ビワハヤヒデのベストレースてなに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:44:49.24

やっぱ菊花賞？
あと凄いと言われてる若葉ステークスが観たいんだけど映像がないんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:46:45.93

有馬出てればナリブとAmazonの間にいたのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:47:36.69

関西だと強い、関東だと弱いって言われてるけど
メンコ付けてた頃と外した後で強さが違うってのが正解だろ
有馬もテイオー以外は千切ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:47:43.75

菊花賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:48:12.08

>>1
つべにあった
https://i.imgur.com/VFt3Qvj.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:48:48.96

勝つ時は圧勝
負ける時は僅差
引退レースまで全連対

名馬よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:49:19.56

>>2
タラレバだけど間違いなく勝ち負けだったよね
状態が万全だったなら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:50:03.91

>>5
マ？観れるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:50:40.85

>>2
あんな歴代でも最弱メンツの有馬記念
普通にビワハヤヒデが勝っとるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:51:38.50

ビワハヤヒデの全レース収録してる動画がつべにあるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:52:13.22

>>9
おれもそうだと思うけど
ただでさえ化け物のナリタブライアンが55キロやからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:52:45.19

ビワハヤヒデって暗黒期に無双したってだけじゃね？
古馬になってから負かした馬で一番強いのなに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:53:10.07

関東の琵琶は割引だとお爺ちゃんが言ってたが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:54:21.81

熱唱問題チャンネルさん

中日新聞杯w

17番人気◎アフリカンゴールド複勝一点買いワロタ
42倍を一点的中WMWMWMWMW

https://youtube.com/watch?v=GVx4QjuS7Ow

いくらなんでも強烈すぎだろこれWMWMWMWMW

単勝150倍の馬が本命一点とか怪物かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:55:09.04

シャルードでこいつだけ走りすぎなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:55:59.70

京都記念
G1なら宝塚記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:57:03.01

今だったら大阪杯→春天→宝塚で春三冠余裕なのにな
タマモクロスあたりも可能だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:58:17.65

>>10
あざす！さっそく観てきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:59:15.49

でもなんでデビューから千四とか千六のレースばっか使ってるの？
当時の競馬はわからないけどその辺は登竜門だったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:59:37.51

京都記念は圧倒的だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 21:59:39.73

怪我してなければマジで天下取ってた
ブライアンとの有馬見たかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:00:08.32

>>16
京都記念も凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:00:21.02

>>19
当時2歳のレースには1800とか2000なんてほとんどないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:01:15.24

ナリブもビワも怪我しなかった1995年とかたまに想像してたけど恐ろしい世界よな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:01:21.06

>>17
ビワハヤヒデに限らず昔の馬なら今のローテは緩いぐらいかもねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:01:34.32

相手云々じゃなくて圧勝だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:01:50.44

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:02:35.34

>>19
確か最初は2000mでも長い短距離馬って思われていたんだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:02:48.72

>>24
両方無事だったら、G1戦線やばかったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:03:10.40

>>23
そうなんだ
いまは新馬戦でも二千とかあるのに
てかそんな環境だと菊花賞取るのってなおさらハードル高いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:03:24.50

何故種牡馬大失敗したのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:03:42.39

残念ながら最強馬論争でビワの名前があがることはほとんど無いが、
史上最も見たかった幻の対決という投票をやったら間違いなくビワvsブライアンが1位になるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:04:10.82

>>28
マジかよ
やっぱ走らせてみないとわかんないよな生き物だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:05:10.19

>>32
その世界線の有馬はマジで観たかった
ナリタブライアンもさすがに1.2倍にはならないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:05:17.28

負けたけどトウカイテイオーの有馬記念だと思うんだが

3着以下ぶっちぎってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:05:51.55

>>1
マッチレースでネーハイシーザーを負かした神戸新聞杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:06:43.62

岡部ビワと武豊のナリブの対決とか見たかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:08:24.60

京都記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:09:15.97

>>35
もちろん負けたレースでもおっけーです！
ベストレースて言っていいのかはあれだけど、
テイオーの有馬が伝説といわれる要因の大きな一つだよね
だって負かした相手がビワハヤヒデなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:10:00.28

>>29
万全の5歳ビワ4歳ナリブ…
春天、宝塚、秋天、JCをどう分け合うのか…見てぇなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:10:29.19

>>37
ブライアンに武だともう衰えてる時期だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:10:41.30

有馬も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:10:41.82

神戸新聞杯は凄かった
「逃げ馬のペースによって後続がズタズタになる」
みたいな台詞が『マキバオー』にあったけど
まさにそんなレースの中、一頭だけ真っ向勝負で勝った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:11:08.03

>>31
父シャルード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:11:40.62

ビワハヤヒデが現役のときに競馬したかったなぁ
どんな買い方するにしても軸は間違いないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:12:21.49

ビワハヤヒデの京都記念とナリタブライアンの共同通信杯が雪で順延になって兄弟同日重賞勝利とならなかったんだな
あとビワハヤヒデの引退式の翌日に阪神淡路大震災があったのも覚えてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:12:52.56

>>40
昔って今みたいに使い分けとかなかったんでしょ？
そら盛り上がるよね～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:15:46.01

>>43
観てきた
逃げ馬のせいでビワハヤヒデをマークしてる馬が軒並みペース狂わされてるのに
一頭だけなんていうかレベルが違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:16:55.07

神戸新聞杯
岡部てトライアルだとテイオーの大阪杯みたいに持ったままの余裕綽々みたいなレースするんだよな
これがかっこいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:19:35.31

>>49
持ったままの余裕勝ちてなんか良いよね
神戸新聞杯サートゥルのルメールが後ろ見るのも好きw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:22:28.93

>>19
札幌2歳S
函館2歳S
小倉2歳S
新潟2歳S
これらが全て1200の頃の話

だからこそブライアンを最後にクラシック登竜門は
朝日杯からラジオたんば杯にかわっていった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:22:47.40

皐月賞までめちゃくちゃレース使ってるよね
フサイチが三戦目でダービー制覇みたいなレスをさっき観たから余計にそう思うわ
近年は朝日杯から皐月直行とかほんと変わったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:25:00.26

京都記念
https://youtube.com/watch?v=wwQ3q0u1kzI

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:25:24.30

>>51
ホープフルの前身てやつ？
まぁクラシック前に千二とか千四とか馬も訳わからんくなるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:25:55.45

宝塚記念もあの年代の馬場を考えたら図抜けて速いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:29:03.69

>>9
ヒシアマゾンのベストレースに3馬身＞＞＞前詰まりのポップロックに3馬身

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:33:23.66

>>19
シンボリルドルフのデビュー戦は1000なんだぞ。
当時は夏は1000〜1200、秋になって1400〜1600年あけて1600以上のレースが組まれていくような感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:36:39.39

>>57
ほんまや新潟千直やん
昔は段階を踏んでから徐々にってのがセオリーなのね
現代だとそんなローテ組めないよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:37:27.44

>>58
ん?
昔、新潟1000mって直千だっけか?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:39:10.36

>>59
違うの？千メートルもカーブあるの？
無知ですまん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:39:20.55

93有馬
見事な敗者だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:39:57.68

昔は短いところから使い始めて段々と距離の壁を克服出来るかのドキドキ感があった
ミホノブルボンなんかはまさにそれ
そりゃ盛り上がるよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:41:29.68

>>60
改修前の新潟は右周りで千直もないのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:41:38.13

>>60
調べたら2001年から直千だから、当時は違うはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:43:59.90

宝塚のビワは100回やっても100回勝つと思ってしまうくらい強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:44:55.73

>>62
サリオスとかダノンプレミアムとか
時代が違ったらもう一つぐらいG1取ってたかもしれないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:46:10.09

>>3
夏を越しての成長があったにせよ長距離輸送はホントにダメだったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:46:44.51

>>63 >>64
はぇ～勉強になります
千メートルの中にコーナーが何個かあるってすごい難しそうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:51:07.16

>>49
雪残る京都記念じゃ実況のキヨシがその大阪杯に言及するほど直線での余裕っぷりだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 22:59:03.69

春天か京都記念かな
かなりツル首で行きたがる中を岡部さんが必死に抑えてるのが凄く絵になる
実際京都記念は大楽勝だし、春天も前で受けてナリタタイシンの追い込みを楽に抑えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:00:27.17

93年の夏は冷夏だったから厩舎に置いたままの調整が正解だった
一転94年の夏は猛暑となり前年と同じ調整にして失敗した感じ
オールカマーでウイニングチケットを突き放せなかったところであれと思った人は多いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:04:02.44

負けたけど有馬記念だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:09:01.82

神戸新聞杯の後半5fのラップが好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:11:15.64

天栄信者はビワハヤヒデ在厩の夏についてどう思うのさ
タニノムーティエ？知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:13:20.90

当時知らんのやけど
A京都記念を使う(阪神大賞典じゃない)
Bオールカマーを使う

それぞれなんでや？
Bなんて東で勝ちたいのなら毎日王冠のがええやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:17:26.45

>>12
ナリタタイシン？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:36:05.36

>>54
そう表現する向きもあるけどオープンの頃はホープフルSは有馬当日に施行されていて
何故かJRAはオープンの頃のホープフルSを無かったことにしたいらしい
有馬の前日に2歳G3としてたんぱ杯はあった
ホープフルSはオープンなのと西高東低も相まって勝ち馬でクラシック勝ったのはウイニングチケットとエアシャカールだけ
たんぱ杯はG3なのに2年に一回G1馬を輩出して朝日杯馬が以降振るわないと対照的になってJRAも番組改編に動いた感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:37:11.12

馬主が競馬素人で、皐月賞終わった後の帰りの新幹線の中で
「ダービーは武豊君に乗ってもらうことできないの？」と調教師に言って唖然とさせたんだよな。
3歳秋からゆとりローテになり、4歳秋も秋天→有馬の予定だった。
JCは来年使えればいいと言っていたので無事だったら翌年も現役続行だっただろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:39:35.89

翌年も現役続行で兄弟もケガしなかったら春天でもビワvsナリブだったの？

熱すぎて倒れそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:41:05.18

そんで95有馬はビワvsナリブvsトップガンか

死ぬ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:44:03.41

>>79
ビワの故障、あれはアニキが弟に遠慮したと言われてるからね
ま、そんな事は無い訳だがビワとブライアンの兄弟対決は見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:47:09.99

エフフォーリアも関東版のビワハヤヒデになる可能性あるよなぁ
関西で取りこぼしまくるかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:48:43.34

旧馬齢で書きます
3歳時に1600と1400でレコード
4歳時に3000でレコード
5歳時に2200でレコード
ビワの強さの一端

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:48:52.48

強い馬の強いレースが今年も見られるだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:52:41.55

改修前の新潟は右回りで直線も無い。
バイパス脇のラブホは昔からあったが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:57:34.04

ビワハヤヒデはいわゆる持込馬だったから
もう少し古い時代に生まれていたらクラシックも天皇賞も出られなかったんだよね。
長距離輸送するとカイバ食いが悪くなると言われていたので
関東圏ではパフォーマンス落ちたけど関西圏のレースは本当に強かった。
全盛期ナリタブライアンが相手でも関西エリアで対決したらかなりいい勝負になったんじゃないかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:57:55.01

ビワの引退はNHK7時のニュースで知った
凄い時代だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/19(水) 23:57:55.67

ビワの引退はNHK7時のニュースで知った
凄い時代だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:01:52.31

その昔は秋天は名馬にとって鬼門とか言われてたからな
良く考えると、春天、宝塚とスタミナ、底力系のレースを使って、秋府中2000のスピード競馬が厳しいのは今なら分かる
これが競馬の価値観の移り変わり、なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:04:27.89

>>75
当時たしか「ビワは中3週は空けた方がいい」と考えられてる、みたいな話を聞いたことがあるようなないような…
3歳のときは間隔詰めて走ったこともあるけどね
4歳からは全部中3週は空いてるはず

阪神大賞典は間隔空くはずなので、なんで京都記念を選択したかはよくわからん
でもあの日、東西重賞を兄弟で馬鹿勝ちしたんだよなぁ
懐かしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:04:37.00

>>15
騙されて輸入した奴らいたなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:07:44.49

実際、ハヤヒデの初惨敗もショックだったけど
兄弟対決が消えたのは更にショックだった
更に更にマーベラスクラウンの屈腱炎もあって有馬記念が当初よりだいぶスケールダウンした
ハヤヒデとマーベラスクラウン出てれば前年以上に盛り上がったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:12:19.81

>>32
オグリとタマモの秋天や
マックテイオーの春天も楽しみで仕方なかったが
それを越えるんかなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:14:46.54

宝塚記念か菊花賞でしょ
それ以外あげてる人って…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:16:54.05

今日もやっぱり強かった、ビワハヤヒデ。」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:17:11.82

>>94
着差してみてないんか
ヤダヤダ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:17:19.68

>>90
秋天前にビワの追い切り本数を数えたら、京都記念から春天より少なくて？？？ってなったけど、そこまで自信が持てなくて上位評価。今なら新聞他に惑わされず切れたかなぁ。外厩の時代になったけど、時計よりは本数だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:17:58.91

>>90
ごめん、あの日、じゃなくて、あの週だった
京都記念たしか阪神で土曜開催

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:18:55.06

競馬板もレースが見れるヤツが減ったな
こればかりは仕方ないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:27:47.15

負けた有馬記念をあげる人の気持ちも分かるよ
パーマーもレガシーも早めにビワが潰しにいかなかければ勝たれてしまう程の難敵
主役として堂々とそれをやってのけたところをノーマークだった奇跡の馬にやられてしまったわけだ
あれは展開のアヤと言っていいと思うけどテイオーだって1年ぶりのハンデなんだからやっぱり凄い
二頭ともに賞賛されるべき名勝負よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:30:52.52

有馬記念はまーな
菊花賞圧勝の余勢をかって、早めにまくって受けて立つ王者の競馬。それを内でしっかり溜めてたテイオーに最後の最後に差されるフィナーレ
競馬に勝って勝負に負けた、負けて強しの競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:36:28.13

>>23
だからラジオたんぱ賞勝ち馬が一躍クラシック候補になってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:37:08.31

ビワハヤヒデは馬券買う立場からすると優等生だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:43:30.81

>>103
しかしつまらん馬だった
岡部の理想の競馬するための馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:47:06.39

関西だと歴代最強候補で、関東もオールカマー勝って克服しつつあったかもなので、実績十分だけどロマン枠で可能性のまだまだあった馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:49:38.19

メジロマックイーンとの対戦が見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 00:50:02.97

ぶっちゃけ古馬になってからは雑魚狩りしてただけだな
チケットもタイシンもいたけど終わってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 01:04:15.30

>>106
そう
マックとのニアミスもあったんだよな
93有馬で実現していればこれはまた色々と歴史は変わっていただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 01:06:23.25

今の馬場で走ったら2000〜2200でとんでもないタイム叩き出しそう
宝塚の時計が異常すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 01:11:03.58

阪神コース5戦5勝。
阪神2200芝、2戦とも圧勝。
道悪3戦3勝。
幻の凱旋門賞馬かも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 01:18:17.00

結果からすると天皇賞春
菊はタイシンが離脱したから、あまりレースが締まらなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 01:21:00.85

>>1
宝塚記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 01:53:54.37

絶対宝塚
相手弱いにしろ
ハイペース先行早め抜け出しレコード独走は
エグい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 02:00:57.99

>>41
両馬共に怪我してない前提だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 02:02:17.20

勝ったレースよりも負けたレースの方が印象深い
最高の引き立て役という印象だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 02:06:15.58

>>115
チケットと良い弟の良いテイオーと良い
本当に他の馬を引き立てるのが上手な馬だったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 02:16:13.48

>>75
当時は有力馬の秋は皆オールカマーから始動だったな
オールカマー→秋天→有馬記念が一般的なローテ
秋天は1番人気の馬が全く勝てない時代で、勝馬は毎日王冠組が多かったにも関わらず、中2週が嫌われて毎日王冠から始動する有力馬は多くなかった
今じゃオールカマーなんてメンバーが集まらないが、当時はG3だったのに良いメンバーになる事が多くて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 02:24:23.06

>>78

浜田は新たな騎手として「天才」と称されていた武豊を推薦したものの、中島は「武君もキャリアが浅いから危ない」とこの提案を退け、「ベテランの騎手」を要望した。そんな中で、中島が「世界の競馬に進出しているし、東京・中山共にコースを熟知している」ということで、関東のトップジョッキーである岡部幸雄を新たな鞍上に希望した。

こんな経緯があったのにそんな事言うか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 03:04:25.05

その岡部もクエストフォベストがいたからビワを待たせてた、ってんだからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 03:17:30.68

>>117
G3時代は馬齢戦で斤量重くならなかったからじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 03:33:34.26

強さもあるけど安定感抜群だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 04:05:18.25

93年当時の阪神の馬場改修直後の異常に時計かかる洋芝が合っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 05:14:04.97

あれだけの馬はそうはいない
ダービーと言い有馬と言い僅差負け
ビワを語る上ではこの2レースと宝塚のレコード勝ち
あの頃の最強馬であることには間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 05:23:52.73

>>122
阪神改修直後は92年
有馬記念も93年オーバーシードになり重かった
通常ならレコードだったと言われた年
違う年の有馬記念なら勝てただろう年は多かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 05:52:30.37

スピード、スタミナ、気性すべてエフフォーリアの強化版だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 05:53:55.37

>>69
あの時は東京も大雪で共同通信杯が流れたんだよな。もし開催されてたら兄弟同一日重賞制覇なんてとんでもない記録になってた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 06:17:58.87

ビワハヤヒデのダービーと有馬記念はいまだに見るとぐぬぬぬってなるわ
皐月賞はタイシンあっぱれや

**山口龍之介** ◆xw8iSMgLrz0P · 2022/01/20(木) 06:24:42.24

>>6
最後5着だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 06:29:37.03

>>2
牝馬が弱い時代にアマゾンに4馬身じゃ古馬ビワには勝てねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 06:50:54.56

>>120
主要因としてはさらに前は普通で番組編成にも反映されてた
中2週とかの間隔が短いと嫌われるようになったのと
それでもぶっつけ本番はまだ嫌われていたのとがあって
1ヶ月以上前の使えそうなレースをステップに選ぶ流れが出来てた
皐月賞前はスプリングステークスより弥生賞が主流になったり皐月賞ダービーは直行が主流になったり
菊花賞前は京都新聞杯より神戸新聞杯になったりジャパンカップに馬が集まらなくなったり
その上で秋天に対するオールカマーはG3でも馬鈴重量だから候補になったというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 06:51:44.41

>>103
宝塚記念は、ガチガチの1番人気ながら、馬連12倍
美味しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 06:53:14.05

94年の秋から競馬やり始めたから、秋の天皇賞で負けてたのを見て大して強くねーじゃんって思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:04:19.01

新馬戦

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:05:18.83

宝塚の2着アイルトンシンボリ
3着ダンシングサーパスって
相当レベル低くないかこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:14:25.19

5馬身突き抜けたら問題ないだろ
相手になって無いって話だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:15:00.26

宝塚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:16:45.38

レースもろくに見ずにあーだこーだと、馬柱だけ見て相手弱いってこれだけじゃないのw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:42:00.93

現代でもG1勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:42:20.14

まあでも確かに驚くほど弱いな
相手強いと展開も変わってくるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:46:20.43

一番ワクワクしたのが神戸新聞杯
快速で評判のネーハイシーザーがどこまでやれるか、のほかに「ビワハヤヒデがメンコを外す」という情報が流れてたから
で、気合い入れただけであとと余裕の快勝
こりゃ菊は決まったな、と思ったもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:47:54.46

なんだネーハイシーザーって負けてたのか。
なら天皇賞は故障だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:50:11.32

ハヤヒデは阪神の天皇賞の後に宝塚記念をレコードで圧勝したし、掛け値なしの化け物だと思う

ただ岸を下ろすの遅すぎるし、武が乗りたがってたのに岸を使ってたのがわからんね

最初の頃から武が乗ってたらまた違った成績になってたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 07:58:41.76

宝塚か菊花賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 08:03:57.02

>>96
負けたレースをベストレースとして見てるの？
ヤダヤダ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 08:05:12.64

憎たらしいくらい強かったビワハヤヒデが全然伸びてこなかった秋天ほど悲しいレースはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 08:24:49.02

負けたが有馬しかあり得ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 08:26:26.83

>>142
むしろ早すぎだろ
朝日杯負け次負けたら即降ろしてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 08:28:52.05

スピードスタミナ先行力瞬発力全て持っててレコード決着も道悪もこなして早めに抜け出してもソラ使う所なくグングン突き放す欠点らしい欠点が無い馬だったな
まあ目標にされる不利もあってタイシンチケットテイオーには出し抜け喰らって負けたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:02:31.56

９４春天にもしライスシャワーが怪我せず出走していたら好勝負だったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:03:01.67

菊花は一番強い馬
という競馬格言をそのまま体現させたような馬だったわ
ビワハヤヒデは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:06:22.19

>>149
的場はビワ徹底マークだろうから
ナリタタイシンに有利な展開になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:20:13.07

>>117
当時の一般的なローテは毎日王冠もしくは京都大賞典→秋天→JC→有馬だろ
その後の馬であるスズカだって毎日王冠始動だし、まだ中2週が避けられた時代じゃあない
秋天以降のローテもビワがJCスキップで少なからずの批判があったぐらいだから、チャンピオンホースは秋三冠を目指すのは当たり前の時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:21:50.86

ブルボンもそうだけど、この馬も坂路でハード調教を行って強くなったタイプなんだよな
夏にハードトレーニングを行い、タイシンチケットよりも遥かに強くなった
その結果が4歳秋の屈腱炎に繋がるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:24:07.45

宝塚記念
歴代でもグラスと双璧なレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:24:17.35

長距離だと本来はタイシンのほうが強かったと思うけど
あれは体質が弱すぎたね
中距離ならビワが安定して強かったと思う
チケットに差されたのは事故としか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:27:13.56

今でもこれだけビワハヤヒデの話がされるってのは嬉しいなぁ
今でも好きな馬は、って話になったらビワハヤヒデなんだよね

もし故障がなくてお互い全盛期どうしのブライアンとの直接対決が実現していたら、（本音ではブライアンには負けちゃうかなと弱気になりつつも）応援したいのはビワハヤヒデ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:27:27.09

>>117
90年代有力馬の秋の始動はまだ京都大賞典と毎日王冠
中2週が完全に嫌われるのはディープ産が蔓延してから
オールカマー秋天有馬のローテとかビワ（JC不出走表明でぶっ叩かれる）
ローレルトップガン（ビワのおかげでタゲ逸らし成功）くらいだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 09:36:55.78

>>152
秋三冠なんて概念は当時はなかったし、ボーナスもなかった
スズカだけで有力馬は毎日王冠始動って決めんの？
勝馬は毎日王冠組は多かったが、強い馬はオールカマー始動が多数派だった時代
賞金も秋天JC有馬全て同賞金だったからな
ハヤヒデは早々にJC回避を表明、後のローレル、トップガン、マベサンもJC回避でJRAが2000年から国内の有力馬が回避しないように賞金額を2倍にした経緯もある
当時の調教師達は秋4走はキツいから回避するならJCっては共通認識になっていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:33:01.78

>>2
ヤネの差を馬がどこまで埋められたかだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:37:33.60

岸！どうやったらハヤヒデでエルウェーウィンやマイネルリマークに負けるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:39:36.39

>>55
ダービーの後にもうブライアンの方が強いって言われてむきになった岡部が本気で追ったらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:41:06.77

>>158
スズカだけっていうけど、逆にオールカマー始動の当時の強い馬って何だ?
あまり記憶にないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:41:39.85

強いのに騎手や調教師が足かせになってる名馬はもったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:49:14.17

東京、中山で勝てなかったのは内弁慶過ぎる
チケット、タイシンが自滅してくれた運もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 10:58:28.67

>>164
中山は若葉Sやオールカマーがあるからまだいいとして、東京は勝てなかったなぁ

まあサクラローレルも東京の芝は何回も走って勝ててないし、そういう馬もいるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 11:04:25.26

高いレベルで乗り難しい馬だったんだろう
岡部ですら「遊びが全く無くてサラリーマンみたいな馬だ」と揶揄してたくらいだからな
将来有望だった岸にとっては結果的にあまりにも重い騎手人生の足枷になってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 11:04:40.19

>>164
先行抜け出し系は東京は向いてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 11:20:27.36

そもそも57キロの共同通信杯使う必要あったの？
ダービー前に府中試したかったとか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 11:49:24.09

>>158
さすがにニワカとしか言いようがない。
あの時点では秋の古馬始動の王道は東の毎日王冠、西の京都大賞典で間違いない。オールカマー始動組はどちらかと言うとその次さらに毎日王冠もしくは大賞典も出たい叩き良化型。オールカマーから天皇賞は王道ではなかった。あの頃のオールカマーは次も叩く前提の第4回中山4日目。

ビワハヤヒデは当時としてはやや異例のトライアルと本番を空けるタイプだった。
特に京都記念から春の天皇賞ってのはかなり異例。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 11:52:54.22

>>149
京都だったらね
残念ながらあの年は阪神だったからライスじゃどうにもならなかったんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 11:58:50.91

秋天のパドックで大川慶次郎が大本命のハヤヒデに「状態が良くない」とズバリと言って実際に惨敗したのは凄かったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:03:40.69

京都1400m 旧3歳レコード
京都1600m 旧3歳レコード
阪神2200m レコード（2200m日本レコード）
京都3000m レコード（3000m日本レコード）

凄えわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:06:26.13

>>1
宝塚記念＞＞＞有馬記念≧菊花賞＝京都記念
≧神戸新聞杯＝天皇賞春
＞東京優駿＝オールカマー＞＞＞天皇賞秋

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:10:43.24

勝てるレースでも着差つけて勝ちたくないのが岡部のスタイルなのに圧勝多かったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:16:15.97

>>144
クズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:18:08.06

>>164
基本的に他馬が脚削がれる状況でも
この馬は脚を使えるって方向の強さの馬で
他馬が余力がある状況からの
よーいどんだと普通の馬だからな
輸送関係なく府中は向いてなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:20:25.12

ベストレース候補がこれだけわれるのは名馬の証

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:24:00.43

>>77
なかったことも何もGIを目指したレーティングが
取れる（移設時GII昇格）のがラジ短だっただけで、
ホープフルS(OP)自体は無かったわけではない。
GI目指す時に社杯移したりするのは割とよくある話（大阪杯もそう）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:28:03.32

猛レコードを叩き出したネーハイシーザー相手に
見せ鞭だけで楽勝した神戸新聞杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:31:05.52

>>77
レートをラジオNIKKEI賞2歳Ｓの移設で引っ張った方がグレードを引き上げやすいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:44:48.10

岸もビワでしっかり勝っとけばその後の人生違ったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:49:25.35

>>162
ライスシャワー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:51:19.43

ビワ降ろされたり岡死んだりで病んで駄目になるようならその程度の人だったという事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:52:40.05

>>120
57kgで出られますからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 12:58:14.11

>>182
関東馬だし王冠だと距離短すぎたからじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 13:33:23.26

個人的では生まれ変わったレースな
神戸新聞杯かなー。
競馬はじめたのがその年の夏で
ビワハヤヒデの勝負弱さは知らなかった
んだよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 13:42:19.43

>>71
むしろ「関東の」ビワに負けてしまったことでいよいよの終焉だったなチケは
しかしレース後に岡部が秋天は使うな、パンクすると言っていたんだがなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 13:51:41.30

関東に輸送があるレースでは必ず負けた、ビワハヤヒデ
関東で勝ったのは、オールカマーだけ
後は全部負けた
とにかく輸送に弱かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 14:01:06.15

当時から競馬見てた人って若葉ステークスはいまだに中山のイメージがあると思うんだが違うのか？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 14:02:39.34

若葉ステークスは中山だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 14:28:02.91

BNWなんて言われてたけど結局成長遅めのバケモンがクラシックでもやれてただけで競走馬としての格があまりに段違いだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 14:33:24.78

>>191
そんなやつが旧3歳時に1400と1600で旧3歳レコード出してるからね
素質の塊ですよ

**レンレン** ◆URISEN/YVU · 2022/01/20(木) 14:38:45.19

>>31
調教強化して強くなったタイプは失敗確実だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 14:56:55.76

>>182
たしかにいるよ
でも多数派じゃあない
>>158＝>>117はオールカマー→秋天→有馬が主流って言うだろ
おそらくトップガンやローレル見てそう思ったんだろうけど、ニワカにしてもひどすぎるわ
呆れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 15:06:07.83

ID:RIuAs8kd0は何にそんなに怒っているの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 15:12:04.59

かわいい顔してるわ

http://imgur.com/r3bLzvF.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 15:14:40.35

>>196
ビワは負けたけど、すげー好きな写真

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 16:48:51.99

メンコ外してからは負ける場面が想像できんかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 16:56:00.57

逆説的に朝日杯を推す。もし勝っていたらＧ１一つで終わっていた公算大。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/20(木) 17:37:40.12

オールカマーかな