もしかして4歳世代ってエフフォーリアとタイトルホルダー以外雑魚しかいないんじゃないの?
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タイホも雑魚だが
エフフォー以外は5,6歳より弱い もとから古馬路線はずっと低レベル
牝馬がグランプリ勝ちまくってた異常時代だったろ もしかして、かなり弱い世代かもしれない
ダービー馬が神戸新聞杯惨敗
菊花賞2着馬がAJCC惨敗
コントレイルとアリストテレスはクリアしてんのにw もともとドープのせいで古馬路線ゴミ化してたのに
早枯れエピファでさらに拍車がかかったな タイホも雑魚だろ
まともなのF4とシュネルだけ
ソーヴァリはまだ未知数で次次第 タイホもディープに千切られて馬脚表したわ
エフフォーリア
ヨーホーレイク
ソーヴァリアント
ぐらいやな タイトルホルダーの有馬は枠と脚質考えたらまぁまぁ走ってる方だな 5歳6歳が雑魚世代なのにそれ下回ったら大変なことだよ >>1
その2頭も全然大した事はない。つまりはここ数年の中長距離路線は
ドン引きするほどレベルが低い。異論は認めん ここだとステラヴェローチェは弱い扱いなの?
なら次から買うなよ 普通にエフフォーリアとソーヴァリアントの2強だろう
タイトルホルダーは長距離路線
マイル路線で強さ的にも3番手がシュネルマイスター
普通に普段から馬券を買っているやつならとっくに気づいている
現状はそれを動かすレベルの馬は今の所いない >>15
セントライト記念
1着 アサマノイタズラ
2着 ソーヴァリアント
3着 オーソクレース
ソーヴァリアントに期待しすぎない方がいい >>15
セントライト記念
1着 アサマノイタズラ
2着 ソーヴァリアント
3着 オーソクレース
ソーヴァリアントに期待しすぎない方がいい ステラは弱くないけど勝ちきれず惜しいレースをし続けそうだな エフも斤量分で勝ってるだけだしな
マジでクラシック組は全滅まである エフフォーリアも枯れる可能性あるで
斤量増えたら怪しい >>25
戸崎が単に前潰れのレースでもろに早仕掛けしてしくじっていただけのレースだぞ
4角から直線にかけて既に先頭に立つ感じの自爆レースだったからな
何も着順だけでは参考にすらならないレース >>25
これでアサマより弱いみたいな見方する単純な連中が
今日のオーソクを菊2着だから!とかであんな人気にするんだろうな タイトルホルダーもディープボンドに先着される雑魚だぞ 結局世代レベルなんて晩成型が多けりゃ有利で後々この世代は強かったって言われるだけだよね ソーヴァリアントはどこ走っても強いと思うけどG1には足りない感じじゃないかな? 個体じゃなくて世代で語る奴らは頭が弱すぎる
ソーヴァリアントを無駄に持ち上げてる奴らと同じくらい頭が悪い >>34
多分逆と違うか
たしかに馬場的には範囲は広い方かもしれんけど距離はそうでもないように見える
おそらくマイルから東京の2400までが守備範囲の馬だろう
そこらへんはエフフォーリアと多少違う
エフフォーリアは普通に春天、有馬も走らせさえすれば十分に取れるだろう ハマったアサマノイタズラでさえAJCC4着レベルだからなあ
強い馬は進路0とかでもない限りどんなに展開苦しくてもそのレベルに負けないでしょ >>37
むしろあの馬すら評価出来ないやつとか普段から結果が出るまで何も判っていないだろう ソーヴァリアントは普通に1番強いと思うけど。
ソーヴァリアントを弱いと言う奴は、チャレンジC前も弱いと言ってた奴だろーなw 以前からソーヴァリを挙げてるやつらは
4歳の弱さを分かった上でこの馬だけは違うと思って挙げてるんだと思うが >>39
騎手が下手だと幾らでも負けれるよ
アーモンドアイでも得意の東京のマイルで少しのミスで何度も負けているのに まあソーヴァリアントは4歳では強いってだけでしかないわな ソーヴァリは高速馬場なら相当強いはず
オーソリティも府中云々より馬場だよ
オルフェ産駒は高速馬場巧者が多い こうなってくると詐欺税理士に刺し殺された和田ごときに僅差の二着だったF4も疑わしい でた・・時期で能力判断しない奴・・
まだわかってないのかよ・・
今の育成は2歳〜3歳でピークにしてしまう調教法になっている
(全馬ではない、あくまで傾向であることはいうまでもない)
だから斤量が軽くピークに達している3歳が一瞬古馬を蹴散らすなどの無双状態はありうる
4歳馬もかなりの馬が下降線をたどる事もあるので別に3歳が優秀なわけではない
だから強かった3歳も4歳になれば力が落ちる馬もでてくるのは当然なわけだ
3歳時と4歳時で同じ能力なわけないだろ?
だからダービー馬だって古馬になって全く勝てなくなる馬も出てくるというわけだ ステラヴェローチェは凱旋門勝ってあっちで種牡馬になるから... 時折いるソーヴァリアントは強いで絶対通す勢力は何ものなんだ……? 少なくともオルフェなら馬なりで突き放すレベルだったな去年の有馬は >>51
むしろ弱いとかおかしなことを言っている不可解な勢力がおるな
普通の判断力があれば判るレベルなのに >>51
そもそも大阪杯で他のどの有力現役馬が出てきても2番人気になるんじゃないか ソーヴァリアントは日経新春杯やAJCC杯も勝てるか微妙で馬券内に絡むかどうかだよ
マカオンドールとかもだけどクラシックに間に合い参加出来なかったはまだまだ力不足でバリバリのオープン馬とは一枚違うよ >>54
クソ強い馬が神戸新聞杯で馬券外とかふざけたことしねーよ 未知数とはいえ明確にソーヴァリアントより中距離で強いと思われる馬ってエフフォーリアぐらいしかいなくねじゃあ強いやん >>54
強いかどうかはおいといてドバイシーマは勝ってほしい >>59
次走、中山記念だっけ
それを見てからやな ソーヴァリアントがG1勝つと2017オークス以来の社台勝利になるな ルペルカーリア→スマイルに負けた
アドマイヤハダル→ソッサスブレイに負けた 牝馬がなぁソダシとガイガイは距離もたんしユーバーは虚弱だしレイナスが復活できるかそれとアカトリがどうなるかだな 2勝クラス勝ったばっかの牝馬が2着争いしてる時点で菊花賞組は雑魚しかおらん たたた、タイトルホルダー?www
どう見てもラキ珍の雑魚だがw タイトルホルダーは典型的な逃げ馬の一発がハマっただけの圧勝でしかない
1000m以降のラップが失神レベルのゴミ ソーヴァリアントは母父ボリクリでシーザリオの血もないし、大成しそうだわ 2022年重賞成績
2018世代 中山金杯、東海S/出走16(勝率12.5%、連対率18.8%)
2019世代 京都金杯、AJCC/出走29(勝率6.9%、連対率13.8%)
2020世代 愛知杯/出走24(勝率4.2%、連対率4.2%)
2021世代 日経新春杯/出走18(勝率5.6%、連対率16.7%)
アーモンドアイ世代の残党がまだ強そう エフフォーリアよりラーゴムの方が強いって言ってたマヌケが薬物違反したソーヴァリアントおしてるをって感じだな ここまで古馬牡馬が弱い流れが続くのってはじめてじゃないか? >>77
そうだな、ドゥラメンテ・キタサンブラックの世代以降、古馬G1での堅軸がいない そもそも2キロのアドバンテージ貰って無双して『この世代ヤベー』って考えが早漏すぎる
古馬になって2キロ軽い奴らを返り討ちにして初めて世代のレベルの高さを評価される 定量戦でアドバンテージは草
その理屈なら常にアドバンテージ貰ってる牝馬ってどうなるんだよw 牝馬も3歳も斤量同じにすべきだわホントの実力がわからん 全般的に早熟化が進行して
毎年斤量の軽い3歳馬が古馬相手に有利に戦っているだけに思えるな 自分の好きな馬が負けて斤量を言い訳にしてるだけだからなw
しかも匿名でwwww セントライトはめちゃくちゃレベル低かったんだろうな
皐月とダービーの掲示板組は強い セントライトが低レベルとするとソーヴァリアントもやばそう >>86
獲得賞金とか見ると、近年は3歳と5歳6歳が活躍する率が上がってるらしい。
3歳で斤量活かして3歳つっよww→4歳よわwww→5歳で更に少し成長してやっぱ強いわこの世代
ってな感じで手のひらクルクルを毎度繰り返してる感じもする >>87
好きな馬なんていねーよバーカw
牡馬も牝馬も古馬も3歳も力差なんて無いのに斤量差で優位にたってる事に気付かず馬券外し続けるがよいw >>77-78
2歳戦の改革進めた結果って感じ
>>90
3歳で活躍した馬が4歳で疲れが抜けず調子落として休ませたら5歳で復活って流れはしばらく続くかもね今の体系的に テーオーロイヤル、マカオンドールは天皇賞で期待してる >>52
ほんこれ
オルフェの20211見直したけど、迫力が全然ちがかた
流石にこれとF4は一緒にはできないwww >>9
障害は去年の古馬G1勝ち馬の父親名でも見てこいよw 馬なりで突き抜けられる馬があんなボロボロの戦績になるわけないだろ、間抜けか?
そんな強いんなら気性なんて関係なく天皇賞もJCも勝ってるわ >>95
20211年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オルフェ長生きしすぎwww オルフェ基地の中では負けたレースは全力出してなかっただけってなってるから
種牡馬失敗もノーザンの陰謀だした ソーヴァリアント(生産社台ファーム)
解散
この世代はエフフォーリアの一強だから どの馬が成長したら良馬場府中のコントレイルに先着出来るのか、と考えればエフフォーリアだけは揺るぎないど思うけどな いやエピファネイア劣化するじゃん?
アリストテレスがこんな惨状になるとは誰も思わなかったろ サンプル数が少ない馬は評価下げるべき
世代二番手はあらゆる条件で上位に食い込んでいるステラヴェローチェで確定 >>76
F4よりかはないけどラーゴムは頭がアウトだっただけで能力はあるだろ タイトルホルダーとか楽逃げしただけじゃん
あれをやたら持ち上げてる連中って何が狙いなのかよく分からんけど >>107
タイトルホルダーは意外に人気があるのよ
有馬記念の投票も3位だし、ネット競馬の投票もシャフリヤール抑えて3歳牡馬部門で2位だったしな ソーヴァリアントとかリアルお薬馬だからこれがオルフェ最強となるとなかなか面白いことになるね
さてどうなるやら >>104
アリストテレスは劣化してないぞ、元々弱かったじゃん
それでも瞬発力勝負にならなければG1でも掲示板に入れるんだから成長はしてるぞ >>104
エピファネイア産駒もディープ産駒と同じで57、58キロ背負うと勝てない非力馬かもしれないな。 仕上がりが早いだけ
仕上がりが早くないとクラシックは勝てない
サンデー系全般に言える
ロベルトというより母方サンデー由来 >>111
有馬記念の投票三位だったんだ。
どっかの最弱三冠馬は何位だっけ? この世代幸運なのは斤量的に有利な牝馬に有力馬皆無なところ
これはここ数年無かったことだ
それでも結果出せないならそれまで 最近は世代単位で強いの珍しいからな98世代とか12世代クラスは無理にしても15世代や18世代くらいの世代はもっと頻繁に出てほしい ソーヴァリアントも弱いだろ
アサマノイタズラに負けてるし >>11
シュネルは古馬G1連敗してるやろ
有馬5着とそう価値は変わらんわ シャフリヤールはオーソリティごときに負けたのがなぁ >>89
ソーヴァリアントが勝ったチャレンジカップはどうなのよ >>116
菊花賞は世代限定だから抜くとして天皇賞春忘れてやるなよw
ウインマリリンやマカヒキに先着したアリストテレス最後の輝きだぞw 思った通り低レベル世代だったな
短距離は2歳の時から粒揃いだから、シルクロードSは勝つと思うけど 短距離だけレベル高いのにクラシック組をageたいやつらが短距離の成績持ち出してイキってたんだよな タイトルホルダーも逃げれないと脆いから
そんなに強くないだろ >>134
逃げてない有馬で外枠入ってあれならそこそこ強いかもな 4歳世代がそうでもないのわかってたアピールがダサすぎる
地獄に堕ちたお前らの両親泣いてるぞ 春白紙とかもう空キレイ状態のタイトルホルダーはどちらにせよランク外やろ 有馬の大外言うほど不利じゃないけどな。あくまで展開次第だけど アサマをディスってる奴多いけどまともなジョッキーなら差し切ってたわ
次に買えるのはオールカマーな エフ基地が世代を上げる理由ないだろ、2個上までの世代最強馬蹴散らしてるのにわざわざ同世代なんて上げてエフフォーリアの評価上げようとする意味なんてないだろ >>98
気性に問題があっただけだろ。エフみたいな雑魚と一緒にすんなゴミ >>143
気性に問題あろうが馬なりで突き抜けられる馬が天皇賞で大敗なんてあり得ないけどな
つまりオルフェは去年の有馬馬なりで突き抜けられないし、2013有馬はメンツが揃ってるようで実は去年よりレベルの低いレースだったということがわかる ジェンティルにボコられてるオルフェをエフフォーリアと一緒にしないでほしいわね >>142
世代G1の価値どころか有馬記念勝ちの価値も下がっちゃうからね
下がるというか適正評価なんだけどエフフォー基地の願望よりずっと低いから
お前のように認めたくないやつが出てくる 4歳世代とエフフォーリアに親殺されてるやついて草
長く競馬してれば4歳明け時点で弱いと言ってる奴らがもれなく馬鹿なのは誰でもわかることだぞ
エフ基地云々関係なくまだ評価を下す段階ではない、でもあまりにも憎いから評価してしまう馬鹿がここにも一匹 今年の4歳世代は近年でもアンチ多いだろうね、ディープ信者とかみんな4歳のアンチしてそう 競馬板だとディープ信者=エフアンチ=4歳アンチだぞ
当たり前だろ >>149
お前と一緒にすんなよ、負け犬のコン基地さんよぉ
バレバレだぞ 毎年明け4歳を弱いって言う人は一定数いるから知恵遅れがいるなぁって思いながら見てればええんよ エスコーラとグレートマジシャンは結構強そうな感じがするけど
牡ディープだから多くは望めないか 年度代表馬なんだから現時点で弱いなんてそりゃあ思わないでしょ
大阪杯を見てからだよ 昨日のレースはなかなか予想できんよ
前有利なレースのはずが後方一気組がワンツーとかw
ボッケリーニは強くなった >>144
馬なりで突き抜けられるかはわからんけど根拠として春天挙げるのはようわからんあのレースメンコのせいでレースになってないだろ >>48
遅レスだけど何かこの傾向ヒシヒシ感じる
馬の世代レベルとかそういう話だけじゃないみたいな… シャフリヤールが逃げ回ってるせいでF4とタイホ以外は雑魚に見える。
これもエサやりリーゼント藤原のせい。
競馬をつまらなくしている。
シャフリヤールとエフフォーリア、タイトルホルダーは同じレースに登録するべき。 ピクシーナイト 戦線離脱
シュネルマイスター ピーク過ぎたグランアレグリアに勝てず
ダノンザキッド・グレナディアガーズ・ホウオウアマゾン そのシュネルマイスターより下
ただしスプリントとマイルは上の世代が壊滅的なので今年は4歳無双だろう
ステラヴェローチェ ヨーホーレイクに負けるいまいち勝ちきれない善戦マン
タイトルホルダー 春休養
ヨーホーレイク ヤシャマルに圧勝しただけ
オーソクレース 微妙なレベルのG IIで掲示板外
レッドジェネシス 大敗しすぎで実力不安
エスコーラ 虚弱
ソーヴァリアント G III圧勝しただけ ディープボンドが春天勝ったらボンド>>>コントだよね?
古馬成績では
コント基地はボンドごときとか言ってるけど現状で同レベルぐらいだと思うけどな >>154
グレートマジシャンいつ帰ってくるのか期待してたのに ソーヴァリアントは、なかなかの強豪だろう
エフフォーリアを倒すかもしれん そもそも上の世代でまともなボンドとかオーソリティなんて去年ようやく
本格化した馬だしなぁ。その程度ならこの世代からもそのうち出るでしょ。 もう4歳になったら世代とか関係ないじゃん
なんとか世代とかアホしか気にしてねーだろ エフフォーとシュネルだけだ
そんなもんは秋競馬の頃に気付かないとな >>122
17世代と19世代も十分強いだろ
18世代という史上最強が上下ボコボコにしたせいで成績が歪んだ被害者なだけで >>172
ディープポンド基地外やろなあ
あれ最近みかけるけどどんだけ恨みもってるのかと 今は勝ち切れなないが
将来G1取りそうなのが
2勝クラスに潜んでるだろ F4シャフタイトルシュネル。
誰も出陣してないのに4歳世代の評価固めてんの草生える。アイツら動き出したら結局4歳つえーって話題になるもんな、今のうちに4歳弱いってことにしときたいよなw >>179
出陣してないってF4以外は既に去年古馬に完敗討ち死にした馬じゃん エフフォーは枯れてさえいなければ最強なんだが不安になってきたな
仮に枯れてても大阪杯は勝てるとは思えるけどその後は無理だろうな >>180
ということは3歳時点で全てのG1で古馬に完敗討死した2019年、2020年世代はそれ以下の雑魚だがよろしいか 結局マウント取りたくて我慢できないからこんなフライングみたいなスレ建てるんだよ。 府中で勝てて尚中山でも勝てる馬とか中々出ないからな
三冠馬だけが特別だと思ってたけど、そうじゃなかったし 負けが込んできたから今は世代レベル語る時期じゃないとか逃げてて草
まだ3歳だったときに強いとかほざいてた早漏が悪いんだぞ エフフォーリアは無敗三冠獲れなかったデアリングタクトパターンだと思う
無事に今年の有馬記念まで走れれば御の字
怪我したらやっぱりな
春G1で負けたらざまぁwwwww
が確定してる デンタクは秋華賞のパフォーマンスがすでにゴミだったからなぁズブい馬だし強い古馬相手には勝てん >>192
デアリングタクトが負けた古馬ってG1複数勝ちのアーモンドアイ、ラヴズオンリーユー、グローリーヴェイズと不良馬場のディープ産駒ギベオンだけなんだけど
オーソリティやディープボンド、マイネルファンロンに負けたエフフォーリア以外の現4歳より遥かにマシという事実 突然変異の名種牡馬が誕生しない限り高レベル世代とか現状あり得ないんだよな けど低レベル世代ってのは現れるからね
その翌年の世代が高レベルに見えるってことなんだろうね
去年の3歳の古馬重賞勝利数エグかったけど
コントレイル世代が弱すぎただけなんだろうなやっぱり この世代、牝馬の中距離も枯れたっぽいソダシとアカイイトに負けるアカイトリなんだよな
本当にこれ、エフフォーリアとピクシーナイト以外ヤバいんじゃね? マイルの上がり馬が意外と面白い
プログノーシス、イルーシヴパンサー辺りは注目し甲斐あるな
あとはよく上がりがちなエスコーラも
ランドオブリバティも気性が改善できればもっと上にいけそう >>195
もう4歳はコント世代より弱いのすら見えてきたからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています