こいつ乗せてたらG1もっと獲れてただろって馬と騎手の組み合わせ
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藤井、嶋田、岡田、未崎、竹之下
このレベルの騎手乗せて2勝出来た馬は基本的に全馬G1出走出来る能力はある 昭和から平成初期ぐらいの名馬に外国人騎手乗ったらみんな倍増しそう ヒシアマゾンとホクトベガの騎手を交換したら
ホクトベガはおんなじ
でもヒシアマゾンは+10勝
当時よく言われた ハープスターはマツパクの指示無視できないヘタレな川田じゃなかったら
あそこまで悲惨な成績じゃ無かった スーパーホーネット
トップ所誰でも
いっくんでもいい 勝負事にタラレバは禁物だとしても
コスモバルクは五十嵐じゃなく中央の騎手だったら皐月賞馬になってたと思うわ
五十嵐の酷さは異常だった。あれだけが総帥のミスだな サリオスはレーンじゃなかったら皐月は勝てた気がしなくもないがじゃあ誰だったらと言われると答えが難しい >>1
いい加減あきらめたら?
脚が不自由なんだから出れるレースが限定されるだろ。
雨の大阪杯走った時点でもう無理よ、 エフフォーリア ルメール
シャフリヤール 外人
コントレイル 外人
リスグラシュー 外人
クロノジェネシス ルメール以外の外人
グランアレグリア ルメール以外
セイウンコウセイ 外人 >>14
岡部だったら魅力は激減のレースになりそうだけど取りこぼしは少なかった気がする コパノキッキングのJBCは他の騎手なら取れてたんじゃねーかな。 >>42
ダノンプレミアム 川田以外なら
サリオス 松山以外なら
エピファネイア 福永以外なら
ウインマリリン 横山以外ならGI勝てた
スーパーホーネット 藤岡以外ならGI勝てた
アンチ 「コパノキッキング藤田以外ならGIホースになっている」
オレ 「実際、外人乗ってもGI勝ってねぇし」 オグリ ルメール
ノーザン育成、厩舎堀とかの世界線見てみたいわ。 メジロライアン:岡部or武豊
割とマジ。当時の横ノリなんかに乗せたから
まあトロットサンダーあたりはノリでよかったと思うけどね
あと神騎乗で大波乱起こして一発ヤってやった横山イングランディーレは見事だった
まあ他が糞騎乗だったっていう要素はあるが ハープスター武豊
ブエナビスタ武豊
ルーラーシップ武豊
ゴールドシップ デムーロ エピファネイアにスミヨン(※スミヨンが乗れないのならルメールでも可) 馬と騎手はまあそれなりだろうけど調教師は山ほどいるな
ゴルトブリッツとかファンディーナとか >>5
別にルメールじゃなくてもまともな騎手が乗ってれば サートゥル、キセキはミルコならもう1つ2つは勝てた
今考えるとルメール勝たせたかっただけの理由でミルコを干したんだろ キタサンブラックが北村宏のままだったら
このスレにキタサンブラック×武豊って上がってそう オルフェ池添なら1回目の凱旋門賞は高確率で獲れてたよな 凱旋門一回目のオルフェとオークスのクロノジェネシスかなぁ あの時代はほんま狂っとるよ
人も馬も未来かかっとるのに
G1級の馬に平気で下手くそ乗せるから ラヴズオンリーユー 川田
最初からずっと川田ならあと2つは獲れた ラッキーライラック×ルメール一択
アーモンドと成績逆になってる すごく古いけど
サクラチトセオー→武豊かデムーロ
あれだけ脚がキレる馬だからG2なら間違いなくもっと獲れたと思うしG1勝鞍1つなんてあまりにも可哀想過ぎ
小島太が下手だったせい >>83
そりゃあそうだろ
武絶対離さないマン近藤のアドベの主戦だったんだから エアスピネルとリオンディーズは武とデムーロの主戦が逆だったら
お互いwin-winだったと思う >>92
ちげーよ、アドベガが故障しちゃって武さんのお手馬がいなくなりそうだったから和田さんの騎乗に不満があった馬主が替えてくれと言ったんだよ オペ調教師の岩元さんはオペがどんなに勝ち続けても他から預かっている馬と同様に接し預かっている間ずっと特別扱いなんてしなかったそうだ
確かにそれが常識だし筋は通っているが悪く言えば頭が固く良く言えば義理堅い人
須貝調教師なんてソダシ〜ソダシ〜とかなり個人感情丸出しで可愛いと思う気持ちを隠せないみたいだけど >>1
ムーアが乗ってたらアーモンドに勝ってた?ムーアが乗ってたら道悪の大阪杯でレイパに勝ってた?ムーアが乗ってたら秋天でエフフォーに勝てたの?
結局誰が乗ってても勝利数1つも増えてないだろw
負けを鞍上のせいにするしかない弱馬の基地w >>1
そういうタラレバは20年前の和田さんクラスが乗ってた馬じゃないと成り立たない
福永なら寧ろ鞍上に恵まれてるほうだろ >>96
そりゃどうなるかわからないけど合ってるように思ったからもしかしてという思いも残ったんだろ?
こんな板で怒ったところでしゃあないよ >>98
それも言い過ぎ
オグリみたいに色々な騎手に騎乗される馬の方が不運に思う >>100
河内・南井「加速遅い」
武「ピュッと伸びる」
この差よ >>84
でもテイエムオペラオーはそういう話がある所がかえっていいんじゃないか?
竹園オーナーだって元々最初は市場のセリで安く購入した馬が大きな生産牧場で育成されたエリートホース達を倒すという構図が面白いと思っていた人なのにオペに才能を感じた途端少し欲が出た
金持ちなんだし金さえ出せばもっと良い条件の一流厩舎に一流騎手を乗せてもらうことは簡単にできる
やっぱり強い馬を強くするには金の力しかないよ
でも自分の考えていた競走馬との楽しみ方からは外れてしまう
オペラオーも一流厩舎で一流騎手に乗ってもらっていたらとは自分も思うがそれこそ順調に勝ちまくり強すぎて憎たらしくて嫌いな馬だったかもしれないw
和田だからこそ頑張れ頑張れと思えたのはあるよ
和田と1つずつ勝利を重ねて無双したからこそ固定したファンがいるんじゃないの? リアルスティール ムーア
サリオス ムーア
コントレイル ムーア
アルバート ムーア キングヘイローは今の福永が乗ってたらあんな迷走しなかったかも メジロマックイーンは武豊以外の誰でもよかった
マックで18着とかダイユウサクに負けたりとか、ヤオでも難しい ミッキーアイル 武豊
カレンブーケドール マーフィ 要するに弱い馬を騎手ガーで擁護する為のスレ
ここに上がってる馬はもれなく弱いって事だな >>110
相性もあるよ
レーンで覚醒したリスグラとか オグリキャップ武岡部
ヒシアマゾン武岡部
メジロブライト武岡部
テイエムオペラオー武岡部
90年代の馬はこの2人を乗せられたら成績伸びた馬がほとんどだろう テイエムオペラオー 武豊
これ依頼あったんだけど、調教師が全部蹴ってた(´・ω・`) テイエムオペラオーは奇麗な走りするから武しゃんのほうが1000%あってたわ(´・ω・`) 逆にキタサンがイケメンのままだったらどこまで行ってたかきになる
まあ武のほうが勝ってたんだろうけど
もっと言ったら後藤のままだったら… >>129
あの時期の武は誰が見ても悲惨な状態だったし無理だと思う
30代までの武なら同意だわ >>37
あのダイワメジャーに勝つのは難しくないか? テイエムジンソク
竹之下での無駄な時間が長過ぎた
一年早くフルキチにチェンジしてればG1勝てた >>91
天皇賞秋でジェニュインに勝てたのはこのコンビだけだろうが、
その他のG1は「太〇ね」「勝太郎〇ね」のオンパレードだったな。 >>132
和田で良かったんだよ
和田だから4歳は完璧だった >>121
マイネルは本当に酷かったなw 改善しつつあるが 父親の安田伊佐夫厩舎だったし仕方ないけど、メイショウドトウやファストタテヤマは武幸四郎で良かったと思うな。安田康とか終わってるから てか、メイショウドトウこそ怪物
和田なら有望の若手だったしまだしも、安田康でオペラオー以外には負けずに勝ち切るとか考えられない ドトウは河内的場でもあんなもんだからそこまで上積みないだろ
それよりはトップロードだな キングヘイローに外国人か河内南井とかだな
クラシックに飢えてる東のノリと
ダービー絶対に勝ちたい西の豊が相手に
ペーペーのいっくんじゃきつい
ダンシングブレーヴ×グッバイヘイローの時点でプレッシャーきついのに ランニングゲイルの武しゃんめっちゃ剛腕やん(´・ω・`) ミスターシービーに他の騎手が乗っていたら
どんな脚質になってどんな成績だったのか知りたくはある >>148
トプロは脚質的に武ならもっと勝てたかな
ドトウは的場が合いそうなイメージあったけどね
オペラオーはイン突きと一瞬のキレを生かすのが上手かった河内。仕掛けが遅めだからソラ使わせないでゴールまで走らせそう >>153
気にはなるけど吉永以外なら三冠は無理だっただろうね >>148
ただドトウはなんだかんだで河内・的場からもかなり評価高かったからなあ
一方のトプロは的場が「難しい馬」って感想だったけど テイエムジンソク武豊
勢い止まった辺りでちらほら武の名前出てた気がするけど武じゃなくても腕のいい騎手なら誰でもいい
何であれほどのG1狙えそうだった馬に鞍上が竹之下とフルキチだけだったのかがよくわからん >>158
トプロはサッカーボーイの気性を受け継いでいたからな
でも今の高速馬場は合いそうだし鞍上がデムーロか池添だったら面白かっただろう コントレイル ムーア
はさんざん既出だけど、無理なら池添を乗せて欲しかった(特に三冠獲った後)
池添なら結果はともかく、「僕の馬が一番強い」って思って乗って、堂々とした競馬をしてくれたはず >>23
それはガチだな
基本的に藤沢はノリを助手扱いで騎手としては認めてない節がある あえて言おう
オペラオーに武豊が乗っていたら
7個もG1を勝てなかっただろう 上に出てるところだとメジロマックイーンは武より村本とかの方が勝ててただろうな
ライアンこそ武や岡部でよかった >>167
4歳時の全勝は和田だからこそ、と思う
ただ、ほかの騎手が乗ってたら5歳時の2着は1つか2つは勝ててた キングヘイローゴールドシップオルフェーブルは武に依頼あったみたいだけどどれだけ勝ててたかな サイレンススズカ 中舘
ただ今みたいな人気はないかも >>173
キングヘイローは乗り続けるなら流石に増えそう
ゴールドシップのG1勝利は好騎乗多いからなあ敗けた時の着順は良くなりそうだけどG1勝ちは減るかも
オルフェは阪大を行かせたれで気持ちよく走らせてたら春天はあったかもしれないこれは池添本人でも誰でも言えちゃうな キングヘイローなんてどこで勝てた?
皐月賞か?
高松宮なんてハマった感がハンパなかったけどな キングヘイローの馬柱をみる限りは福永の方が相性が良さそう エフホーリア 岩田ミライ
シャブリヤール 岩田ミライ
タイトルボルダー 岩田ミライ
シャネルマインスター 岩田ミライ
ピクシーナウト 岩田ミライ キングヘイローは皐月は獲れてたかもね
後は気性的にどうだろうか コントレイル ムーア
福永は追い始めのあやとりが糞でコントレイルはいつも迷惑してた >>180
キングヘイローとは別の馬で一度真っ白になってトラウマを植え付けられた後に
キングヘイローに乗せてクラシックやらせてたら勝ちそう テイエムジンソクはさっさと武に代えてれば政治逃げしてダートのキタサンブラックになってただろう >>12
準OPの竹之下からフルキチになっただけでGI勝ち負けになったテイエムジンソクを見ると
ルメールだったら余裕でGI取ってたんだろうな オペラオーのせいでジンソクは糞騎手固定された しかも若くもない竹之下フルキチとかハンデ岩やろ ミスコンビと言えば武&マックイーン
勝利したレースは誰が乗っても勝てる騎乗ばかり
負けは”降着”ふくめ酷いもん
オペ&和田 アマゾン&中館は まったく問題ない
和田だからこそ ”ラキ珍” でもグランドスラムだ テイエムジンソクは早く竹之下切ってたら、古川でも勝てた スレタイで言えば やはりオグリ&武だ
当時の武はスムーズな競馬する上に先手を取るのでモタつきがない
90年安田記念でも大川慶次郎はこのことを強調して指摘していた
オグリの5歳時(現4歳)に比べモタつきがなかったと
どんな距離でも折り合いがつけられるオグリで後手を踏んで負けるなど
”受けて立つ騎乗”が出来ない騎手はチャンピオンホースに乗るべきではない
それは福永にも言える 村本じゃなけりゃイクノ姐さん1つくらいG1勝てたやろ… >>180
キングヘイローは福永だと好走はできても勝ちきれないイメージ
馬と喧嘩しながらギリギリの競馬してこそ勝ちきれる馬って感じした 岡部が乗った時に
全然しつけできてないって言われてるからな
キングヘイロー >>196
>”受けて立つ騎乗”が出来ない騎手はチャンピオンホースに乗るべきではない
>それは福永にも言える
まさにコントレイルに乗った時のことだな >>203
その後の石山の運命を思うと...
石山じゃ無理だったよ桜花賞は、でもその後報われる日が来て欲しかった。 あんだけ妨害されたり邪魔されて年間無敗やってるんだから
武じゃなくても上位騎手が乗ってりゃオペはクラシックは3冠あっただろ
下位騎手乗せてる馬主は馬のこと好きじゃないんだろうなと思うわ
出世させないように妨害してるのと変わらんからな
適正は大事だけどルメールが乗れないからレース出さないってやってた理由もわかる
子猿見てたらへたくそはいくらいい馬用意しても平場しか勝てないからな
ディープ乗せても負けそう 言うてコントレイルは福永以外でも3歳JCと大阪杯は無理だろ
秋天にしてもスタートは悪くなってたのは事実だし、エフフォーリア差せなかったのは結果論だからな コントレイルはムーアが乗った東スポ杯ではレコード出したけど、福永が乗って勝ったレースは全てタイムが平凡 >>204
石山落馬してたんか
知らんかった
ファレノプシスかサイコーキララで、1つ勝ってほしかったわ >>205
馬主がいくら言っても調教師が聞く耳を持たなかった
寧ろ馬主はオペ愛強すぎてウザがられたんじゃないか? サイレンスズカに初っ端から武を乗せてたらGTあと1つ2つ取れてたかと サイレンススズカは河内が育てた
「いくらなんでも早すぎないか河内洋!」の秋天はよかった >>211
あの実況はサイレンスズカのだったっけかw
面白かったからそのセリフだけはよく覚えてる
笑えるし懐かしいね >>177
中館だろうと3歳児に勝てるG1なんてない >>216
中館ならあそこまでの大逃げ馬にならずに、4歳秋以降も生き残ってたかもしれない リスグラシューに外国人騎手
武が好きな人には申し訳ないけど コントレイルのJCは位置取り次第でワンチャンあった気がするけどな
大阪杯は出ずに宝塚回ってたらワンチャンあったかもな
クロノ強かったけど、ユニコーンライオンが粘れる展開だったし スレチだけどマヤノトップガンがダービーに間に合ってたらどうなったんだろう?とは思う。
勝ったのあのタヤスツヨシだからね...。 ウオッカは誰が良かったんだろ
ジョッキー変われば走ったレースあったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています