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選考委員会「マルシュロレーヌはライトファンの認知度が低いから特別賞に値しない」★5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:11:52.26ID:VZ4HKwST0
>>865
実績があるから人気がでる
この二つは相関
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:12:32.12ID:btyxwvCj0
>>859
だから2020年大阪杯のラッキーライラックが120として、「パフォーマンス」を考える際、2020年エリザベス女王杯の115よりも5ポンドも良いパフォーマンスを発揮したと考えるのかどうかと言ってるんだよ。そんなわけないだろ。

パフォーマンス比較を考える時は、ラッキーライラックで言えば、2020年大阪杯120、エリ女119（牡牝混合戦を想定）と考えるか、或いは大阪杯116、エリ女115（牝馬限定戦を想定）と考えないとおかしいだろ。（パフォーマンスを比較するのが目的なら、別にどちらでも良い。）

お前の言い分は、BCディスタフを貶めるために言ってるだけだから、こんな訳のわからない話になるんだ。
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:17:04.99ID:bPxFeFm80
>>867
は？意味が分からん
それ凄く頭の悪いこと言ってること気付いてる？
全てのレースレーティングを1着馬だけで決めろってか？w
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:18:07.60ID:btyxwvCj0
>>858
2020年の有馬とエリ女のレースレベルの差は、その2馬身半ぐらいじゃないの？ 8ポンドも差はつかないだろ。
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:23:14.71ID:qgZSLPt50
>>859
君もあほなことに夢中になって否定に躍起にならんと現実を見た方がいいな
大阪杯で鞭も使わず最後少しだけ本気を出してかなりまだ余裕のあったラッキーライラックが
エリザベスで本気を出し早仕掛けもあったけどめいっぱい走ってその２，３着僅差で突っ込できた
有馬でその年最高レートの馬に僅差のサラキアに翌年年度代表馬候補ですら沢山票を集めた馬が3着のレース
何か良く似ていると思わないか
マルシュが低レベルのレースで低レベルな内容だったわけでは無くてむしろ逆だということを
それを評価する方が馬鹿だと真逆の事ばかり言いだす
君もその一員で積極的に愚かなことをしていると
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:26:44.03ID:btyxwvCj0
>>868
2020大阪杯とエリ女の比較では、着差まで書いてるだろ。

まあこれ以上議論しても仕方ない。2020年で言えば、エリ女113.25のレースレベルは読売マイラーズカップ113.75より低いんだろ。そう思うのならそう思えばいい。
香港ヴァーズよりBCディスタフのレースレベルが低いというのは、それと同じ考え方だ。お前がそう思うのならそうなんだろ。
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:34:45.40ID:Ncte2oE60
クロノジェネシスやダノンキングリーを倒してる大阪杯と
サラキア、ラヴズを倒したエリ女でパフォーマンスが同等だと思うほうがどうかしてると思うが・・・
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:39:58.31ID:EwledOJ40
>>875
日本語大丈夫？
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:45:02.05ID:btyxwvCj0
>>874
だから1ポンド分パフォーマンスが落ちたんだろ。116と115
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:47:06.30ID:qgZSLPt50
>>876
878は必死になんとしてでもマルシュを貶めようとなりふり構わず狂ったことばかりやっている
キチガイのディープ基地だよ
ずっと似たことばかりおそらくオルフェにもしつこくやっていたやつと同一人物
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:50:20.82ID:G3IQdjk10
>>770
BCの芝は欧州でもけっこう上位の馬が来る事あるからねぇ。
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 06:57:00.60ID:qAkDcsps0
>>877
書く前に意味が伝わる文章になってるか確認した方がいいよ
大半が日本語になってない
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 07:01:13.14ID:xf1v89oQ0
訳知りげにこれはおかしい！とか言ってる人たち、だいたいさあ、過去に海外ダートを勝った、もしくは好勝負した馬のその後を知ってるのか？
アメリカだから！ってのは、いまさらその馬の価値をとんでもなく上げるものでもないと思うんだが
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 07:03:05.68ID:qAkDcsps0
>>885
分かりにくいんじゃなくて意味が理解できない
日本語になってないんだから当たり前

884に書かれてる日本語も読めてないよ…
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 07:09:08.77ID:xf1v89oQ0
で、こういう人たち、ちょっとエルコンドルパサーの偉業と比べて論じてるところない？ないか
全然違うからな
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 07:14:42.22ID:qgZSLPt50
>>887
全体の流れからという意味ね
日本語そのものが読めないわけではないだろうから
単にその文章だけなら言葉足らずの多いしね
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 07:41:12.54ID:MDmlyFTs0
>>888
そりゃ凱旋門賞2着なんて今では偉業でも何でも無いからな
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 07:46:12.44ID:Wcy8zK7o0
まだやってて草
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 08:33:59.92ID:PKVbMtiQ0
レートで足切りされるからあり得ないけど、韓国でたいした成績じゃない馬が
かしわ記念に出てきて勝ったから韓国馬事会で表彰するニダ、って言ってるようなもん
ぐらいが適切なのでは
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 08:38:10.69ID:xf1v89oQ0
これに関しては、なんか「それはおかしい！」みたいな人が鼻息荒くしてて、なんかおかしい…と感じるんだよな…
BCディスタフなんて君ら知ってたの？
俺はラブズオンリーユーの方がよっぽど凄いと思ったが
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 08:38:16.77ID:aA7LPv/w0
次の日本馬のBCディスタフ優勝よりも競馬が衰退してレースがなくなる方が早そう
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 10:16:37.34ID:pvL8LMBv0
>>896
今まで日本関係者に見向きもされなかったレースだから今後も挑戦されないんじゃない？
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 10:17:16.86ID:pvL8LMBv0
アンカミス
>898
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 10:49:48.51ID:PKVbMtiQ0
コントレイルアンチの雑音たちは今回の件は特別賞をやれって騒いでるらしいけど
コントレイルアンチであれば、宝塚や有馬を使わなかったのが悪い、みたいに
マルシュロレーヌは東京大賞典を使って強さを証明しないのが悪いって話にならんのかな？
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 11:04:58.75ID:MOj4CW1n0
レーティングってのはハンデキャップの事だぞ
故に大阪杯のラッキーライラックのレートは116が正しい
エリザベス女王杯のレートは115も正しい
混合戦でレートをプラスして考えるのはあくまでもパフォーマンス面において
実力はそのままの数字で捉えて考えるのが当たり前
エリザベス女王杯のレーティングはラッキーライラックの実力を示した数字で大阪杯も同じ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 11:07:25.18ID:PKVbMtiQ0
サンスポのコラムで高橋源一郎もこの件で憤っておられる
できれば水上みたいにツイッターでも意見を発信してほしいが
本人のアカウントは競馬には使ってないらしい
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 11:10:27.80ID:1nRRb7440
>>753
インドのスポーツが世界最高峰だと思ってそうｗ
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:01:07.21ID:xNPSE0pk0
Jpn１すら勝ったことない馬だしな
ディスタフがビックレースなのは異論ないけど
マルシュロが大物かと言われてもうーんってなるよね
まあ凱旋門２着でも宝塚１勝しただけのナカヤマフェスタぐらいは評価してあげたらいいと思うけど
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:05:47.38ID:VxFxgdjB0
ニッカン競馬野本
「マルシュのBCはすごいが国内の実績が…テーオーケインズに帝王賞で、平安Sでも負けてる。強い所とやると弱いという印象。テーオーケインズは帝王賞で6馬身差で圧勝してるので最優秀ダートホースは当然。

最優秀４歳以上牝馬もラヴズが国外G1 3勝しているというすごい結果なので当然。
特別賞についても選考委員に話を聞いたが全体としてそういう話はにはならなかった。過去の例に比較しても通年での結果が重視される。

またディスタフというのも微妙。BCクラシックやドバイワールドカップなら1発と考えられるがディフタフでは。BCの中でクラシックとは違ってディスタフはアンダーカードなので。」
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:12:01.59ID:f4xcufgp0
>>908
牝馬にクラシック勝ってこいて凄いなこいつ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:13:07.49ID:2axU3oD+0
>>908
この程度のやつが記事書いて金貰ってんだから競馬記者なんてアホだらけなんだろうな
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:32:33.52ID:DGORj+aw0
>>910
牡馬のほうがレベル高いんだから
牝馬が牡馬と共通の賞取るなら牝馬限定だけでは評価低くなるのは当然だろ
牝馬だから特別賞のハードルも下げるっていうのがむしろおかしい
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:33:07.13ID:L7TCSooH0
>>908
ディスタフが微妙なアンダーカードなのにフィリーズアンドメアターフはすごい結果なのか．．．
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:33:56.32ID:PKVbMtiQ0
通年での結果が評価されるならテーオーエナジー＞コントレイルじゃないんですかね？
はっきり芝中距離＞＞＞芝短距離＞（越えられない壁）＞ダート≧障害ぐらい言えばいいのに
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:34:09.50ID:Ncte2oE60
野元さんって東大卒やぞｗ
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:37:03.35ID:aA7LPv/w0
大久保元帳教師
「最優秀ダート馬はマルシュロレーヌでもよかった」
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:40:53.55ID:qgZSLPt50
>>913
もうこのスレ結構長いけどテーオーケインズよりマルシュをとかそんなこと
言い出しているのなんてほぼ最初から最後までおらんで
基本的にダートでは牡馬に対して牝馬が特に分が悪いなんてのはむしろ一般常識や
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:43:07.11ID:9zwc5UUS0
テーオーケインズに負けるレベルのフロック
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:43:12.70ID:qgZSLPt50
>>909
自分達で自分達の見識の無さを露呈して貶めていることに気づいていないのが非常に情けない
各カテゴリーで日本で一番になっただけの馬は表彰する枠あるけど
ダート牝馬の世界一の馬には何もありませんよと言っているだけだから
マルシュは昨年ダート牝馬のトップクラスは日米ほとんど当たっているにも関わらずその中で一度も負けずに完封して勝っている
ダートでは元々分が悪い牡馬相手に凡走したことなど大した問題ではないのに
歴代でも僅か数頭しかいないクラスのサンビスタにしろ牡馬混合戦できちんと結果を残すのにどれだけ敗戦繰り返したと思っているのか
調子が良いか悪いも判らずたかだか短期での2戦しかしていない牡馬混合戦を非常に重視して本当に頓珍漢
そういうイレギュラーなのを補完するための特別賞だろうに
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:43:14.94ID:Ncte2oE60
ディスタフやフィリーズアンドメアターフはアンダーカードだけど
香港カップはメイン中のメインだからねえ
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:43:22.27ID:PKVbMtiQ0
908は日経の野元の話の書き起こしってことでいいのかな？日刊競馬の野本TMって知らないんだけど
東大卒ならなおさら官僚的な側面で体制に対する雑音を否定するのでは
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:48:20.48ID:qgZSLPt50
>>921
中身の薄さにかけてはBC以上やな
春の香港QE2世Cは1着〜4着が全て日本馬で香港は3頭のロートルが出ていただけ
秋の香港Cも１，２着は日本馬

まあ日本馬で日本でG1を取れない馬の残念会と完全に化していたレースというだけ
正直中身はかなり疑問点も多い
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:49:21.37ID:Sv00mpIA0
こんな記事書いてる日経の野元賢一が、ディスタフはアンダーカードなので…とかわざわざ言うとは思えないんだけど。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=50154&rf=related_info
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 14:54:17.26ID:2Qv3WYsd0
野瀬俊輔だったと思う
ラジオNIKKEI第一で言ってた
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 15:28:31.89ID:dckL+7Xl0
日本のダートが無価値なだけで
アメリカのダートは価値あるよな

アメリカダート馬繁殖で日本にガンガン連れてきてるしな
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 15:34:16.88ID:/GMRZR1o0
次々と出てくるプロの意見に対して「世間がおかしい。俺が正しい」って言い続けるのって楽そうでいいな
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 15:35:13.82ID:PKVbMtiQ0
>>926
能勢俊介と野元賢一は間違えちゃダメじゃないかね
ていうか、フリーの立場の能勢俊介が今年のJRA賞に何か言える立場なの？
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 15:38:09.46ID:lKcfkQAJ0
最優秀ダートホース　　フェブラリーSかチャンピオンズC、または両方勝った馬から
最優秀4歳以上牝馬　　JRAの重賞で活躍した古馬牝馬馬から
マルシュロレーヌはどちらにも該当しない　つまり投票する部門賞が無い
ラブズオンリーが当たり前のように票を集めたのも本来ならおかしな話だ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 15:43:08.27ID:RknD1cXl0
>>924
「日本でG1を取れない馬の残念会」

マルシュの悪口やめろ
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:22:35.23ID:narrK/jG0
>>936
ステゴが国内でどれだけ凄いレースをして来たのか一番理解してないのが当のステゴ基地だってんだから本当にどうしようもない
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:28:40.96ID:narrK/jG0
>>938
実際にステゴのレースを見て来た人間からしたら何をどう間違った所でステゴとマルシュロレーヌを一緒にしようなんて思考にはなりようがないから
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:31:27.88ID:aA7LPv/w0
ステゴの海外2戦は別馬みたいだった
日本では競馬してなかったんだなと思った
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:38:33.65ID:vBC0373h0
そもそもステゴはG2勝ってるしライト層からの圧倒的人気があったからな
G3で惨敗した馬と違って
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:43:37.81ID:zlUokUYT0
マルシュロレーヌは競馬板特別賞受賞でええやろ

受賞理由：コアファンに高く認知され、スレを★5まで伸ばした
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:46:19.15ID:/++avAXl0
まあ国際的には評価されとる。
海外メディア、殿下など名前を上げている。
今日も大久保先生が評価されてるし。
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:52:12.58ID:yhkYCBW/0
中央獲得賞金

ステイゴールド
7億6299万円

？？？
6607万円
(+地方 1億2720万円, 海外 1億1856万円)
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 16:57:59.98ID:TVNHHaH00
>>11
部門賞を惜しくも取れなかった馬にはホイホイと乱発するくせに雑魚が一発何かやらかしても厳しいものだと実感したわ
要するにある程度有名で実績もそこそこの馬にしか与えないんだな
コスモバルクやステイゴールド級の
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:00:12.72ID:8BMaFKJZ0
ステゴって今で言うならディープボンドみたいなもんだからな
それの基地になるかどうかは別にして何をどうした所でマルシュロレーヌと比較しようって思考にはならんわ
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:14:23.34ID:T92r/Uyp0
記者も選考委員も特別賞じゃない事に理解も納得もしてる
ディスタス君も諦めよう
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:18:47.30ID:fGZM1mIf0
>>950
特別賞に選ぶかどうかで過去の馬との比較など前例を持ち出すのが馬鹿げてる
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:19:56.31ID:PKVbMtiQ0
NARグランプリダートグレード競走特別賞：テーオーケインズ
NARグランプリ特別表彰馬：マルシュロレーヌ

日本の競馬界の落としどころとしてはここだろう
オメガパフュームも特別表彰馬になるかも
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:31:01.90ID:G3IQdjk10
>>914
そりゃこの人が凄いって言ってるの内容的にレースの格云々じゃなくて3勝した点じゃん
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:40:40.54ID:rVdKRWxL0
>>945
アフィもアンチ的な部分しか切り取ってないからな。
せめていい部分切り取れよw
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 17:41:29.82ID:PBYOoTD10
NARグランプリの場合、選出方法がJRA賞の記者投票ではなく選定委員会が採決するし
JRAの2つのGIは対象外になる。
しかも今年の場合は川崎記念、かしわ記念、JDD、JBCクラシックが地方馬の勝利となり、
かつ過去の受賞馬はもれなくJpnI/GI2勝以上しているのでもしかしたら「該当馬なし」と
いうのもあるかもしれない。

特別表彰馬は、マルシュロレーヌで固そう。
オメガパフュームも東京大賞典4連覇で引退なら受賞もあったろうけど、現役続行だからなぁ。
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/15(土) 17:43:31.28ID:Wcy8zK7o0
>>945
アフィカスさんは今や競馬板を肥やしにボロ儲けやからなw まだまだアフィカスさんのネタにされるでwwwwww
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 19:56:19.45ID:fdut4Q650
このスレは5で終わりそうだけど、マルシュ特別賞スレはどんどん立ち上がって燃えてるw
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 20:16:31.05ID:ZdKhkDUe0
ドバイWC勝ったヴィクトワールピサでも
かつてのサンデー二軍級みたいな印象の昨今だもの
BCクラシックでもライトファンはついてこないよ
凱旋門だけだね
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 20:18:22.23ID:fWfBRm2m0
マルシュロレーヌって国内で買ってないんだから仕方ないじゃん
ダイユウサクに年度代表馬あげろと同じレベル
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/15(土) 20:23:09.81ID:rVdKRWxL0
>>964
そうキッパリ言ってくれればいいんだがな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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