マルシュロレーヌのBCﾃﾞｨｽﾀﾌ勝ち=ミューチャリーのJBCｸﾗｼｯｸ地方馬初勝利 JRAが評価しないは当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:34:37.04

ミューチャリーが去年JBCクラシックを地方馬として初めて勝ったのは
その難易度を考えたら偉業だけどJRAも含めたらもちろん偉業でも何でもないし
マルシュロレーヌのBCディスタフ勝ちもダート馬が海外ダートGI初勝利は
難易度的に凄くても芝馬は当たり前のように海外GIを勝ちまくってるわけだから
NARは今回のことを表彰してもいいと思うがJRAがマルシュロレーヌを評価しないのは当然では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:36:07.60

海外ダート>海外芝>国内芝>JRAダート>地方ダート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:37:21.23

オメガの東京大賞典4連覇も全く評価されてないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:37:52.37

単純に利権だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:37:53.40

まだラウズ基地はマルシュに嫉妬してるのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:38:03.64

>>2
JRAは芝馬との比較になるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:40:16.30

これからダート馬は全部地方が表彰したらいい
JRA賞最優秀ダートは廃止で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:41:38.70

BCディスタフ程度は勝っても当たり前という認識ってことだから
むしろダート馬の評価が上がってきてるってことなのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:43:04.49

現実
地方ダート＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞海外ダート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:43:11.58

ところでミューチャリーが今年NARの年度代表馬を逃したら特別賞って貰えるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:44:00.99

そもそもJBCは地方主催なわけで混同してる時点で頭の悪さが伺える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:45:10.18

今回のJRAの決定が不服ならダート馬は全馬地方に移籍したらいいじゃん
何でダート馬軽視している中央に固執するんかがわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:45:11.94

>>11
混同してる訳がないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:45:15.33

>>7
単に日本人が海外のG1をよく理解出来ていないというだけの話
報道の仕方からしてあほ丸出しだっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:45:48.43

まあみかもとで勝てない時点で吉原の究極ガチ騎乗が浮き彫りななってしまった感があるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:46:01.95

いや、ミューチャリーたぶんNARの年度代表馬になるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:47:35.13

>>11
地方馬にとってJBCクラシック制覇が偉業なのは中央馬との差があるからなわけで
ダート馬が海外GI初制覇が偉業とされたのも芝馬との差があるからでしょ
同じことでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:49:09.94

競馬ファンからすれば馬券になんの関係もないのだから!どの馬になってもどうでもよくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:49:52.10

>>16
カジノがJpnIを2勝してるから下半期不調でも1勝のミューチャリーがひっくり返すのは難しいのでは
その辺もテーオーケインズとマルシュロレーヌに似てるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:50:59.26

マルシュロレーヌも地方馬みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:52:40.44

>>2
馬鹿すぎて草
ここは日本でJRAだぞ。欧米コンプは消えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:55:12.31

ミューチャリーJBCクラシック初制覇
オメガパフューム東京大賞典4連覇
マルシュロレーヌ日本馬海外ダートGI初勝利

どれが1番偉業なの？NARが１番評価するのはミューチャリーだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:55:34.37

>>17
まあでもJCを地方馬が勝つとちょっとしたニュースにはなるわね
それを「いや芝なら盛岡にもあるから」って眺めてる感じに近い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:56:37.08

>>23
ちょっとしたどころじゃないだろ
コスモバルクなんか中央GIは勝ってないのに特別賞だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:57:21.11

>>22
地方馬として評価してるのはミューチャリー
でもNARに特設ページ作る程度にはマルシュロレーヌの件でも鼻息荒かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:57:30.59

>>22
単年だとミューチャリー
顕彰馬みたいな基準だとオメガ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:57:45.42

JRAは芝偏重すぎるからダート馬の表彰はNARに一任した方がいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:59:00.40

>>24
わざわざコスモバルクの為に特別敢闘賞を作って今までとは違う基準で評価したからな
人気があるって大事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 17:59:48.86

オメガパフュームもマルシュロレーヌもほとんど地方馬みたいな成績だし
その辺をJRAに評価してくれってのが無理あるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:00:31.59

引退後にTCK女王杯かBGCのどっちかにマルシュロレーヌ記念って付いても驚かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:01:18.87

牝馬で海外G1 3勝のラヴズと同厩舎で、G1勝ったのも同日。話題度も実績もラヴズの半分以下だな。
ドバイ(ダートでは無いが)勝ったヴィクトワールピサでさえ最優秀四歳以上牡馬はトーセンジョーダンと接戦だった。
アメリカダートだからって所詮牝馬限定戦だしね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:02:39.41

ダートでは地方馬が中央馬と互角になってきた昨今ならNARの部門表彰は中央地方馬合同でやったらいいんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:02:43.32

>>21
アメリカのダートがダントツでトップなのは競馬のド素人以外は皆知っている
そもそも質と層が他とはまるで違う別物
本当に強い芝馬でダート適性も高い馬なら勝負出来るけど
オルフェなんてそのタイプだっただろうし祖母も似たタイプの優秀な馬
マルシュが出てきているのも血統的には必然なところはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:05:25.29

>>31
それでも反響大きいのは日本のダート馬がBCディスタフ勝つ難易度を競馬関係者は知ってたからでしょ
それを考えたらミューチャリーのJBCクラシックも評価されても良かったと思うが反響イマイチだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:06:16.19

>>34
反響が今一だから大して炎上もしてないんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:08:12.84

JRAはJRAのGI勝ち以外は評価しないっていう意識なのでは
それだけに凱旋門賞に固執する姿勢は理解に苦しむけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:09:29.52

>>35
ミューチャリーがNARの年度代表馬を逃して特別賞も出なくてもこんなに騒ぎにはならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:11:01.07

ミューチャリーって南関ではイマイチ人気無い馬だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:11:07.53

>>32
記者投票ならむしろ競馬団体から独立した方がいいまである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:12:57.03

地方がJpn辞めてG化して行かないとダート馬は評価されんよ
すぐにGに出来る大井川崎だけでもいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:13:45.58

また新たな油を注ぐ記事が上がっててわろた…
記者はあほなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:17:18.41

>>41
JRAがアホすぎただけだろう
ダート馬軽視は周知の事実だから穏やかにしとけばいいだけなのに
最近感覚が麻痺してきたのか隠そうともしなくなったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:18:05.41

>>36
言えてるな。
JRA賞だから、海外や地方よりもJRA主催レースの成績を重要視します。
とスパっと割り切るならそれでもいいけど、凱旋門賞を勝ったら違うこと言うんだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:18:39.81

最近競馬関係者は地方の仕事も増えてきてたからな
JRAはそのことを甘く見てたのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:19:29.99

>>42
俺は言い訳記事にイラッとしたわ
何回読んでも選ばない理由ばかり探してる内容にしか見えなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:21:03.40

>>43
凱旋門賞なんか馬場が悪化したらトルカータッターソが勝つようなレースなのに日本では何で世界一決定戦みたいな評価なのか理解出来んわ
JRAが何でも印象操作出来る時代は終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:23:08.42

ラヴズの偉業に水を差した邪魔者扱いされてるなこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:23:58.42

>>46
誰か勝てば変な呪縛なくなると思うんだけどな
何が悲しゅうて芝レースで世界で一番条件合わなさそうな競馬ばっか目指すのか…

オルフェが最初の時に自爆せずにまっすぐ走ってりゃよかったものを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:24:03.60

ミューチャリーはオメガとテーオーが出遅れたからとはいえダートの主要メンバーに勝ったのに
マルシュロレーヌみたいに騒がれなかったのは不思議でならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:24:49.80

関係者やファンの間で批判があるマルシュロレーヌに「賞なし」の真相。
https://news.yahoo.co.jp/articles/31f9fb20888202af4a5a77500e1310c1b0476055

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:26:41.53

JRA賞最優秀ダートホースとNARグランプリダートグレード競走特別賞の違いは、JRA賞はJRA・地方・海外
全てのダート重賞が選考の対象にはなるが、NARグランプリ、とりわけ2007年以降はあくまで地方競馬で
行われた交流重賞のみが選考の対象なので、地方競馬で行われた2歳含めて10競走あるGI/JpnIの勝ち馬
から選ばれる。
今回の対象としては、地方馬が勝った4競走を除くとJRAの対象馬は

テーオーケインズ（帝王賞）
アルクトス（南部杯）
レッドルゼル（JBCスプリント）
デオレーマ（JBCレディスクラシック）
ドライスタウト（全日本2歳優駿）
オメガパフューム（東京大賞典）

って事にはなるが、翻って地方馬ではJpnI2勝のカジノフォンテンがいるので、数的なところで行けば
カジノフォンテンがダートグレード競走特別賞受賞と言うのが最右翼になるのかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:28:43.57

>>46
ロンジンのレースレーティングで未だに世界1位の常連だし10年平均だとトップ
日本の凱旋門賞への執着は異常だけど世界一の頂である事は変わりない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:32:17.49

何気にテーオーケインズとオメガと出遅れってやばいよな　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:34:54.33

>>1
完全に履き違えているな
アメリカの牝馬のトップレースだから実質世界のダートの牝馬のトップレース
牝馬の中では本当の頂点だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:35:10.50

無理とは思うが万一日本馬がサウジカップ勝ったらどうするんだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:37:02.71

>>46

ヨーロッパのローカル重賞凱旋門賞か…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:37:31.51

地方馬が中央馬に勝てないとは何だったのかと同じように
日本のダート馬が海外の土ダートで勝てないとは何だったのかって成ればいいけどな
まあ来年以降ミューチャリーとマルシュロレーヌはどれだけ凄かったのか気付かされる展開になる可能性のが高いとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:40:32.45

>>57
そういう問題と違うで
凱旋門でたまたま最初に行った時に勝てたとかそういう類のレースやから
日本のジャパンカップは近年は海外の馬が全然勝ててないだろう
本当に強い適性も高い馬をきちんと体制も整えて勝負させればチャンスはあるけど
それでいつでも勝てるというような再現性の高いレースでもないというのが実際のところやから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:40:57.51

ミューチャリーなんか所詮、金沢で上手く乗って勝っただけ
東京大賞典であっさり負けたのが実力の雑魚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:43:36.88

>>57
まあ今回のある意味参考になっているのは本当の適性とは何かというところやな
たとえば欧州の馬でジャパンカップに勝負するなら凱旋門やそれより向こうで長い距離を
得意にしている馬でなくてむしろ英チャンなどの中距離からマイルの馬を得意にする馬
距離適性一つとっても本当は当たり前に違うのにプロですらその辺の意識がかなり薄い
それだけ年一回の海外遠征だとそこまで深く考えていないということやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:43:58.40

地方馬は何度もJCBクラシックに挑戦してようやくミューチャリーが制覇した

BCディスタフは今まで見向きもされておらず帝王賞8着のマルシュロレーヌが初挑戦で初制覇した

印象は大分違うし難易度も違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:45:52.20

>>1も正しいし>>4も半分くらいある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:49:40.34

>>62
凱旋門とかトップレースは挑戦しまくって芝でも負け捲っているのが実際のところ
G1でひとくくりにするから意味をはき違えてしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:52:27.53

ドープの無敗三冠＝エフフォーリアの皐月賞

みたいな事よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:53:04.78

今のところ「マルシュロレーヌの特別賞なしは妥当」と断言してるのは
5ch競馬板やnetkeiba掲示板のライトファンばかり
競馬記者や評論家とかのプロがそう言ってるのを見たことがない

選定委員会の人選がかなり偏っていたんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 18:57:26.27

しつこいな
どんだけ粘着してんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:02:58.09

芝と同列に扱うにしても、日本馬が勝ちまくってるっていう代表例である香港ドバイとは違うでしょ。それこそ洋芝でG1取ってくる以上に馬場が違うんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:32:53.35

NARはカジノフォンテンとミューチャリーどっち選出するのかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:35:39.85

>>59
それはマルシュロレーヌも同じだろ
でもずっと勝てなかったレースを勝てたんだから
地方馬というカテゴリーでは偉業っていうのはそうだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:37:37.30

>>69
ディスタフは日本馬初挑戦だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:37:41.57

>>65
妥当だと思ってる奴はいちいち波風立てるような発言しないだけだろそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:39:46.94

>>68
そっちのがマルシュロレーヌより揉めてもおかしくない案件だと思うが
地方馬のファンが少ないのか全然話題になってないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:42:02.28

結局JRAは特別賞出さないし、アメリカでもエクリプス賞は絶望的、NARでも特別賞が関の山というのがマルシュの評価なんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:42:06.97

オメガパフュームが1番JRAからもNARからも評価されずに不遇
JpnIじゃなくてGIを4連覇なのに
海外がそのことを1番取り上げてるぐらいの印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:42:58.98

別に特別賞ないことに対して何も思ってないけどなんでそんなハードル上げてんだよとは思うけどな
他のJRA賞では表彰できないところを評価するための特別賞なのに去年のマルシュロレーヌみたいなのにあげなかったらどいつにあげるために存在してるんだよってな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:44:14.21

>>73
今年ダートで一番の偉業はミューチャリーのJBCクラシック制覇だから仕方ない
その次もオメガパフュームの東京大賞典4連覇でマルシュロレーヌは所詮牝馬限定だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:44:55.97

>>71
プロとしての見識疑われるから表に出てこれないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:50:34.71

地方馬が普段弱いから勝てば快挙ってのと同じでダート馬が弱いからってことでしょ
評価の尺度は問われるとしても全体として表彰するようなことでは無いわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:51:55.47

>>75
特別賞はJRA賞では表彰されない馬を評価するじゃない

部門賞を取れる活躍をした馬が、
何らかの事情で取れずかつ人気がある場合に残念賞的な意味合いで渡される賞

コスモバルクの為に作られた敢闘賞以外の過去のケースは全てこのパターン
レース中に死んだライスもスズカもその年にG1を制した後に授与されてる

ハードルを上げてる訳じゃなく元から高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:52:11.93

JRAに所属してても主戦場が地方の馬は
NARの表彰では地方馬と見做すことは出来ないのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 19:55:04.83

JRA賞最優秀ダートはダート部門では1頭しか表彰されないから毎年揉めてる印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:07:05.20

ミューチャリーもマルシュロレーヌみたいに人気が無いから評価されないんだろうけど
地方馬で人気出る条件って何なんだろうな
ハルウララを見ててもよくわからんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:11:34.68

ダート牝馬に対する前例ができたから、わかりやすくなったね
やったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:13:09.30

>>75
たしかに変にもったいぶって不当に馬自体もレースのBCディスタフをも事実誤認をするように率先して評価関係者が下げているのは非常に劣悪だな
根本的な事を話せば
最優秀古馬牡馬はテーオーケインズがなぜコントレイルに負けている
負けるリスクを背負いたくないから有馬も使わず年間３つしか走らずそのうちの1つしか勝っていない
リスクを負わないでチャレンジしなかった馬が大きく評価されて牡馬混合戦も含めてチャレンジした馬が失敗した部分を大きくマイナス評価するという非常に馬鹿げた現象すら起こっている
テーオーケインズが特に評価されているのはチャンピオンズCに勝っているだけでなくて大井の帝王賞も勝っていることだろう
帝王賞を評価するという事は交流重賞3勝したマルシュもダート牝馬戦線で世界のトップクラスの牝馬相手に無双しているからきちんと評価してあげないといけない
重賞1＋G1を2つのテーオーケインズが最優秀古馬牡馬
重賞3＋G1を1つのマルシュロレーヌが最優秀ダート馬
G1を一つだけのコントレイルが特別賞受賞で本当は良かった
それを種牡馬の価値に箔をつけて高めたいからと関係者の暗黙の了解まであっておかしな評価を色々やっているから余計におかしくなる
これが実際のところだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:16:45.72

マルシュロレーヌ、ミューチャリー、オメガパフューム全部過小評価
というかダート馬の評価が低すぎるのが最近の傾向
チュウワウィザードのドバイWC2着とかもだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:23:29.66

地方馬が去年JpnIを4勝って超異常事態だし日本のダート馬がBCディスタフ勝利はもっとだけど
みんなダート馬や地方馬には興味が無いんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:25:47.75

そもそもJRA に牝馬ダートの重賞ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:28:02.40

>>87
JRAがダート馬を統括して表彰してるのは間違いだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:30:45.94

JRAのダート馬はみんな地方に移籍したらいいんだよ
中央競馬はダート馬を評価しないってのが今回のではっきりしたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:33:21.61

パート2ならともかくパート1の競馬は国際基準になるからレースの格的にはディスタフが国内のどのダートよりも格上
そのディスタフ勝ったのが一番上なはずだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:36:33.80

>>90
日本もパートI国だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:38:29.02

>>91
だからそういってるじゃん
日本はパート1だから国際基準でディスタフを評価しないといけないって
帝王賞をG1にできないのも国際基準に従っているからだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:41:38.70

国際基準でいえばレースレート順位の平均が74.5なんていう低レベルのG1を制しただけで騒ぐ方が異常でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:43:51.72

エルコンはまだしも国内G1さえ未勝利のダイヤモンドビコーが最優秀古馬牝馬に選出されたのはまじで謎だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:48:06.22

>>94
昔は牝馬古馬G1路線自体が整備されてなかったからそれが当然だったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:49:14.48

アメリカって本当にそんなレベル高いの？
マテラスカイでも楽々先行できるし言うほど大したこと無いわ
参戦してる数少ないから崇められてるだけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:51:52.74

>>96
マテラスカイどころかラニやマスターフェンサーですら活躍しちゃうくらいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:52:02.86

>>94
当時の古馬牝馬が勝てるG1なんてエリ女しかないから
そこを3歳馬に勝たれたら古馬牝馬はG2以下の成績でしか評価できないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:54:10.93

>>96
中央競馬って本当にレベル高いの？ミューチャリーなんかでテーオーケインズに勝てるんだし
サブノジュニアにも普通に中央のトップレベルが負けてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:57:49.96

日本の競馬が世界一ってのがもはや世界の常識なのは事実
その上で日本が凱旋門賞を神格化してるからおかしなことになってるのもまた事実なのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:57:55.72

地方競馬の頂点を決めるレースでJRA馬に20連敗したのにレベルの差が分からないのはある意味で幸せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 20:58:50.70

今回の愚かな選考でアメリカ競馬そのものまで過小評価して馬鹿にし始めている時点でよほど色々狂ってきているということだろうな
未だに同じ日本が得意の芝のレースである凱旋門ですら何度も跳ね返されて取れずにいるというのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:00:11.71

>>99
中央のレベルが高いのはそれこそミューチャリーの戦績が証明してんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:01:14.09

>>101
勝った馬を褒めたたえるのでは無くてレースそのものを馬鹿にし始まるという非常に意味不明なことをやっているからこうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:01:17.70

>>102
つまり1発で取れたディスタフは凱旋門賞とは比べ物にならないくらい浅いレースという事だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:01:24.80

>>102
ラヴズオンリーユーがJRA部門賞を獲得してるんだから何も問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:02:02.46

>>101
それはアメリカ競馬も同じだろ
日本の２軍のダート馬よりアメリカ馬が弱いとするならケンタッキーダービーをサウジダービー並みに無双してからでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:03:42.84

>>105
一回の結果で舐め腐るというとんでもない愚かなことをしているということだな
凱旋門も最初の方は何回も2着があったからな
それでどうなった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:04:03.59

>>107
アメリカ競馬も同じだよ
マルシュロレーヌがまぐれで一回勝ったくらいで地方以下なんて評価にはなりようがない
マテラスカイやラニ、マスターフェンサーらの挑戦によってだんだん化けの皮が剥がれて行ってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:06:57.36

未だにアンチがこうやってスレ作ったりやスポーツ誌でマルシュロレーヌの特別賞についての話題が記事になるくらいには大偉業。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:07:04.58

>>109
そいつら勝ってないじゃん
勝ってから言えよ
中央ダートなんてメイセイオペラに負けてフリオーソやトーシンブリザードごときに2着されてるじゃん
今年だってモジアナフレイバーにフェブラリーS勝たれても全然驚かんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:07:36.28

>>110
しょーもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:08:22.68

>>111
日本で交流G1すら用無しの雑魚が通用しちゃってる時点で大問題なんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:09:24.23

>>108
最初はスピードシンボリ、メジロムサシで惨敗してるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:10:39.22

>>93
セックスアローワンス無視のレースレート君乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:11:43.72

>>21
お前はメジャーがNPBより上と言われたら海外コンプと言うのか？
海外コンプじゃないんだよ現実に圧倒的に海外が上なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:12:54.31

>>113
一昨年のチャンピオンズカップ勝っててドバイWC2着のチュウワウィザードが
帝王賞6着でJBCクラシック3着で両方ミューチャリーに負けてるのは確かに問題だよな
テーオーケインズもミューチャリーに負けたし今の中央ダート馬って恐ろしく弱いんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:13:45.22

>>114
最初の10頭のチャレンジで何回馬券に絡んでいる？
最近の10頭のチャレンジで何回馬券に絡んでいる？
ほぼ月とスッポンだろうに

この結果には日本の関係者のそのうち何時でも取れるだろうという舐めた気持ちもおそらくかなりあるだろうな
レベルがどういう言う問題だけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:14:29.62

スレタイの意味わからんのだがJRAのレースじゃなければ評価しないって事か？
ならラヴズなんて京都記念だけで賞取ったのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:14:49.83

>>9
日本のダートはダートと言う名前だけど偽物だぞ
あんな馬場で競馬やってるのなんて世界中で日本と韓国くらいじゃないか？
海外の本物のダートは土
日本と韓国の偽物ダートは砂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:15:00.70

>>117
だから一回のまぐれ勝ちじゃそんな評価にならないって話をしてるんだが
日本の雑魚馬が何度もアメリカで好走してる事からそう言う評価になってるって話でね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:16:08.75

>>117
弱いと思うぞ
ルヴァンスレーヴとクリソベリルに負けてた馬の残りやし
テーオーケインズは今後どうなるかわからんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:17:18.37

>>121
適性って言葉知ってるか？
砂適性と土適性はまったくの別物だぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:17:43.91

>>121
JDDもキャッスルトップなんかに中央馬が負けてるじゃん
1回どころか去年何回も地方馬に負けてるし
それでアメリカ馬が日本のダート馬より弱いなら地方馬が世界最強ってことになるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:17:45.89

>>118
最初の方といいつつ32年に渡る10回分を指定して笑う
32年間って調教師が全員入れ替わってるよ
関係者の共通認識なんてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:18:27.01

ラヴズのように正しく評価された強い馬のBC勝ちは称賛されるのが自然だし
実際その通りになってる
だがマルシュは実力も実績もない「弱い馬」だから何着だろうと評価されない
そんなもの当たり前だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:18:42.34

>>2
まじモンの知的障害者で草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:19:53.26

>>123
砂適性の雑魚地方馬が土適性のエリートアメリカ馬相手に土のレースで好走しちゃったら尚更アメリカは雑魚って結論にしかならんだろ
何を言ってるんだお前は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:20:10.54

マロシュダーバ　笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:23:48.81

マルシュロレーヌの最も評価されている実績はマーメイドS6着なんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:24:13.96

>>128
砂適性と土適性は適性なだけで砂適性×で土適性◎の馬も居るってことだろ
つまりマルシュロレーヌが土ダートで強くても日本じゃ雑魚馬に負けたからといって
日本の砂で強いよりアメリカの土で強い方が一般的に世界で評価されるならマルシュロレーヌは雑魚とは言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:25:23.60

>>130
やめたれ w w w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:27:31.58

>>130
まあそれくらい馬の事を何も判っていないのがいまだにいるということやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:28:08.76

>>130
そりゃそうだろ
マルシュロレーヌは重賞未勝利馬だからな
日本ではダート牝馬重賞が1つも無いからで芝で重賞の1つでも勝ってたら全然評価は違った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:28:33.68

>>131
意味不明過ぎる
土適性のエリートアメリカ馬がクソ雑魚ナメクジだって評価を変える理由がどこにもないんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:30:59.13

>>135
そして中央ダート馬も雑魚だから地方馬が世界最強だということが言いたいんだね
よくわかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:31:08.30

>>134
交流重賞5戦4勝の馬だぞ
ダートでは牝馬に1回しか負けたことが無いのに弱い弱いと念仏を唱える大馬鹿がいるのも
結局はこの馬をきちんと評価出来ない側にも幾らかは責任もあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:31:22.84

フロックだから仕方ない
おまけに中央地方ともにこの程度の実績じゃ反論もできない　それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:32:27.67

>>136
一回のまぐれ勝ちで評価は変わらないと何度も言ってるんだけど
本当に基地外には話が通じないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:42:19.24

まぐれもクソも、日本の牝馬の中じゃ確実に1番と言えるくらい抜けた馬だったのがアメリカ牝馬と対戦しても1番になれたってだけだろ。
何故女王になったことと混合戦を混同して話すんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:46:22.08

>>140
牡馬に勝てない馬の集まりのレースで展開が向いたら勝てただけのレートが低い一発屋
その後その評価を覆すチャンスはいくらでもあったのに陣営は全逃亡（なお口では自信あったとか言ってる模様）
そもそも牝馬で抜けてるならJBC（笑）なんかで負けるかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:51:27.98

>>140
サンビスタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 21:54:27.27

>>142
歴代なんて言ってないが。でもそのサンビスタですら牝馬限定戦で勝ったり負けたりしてたからなぁ。
サンビスタの頃はホッコータルマエですら惨敗2回と5着だったのが今はチュウワでドバイ2着になってるくらいだし、牡馬のレベルが上がったのかもよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:10:44.24

>>143
今の話してたの？？？
普通に前回のJBCレディースクラシックでファッショニスタとマドラスチェックに負けてるから全然抜けて強くないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:16:40.17

>>144
サンビスタもチャンピオンズカップ勝った年のJBCレディスクラシックはホワイトフーガに千切られてるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:22:58.61

>>144
そもそもマドラスチャックってその前後の3戦でマルシュに完敗しているやろう
マルシュが調子悪かった証拠にしかなっていない
まあ実際調子落ちしていたと調教師も言っていたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:28:24.48

カジノが年度代表馬でミューチャリーに特別賞渡しそうな柔らかさがあるのがNARのいいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:36:28.78

>>68
個人的にはカジノフォンティンにとって欲しいな
生産牧場のおっさんを知ってるという超個人的な理由だけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:39:07.31

馬名間違えちゃった
でも買ったのに来なかったからこのくらい許してw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:44:57.39

>>116
サッカーでもやたらJリーグ贔屓の奴はいるけど競馬が構造上一番国内推しの奴が多いだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:47:19.12

赤っ恥描かされたから仕方ない
ミューチャリーが上位の暗黒期なのに未勝利馬が米ダート取っちゃうとか日本のダート全否定だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:50:06.32

1つ疑問なんだけど、マルシュファンってBC勝つまでどこに生息してたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:50:43.99

どうせJRAはダートに興味ないんだから地方に海外ダートの放映権馬券販売権表彰全部譲れよ
ミューチャリーがもしサウジカップに出走出来たら地方が馬券売ればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:51:59.05

>>145
だからサンビスタだって抜けて強く無いし、サンビスタでも勝てた混合戦で全敗のマルシュはもっと強く無いって事なんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:53:48.68

クズ馬とクズファンしかいない草競馬の地方競馬なんてどうでもいいだろ w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:55:18.53

サウジカップ　負けてからボロクソ叩いたらどうだろう?
散々ボロクソ叩いて、サウジカップそれなりに先着した後に
手のひらドリル返しても遅いと思うから・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 22:57:18.00

>>154
そのマルシュロレーヌに負けたアメリカダート牝馬はもっと弱いとか言っちゃうから論理破綻しちゃうんだよ
ダートに詳しくない奴がこっちに入ってきても泥沼に嵌まるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:03:32.30

>>152
オルフェ産駒応援してた層ならマルシュは知ってて当然の馬だったくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:05:45.12

>>157
だからフロックって言われてるんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:20:38.73

>>156
頭大丈夫？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:21:05.14

>>157
知的障害者なの自覚してる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:33:01.39

直接対決でテーオーに勝ってフロックでも何でも無い事を証明して貰いたいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:39:13.89

>>31
所詮は牝馬限定ってのが頭悪すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:41:49.00

>>159
フロックで勝てるレースじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:42:16.72

>>164
フロックじゃん頭大丈夫？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:42:51.91

>>165
フロックで勝てるレースなら他の国がバンバン勝ってるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:43:12.89

実力ではないが勝ったことに関しては偉業で間違いないんだから諦めらよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:45:28.27

>>130
それだけだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:45:57.20

ダートに親コロマンうざいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/15(土) 23:54:00.20

>>166
他の国も何もダートを本気でやってるのアメリカだけでしょ
あとは申し訳程度の日本とドバイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:01:06.38

>>170
その本気のアメリカにフロックで勝てるのが無理なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:06:34.82

>>171
フロックの言葉の意味わかってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:08:03.65

>>172
思わぬ幸運なら良いけど
まぐれならちげーぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:09:17.01

G1勝ったビリーヴを差し置いてG1未勝利のダイヤモンドビコーが最優秀古馬牝馬に選出されたことも知らないヤツもいるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:13:03.50

>>170
南米もダート本気でやってるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:20:08.60

>>167
実力がないと勝てないレースではあるぞ
普通に例年に比べても時計も水準以上やし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:24:22.42

なにいってだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:32:20.48

ここ10年ぐらいで176頭出走のうち北米外の出走馬が10頭しかいないんだけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 00:46:09.57

https://www.ntra.com/eclipse-awards/2021-moment-of-the-year/
よくよく考えたらアメリカの賞って、ファン投票のもあるからこっから
ファンのほうの賞もらえる可能性があるんだけどもしもらったら日本人が
組織票をぶちこんだとか言われそうだな　ダート親コロマンに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:04:53.67

>4
これ
晩成でドーピング難しいから
ノーザンのオルフェ冷遇酷いしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:10:38.13

>>168
凱旋門賞で大差大惨敗を繰り返すコンクリGI優勝馬
米国ダートと全く成績が比例しないサンド重賞

コンクリ舗装してから故障増えてるし
何が為度いのか意味不明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:31:24.87

オメガパフュームが人気無いのって何でなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:45:40.01

エクリプス賞ノミネートだってよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:47:04.53

マルシュと一緒にノミネートされてんな。
国際的価値があるって証明されたなぁ。
ヘビーユーザーwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:52:00.94

エクリプス賞ノミネートは分かってたことだろ
受賞はラヴズだけが濃厚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 01:57:26.48

しかし第二のパールハーバーってマルシュ逆に
恨まれてんなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 03:55:35.88

ミューチャリーのファンって見かけたことないな
同じ地方馬でもカジノフォンテンとキャッスルトップのファンはいるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 07:47:39.23

そんなに評価されたきゃクラシックでて勝てよ
所詮牝馬限定のレースだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 07:54:07.30

>>188
部門って見えてる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 08:18:02.37

マルシュはJRA賞でもノミネートはされてただろ
受賞したわけじゃないのに何はしゃいでんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 09:22:44.73

JRAとしては馬券を発売してなかったディスタフを勝ってしまったマルシュロレーヌがJRA賞に選出するわけにいかなかったの

もし選出してしまったら
ディスタフを勝った偉業で選出された→じゃなんでその偉業たるディスタフの放送も馬券発売もしなかったのか
とＪＲＡの失態をたたかれるのは明らかだったので

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 09:25:16.13

>>191
単純にマルシュロレーヌに票が集まらなかっただけだぞ
投票したのは外部の委員だからそもそもがJRAの都合なんて関係もないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 10:21:59.86

>>50
この理屈なら例えば帯同馬が凱旋門賞勝ってしまったとしても何も受賞無しなんだよな
絶対大喜びで特別賞やると思うんだがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 10:32:05.40

勝己「だって芝で強い馬はダート走れるけどダート強くとも芝走れないんだもん、繁殖価値無いよね」

俊介「芝の2000mをいかに速いタイムで走れるかが大事だからw」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 10:35:50.61

>>193
あんたがどう思うかはどうでもいい訳だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 11:35:21.80

>>163
BCディスタフとか皐月賞、菊花賞以下で、スプリンターズステークスやヴィトリアマイルのちょっと上のレーティングだし、そこまで有り難がるレースじゃないよ。
BCクラシック勝ちなら、まあ偉業だが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 11:46:18.34

>>53
金沢のバイアス馬場しらんのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 11:46:49.16

>>196
そうアメリカで言ってこいよ
少なくとも日本にはダート牝馬重賞すら無いんだから
アメリカで勝てるなら日本で走る意味は無いぐらいの位置付けなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 11:58:39.48

>>1
何故JRAがミューチャリーを？
マルシュは偉業は評価しているけど知名度イコール実績が悪い
実績が良かったら特別賞
デルタブルースも特別賞貰っていないから当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/16(日) 12:03:52.71

南関でJpn3のリステッドはG3にじゃんじゃん申請していいんじゃね？
牝馬交流重賞のTCK女王盃とマリーンカップ、レディスプレリュードあたりで
Jpn2は明らかにG2には足りないと思う