ステイゴールド孫って今年中にディープインパクト孫にGI馬数抜かれるんじゃね?
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ステイゴールド孫GI馬
ラッキーライラック エポカドーロ ユーバーレーベン マルシュロレーヌ 4頭
ディープインパクト孫GI馬
ラウダシオン アカイイト 2頭
ディープ孫はディープボンドやらメイケイエールやらソングラインやら有力馬抱えてるし今年中に抜いてもおかしくないな >>1
キセキもディープの孫になるんじゃかったっけ? ウォーターナビレラ、ファインルージュなんかもいるな >>4
母父ディープやったけど牝系は孫じゃないん? 数と良血繁殖の数はたしかに圧倒しているものな
それだけの数をステゴ系に回していたらとっくに凱旋門なんて制覇していただろうけど オーソリティ、ソーヴァリアント、ライラック、ユーバーレーベンがG1勝つやろ カナロアも抜かれそうだな
カナロアのG1馬って4頭しかいないんだよな >>7
ユーバーはもう勝ってるしライラックじゃ無理だろ ステゴ孫もオーソリティ、ソーヴァリアント、ライラックと重賞勝ち馬がいるし >>1
リアルインパクト産駒のCount De Rupeeも期待できる ここ数年でせいりょくずかわったよな
キンカメ系が覇権とるって言ってたやつが恥ずかしくていなくなった 流石に今年中に抜けるだろう
あれだけ良血繁殖で孫の大量生産しているんだから
抜けない方がおかしい ヴェルトライゼンデ強いと思うけどGIクラスではなくね 絶対ならん
古馬戦はエフフォー無双でドープ孫が出る幕無し
クラシックは何だかんだドープ直子で出る幕無し
詰んでるよ ゴルシならマカオンドールとヴェローチェオロが化けるかもしれん >>20
エフフォーリアは春天もマイルも牝馬限定も出られないでしょ 薄め液がSS系以外の父系に塩を送ってたって分かって絶賛発狂中 >>25
マイルはシュネルかグレナディア
春天はタイホとボンドの一騎打ち
牝限くらいじゃないか稼げそうなの
ソダシとか他にも色々居るから簡単では無いけど ディープ孫じゃ無理だろw
あんだけ数いんのに、そもそもG1勝てそうなのがいないし。むしろステゴ孫の方がG1勝ちは増えるだろ。 キンカメに手も足も出ないディープww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 77勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>27
シュネルマイスターやグレナディアガーズは別にマイルの絶対王者ってレベルじゃないだろ
いろんな馬に可能性あるよ今年のマイルは ステゴ系とかそもそもが零細だし今年ダメでも必ず抜かれるだろ キンカメ系が席巻すると思ったらエピファが来るからわからんな
つってもレイデオロとサートゥルが控えてるからそこまで悲観するほどでもないと思うけど >>32
数が違いすぎるよな
逆に今2勝なんがおかしいわ ステゴ系はもうインディチャンプくらいしか玉残ってないか そもそも生産数と優遇度合いが違い過ぎるんだから本来はとっくに抜いてないとおかしいのでは? オーソリティとソーヴァリアントがエフフォーの空き巣でなんか取れるんじゃね? ディープの孫はズブいんだわ
とくの牡馬がね
そこにディープでは効果的だったストームキャットが入ってると絶望的
きっと今年のリアルスティールもキズナのコンパチになるよ キズナよりはオルフェの方が
G1勝ちそうな駒揃ってるじゃん ディープッてキレがあるように言われるけど実は孫に多い長く使える脚を持ってる馬だったんだよな
コーナーで捲くっていって直線で引き離す
キズナやシルステがパワー系ディープと言われるけどディープが500kg前後あったらああなる
孫にキレがないのも500kg前後ディープ産駒の種牡馬しかいないのが原因
そこでコントレイルがどうなるかってこと >>41
ズブいんじゃなくてパワー型なんだよ
ダート馬が量産されてる
ミッキーアイル産駒の牡馬なんか勝ち星の大半がダートだし
距離適性も総じて短い ディープインパクトなんて去年の種付け数0じゃん
もう終わってるよ まあディープの血は華奢に出るから450kgくらいの産駒が走らなかったってのもあるんだけど
ディープ自身は虚弱じゃなかったし馬場を選ばず走ってたしな
府中が得意ってわけでもなかった サンデーもそうだけど本当に強い産駒は晩年に出る
ディープもその例にもれずコントレイル、シャフリヤールと強いのは後半に出てきた
キズナはコントの前座でしかないのでコント産駒がデビューしてからが本番だね ステゴ系は晩成だからな
未勝利が終わるまでに勝ち上がってきたのは期待できる >>30
マイルでソイツらに勝てそうなドープ系って何?
まさかメイケイか? ディープ孫にサンデー系ぽいの少ないんだよね
タイド孫はサンデー系らしいの多いのに >>51
首が高いしな
走り方がアメリカダート馬のそれ ディープはつけすぎで飽和してるからストームキャットの次の黄金配合さがさないと直系きれちゃうよ コント1頭でG1 100勝以上しちゃうんだから意味ないよ
本物の後継が出ればすべて塗り替える >>51
ディープ自体がサンデーより母方のリファールとかそっち系の特色が強く出ている種牡馬だから
サンデーに一番特徴が似ている種牡馬といったらオルフェだよ
毛色が違うだけで 今年G1勝ち負けできそうな馬もってるのが
エピキズナモーリスオルヘキタサンシスルテって感じか
キンカメ系まじで血統とだえるんだな そういえば先週末に勝ってたシルバーステート産駒はキレたな
あの産駒も軽いと機敏な仔が多くなる
500キロくらいあると動きが牛になる >>54
有力牧場は繁殖の4割近く海外輸入なので飽和しないんだよ
薄めてる内にクロスできるようになるので真のエースは繁殖に困ることない >>57
レイデオロ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュがまだいる
特にレイデオロはノーザンが優遇する気マンマン >>52
単純に早期育成している馬が非常に少ないから
ステゴの時からずっとそうだよ 福永が牡馬は450キロ位がベストと言ってたな
牝馬は重ければ重いほどいいと言ってた
だけど450キロくらいまでの牡馬は殆ど活躍してるイメージがないホームラン型 人気ではステゴ系だよなー
ディープ系はろくに華があるやつがいない
量産型言われるのも納得だね >>60
こつぶ過ぎて無理だと思われる
キンカメが現代競馬についてこれてない
ルーラーカナロアドゥラと3連続失敗ではっきりした >>64
ステゴ牝馬は馬主からは不人気で売れないよ
ファンに人気有っても売れなければ牧場は成り立たない ステゴのほうもそのレベルの有力馬ならいるしどうかね >>64
ステゴ産駒は花があって競馬ファンの素人には人気だが生産者から嫌われたから終わり >>63
控えてるというよりコントがディープの再現やっちゃうだろうな このように孫世代は総じて距離適性が短い
親のディープ自体は1811という事を踏まえると一番近いのはキズナ、ダノンバラード
★ディープ孫の芝勝ち馬平均距離
1766 ダノンバラード
1745 キズナ
1695 トーセンホマレボシ
1687 ワールドエース
1685 スピルバーグ
1633 ディープブリランテ
1577 トーセンラー
1513 リアルインパクト
1454 エイシンヒカリ
1450 ヴァンセンヌ
1385 ミッキーアイル
注)サンプルが少ないため参考記録
1550 ディーマジェスティ※産駒3歳まで
1521 シルバーステート※産駒3歳まで
1400 サトノアラジン※産駒3歳まで そういえばステゴも小さかったな
オルフェも小さかったしゴルシは大きかったっけか忘れたわ
小さい種牡馬は嫌われる運命 ディープ系は走っても負けたらタイマー言われるし次の馬もいっぱいいるし正直面白味に欠ける。
負けても頑張れよってならねぇからな。 >>68
ウマ娘ファンの奴は大体ステゴファンの法則 シルステの子が強いのは認めるけど足元弱すぎで怖いわ
タキオンと重ねてしまう カナロアあんなに種付け料高くて銀河繁殖につけたのにおおごけしてやばいなw
ここまで酷い1500万初めてみたわ >>72
そりゃあ新馬戦で既に完成度高い馬が多くてメッキが剥げるまでが勝負みたいな馬多いしな JRA総出でサポートしてるんだから超えなきゃ困るわ 社台グループは自分達が仕向けた馬以外の血が繁栄しないように全力を尽くすからな
提携したシルクのブラストワンピースにG1勝たせてやるくらいはするけど種牡馬入りは許さない
古くはトウカイテイオーもマックイーンも飼い殺されたしオルフェもそのルート、そして他所の種牡馬が覚醒し始めると謎の急死をする シルバーステート産駒が足元弱いってのはイメージだけどな
他の種牡馬でも資質馬はたくさん長期離脱してるし脚が速いと壊れやすくなるのは宿命 ディープ牡馬はいっぱいいるけど本当に残るのはコントとシャフリヤールだよ
ダノンプレミアム、キズナ、シルステあたりはフジキセキポジだな シルバーステート産駒なんかよりもドゥラメンテ産駒のほうが2歳から壊れまくってるけど誰も話題にしないだろ
ディープ産駒も壊れまくってるけど資質馬だらけだから誰も気に留めない ディープ系×ストームキャットこの次は?
シーザリオ系か? 一方でステイゴールド系はどうかというと
ステイゴールドがそもそも勝ち馬平均距離1939とものすごく長い
しかもこの数字を越えるのがいるためディープ系とは傾向が明らかに異なる
☆ステゴ孫の芝勝ち馬平均距離
2000 ゴールドシップ
1963 ナカヤマフェスタ
1886 オルフェーヴル
1857 フェノーメノ
1797 ドリームジャーニー
※オーシャンブルーは2200を越えていたが3勝(2頭)しかしていないため参考外 ザリオ系はリオンが酷いこけかたしてるから駄目っぽいサートゥルも評判悪い
エピが特別ぽい シャフリヤール過小評価してるやついるけどこいつはエフフォーリアと同等かそれ以上だからな
神戸新聞は田んぼ馬場だったしJCは不利受けて内ラチにぶつけて3着実際ダービーではエフフォーリアに勝ってる
毎日杯ではレコード出してるしシャフリヤールはコントと並ぶくらいのディープ代表産駒だよ >>84
圧倒的にシーザリオが優秀だな
リオンディーズは今すぐにでも社台SSに入れるべき
サートゥルナーリアは未知数だけど産駒がデビューする前に種付け料が高くなってるし出来が良いんだろうね >>1
そんな事を言うと孫も処分されたりするんじゃねえの?
こういう世界なんだから何でもありだって事も十分あり得る >>168
戦績、血統が長距離寄りで、
体高168cm、体重480キロとスマート体型のフィエールマンが本来の正統後継だったのかなぁ 去年の2歳のリオンディーズを見てコケてるはないわ
あの頭数と質で強い勝ち上がり方してる馬が多かったからな もうサンデーはいいわ
他の血統がもっと繁栄しないと多様性が出ない >>96
非サンデーたくさん輸入しても全然走らなかった
今でも非サンデー種牡馬いっぱいいるけど要するに日本で走らないんだよ >>90
その田んぼで勝てない馬もうイヤや
府中専用の馬嫌い
ディープは中山でゴリゴリ走ってたのにどうして子供はああなった >>7
オーソリティとソーヴァリアントは可能性あるな
ユーバーはJC見る限り能力はまだありそうだがG1じゃ足りなそうだな
ライラックは成長次第だが相手関係見ると現時点ではG1には届かなそう キズナの牝馬にオルフェは走ると思うんだけどまあ付けてくれねえよな 数が違い過ぎるしオルフェ以外繁殖もアレだし、むしろ抜けなくてどうするの? そもそもそこが比較対照になっちゃうのがおかしいのでは? >>98
ゴリゴリ走ってねえだろ
弥生賞のパフォは低いし有馬記念でハーツクライに完敗
ディープインパクト比で明らかに苦手な条件だっただろ。相手が大したことないと相対的に勝つのはあるが >>103
正解
現時点で何頭差だよっていうくらい産駒の頭数が違いすぎる ディープ牡馬は全滅してくれ
あれほど虚弱で走らない馬は見たことない
バゴやエピファ、モーリス、キタサン、イスラは頑張ってくれ >>106
阪神大賞典次第じゃマカオンドールが天皇賞春の有力馬になるだろ ジェンティルかヴィルシーナどっちかにチンコついてたらなぁ ブリホマレラーから何年経ってんだよwwwwwwww >>106
繁殖の質はずっと変化ないから勝てることもあるだろう >>107
勘違いしてるようだけどディープ産駒は他の産駒より頑丈だよ
ディープは引退まで故障しなかったけどキンカメやエピファは故障して引退した
当然その傾向は産駒に受け継がれててディープ産駒は全体的に他より丈夫だよ >>41-44
その点、トーセンラーはちょっと違う感じだな
ダートだと1つも勝ててないし
牡馬でもザダルやアケルナルスターはキレ味あるし 残念ながらエピファ産駒も虚弱なんだわ
キタサン産駒も数を使えてないところを見ると…
イスラは丈夫だな 数が違うってそれ単純に種牡馬ステイゴールドが種牡馬ディープインパクトに大きく劣ってるってだけじゃん >>113
全弟のスピルバーグとも傾向が違うんだよな
あっちは種牡馬としてはダメだったけどダートで勝てる馬が出ている
まああれだけ種牡馬量産してればそういうのも出てくるということで ディープ産が虚弱は印象だけで実際はディープ産は丈夫なんだよね
キズナとエピファ比べたらよく分かる
キズナ産駒は丈夫で数使えるので古馬になって本格化しやすい >>106
アオイゴールドとか伸びる予定だし勝ち上がり高めで比較的リピーターある感じ カナロアリーディング首位をガッチリキープ
馬鹿神涙目w 420キロの種牡馬じゃちびっ子を量産するからな
チビが生まれてきたらもう高くは売れないし避けられるのは仕方ないよ >>118
勝ち上がりは言う程高くないぞ
原因がダートダメだからっていうだけだが 日本はサンデー系以外の血統も持っとかなきゃというのは同意
サンデーと同等かそれ以上の大物だったダンシングブレーヴの血を大切にしてほしかったな
もう切れそうだし
海外は評価していてダンブレが入った馬は高く売れるらしいね 真面目に答えるとサクソンウォリアとスタディオブマン産駒がデビューしたらすぐ抜かすだろうね。
欧州のG1数ハンパないし >>85
ゴールドシップに限って言えば今年の平均距離2500ぐらいだからな オグリやテイオーやマックの血をもう少し繋げておけばよかったものを
社台はSSごり押して日本の競馬会を絶やそうとしてるのか? >>125
内国産馬絶やしても他国から買ってくる金がある社台系列は痛くも痒くもない
奴等が考えてるのは利益の独占だけ >>80
テイオーやマックイーンはともかく有馬記念以外G1での3着以内なし、中途半端に鈍足馬場でしかG2以上だと勝てないブラストワンピースは需要が無いだけだぞ。 ディープ基地ってアゼリの子がセリで高く売れて喜んでたのにBCディスタフ知らなかったから信用ならないんだよなぁ ステゴは今の現役で種牡馬になりそうなの残ってる?
オジュウチョウサンはなれないだろうし >>131
孫ならオーソリティが
ザリオの血が入ってるから需要があるかも? >>131
オーソリティはなれる可能性のほうが高いんじゃね カナロアは何頭か後継いるし、もうええやろ
>>131
ステイフーリッシュかマイネルファンロンがうっかりGI勝ってしまったら、ぐらいだなw
後者は妹GI馬だし >>140
そもそも1がクロムですよ
こんなスレ立てるのディープ基地だけ ディープとステゴのそれぞれ基地アンチはよく見るけどキンカメアンチって珍しい >>139
ヴェローチェオロ、マカオンドールあたりはソコソコ強そうだけどG1レベルにはちょっと足りない感じ むしろディープの孫世代G1馬ってたった2頭しかおらんの??
しかも勝ったレースがNHKマイルCとエリザベス女王杯なんか… 抜くか抜かないかは分かんないけど孫のG1勝ち数ってそんなに大事な話? そういえばテイオーの血をつなげようというプロジェクト立ち上がってたね
直系の牡馬を一時的に種牡馬入りさせて子供つくるやつ
無事に競走馬になれそうなのかな >>17
誤解してる人結構いるけどディープ仔種牡馬はすでにデビューしてる分だとそんなに待遇良くないぞ(ただし今後少し上がる)
ディープ仔種牡馬とステゴ仔種牡馬なら付けてる繁殖の平均CPIは約1.4倍ステゴ仔種牡馬の方が高かったりする
まぁステゴ孫の半分近くがオルフェ産駒だからだけど >>149
クワイトファインのこと?
あれクラウドファンディングで金集めるなら強そうな牝馬買ってきた方が早そうな気がする 乗馬から連れ戻されて走ってるテイオー産駒いたよな
あれまだ走ってんの? 2021年終了時点での推定中央CPIは
ステゴ仔種牡馬(1.49)>キンカメ仔種牡馬(1.36)>>ディープ仔種牡馬(1.07)
だからディープ孫がステゴ孫やキンカメ孫に率系指標で負けてるのは自然なこと
なお推定中央AEIは
キンカメ仔種牡馬(1.32)>>ステゴ仔種牡馬(1.14)>ディープ仔種牡馬(1.06) 現役最高の繁殖もらって転けてるカナロアの悪口はやめろw >>154
要するに繁殖の質を大きく上回るような種牡馬成績を残してるケースがほぼなくて突出した種牡馬がいない時代に向かっていく可能性があるんだよね 次はコントレイルに力いれるのかな
あまり出られない虚弱のイメージあるけど子供にはその辺り遺伝しないんだろうか 数が違うしいつかは超えるだろうけど今年中は微妙じゃね >>159
そりゃそうでしょ
化けの皮剥がれてブランド価値なくなるまではセールで売れるからね >>47
コントレイルとシャフリヤールが本物??俺とは別の世界線を生きてる人みたいだな ステゴ系って実質、オルフェ、ゴルシ、ウインブライトだけやろ?
オルフェ以外は完全非ノーザンだし、オルフェもノーザンから力入れられてない
逆にディープ系はノーザンばかりになる
これで負けてる方がおかしい コントレイルが参戦して来たらひっくり返るのは当然として、
コントレイル参戦まで逃げ延びるか差し切るかは割と楽しめそう。 ディープの孫なんてほとんどキングヘイローのおかげだろ だって弱いじゃんコンビーフェーブルもマイネルシップ産も w
血統になんの価値もないし海外のホースマンも全く欲しがらない血だよステゴ系は w ディープインパクトをいくらつけてもOPクラスにすらいけない牧場でクラシック勝ち馬を出してるからなぁ
ゴルシはディープ超えてるよ >>167
代表産駒が超絶ラキ珍クソ駄馬のブーターダーバンなのに?マイネルシップ産はやばいよ wコンビーフェーブルですら脇役は出してるのに w >>166
粗大ゴミ未満の存在のお前よりは全然価値あるけどな
あ、お前は価値がマイナスの存在だから比べるまでもないか まあ最終的にどっちがサイアーライン繋げられるかってことだからな
現時点ではステゴ系が半歩リードしてるけど
ただ社台SS入りしないことには厳しい >>156
ディープ仔種牡馬は既デビュー組で20頭もいてそのうち10頭が非GI馬
そういう母集団の平均値だから全体の平均に収束していきやすい
あと日本競馬界全体で血統の平均レベル上がると産駒も”平均的には”能力上がって突出した存在は出にくくなると思う >>172
アカイイトでG1を勝ったのは種牡馬としてはかなり強いと思うけどね >>171
血統価値込みで種牡馬入りさせても、あんま上手く行かんな キンカメの孫は順調にG1を勝ってるのにディープの孫は何年もかけて未だにNHKマイルとエリ女だけとかww
神キンカメとクズディープの差が残酷だなww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 77勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 どっちもフィリー傾向強すぎで牡馬がアレなのがな このままだと畑を耕すだけにしかならんて
ボリクリさんなんて牝馬全然走らんかったが、エピファで一点突破してエフフォーまで早々に到達
グラスさんはボリクリさん以上のクソ種牡馬だったが、繋いで繋いでピクシーナイトまで到達 >>115
結局それが言いたいだけのドーピングキチガイか
>>50の質問に全く答えられない時点で
ドープ系の未来は真っ暗だな しかしブーターダーバンは弱かったなあ w
ドッキーコーラックとドーソリティーって脇役は出してるコンビーフェーブル以下だよ w マルチアもう予想書かずにこんなことしかしてねえのかよw ステゴ系よりディープ系の方が産駒数は圧倒してるのにこのざまってことだろw ディープ孫はラウダシオンに期待しとけ
ボンドは鈍足すぎて期待薄 ディープ産駒でG1勝ったのって大半がノーザン育成だよな >>182
でもお前はその馬鹿にしてる馬と同じくらい稼ぐことが出来ないじゃん
それどころか1円も稼げないのに何で馬鹿に出来るんだ?
もしかしてそういう現実から逃げるためにこういう掲示板で馬に罵詈雑言してるのかな?w
悔しかったら1円でも稼いでみろよw ディープボンドが春天勝っても社台SS入りは難しいが
オーソリティがドバイSC勝ったらほぼ社台SS入りだろな 初期の頃にディープ後継候補と言うブランドだけで種牡馬入りした連中は、流石にコントレイルに刈り取られるだろ。
正統伝承者にまでなれずとも生き残ることが出来る連中は、何頭いるんだろうな。 ディープ系は夢のないサラリーマンで安定した生活送ってるんだから、あまり高望みしない方がいいぞ
理想と現実の差に打ちひしがれちゃうから >>190
また海外から牝馬買ってきて高値で売るビジネスモデルなんだろうなあ >>189
G1勝たなくてもシーザリオ牝系だし種牡馬入りはほぼ確定
リオンディーズも高騰してきたし中小牧場の星になれる オーソリティーが種牡馬なんてなれるわけないだろ w
ほんとバカだな >>163
あとインディチャンプだろうな
ただこれも上がりの遅い競馬の方が向いてそうなイメージがあって
今の日本には向かない気はちょっとする
ダート馬に付けたら案外欧州で走るぜみたいなのが出たりするのかもしれないけど 母数が桁違いなのに大惨敗してる現状からよくこんなマヌケな事言えるな ディープ孫がG1あまり取れないのは繁殖の質もあるけど距離適性が総じて短い所がポイントだな
>>70で示したけど適性距離が短くてG1が少なく頭数の多いカテゴリに集中してるからチャンスがそもそも少ない
海外種牡馬も近年だとハービンジャー以外皆適性短め、もしくはダートに適性が寄ってて競合しまくり
決して種牡馬としての能力が全体的に低いからってわけではない まぁキンカメと比肩するくらいにならないとサイアーラインは繋がらなさそうだからな
ステゴもディープも現状はしんどいとしか ディープは種馬として優秀だったけどオヤジのサンデーを越えることはできなかったよな キズナなんてマンカフェみたいな種牡馬だよ
マンカフェみてサンデーしょぼいって言ってるようなもの
コントレイルの種付け料1200万に設定した時点で生産者達がコントレイルをディープみたいにすること決まった 母父アンブライドルドズソングで
ディープみたいになるわけ無いわ
アルザオに失礼 >>201
大種牡馬アンブライドルズソングに失礼だろ
アルザオなんて雑魚でしょ
アンブライドルズソングの種付け料どれくらい高かったか知ってるの? 今後は大量のディープ良血牝馬がエピファに向くので
数年はエピファがクラシック中心なのは間違いない
ディープ系は短距離と牝馬に活路見出すしかないよ オーソリティはG1を一つ取れたら
ルーラーシップ的に人気になりそうな気はする サンデーサイレンスは単純にライバル不在だったから無双できただけ
それくらい日本競馬はレベルが低かったのは今残ってる血統を見れば明らか >>205
サンデー時代のライバル見れば相手が低レベルだったのわかるよね
ディープは種牡馬としてサンデー超えたと思う アンブライドルズソングってそんな種付け料高かったっけ?
嵐猫とかに普通に負けてた気がするけど最後の方か? 最初からわかってたことだけどキズナは主役になれない星の元に生まれてきたんだよ
主役になる馬はディープみたいに初年度からVIP待遇される
VIP待遇されて主役になれなかったアグネスタキオンとかオルフェーヴルってのもいるけど >>204
キンカメ(キングマンボ)で初めの一流馬かつ後継でサンデー相手にならなんでもつけられる超良血のルーラーになりようがない
サンデー系種牡馬なんて飽和してるのに
シーザリオの血とかエピファやサートゥルで十分なのに オルフェのどこがVIP待遇だ?
少なくとも海外から超繁殖を買い付けてソッコー
付けまくったりはしてないぞ? ディープはひ孫まで粘ったらキレを取り戻せるのか
現状牡馬のキレは壊滅的やないか >>47
絶対ジェンティルドンナの方がコントより強いしシャフリよりキズナの方が強いだろ 数はいるって言ってもキズナより前の種牡馬はノーザンが力入れてなかったり、中小が安いのに群がってただけだからなあ ディープはサンデー越えたと言えるからな
キズナがディープ越えれるかは正直きびしいかな >>213
ブリランテとか追放せずに社台SS粘ってたやん
結局は追放したけど繁殖ムダにし過ぎ
他にもリアパクとかスピルバーグとかキリがない >>194
クロムうぜーw
エポカドーロよりよっぽど需要はある >>213
というかキズナ自体もノーザンが力を入れ始めたのが去年生まれた(来年デビューする)世代からだからね
ノーザンの注力という意味では今年デビューするリアルスティールとサトノダイヤモンドの産駒の方が先になるね >>198
ディープってキンカメに周回遅れ喰らってるからなw コント産駒がデビューしたら初年度から世代リーディング獲るだろうな
その後10年以上の長期政権になる
エピファはキンカメ的な位置づけになると思う ディープ系はこれからもガンガン凱旋門賞に挑戦してほしい
確実に買い目からハズせるし、他のオッズが上がっておいしい >>219
こんな誇大妄想するから
ドープ基地は馬鹿にされるんだよなあ カナロアは世代リーディング一度も獲ってないからな
アグネスタキオンの下位互換でしょ サンデー亡き後の空白の4年間タキオン→タキオン→ボリクリ→キンカメ
その後はずっとディープの天下だった
ディープ亡き後の空白今年の2歳がカナロアが世代リーディング獲る最初で最後のチャンス
次の年はキズナの1年天下でその後は多分コントレイルの長期政権になると思う >>204
2000m未満の重賞1個くらいは取っとかないとちょっと厳しいかも
エポカドーロで良くね?ってなりかねない まあこれからはエピファニアの時代だから両方消えてくよ コントレイルは輸入牝馬と合うかどうかが割と運命の分かれ道。
国産牝馬がサンデー塗れだから、輸入物で食い繋げないと祖父と父の血族が牙を剥いてくる。 ノーザンはディープ産駒の種牡馬が嫌いだからな
キレがないから 誰がオルフェの血なんて欲しがるの? w
バカすぎるだろ ノーザンは本音で言えばサンデーの次の系統が欲しいんだろう。
ディープですら使い潰すようにして死なせたし、サンデー孫世代はあんま力を入れていない。
ディープ産駒を売って得た金で、ディープ牝馬に相性の良い種を引くのが一番儲かる道だしな。 メイケイエール、ソングラインがG1勝てるとかどういう皮算用だよ >>225
キズナが総合リーディングとれると思ってるマヌケw
今年カナロアを超えてから言えよww ディープ用に買い集めた海外繁殖はキズナ、リアステ、ドゥラ辺りがやっぱり多いんか >>237
社台はイスラボニータにも回してるな
ディープつけてぱっとしなかった繁殖牝馬も
今年デビューするのがそんなのが多い 2021年ノーザン種付け数
66頭 エピファネイア
60頭 サートゥルナーリア
57頭 レイデオロ
52頭 ドゥラメンテ
51頭 モーリス
49頭 アドマイヤマーズ
48頭 キズナ* 48頭 ロードカナロア
42頭 ナダル
33頭 ドレフォン
32頭 サトノダイヤモンド* 32頭 リアルスティール*
31頭 キタサンブラック
27頭 ミッキーアイル*
26頭 ニューイヤーズデイ 26頭 フィエールマン*
25頭 スワーヴリチャード
24頭 リオンディーズ 24頭 ブリックスアンドモルタル 24頭 ルヴァンスレーヴ
23頭 ルーラーシップ
22頭 ミスターメロディ
20頭 ヘニーヒューズ
19頭 サトノアラジン* 19頭 ハービンジャー
17頭 オルフェーヴル*
16頭 アルアイン*
12頭 シュヴァルグラン
11頭 シスキン 11頭 リアルインパクト* 11頭 シルバーステート*
10頭 ワールドエース* 10頭 サトノクラウン
6頭 イスラボニータ
5頭 マインドユアビスケッツ
3頭 キンシャサノキセキ 3頭 ジャスタウェイ 3頭 ディーマジェスティ*
2頭 ブラックタイド 2頭 ダイワメジャー
2頭 レッドファルクス
1頭 ロジャーバローズ* 1頭 ミッキースワロー*
0頭 ロゴタイプ 0頭 ノヴェリスト ディープ系の後継種牡馬はメイケイエールでいい
あれくらい気が強かったら2000頭くらい子供産める >>235
割と妥当な予想だと思うけどな
今年の2歳世代はカナロアが世代リーディング穫れる最初で最後のチャンスは当たってる
来年2歳世代のキズナは超絶繁殖集まった世代なので多分キズナが世代リーディングになる
次コントレイルってのは勘違いでコントレイルはその次デビューだったね >>244
仔が一頭でも勝ち上がった繁殖より一頭も勝ち上がってない繁殖の方が遥かに多い
その環境下でG12着馬出したからな
扱いが悪すぎるわ
こんな扱いなら社台から出してやれよその方がいいわ キズナの母キャットクイルはファレノプシスも出した名牝だけどコントレイルの母ロードクロサイトはそこまででもない
コントレイルにはあんまり期待できない しかしディープ基地は毎日毎日こんなスレばかり飽きへんな
逆のスレ立てられたら発狂して他のスレ荒らしまくりそう
年末に粘着してやり返すやついそうと思ったけど、そんなことするのはディープ基地だけだったな >>238
世代リーディングのこと言ってるんだよ
全体のリーディングだと見えてこない
因みにマンカフェは2004年、2006年、2007年の世代リーディング4位が最高順位 >>246
キズナは20の時に産んだ仔
ロードクロサイトはまだ10歳ぐらい >>243
総合リーディングは全世代が関係するんだぞ?
キズナは今年の2、3歳が頭数も少なく世代リーディングもカナロア以下で壊滅的
そいつらが7歳くらいまで居座り続けるんだからリーディングなんて不可能ww >>236
候補どころかG1馬が多数いるぞwww
キズナはG1馬いたっけ?www ディープ産駒繁殖が一番の害悪説
これのメリットがさっぱりわからん >>251
自分が何を集計して書き込みしたのかすら忘れたのか… キズナ牡馬はビアンフェ、バスラット、ダディーズビビッド
キズナ牝馬はソングライン、ファインルージュ、スマートリアン、クリスティ、レジェーロ、マルターズ
こいつらの早熟短距離馬こそがキズナ産駒の代表産駒なのであって
鈍足ステイヤーや晩成追い込み馬なんかは同タイプが皆無なので例外でしかない
キズナの到達点は牡馬ならビアンフェ、牝馬ならソングライン
そこを理解しないでキズナ牡馬にクラシック勝たせようとする限り3歳世代の悲劇は続く
ただまあコント世代みたいなグロ世代のグロメンGVとかでなら中距離でも勝てるかもしれないけどね >>246
ロードクロサイドの母フォルクローレは全米最優秀2歳牝馬だよ
フォルクローレの母の孫から一昨年の全米2歳チャンピオンのエッセンシャルクウォリティが出てる
世界的に見た場合キズナよりコントレイルのほうが良血と言えるね >>256
G1勝ちがエリ女しかないってかわいそうw コントの母ちゃんはよく売ってくれたよな高かったんじゃないのかね >>260
コントレイル出てここの近親日本人が買い漁ってるぞ キンカメ孫
キセキ
メートルダール
アーモンドアイ
ステルヴィオ
サートゥルナーリア
ダノンスマッシュ
タガロア
タイトルホルダー
ディープ孫は抜けるか?
今年G1勝てそうなの春天のディープボンドぐらいだろ >>257
祖母が2歳チャンピオンなら良血になるのかよ >>263
エクリプス賞受賞するような馬は価値高い
そのへんのローカルG1勝っただけとは訳が違う
ドレフォンが活躍してるのもエクリプス賞最優秀短距離馬だからだよ
エクリプス賞年度代表馬に選ばれたブリックスアンドモルタルにも期待していい
血統がなんとなく似てるガンランナーが種牡馬大成功してる どうせクロム馬鹿神スレだから覗くだけ無駄かと思ったけど>>85のデータはワロタ
平均の勝ち距離2000とか初めて見たわ
八大競走が軒並みマイルに短縮とかご乱心を起こさん限りひとまず出番は回ってくるな エクリプス賞の部門賞獲った馬一杯日本に着てるけどわりとみんな微妙だけどな エクリプス賞受賞クラスの馬じゃないともう日本では種牡馬通用しないくらい日本競馬のレベルが上がったね いや昔から微妙
サンデーの次の年のクリミナルタイプとかブラックタイアフェアーとかすでに微妙だし >>203
ノーザン的にはコントレイルをディープの後継に据えるつもりのようだからディープにあてがってたのはそっちに流すと思うよ
失われた10年がまた数年は継続されちゃうな そもそもエクリプス賞のサンデーサイレンスが米国じゃ種牡馬価値なしだったので
種牡馬能力とあまり関係ないだろ 考えてみろよ
昔なんて欧州のローカルG1勝っただけのノーザンテーストなんての輸入してありがたがってたんだよ
それが今じゃ向こうのトップクラスじゃないと要らないって贅沢になったな ノーザンテーストは社台の馬だし
大昔から日本は当時の流行り血統の種牡馬を輸入してるし変わってないよ まさかキズナが3世代目で111頭もいて2勝馬ゼロとは思わなかったよな
去年の夏にこうなるって予言してもアンチですら相手にしない戯言だっただろう
でもその戯言を現実にしたんだよ、キズナは夢のある種牡馬だよ >>275
キズナは晩成型やしこれから勝ちまくるやろ
マテンロウボンドはダービー勝てるやろうしアスクワイルドモアもトライアルは軽いやろうな >>115
優劣の尺度、基準をどこに置くかだろう
最高到達点はステゴが上だな
まあディープにはまだ更新の可能性はあるが G1馬率で言えば、まだまだステイゴールド孫がディープ孫より上だろ。
85で言ってるように、ステゴ系の勝ち馬の平均距離が長いのも有利だよな。
G1レースはG2やG3に比べて距離を長めに評価出来るから、そういうこともステゴ系に有利に
作用する。例え的にはG1の2000mはG2の2100mみたいなもん。 >>278
ん?最高到達点って何のこと?
コントレイルより強い馬はいるの? >>80
テイオーマックレベルの実力と人気のある内国産名馬ですら飼い殺すってやべえよな
社台入りなんて建前でネット競馬の産駒見ても殆ど日高繁殖しか与えてない >>282
コントレイルが凱旋門賞で2年連続2着に入れるなら最高到達点でもいいけど
そもそもディープ直仔でも最高到達点かどうかすら怪しいような
10人いたら2人はジェンティル1人はグランって言われそう ドープ信者ってコントをオルフェより強いと思ってるの?
さすがにギャグだろw頭イプラ決めてんのか? >>263
それに対してサクラバクシンオーは母親が社台だから直系が滅びそうに無い優遇具合
ペルシアンナイトやブラストワンピースは追分と日高産だからグループ系クラブでも乗馬w >>70
>>85
こうして見るとイプラで強化したスタミナは遺伝しないってハッキリわかんだね
ドープ系マイラー多すぎ 三冠馬の格付けはこれな
オルフェ129>>>ディープ127>>>コント126
https://i.imgur.com/IQ3U2ql.jpg
ディープ信者がレート基準でコント>>>エフフォーって言ってるんだから >>260
キーンランドの1歳セールで$385000(約3000万円)で落札だから別に高くないしよく売ってくれたという話でもない >>85
ナカヤマフェスタの長さが意外
活躍馬がステイヤーでもあの気性なら全体ではもっと短距離に寄ってると思った
ポテンシャルありそうなのにステイヤーで気性難はやっぱり相性悪いよなあ オルフェは社台から冷遇されてゴルシは騎手が基本丹内と大知なのがな >>294
ゴルシ産駒はリーディング上位騎手とは本当に縁が無いからねえ
川田はたまに見るよく勝ってる
ルメールは違和感が凄かった
福永はそもそも乗ったことあるのか オルフェもゴルシも大知が乗らなかったら…って馬が多いな
まじもんの呪いの装備 京都無くて負けが込んできたら水撒き減らすに一票
まあブームなりかけでそんなことしたら
ディープの運動会が嫌で去った連中はまた去る >>298
中京と阪神で荒れ馬場厨はニッコリじゃねw このなの当然だろ。
繁殖の質が
ディープ産駒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ステゴ産駒
なんだから。 >>297
丹内覚醒して笑う
その内その血統の馬でG1獲りそう >>302
ローカルの成績が多少上がったところでG1勝つことはできんよ
有馬記念も下手な乗り方してたしな 日本のホースマンも海外のホースマンもクズフェとマイネルシップ(鈍足)を敬遠するのは強いのでないし価値がないからだよ w
遊びじゃないしプロだからね w >>296
友道厩舎に入厩してた大塚の馬に乗ったことあるぞ >>303
まあローカルでも上手くなったのは良いことだ
今後は大きい舞台でも上手く乗れる様になれるかもしれない
そもそも丹内を初めて見た時はこれはえらいヘタクソな騎手だなと思ったくらい新人の中でもマイナス印象だったしマイネルミラノで重賞勝った頃もただアバウトにローカル先行乗りしているだけだった
最近は考えて動ける様になってきてるよ
>>305
全然記憶に無いなw >>307
有望な騎手はそれを20代のうちに経験するからな
そしてアラサーから30代に入る頃には重賞やG1で勝負できるまでなっていく
丹内は既に30代半ばで、現在が騎手のピーク
G1で勝負できるところまで辿り着けるかどうか ディープが生きてた頃はディープで十分だったけど居なくなったから嫌でも後継を担ぐしかなくなる
自然と活躍しだすよ
サンデーからディープのときもそうだったろ
ステゴも死んでから後継としてオルフェとゴルシが担がれたわけだし ディープはまだまだ伸びしろがあるけどステゴ系は有力どころが出尽くしてあとは珍しく短距離よりだったインディチャンプがどうなるかってところだな
現役で期待できるのはゴルシ、オルフェの2頭だが実質エポカドーロしかつながっていない
オーソリティやソヴァリアントは種牡馬入りで来たとしても現状実績ではそのエポカドーロよりも下
ドリジャ、ナカヤマフェスタ、フェノーメノはもはや期待できないレベル 勝ってもラッキーで済ませて現実逃避するクロムさん
いつまで逃げ続けるのかな?
君が罵倒したところで現実は変わらないよ?
悔しかったら馬鹿にしてる馬より稼いで価値を見いだしてね 岡田は馬で稼ぎたいしか考えてないから有望な芽を潰す
あそこの馬はローテーションがおかしいんだわ >>308
厳しいね
まあ有力馬を本番で丹内が強奪とかは間違っても無さそうだからそこまで邪険にする事も無いっしょ
丹内で勝ち上がってきた馬くらいは生温かく応援すればいいじゃん >>310
期待と言うかドリジャ、メノはすでに引退
フェスタはもうずっとプライベート種牡馬状態だからね
エポカドーロはサウスヴィグラス肌付けて地方ダート路線か、お買い得な種付け料でワンチャン芝馬出すことで
安いからこその需要を満たせば1世代は父系延命出来そうな気がする
オルフェよりは早熟になるのは間違いないし >>312
馬の収入でマウントクソワロタ w w
なんでステゴ基地ってこんなに頭悪くて無職の田舎者のゴミ中年しかいないの? >>316
マウントって何を言ってるんだ?
収入があるってことは価値があるってことでお前の価値はないって主張は完全に壊されてるんだけど?
やっぱり社会に出たことがないとそんなことも分からないんだな
ちなみに田舎の中年無職ってお前のことだろ?言われて悔しいことをなんの根拠もなく相手に言うってそういうことだよ 名前上がって無いけど一応レインボーラインもいる
頭数的にかなりギリギリだけど
正直マイルこなすのか長距離か早くから仕上がるのか晩成かダートもこなせるのか等ちょっと読めない
ただ重馬場は鬼だと思うというか鬼であってほしいw ディープって年収60億くらいあるからアメリカの富豪くらいでないと対抗できんなw >>318
図星で顔真っ赤で長文田舎者底辺発狂クソワロタ w w >>319
こういう血統的背景が良くもなくGI1勝してなんとか種牡馬入りした程度の零細種牡馬が成功した例って殆どないからな
GI馬を1頭出せれば御の字だが上振れしてもその程度までしかない
同じGI1勝でもキズナとかダンスインザダークとは明らかにスタートラインが違う >>322
スクリーンヒーロー「たまには僕のことも思い出してください」 あれ、日本近代競馬の結晶さん、ステゴごときにマジになってそれでも上回れず仮定を基にマウント取り始めたの?
格好いいですね! >>29
ディープの脚質知らないの?
追い込みだよ、お、い、こ、み
これから羽根が生えてトブんだよ >>321
書き込み内容からは君が発狂してるようにしか見えないけどそれも分からないのか
統合失調症って怖いね >>328
なんでそんな馬ごときで朝からイライラしてんの? w
他にやる事ないの?田舎者の底辺すぎて w
頭悪いのとブサイクなのは奇形の母親似なの? >>162
同じこと思った
というかあのようないつもの量産型でいいとは、なんて志の低い。 >>331
コンビーフェーブルからもマイネルシップからも小物以下しか出てないけどどうするの?? >>70
これで出世頭はラウダシオン?
ザダル?
セダブリランテス?
メイケイエール?
綺羅星の如き陣容だね! 単発GI馬は基本微妙な事多いけどレインボーラインはいよいよ本格化って所で故障引退だからどうだろう
まぁ質も数も微妙だし多くは望めないと思うけど >>333
糞みたいな繁殖でG1を勝ち種牡馬5位のキズナ
ノーザン生産も増えさらに同型のリアルスティールや無敗の三冠馬コントレイルもスタンバイしているディープスーパースター軍団
えーとディープアンチが必死に持ち上げるエピファネイアは・・・
あれ?早熟早枯れですっかり差をつけられて種牡馬14位・・・プwwwwwwwwww
そしてオル屁は3歳壊滅でお先真っ暗wwwwwwダート地方路線へGO!wwwww 底辺の田舎者が自分を重ねやすいんだろうな w
クソ血統クソ雑魚需要なしのステゴには w >>336
ちょ w w w
火の玉ストレートやめたれ w w w ディープファンとディープインパクト様に立てつく奴は処刑だ処刑wwwwwwwwwww >>330
その言葉全部君の境遇じゃん
馬ごときでイライラしてるから馬を罵倒してるんだろw >>90
古馬になってもまだ生きてたっけ?
いつもの最高傑作みたいにもう枯れてるだろ >>103
それなんだよな
競馬板のディープキチガイのステゴコンプレックスは根深いわ >>341
なんで自己紹介してんの?
そんなに効いちゃったの? w w w
否定しないってことはガチの底辺低学歴田舎者の蛆虫なんだな w流石ステゴ基地 w w 勝ち組が負け組にコンプレックスあるわけないだろ w
ほんとステゴ基地は人生終わってるゴミ中年しかいないよな w w 短い重賞ならディープ直仔居なくなれば勝つ様になるんじゃねぇの
それでも母父ディープに取られそうたけど 図星突かれて発狂してるの本当に分かりやすい
本当に掲示板でイキることでしか生きられないんだろうな
いつか特定してどんな人間か見てみたいよ
典型的な無職ひきこもりなんだろうけどさ >>323
殆どいないと書いたつもりではあったが・・・
それでも結局モーリスだけ
あ、ゴールドアクターもいたか
スクリーンヒーローは確かにGI馬を出して自ら高待遇を勝ち取ったがその後サッパリなんだよねえ
いい繁殖を与えれば成功する種牡馬ではないってことだよ ディープ基地はエピファやカナロアに手も足も出ないからステゴ叩いてるだけ >>323
スクリーンヒーローは割と良血だからね
それにしても期待値を超上回ってきたけど
>>334
最後の天皇賞に限らず勝ち馬からタイム差わずかのNHKマイルCに外枠での菊花賞と好走しているんだよね
惨敗も目立つから印象微妙だけどステゴ系に限らなくても面白い戦歴してる
もう少し種付けしてほしかったなあ 正直未だにディープの直仔が若駒として話題になるのを見ると何でか知らんがみっともなく感じるというか
なんなんだろうなアレ高齢出産を夢見てる行き遅れおばさんを見てる気分と似てる >>346
ちょ w w w
火の玉ストレートやめたれ w w w
コーヒー吹いた
スタバも吹いたついでにドトールとコメダと星野も吹いた
コーヒー代返せw >>350
初年度産駒がボコボコにされたトラウマだろ これ発狂キャラを出して、尚且つ自分のアンチも演じてるのかい? 馬の稼ぎをマウントって捉えたところがまさにリアルな反応だったな
収入が無くて勝てないからマウントだ!って被害者ぶることで誤魔化そうとしてるのがひしひしと伝わって面白かったな
頭の悪い人間って鸚鵡返しや自分が言われて嫌なことを根拠無く相手に言うけどクロムはまさにこれの典型例 >>355
流石に同一扱いは勘弁してよ
てかあいつかそんな頭回ると思う?
前にクロムがアンカー付きで自演してるのを見たことがあるけど片方の書き込みは「はい」の一言だったよ
しかも一度だけでなく何度もやってたから笑っちゃったよ 馬なんて幾ら稼いでも全額人間に吸い上げられてるからなぁ
一生懸命働いて会社は儲かって給料は支給されないけど最低限の衣食住だけ補償されてる感じ
そりゃこうなりたいかと言われたら普通はNOだよな それなりの成績を量産=ディープ産駒
気性難でゴミも多いが一発デカイ=ステゴ産駒
日本人は安定したディープ産駒好みそう >>314
厳しいというか現実だろう
ウインキートスであとひとつふたつ重賞勝てれば次のステージに上がれるだろうが >>359
ディープ系は高額だが、ステゴ系は安いという差もあるが
セレクトセールでお買い上げする馬主は高額なもの=いいものというブランド志向だしな >>359
立場の違いによるな
生産者とか供給側の人間からすれば前者の方がはるかに良いし
馬主は懐具合によるけど大半を占める弱小馬主は前者の方が有難い
逆に見世物の客である外野の競馬ファンからすれば後者の方が面白い
まあ中には外野なのに種牡馬ビジネスや馬産家を気取ってる勘違い君や
馬自体はどうでもよくてマウント棒に使ってるだけの奴も居るから一概には言えないけど ステゴ系ってノーザン系クラブでの人気は知らんが
岡田一族系のクラブじゃ人気なわけで、ちゃんと安定して稼いでるんだよな >>359
ディープ産駒もステゴ産駒もサンデー直仔種牡馬らしく安定して良成績出してるよ >>359
一発当ててデカかったのは結局オルフェとゴルシだけだったな
二番手以降のドリジャ、フェノーメノ、インディチャンプのクラスはディープには掃いて捨てるほどいる
ディープにもデカいクラスはジェンティルとコントレイルがいるし総合的にはディープ側の圧勝だわ ディープの仔ってG1馬は多いけど、ほぼG1勝利1個でそれ以後活躍しない、勿論繁殖入っても泣かず飛ばずのハリボテばっかじゃん
母数に対してこの惨状でよくドヤれるな >>367
他の種牡馬は産駒がGI複数勝ちまくってるの? ディープ産駒ってだけでG1勝ってない馬も種牡馬にしてるからな
産駒数が多いだけのハリボテといわれてもしょうがない >>366
インディチャンプ・ドリームジャーニー級(GI2〜3勝)
リアルインパクト
エイシンヒカリ
ミッキーアイル
トーセンスターダム
サトノダイヤモンド
アルアイン
サクソンウォリアー
グローリーヴェイズ
ワールドプレミア
フィエールマン
フィアースインパクト
基準にもよるが牡馬だけでもこれだけいれば掃いて捨てるほどにはなるかな
>>367
GI馬の絶対数が多いから相対的にGI1勝馬の数も多くなるので目につく馬が増えるのは当然 ステゴ系はトモが悪いのか調教が悪いのか
テンから競馬をやる馬が少なくて出負けからの直線頼みがやたら目立つ
直線も若駒のうちはそこまで足がないから勝ち上がれない
こんなんが多い気がする
案外オジュウチョウサンみたいなテンから競馬をするタイプの方が大成しそうなのに
種牡馬になれてもプライベートだろうなってのが悲しいとこ
早いうちから障害調教できれば着地からの加速の練習になるのかもしれないけども GI複数勝利産駒数
ディープインパクト 22頭
リアルインパクト、ジェンティルドンナ、ヴィルシーナ、ショウナンパンドラ、エイシンヒカリ、
マリアライト、ミッキーアイル、トーセンスターダム、ミッキークイーン、サトノダイヤモンド、
ヴィブロス、アルアイン、フィアスインパクト、フィエールマン、サクソンウォリアー、
グローリーヴェイズ、グランアレグリア、ワールドプレミア、ラヴズオンリーユー、コントレイル、
ファンシーブルー、スノーフォール
キングカメハメハ 7頭
ローズキングダム、アパパネ、ロードカナロア、ホッコータルマエ、ラブリーデイ、
ドゥラメンテ、レイデオロ
ステイゴールド 6頭
ドリームジャーニー、オルフェーヴル、ゴールドシップ、フェノーメノ、ウインブライト、
インディチャンプ
GI複数勝ちでも圧倒してるんだよなぁ オジュウはクラシックの時期だとトモが緩いぞ
重点的に鍛え抜いたから仕上がっただけやぞ
母父ボリクリの影響でゆるっゆるよ >>373
その割に現状孫世代じゃ圧倒的に負けてるのはどういうことか説明してくれないかw 孫世代の事ってスレにも書いてあるのに何故子世代の、しかも皆知ってる話をしようとするのか ディープ系がどこまで栄えるかは疑問ではあるけど
ディープ系種牡馬は大半がノーザンがプッシュする一方
ステゴ系種牡馬はノーザンの支援をほぼ受けられないので
G1勝ち数は将来的には逆転されるのは間違いない >>375
俺は「ほぼGI勝利1個」とかいう嘘に突っ込んだだけだからそっちは関係無いよ? >>377
G1勝ちの大半がノーザンファーム産だからな
ディープキンカメ亡き今は能力が横並びの種牡馬よりも繁殖牝馬の質が多きなファクターを占める時代に移っていく 繁殖については外国から輸入することで非ノーザンでも伸びる余地はあるけど
優秀な育成スタッフ、優秀な調教師、優秀な騎手といった人材をノーザンが独占しており
その恩恵を受けられるのはノーザン生産・育成馬だけで
非ノーザン系種牡馬は、ノーザンからの恩恵がないというマイナスだけでなく
ノーザンから恩恵を受けている種牡馬と戦わなければならないというマイナスもある てか未だにディープ孫のG1馬少ないんだな
本来ならステゴ圧倒してなきゃおかしいだろ オルフェとかもう岡田系のとこに放してやりゃいいのに マエコーを見る限り欧米とのコネが重要なのが分かる
ヤバい薬や飼料の知識が桁違いなのだろう >>163
やっぱりディープっておクスリ込みの底上げハリボテだったんだな >>85
ゴルシ産駒の短距離馬ってジュニパーベリーくらいしかいないし…… ディープ系種牡馬ってフィリーばっかりだな
キズナ、シルステ、ミッキーなど牝馬&短距離に偏りすぎ
どうせこれからデビューしてくるディープ系種牡馬もフィリーだろ 今年はリアルスティールとサトノダイヤモンド産駒がデビューするね ディープ系というかノーザンの育成はとにかく勝ち上がりとクラシックだけ誤魔化せばいいというスタイルで、早熟かつ直線ヨーイドンできるマイラーに特化し過ぎている
代償として斤量増えたりタフな馬場になるとポンコツ化著しい
牝馬は斤量有利だからまだどうにかなるが牡馬はそもそも斤量と距離増えたら終わり
だからこそ長距離を貶めて中短距離至上の空気を作った訳だが >>372
ステゴ系多いウインとラフィアン比較すると
ラフィアンはスタート下手多い
厩舎は重複するのに傾向変わらんから育成の段階で先行馬なれるような教育やらないと駄目っぽい ミルファームにかかればゴルシ産駒だろうとオルフェ産駒だろうと1000m走れるようになるぞ >>382
去年のローズステークスで起きた藤岡兄強奪事件は
オヌール(ディープ)がスパークル(エピファネイア)から川田を強奪してその割を食ったのがプリュムドール(ゴルシ)
調教師も憤慨してたけどノルマンディーってやっぱり立場弱いんだなと思った
岡田系が大半占めてて騎手の選択肢も最上位がデムーロ・次点が丹内みたいな状況でゴルシ産駒はようやってると思う >>392
オヌールって社台ファームじゃなかったっけ?
それがノーザンの独占とどんな関係があるの? >>365
能力的にはゴールドシップよりナカヤマフェスタだな
ピークは短かったが高さはオルフェと遜色ない スクリーンヒーローはそもそも種付け条件馬だから…
質上げても数も受胎率も並以下じゃ種付けもオープン馬とは言えないよ
せめて一発必中の受胎率か数どっちか欲しい >>393
ノーザン>社台>>>>その他 位の力関係なわけで
その他に属す日高の馬に回される人的リソースなんてそんなもんってこと
社台にすら強奪されるんだからノーザン主戦の福永とかルメールなんてそもそも選択肢にすら入らない位格差があると思う
ていうかそんな日高で種牡馬やってたステゴ系の成績と比べてもなぁ 糖質無職童貞ナマポクロムが平日の朝から発狂してて悲しくなった
こんなスレ荒らしを15年続けてる無職キチガイなんだよな
猟銃ジジイみたいな末路になりそうで怖い >>387
オルフェーヴル
ラッキーライラック
マルシュロレーヌ
エポカドーロ
ゴールドシップ
ユーバーレーベン
ステゴ系も人(馬)のこと言えないぞ >>397
ノーザン独占という話でノーザンの強奪例でなく非ノーザンの強奪例を出す意味が無い 能力はそこそこでバックアップ最上位なのがディープ
能力は高いがバックアップ不遇なのがステゴ
ノーザン社台のバックアップ大正義すぎてG1取れないとおかしいレベルだからな >>381
孫世代でサンデー系の活力が失われ
優秀なサンデー系繁殖の力を活かせる種牡馬が台頭する時制なんだろう オルフェってフィリーか?
と思って調べたが
賞金上位10傑 → 牝馬3頭、牡・セが7頭
障害除いた重賞勝ち → 牝馬5頭、牡馬7頭
↑
これをフィリーと思っちゃう感性はヤバいw >>403
賞金上位十傑に牝馬が3頭しかいないディープがフィリーサイアー扱いされるのだから3頭はアウトなんだろう フィリーと言われてたのはデビューから3、4年くらいまでだろ
いつまで言われたこと根に持ってんだ?気持ち悪い 全体も見ずに少しの差だけでフィリーかどうかって決めつけてるだけだから無駄よ キチガイはデータなんか関係ないからまともに説明するだけ時間のムダ
しかし、キチガイ共コテ付けてくんねぇかな
マルチアとかしんたろうとか馬神あたり、バカの中でもわりかしマシか 一昨年のファンシーブルーや去年のスノーフォールの時にもフィリーサイアー大合唱だったような気がするけど
アレってデビュー3〜4年くらいだったのかw 重賞勝利数もG1勝利数もGI勝利頭数も全部牡馬のほうが多いのに印象操作でフィリーサイアーを語るディープアンチ まぁディープ産駒って牝馬の方が強いイメージあるもんな
最高傑作もジェンティルドンナだろ レベルの低いフィリーだよねコンビーフェーブルとマイネルシップ w >>410
実際にそうだろう
古馬で強い牡馬なんてほとんどいない種牡馬 スレタイどおりにステゴの孫、ドープの孫という比較でみると
誰がどう見てもステゴ系のほうがレベル高いじゃんw 411と414見りゃクロムがまともに自演できないのがよく分かるだろう
人形遊びすら出来ない脳味噌しかしてない サクソンウォリアーとかの大物も控えてるし、また来年頑張ろうねって感想 クロムは童貞を自白した男らしい一面があるのだから馬アンチなんてやめるべき >>418
そのクロムだけど女かもしれんぞ
なんJで暴れてるはなひりってのと同一人物の可能性が出てきた >>8
孫って字が読めないのか?
あぁ読めないんだったな そもそもステゴ孫とディープ孫の出走頭数全然違うやろ オルフェーヴルから競馬を始めたキッズからすればオルフェーヴルが最強馬でディープは目の上のたんこぶ
でも種牡馬実績では敵わないからディープ系とステゴ系というくくりで勝負しようとしてるわけだけど
それすら勝てそうにないしキンカメ系やエピファネイアに飲まれて消え行く運命 >>421
ディープ孫の方が多いんだがな…
何故かクラッシックと縁が無い >>422
考え方がガイジのそれ
普通はディープもオルフェも凄いだからな オルフェ叩くためにエピファカナロアを持ち出したりその逆もしたり
オルフェファンになりすましてディープ系叩いて暴れたり
バレてると分かってるのに何度も自演を繰り返したり
こういった矛盾した行動を10年以上繰り返してるやつはもう精神疾患で手に負えない
狂ってしまった相手に何を言っても無駄
自演を繰り返してるとこ見ても重度の虚言癖でもう真実と嘘の区別がついてないだろうし
どーしようもないから見守るしかない 父親が同じでも母親が違えば「兄弟」じゃないのに、逆に母父(BMS)が祖父じゃなくて、産駒側も孫じゃないのは違和感があるな。
2011年のダービーは確か全頭「サンデーの孫」だと言われてるが母父サンデーも入ってるし。
「兄弟」「叔父叔母」「従兄弟」は母系だけだが、「祖父」「曾祖父」「孫」「曾孫」など直系は父系、母系関係ないと思ってるんだが? >>424
普通はな
たがオルフェを少しでも批判するとディープ基地のレッテル貼られるのが現実 >>426
別にお前が個人的に思うのは自由だけどサラブレッドの血統はメールラインとメアーライン重視だから仕方ない >>423
繁殖の質が悪いし何より距離適性が総じて短め
クラシック出走常連になるような種牡馬は基本的に勝ち馬平均距離が1700を越えてくるが70に書かれてる通りキズナとサンプルの少ないダノンバラードくらいしかいない ディープ孫ってラウダシオンとアカイイトみたいな限定にならないとG1勝てないんだろ? むしろあんだけいるのにまだG1馬2頭しかいねえのかよディープ孫 今年ディープ系のG1候補結構いないか?
ディープボンドメイケイファインルージュソングアカイイクノイックス >>429
だから母父や父父は、祖父(産駒は孫)なのか、そうでないのかを書けよw
なにを訳分からんこと書いてるんだ?
「キセキ」はディープの孫なのかとか「ラウダシオン」がディープの孫なのかとか、単純な質問なら答えられるかなw 競馬板にもニワカのアホが増えてるんだなw
こういう奴が知ったかでイキってるw >>416
ほんと、呆れるほどのキチガイっぷりだよね
マイネルシップと連呼しているが、まじで意味がわからん
Disる意図があるとは想像つくが、なぜマイネル?
説明聞いても意味不明だろうからまあどうでもいいが >>439
マイネルはダサいというイメージなんやろ >>425
事故か何かで死んだら競馬板が急に過疎ったりして >>440
そういうことなんだろうけど、その発想がそもそも理解不能 >>440
マイネルよりG1勝ってないクラブごまんとあるしな >>443
ノーザンと自身を同一化することでプライドを保っているお方なので
ノーザン=オシャレ
非ノーザンのラフィアン=ダサい
と信じ込んでるんでしょう カナロアが今年G1とれそうな馬いなくてまじで事故がやばい
キンカメ系はまじで地雷とかしたわ >>447
日本語しゃべれよ低脳
キンカメにフルボッコにされるディープ無様w
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 77勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 >>444
>>446
なるほど、キチガイの頭の中はワンダーランドだねw エースがドーソリティーとブーターダーバンなの? w どいつも決め手に欠ける
キズナ=マンカフェ
カナロア=タキオン
エピファ=キンカメ
サンデー亡き後に例えるとこんな感じ
真打はコント=ディープだな コントは少し頑丈なシルステ産駒みたいになる可能性もある
ある程度の耐久力がないと他を圧倒する種牡馬にはなれない コントレイルは叩かれてた程の成績尻すぼみとは思わなかったけど三冠レースよりも東スポ杯の印象が強烈過ぎたのでもっとやべえ馬かと想像していたのが本音
血統的にもかなりの早熟になりそうで全世代で大活躍の様な王道ルートの期待を一身に背負わすのはどうかなあて感じ ディープ系種牡馬の最高傑作がラウダシオンてやばいよな
ディープのために日本の生産界がどれだけ投資したのか考えると ディープ系最高傑作のイクノイックスに震えろブルンブルン震えろ まぁディープ孫じゃないのにずっと孫扱いしてるの見ると別の意味で怖くて震えるわな >>455
そっちもやばいし、超高額繁殖つけまくったのに母父ディープインパクトの代表産駒がキセキなのもヤバい
種牡馬入りが2年早いキングカメハメハは、2020年2月の時点でブラストワンピース、モズカッチャン、インディチャンプが居た
(ディープインパクトに種付け出来ないからという理由を消すためにワグネリアンは別枠にしてこれだけいる)
ちなみに2020年にはデアリングタクトが出ている
ホントに良血牝馬の墓場になりそうでガチでヤバい >>462
それはサンデー系の種牡馬が付けれないから、レベルの低い輸入種牡馬を付けるしかないからだよ。
てか、そんな不利があっても今年ここまでのBMSランキング一位は既にディープなんだが?
それでも「超大物」がでてないから不満なのかな? >>463
現在総合リーディングTOPのロードカナロア、近年GT勝ちまくりのエピファネイア辺りは付けれると思うけど?
付けても結果出せてないディープインパクト仔牝馬がショボいんじゃね? >>461
オルフェのというよりスピードを補完する一流繁殖与えたらクラシック狙いの産駒ハイ出来上がりの様な安心感があるな
想定と違ってマイラーとかダート馬になっちゃったとかが殆ど無さそうなくらい見事に芝のクラシックディスタンスカテゴリーを量産している
キタサンブラックもデビュー前はもっとステイヤー寄りかと思っていたけど繁殖の差もあるのかそこまで極端な事にはならなさそうかな 馬神とクロムって同一なのか?
同じレスに反応してるけど…
やっちゃったんじゃねw
キタサンをディープ系に入れる所が狡いなぁとw スピードの補完じゃなくてパワーの補完でしょ
ゴールドシップの産駒は総じて緩くてトモが薄いからそれを補うためにパワー型の血統を入れると良くなる
賞金上位の母系にロベルト系などパワー型が多いしね
逆に短距離向きのスピード系を混ぜるとひ弱なのが出てくることが多い >>467
まあそんな感じ
スタミナは父系で間に合ってるから母系でバランスを整えればいいんじゃない
ある意味すごく配合しやすそう
オルフェやキズナみたいにどこのジャンルでも顔を出すタイプは配合もレース選択も模索するのに大変だ ディープが失敗ならトニービンもブライアンズタイムも失敗
最終的にサンデーすらも失敗 >>464
「超大物」はいなくてもBMS 1位なんだから既に平均値は高いね。
ロードカナロアは、ディープと距離特性が違うから配合避けてたんだろうが、アーモンドアイとかサートゥルの中距離の成功例でこれから(二年後くらい)は産駒増える。
エピファネイアは、はっきり言って格下認識だったから現状では配合少ないが、実績出したしグランアレグリアの相手に予定されてることからも、これもこれから(三年後くらい)は産駒増えるよ。 今年の古馬王道主役はディープボンド
エフフォーは中距離路線に逃げた >>471
もうディープ基地である事を隠さなくなってきてて草 >>471
ディープボンドベ
凱旋門賞43馬身差最下位w
こんなクズしかいねーのかよディープの孫はww
しかもこいつG1未勝利馬ww >>467
ゴールドシップじゃなくてマイネルシップね >>473
おまえみたいなクズしか産めなかった奇形の母親も終わってるよな w >>473
ディープボンドに勝てるカナロア産駒ってどれw >>469
そもそも日本競馬史上で父系が三代繋がったって稀。メジロマックが天皇賞父子三代制覇を果たしてるがトータル的にはマイナーな血統。
輸入種牡馬なら、サンデーが既に孫世代(父系)の種牡馬や曾孫世代(これも父系限定)のG1勝ち馬はいるがな。
ルドルフ(テイオー産駒)も父系は孫までか。 >>479
日本で三代続くのが稀って
単純に昔は種牡馬レベルも低くて外国種牡馬買ってくれそれが簡単にトップとらたからだよ
そんな流れもサンデーの登場で全てそれまでの種牡馬駆逐された
既にサンデーから四代繋がるのも確定してる >>481
サンデーサイレンス→ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロだな
オーソリティも種牡馬入りはもう確定みたいなもんだし
サンデーサイレンス→ディープインパクト→多くの種牡馬→何もいない
こっちのラインは普通に途絶えそうだな >>478
ワールドプレミアに負けたボンドベww
サートゥルナーリアはプレミア子供扱いしてるから
サートゥル>プレミア>ボンドベww
凱旋門賞最下位馬にすがる馬鹿神ww >>476
他人に対するレスにまで反応するとかww
もしかして43馬身差最下位が効いちゃった?w >>483
なんでカナロア産駒でディープボンドに勝てる馬答えないでにげたのw
カナロア失敗認めたのかw >>485
馬神で書くところを間違えたんだろwww >>484
普通に大卒ですけどねえ
あんまレベル高くない大学ですまんけど >>486
何で戦うんだよアホが
短距離路線かw余裕で勝てるだろw >>486
サートゥルナーリアはカナロア産駒だぞ?ww
ついに何産駒すらかもわからなくなったかww
このキチガイwww >>490
サートゥルが天春でてくる思ってるど素人ワロタw >>491
そのボンドベって天皇賞秋もジャパンカップも逃亡した馬だろwww
逃げまくってるのに未だにG1未勝利www >>481
ただそれだと、ブライアンズタイムやノーザンテースト、パーソロンあたりの血統(父系)が途絶えてるのが説明つかんな。
サンデーの種牡馬能力(子世代&孫世代への遺伝力)が桁外れに優秀ってことでOK? バカ神「ディープボンドベ!ディープボンドベ
!」
ディープボンドベ→凱旋門賞43馬身差のドベwww
こんなクズ馬しかいないのかキズナ産駒はwww >>493
サートゥルが子供扱いしたワールドプレミアに負かされたボンドベwww
こんなG1童貞が代表産駒のクズ馬キズナwww >>495
今エピが活躍したのもカナロアが活躍したのもサンデーのお陰やん
最近強いのはサンデークロス
未だにサンデーの時代がつづいてんだよ
サンデーが別格くらい気づけよ >>482
エポカドーロに頼らないといけない時点で厳しいだろ
オーソリティに至ってはG1勝ってすらいない
オルフェの後継ってのに何の付加価値もないから厳しいだろ
それならカナロア後継のサートゥルナーリアとかエピファネイア後継のエフフォーリアの方が圧倒的に有利 >>482
まあ誹謗中傷は別として、
ディープ→キズナ→ディープボンドのサイヤーラインは繋がるだろ。
ディープボンドはG1勝ちこそまだだが、ステイゴールド的な魅力はあるから種牡馬入りは固い。 >>495
そりゃそうだろ
高校野球だった日本競馬に何かの間違いでメジャーリーガーのトップ選手来たようなもんなんだから >>500
横だけどお前スレタイも読めない馬鹿なのかw >>499
そんなのは分かってるよ。
ただサンデー出て来る以前はノーザンテーストが史上最高の種牡馬だったし、ブライアンズタイムにはナリタブライアン、マヤノトップガンって強力な産駒がいたのに繋がらない。
それらの種牡馬とも一線を画すサンデーの強さの秘密はどこにあるのかな? って疑問、 馬がどうやって走ってるのかも分かってない幼稚園児未満の知能、知識しか持ってない精神病患者にマジレスしても疲れるだけだぞ ノーザンテーストがサンデー前最高なんて思ってたやついないだろ
協会の馬で抽選だったテスコボーイとかのが人気だったんじゃね >>505
むしろナリブやトップガンだしてるブライアンズタイム産駒がいる時代に競馬界を圧倒したとこに気づけば簡単じゃね?
次世代覇権とかつて言われたカナロアやルーラー産駒がいる時代に世代を圧倒したエピキズナの凄さを理解すべき今の時代と一緒かも
そもそもサンデー実績自体アメリカのガチトップホースだからな
勘違いなきゃ本来売ってくれないよ ディープの出来損ない孫連中にそんなはやく抜かれるわけねーだろアホちゃう ウインアンサンブルやコスモゴレアドールの新馬戦掲示板組とかもいるね
マイネルイージスとかも次戦気になる
あと先日名前上げたジュレップグラスは掲示板入りくらいはしてくれんかな >>482
ディープ→トーセンホマレボシ→ミッキースワローが繋がっとるやろ
ミッキースワロー10頭も種付けしとるんやで? ダノンザキッドがいるでしょ
また持ち直せば種牡馬入りだってあるかもしれない
個人的にハーツはシュヴァルグラン推しだけど冷遇されてるなあ ウイン 笑
コスモ 笑 笑
マイネル 笑 笑 笑
鈍足シップ 笑 笑 笑 笑 頭数は抜かれてもいいからドカンと1発強い奴が欲しいよな、ステゴ孫は。それこそステゴっぽいし。まあキツイとは思うけど…。
スピード重視の今の日本競馬じゃステゴの血統は用無しかもな。ディープ系とエピファの天下が続きそう、あとカナロアとかか? やっぱ馬鹿神とクロム(無職歴20年)って同一人物なんだな
分かりきってたけど ドブフェーブル 笑
ステゴ 笑 笑
鈍足シップ 笑 笑 笑 何か現実が全く見えてない連中ばかりになってきたな
基地外が多いと安心してそういう書き込みをしやすくなるのかもね
そもそも現実としてディープやキンカメを越えられそうな種牡馬が近年出ていない以上○○の天下みたいなことにはならないし
リーディングは基本数の論理だから頭数稼いだ順にトップは入れ替わる
アベレージはノーザンファーム産の割合で決まる >>519
20年じゃ済まないだろ
10年以上も掲示板荒らしてるって事は少なくとも30年以上は無職(=年齢)だな まだ満口にならないステゴ 笑
ゴチみたいな種付け料なのに 笑 笑 小刻みに書き込みが増えるあたり本当に無職ってワードが効きまくってるんだなw
現実にお金を使ったことがないから種付け料の額にも現実感のない書き込みしかできない
種付け数も満口かそうでないかという極端な評価しか出来ない
こんなことをしてる時点で社会に出たことがない引きこもりであることは誰の目にも明らかなのにね
しかし無職はお前とか書き込む内容が幼稚すぎてびっくりするよね
これで他人を見下せると思ってるのだからおめでたいよ
幼稚園児がそのまま数十年経過するとこんな基地外になるんだなって思うと人間って怖いなって思うよ ライラックが狙い目
今年牝馬全体的に弱いからほぼ横並び
アストロフィライトが3着すら無かったからもしやと思ってドゥラドーレス買い込んだらやっぱりウィズグレイス負けた http://hissi.org/read.php/keiba/20220201/L3JKeGxZbjcw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20220201/TGJlbEJXMFgw.html
この通りこのスレにほぼ一日張り付き書き込み
頭の悪い人間は人に言われて嫌なことを相手にそのまま言う癖がある
つまりクロムは以下の自覚があるということが分かる
普通相手にこれだけのことを言うならそれなりの根拠がないといけないわけだが基本的に根拠は述べられない
・頭が悪い
・無職の田舎者
・知的障害者(またはそれに近いレベルの知能)
・ブサイク
・クソザコ
・低学歴もしくは大学に行っていない 人に言われて嫌なことを〜はこの図が分かりやすい
俺らみたいに職のある人間が無職と言われても図の左の人になるわけでリアクションを取ることもなくなる
逆にクロムの場合は右の人であり効いてるから喚くし他の人にも効くと思うから左の人に向かって無職と煽ってしまう
https://blog.palicosp.com/2019/06/23/criticism/ クロムは素人童貞だが、ソープ初体験は23才のとき西川口ニュー・ルビーで相手は在日
現在の推定年齢は44才
アニメ、声優、地下アイドルヲタ もうクロムの話はいいよ
書き込んでいてもガン無視してるから心底どうでもいい
壊れたスピーカーやん >>532
だったら何か追加の情報持って来いよ
考察材料の追加が無いと同じ話がループするかスレタイ的に基地外が暴れるかのどちらかにしかならないよ クロムみたいなゴミクズがドープ信者やってるから
ただでさえ不人気インチキ馬なドープまで嫌われるんだよな ステゴ系に足りないのは前進気勢、操縦性
スローなら前に出てペースアップして消耗戦に持ち込まないときつい
ペース上げたがってる陣営が他にいるなら利用すればいいけど
スロー希望ばかりなら展開待ちではなく自分で動くしかないからな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 馬のアンチとかやってるやつ人生むなしくならんのかねw >>509
サンデーにはイージーゴアってライバルがいて種牡馬としての期待度はイージーゴアの方が遥かに上だった。
実際、吉田善哉が大金だしてサンデー輸入した時、「日本人のブリーダーがとても成功しそうにない母系から生まれたヘイロー産駒を買っていった」とアメリカの生産者の笑いものになったんだよ。
それが吉田の相馬眼なのか、たまたまなのかは分からないがね。当時でも海外の強豪馬だからって日本で確実に種牡馬成功したとは限らんよ。 >>544
馬鹿神って奴が虚しい人生送ってるらしいぞw
お前は当然キンカメ>ディープを認めてキンカメを褒め称えるよな?w
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 77勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 31勝 ディープボンドが種牡馬なれると思ってるのはガチのキチガイだなw
現状なんの魅力も無いし、血統的にも走る距離的にもオーソリティのがまだマシなレベルw >>548
ドーソリティーなんて誰がつけるの?
大学すら出てなさそう >>544
ディープ系スレにしか馬のアンチガーは現れないが
馬鹿神なあたりお察しだったなら オーソリティはG1勝てなくても種牡馬になれそうなやつだからな
ノーザンな 2400〜2500mのG23勝、JC2着と血統的な背景でオーソリティは今引退しても日高で種牡馬になれるのは濃厚だな
ただやっぱサイアーライン繋げるなら社台SSに入らないと 実績が芳しく無いドープ嵐猫は即追放くらいでOK
同じ血統が居過ぎ >>554
日高に売るくらいならチンチンもぎそう
シンジケート持ち株の過半持って日高に預けるのは有るかも知れんけど 実績なしの元正統伝承者候補は、正統伝承者になったコントレイルが片付けるでしょ。
実績ある奴は生き残る可能性はあるが、ない奴はもう時間切れ。 G1未勝利のミッキースワローは種牡馬入りできたのに
シルクじゃブラストワンピースが乗馬でっせ >>560
0頭と1頭以上は天地ほど違う別世界だからなぁ オジュウ「孫の話はまだ先。ワシはまだまだ現役じゃてな。」 サクソンウォリアー は初年度産駒からG1勝ち出ないと失敗扱いで良いよな
まあ、今年の種付け数と質を見たら、相当産駒の出来は良い感じだけど >>481
サンデーで桁違いに成功したので海外牝馬買い漁ったり薄める為の優秀な種牡馬買ってるから
まだなんとかなってるだけで、行き詰まる可能性は血の濃さ的にこれから先が正念場な気がするんだけどね
4〜5代になる頃にはサンデー駆逐する次の日本に合う大種牡馬を社台が買ってそうだけどw >>566
いままでは国内で血が行き詰まる前に淘汰されてたから血統の袋小路の心配をするなんて贅沢な悩みだけどな
サンデーを駆逐するためにはサンデーに匹敵する種牡馬の存在が必要
国内の血統で言うなら現状はキンカメ系がようやく対抗できるかどうかってレベル
グラス系のスクリン、モーリスやボリクリ系のエピファは線がまだ細すぎて対抗馬にはなりえていない キンカメも先細りでしょ
ロードカナロアは初期産駒に大物が出たけど、3〜5世代は悲惨な状況
サートゥルナーリアにかかっているが…
ドゥラメンテは悲惨な状況で死んでしまった
レイデオロはこれからだが、ドゥラメンテ、ルーラーと同じような末路になりそうな気も ノーザンがステゴ系を淘汰しようとしてるし当然
インディチャンプが社台入りしなかったしな いやあれステゴどうこうじゃなくてサンデーとキンカメ混ざったマイラーだからだと思うが… >>569
ちゃんと広がってるじゃん
そもそも海外に2頭種牡馬送り出してる系統が先細りはねーよ
タイトルホルダーは間違いなく種牡馬入りだろうしロードカナロアは既に3頭(海外合わせて4頭)が種牡馬入り
ルーラーは微妙だけど活躍馬出してるしまだ見限れない
タルマエはダートだとめちゃくちゃ優秀だし
完全に望みないのってラブリーデイくらいだろ >>569
キンカメ孫種牡馬
サートゥルナーリア
ダノンスマッシュ
キセキ
タガロア
メールドグラース
ユアーズトゥルーリ
ディープ孫種牡馬
ミッキースワロー
キンカメが先細りならディープはなんなんだ?w ゴールドシップに一年でも社台の凄い繁殖ある程度与えてみてほしかったな
それでダメなら諦めつくけど >>572
キンカメは海外に2頭しか送り込んでないのか
ディープは世界中に17頭も送り込んでるのに
イギリス スタディオブマン
アイルランド サクソンウォリアー
フランス マーティンボロ
アメリカ ダウジング
オーストラリア トーセンスターダム、フィアーズインパクト
ニュージーランド ステファノス
チリ ヒラボクディープ
南アフリカ ダノンプラチナ
イタリア アルバートドック
スウェーデン バロッチ、ジェニアル
トルコ スマートロビン
インド フィエロ
中国 オコレマルーナ、ゼーヴィント、ガリバルディ オルフェとゴルシ交換せえへん?
どうせノーザンはオルフェ持て余してるんやし >>575
へー、ディープインパクト孫が17頭も海外で種牡馬になってるのか
キングカメハメハ系
キングカメハメハ→ロードカナロア→タガロア
キングカメハメハ→ルーラーシップ→メールドグラース
上記2頭だろ
俺の記憶違いじゃなきゃディープインパクト仔しかいないようにしか見えないが >>572も>>575も孫なんて一言も言ってないんだけど勝手に条件変えてるの? ?
ディープ二世はディープ系だろ?
孫しか駄目って誰か言ってるのか? 別に系に2世含めたければそれでもいいけど、いつまで死んだ種牡馬に縋ってるのやら
本当に父系で抜けてるならとっくにブリランテ辺りから後継種牡馬が出てるはずなんだが 何で?
サンデーも後継は11世代目のディープだったし別に早々に出すことは必須じゃなくね?
どうしてブリランテ辺りから後継種牡馬が出てる筈なのか具体的に教えて? >>581
孫ならこれからも大量に出てくるからなぁ
サクソンとか種付け数右肩上がりじゃん、そこから種牡馬入りする馬も出てくるだろ そもそもサンデー子はフジキセキの時点で優秀だし
正直タキオンが早世しなかったら割と怪しかっただろディープは >>585
早世ならアドマイヤベガとかも痛いな
4世代で平地重賞19勝GT2勝 エアシャカールが死んだのも痛いな
最弱世代と揶揄されるけど何だかんだサンデー産駒初の二冠馬だし姪もG1馬だから母系の質はかなり高かった ノーザン生産数 サンデー260頭 ディープ550頭
サンデーの倍ノーザン貰ってあの程度だからディープって才能ないよな
社台が放出して成り上がったステゴのほうが才能あるのは確定的 色んなタイプの馬を出すキンカメはスゴ過ぎるな
方や金太郎飴マイル〜中距離だらけのドープは糞 そんなディープ産駒に
ダービーで勝てないキンカメ系は
なんなんだろう キンカメ含むキンカメ系全体のG1数を足してもディープ一頭に勝てねぇからなこの亀一家 ディープの孫全部合わせてもカナロア一頭のG1勝利数に勝てないとかww
ディープ断絶wwオワコンディープww サンデーもディープ出るまでしょぼかった
コントがディープ超えして全部黙らすよ マンカフェ見てサンデー系しょぼいって言ってるのが今の現状だな
真の後継なんて後半出てくるのはサンデー見ればわかる 真の後継(ドーピングゴリ押し接待駄馬)
真の後継(最弱世代のラキ珍三冠逃亡者) サンデーは初期は頭数多くなかったし
社台ノーザンにもまだ力がなくて自身の種付料で稼いできた金で
繁殖買ってレベル上がってたけど
最初から多かったやつらには同じ現状が起きる理由がない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>600
サンデーの後継として期待されて、量繁殖馬回した馬は多いけど
結局ディープに駆逐された(まともな戦いはしてないけど、キンカメにも負けたと思う)
優秀な繁殖もらえたら、自分と同じ程度の相手は駆逐できるけど
自分より能力が上の種牡馬がいたら、数年後には逆転される
サンデー、ディープは、最高レベルの能力持ってたから逆転を許すはずもなく
逆にそのほかの馬に対してダブルスコア付けた >>596
そのディープはドーピングだったとか悲しくなるな >>603
そのサンデーやディープがキンカメに駆逐されてるのが今
サンデーやディープに最上級の繁殖を十数年与え続けてたから挽回に時間を要したが
ようやくキンカメという史上最高が主流血統になるな >>603
カナロアはドレフォンに駆逐されつつあるな
今年3歳世代800万の種付けで215頭の産駒のカナロアに対して300万の種付けで126頭の種付けのドレフォン
それなのに勝ち上がり頭数はカナロア28頭に対してドレフォンは35頭
カナロアとドレフォンは適正距離も被ってるのと繁殖牝馬として考えたらドレフォンのほうが魅力がある
この成績見て生産者はカナロアに付けるよりドレフォンに付けたほうがいいと判断するよな 訂正126頭の種付けじゃなく126頭の産駒
まぁエース繁殖215頭が2軍繁殖126頭に勝ち上がり頭数で負けるってこれは種牡馬として決定的な差がある もしドレフォンがカナロア並の繁殖与えられてたらとんでもない成績出したと思う
ドレフォンはキンカメ級かそれ以上の逸材だね カナロアの悲劇は超絶繁殖もらったのに強力なライバルのドレフォンやミッキーアイルに食われて成績が伸びないこと
今年3歳の繁殖の質と数ならディープと世代リーディング争いしてなきゃ駄目な立場 >>303
有馬はあれでいいんだ
馬券買ってても自分は納得いく負けだった
迷わなければそのうち他の馬でも重賞勝てるようになる カナロアが負けた新世代種牡馬
エピファネイヤ
ドレフォン
モーリス
キズナ
ミッキー
シルステ
キタサン
イスラ
誰が1500で付けたいと思うんだ? 産駒G1勝利数(種付け料)
カナロア(1500万) 15勝
キズナ(1200万) 1勝←(笑)
1200万でクラシック未勝利、G1はエリ女のみww
キズナ勝った馬主青ざめてんだろうなww >>609
カナロア総合リーディング1位
3歳リーディング3位
総合リーディングトップだけど?w >>613
今年3歳世代カナロアはかつてない超豪華繁殖もらってる
それなのに215頭の豪華繁殖で28頭の勝ち上がりで二線級繁殖126頭のドレフォンは35頭勝ち上がり
生産者がこれ見たらどっちに付けたいと思うかって話だよ カナロアとドレフォンは付ける繁殖も適正距離も被ってる
1500万と700万ならどっちが人気するか考えるまでもないな >>614
>今年3歳の繁殖の質と数ならディープと世代リーディング争いしてなきゃ駄目な立場
リーディング争いどころかカナロアリーディングなんだけど?w 中央3歳リーディング
1位 51958.1万 ディープインパクト
2位 47541.1万 ドゥラメンテ
3位 47135.2万 ロードカナロア
4位 46422.9万 エピファネイア
5位 43745.6万 ドレフォン
リーディング争いしてるよな? >>616
未だにディープの超絶繁殖と育成力を理解していないのは本当にやばいぞ
ブリランテに同じ環境を与えても余裕でリーディング走れるレベルの中身なのに >>121
去年まで柴田大痴キャップあってあの数字やぞ >>617
バカはリーディングトップでもリーディング争いしてないと思ってんだろw
頭悪すぎw >>618
超絶繁殖にみあう結果を必ず出せる種牡馬がディープインパクト
繁殖に見合う結果を出せるか良繁殖でお試しで供用して結果が出ない種牡馬がその他有象無象の種牡馬たち
具体例で言うならオルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、ゼンノロブロイなど
大物を1〜2頭出したマイナー・零細種牡馬に良繁殖を与えてみたものの期待したレベルの成績上昇は望めず
でかといってクソ繁殖時代のような大物も出ず
繁殖が良けりゃどんな種牡馬でも成功するっていうんならマックイーンやトウカイテイオーの系譜がもう少し発展していてもいいと思うんだがねえ >>621
ただ繁殖の質が良くても相性悪ければ意味がない
ディープは相性の良い最高の質を与えられたからどの種牡馬とも比較できない ステゴ孫は牝馬に活躍馬が偏ってるのが心配なんだよな
ステゴ系に求められてるのは年に1発牡馬の大物出すホームランなのに >>622
それは多分ちょっと違う。
『ノーザンが金で用意できる最高の質の牝馬』に相性が良かったのがディープなんだ。
重用されたから相性の良い高級牝馬を集めたというよりは、
集めていた高級牝馬に相性が良かったから重用された、って事。 社台が集めきた高級繁殖を付ける前に死んだサンデー
ノーザンが集めてきた高級繁殖で結果を出したディープ 産駒の多数派が早熟で高速馬場適正じゃないとダメってのはあるね
その中からたまに超大物出てくれたらよかったけど最後までなかっな >>614
生産者が〜とかまるで馬神みたいな物言いやね というか馬鹿神だろ
名無しでもレスから滲み出るアホさ加減で即バレ >>574
それだと現在のゴルシさんの相手がイマイチみたいな言い方じゃないか >>610
スタート後に出していったせいで折り合い欠いて直線入る前にガス欠のどこがいいのよ
一流外人なら折り合って脚残してたぞ >>629
社台SSの上位種牡馬に比べたらイマイチどころではないだろう
まぁ繁殖の質より育成の質、人的要素の差が大きいと思うけどね >>628
馬鹿神or馬鹿神と同レベルのバカ
のどっちかだろw
頭の悪さが滲み出てるw >>626
GI7勝で殿堂入りした三冠牝馬
GI5勝で無敗のクラシック三冠馬
こいつらがオルフェーヴル産駒だったらどっちも超大物認定だよねぇ
ディープ産駒だとなぜか牝馬はノーカンとか量産型だのと言われる不思議 ディープ成功→ディープが凄いんじゃなくて豪華繁殖と相性が良かっただけ
他種牡馬失敗→その種牡馬が悪かったんじゃなくて冷遇された上にあてがわれた繁殖と相性も悪かっただけ ディープは超絶繁殖というけど、さほどじゃない繁殖とも付けてるの?
付けてたらその繁殖達との成績はどうなん? >>634
コントレイルがオルフェ産駒だったらマルチアクロムに粘着されてるよ
コンビフレイル笑笑とか言って >>631
マイネルは鞍上がね……あれがまかり通ってる時点でその他もお察しではある。 >>635
種付け数自体が絶対的に違うから組み合わせの試行回数とか全然違うからなディープは 10年前
後継馬の話をしてるときにジェンティルドンナは大物、牝馬はノーカンかよと発狂
現在
ステゴ・ドープ孫のスレで直仔コントレイルは超大物と発狂 >>635
ディープ産って輸入牝馬で
血統がアルファベットだらけのパターンが多いからね キンカメとサンデーとトニービンとノーザンテーストの血が混ざった馬とか国内で相手探す方が大変でしょ… そもそもコントレイルなんてスレタイに一切関係無い馬話題にする意味が分からん >>644
パーソロンとか古臭い血統ならいけるかもしれんが、淘汰されてるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています