ばす為にアンチ書き込み繰り返してるだけやろ 中央獲得賞金
ステイゴールド
7億6299万円
???
6607万円
(+地方 1億2720万円, 海外 1億1856万円) >>11
部門賞を惜しくも取れなかった馬にはホイホイと乱発するくせに雑魚が一発何かやらかしても厳しいものだと実感したわ
要するにある程度有名で実績もそこそこの馬にしか与えないんだな
コスモバルクやステイゴールド級の ステゴって今で言うならディープボンドみたいなもんだからな
それの基地になるかどうかは別にして何をどうした所でマルシュロレーヌと比較しようって思考にはならんわ 結論
マルシュロレーヌは特別賞ではありません。
はい残念 記者も選考委員も特別賞じゃない事に理解も納得もしてる
ディスタス君も諦めよう >>950
特別賞に選ぶかどうかで過去の馬との比較など前例を持ち出すのが馬鹿げてる NARグランプリダートグレード競走特別賞:テーオーケインズ
NARグランプリ特別表彰馬:マルシュロレーヌ
日本の競馬界の落としどころとしてはここだろう
オメガパフュームも特別表彰馬になるかも >>914
そりゃこの人が凄いって言ってるの内容的にレースの格云々じゃなくて3勝した点じゃん >>945
アフィもアンチ的な部分しか切り取ってないからな。
せめていい部分切り取れよw NARグランプリの場合、選出方法がJRA賞の記者投票ではなく選定委員会が採決するし
JRAの2つのGIは対象外になる。
しかも今年の場合は川崎記念、かしわ記念、JDD、JBCクラシックが地方馬の勝利となり、
かつ過去の受賞馬はもれなくJpnI/GI2勝以上しているのでもしかしたら「該当馬なし」と
いうのもあるかもしれない。
特別表彰馬は、マルシュロレーヌで固そう。
オメガパフュームも東京大賞典4連覇で引退なら受賞もあったろうけど、現役続行だからなぁ。 >>945
アフィカスさんは今や競馬板を肥やしにボロ儲けやからなw まだまだアフィカスさんのネタにされるでwwwwww >>959
問題を提起してるのがマルシェさんやディスタス君じゃどうしようもないじゃん このスレは5で終わりそうだけど、マルシュ特別賞スレはどんどん立ち上がって燃えてるw ドバイWC勝ったヴィクトワールピサでも
かつてのサンデー二軍級みたいな印象の昨今だもの
BCクラシックでもライトファンはついてこないよ
凱旋門だけだね マルシュロレーヌって国内で買ってないんだから仕方ないじゃん
ダイユウサクに年度代表馬あげろと同じレベル JRAの賞なんだからJRA主催のレースで活躍したことのある馬にしか表彰したくないだろそりゃ >>964
そうキッパリ言ってくれればいいんだがな。 >>964
エクリプス賞もカルティエ賞もそうなってるけど
二流国の日本は「JRA所属馬」の表彰になってますなあ ピサは最優秀4歳以上牡馬を受賞して歴史に名を残してるからマルシュとは違う まだやってたのか。マルシュに特別賞やったら、今後特別賞だらけになって特別でもなんでもなくなるから特別賞じゃないだけ。せめて部門賞に接戦になるくらいに活躍してから文句言えよ。 >>975
ダート部門賞で大差付けられた馬に特別賞やらないのが逆張りなのかw 年度代表馬で1票入ったのが救いじゃん
特別賞は絶望的と見た記者が不憫だから入れたんだろう >>974
そういえば数年前にたまたま日本馬が海外G1未勝利だった年に
レベル低下の証拠とか言ってたのが競馬板だったなw
それが今では香港なんて勝って当然扱いw マルシュがNARの年度代表馬になれると勘違いしてる人がいそうで怖い 香港についてはヨーロッパの参戦が減ってるのも影響してる
香港馬と日本馬しかいないので日本馬がただ貰いになってる >>953
その対象がデルタブルースなのも終わっとる。 素直にダート牝馬に特別賞与えるわけにはいかないって言ったほうが良かったね
後から言葉足らずだったと言ってわけわからん御託並べられてもな 一応ハーツクライとデルタブルースは2006年の特別賞候補には上がってたのね
(過去ニュース掘り返す)
ディープインパクト失格に対してこの2頭の選出って仮になってたら当てつけも相当なもんだなw エクリプス賞にノミネートはされたな
マルシュがエクリプス賞になる可能性は低そうやけどどうやろか 流石に低いな
ディスタフ以外に国際グレートのある競争勝ってないし 吉田直哉/Naoya YOSHIDA @NaoyaYoshidaUSA
マルシェロレーヌがエクリプス賞最優秀古馬牝馬(ダート)にノミネートされました。日本馬として史上初の快挙です。
レトゥルシュカ、シーデアズデビルとの争いになります。第51回エクリプス賞は2月10日(サンタアニタ)に発表されます。ラヴズオンリーユーも芝牝馬部門でノミネートされています。
因みにラヴズオンリーユーが選出された芝牝馬部門ではサンタバーバラ、ウォーライクゴッデスとの決戦投票となります。米国では海外競走成績も加味するので、ラヴズオンリーユーにもチャンスがあるのではないかと思います。 レトゥルシュカ、シーデアズデビルですか。
マルシュは実績はアレですけど二頭ともディスタフで勝ってますしワンチャン狙えるね。 絶対無理でしょ
エフフォーリア相手にアカイイトで年度代表馬どっちていうのと同じレベルで無理 >>993
厳しい戦いですけど、アカイイトは例えが悪いですね。
ライトユーザーなんで分かりませんが、一緒に走ってないですよね。走ったとしてもアカイイト勝ってないでしょ。 LetruskaがG1、4勝だから普通に可能性は0に近いよ
ノミネートは栄誉なことだけど 逆にこれで取ったら忖度疑われるレベルだわ
ノミネートだけでも凄いことだ JRAは日本競馬もアメリカ競馬も愚弄している
選びたくないという意思を感じる マルシュの勝利でラヴズの勝利が霞んじゃったからなぁ 競馬ファンとJRA上層部の感覚がどれだけかけ離れてるか分かったな このスレッドは1000を超えました。
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