【速報】社台が三重県鈴鹿市に外厩開設へ
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競走馬の生産・育成を手掛ける大手の「社台ファーム」(北海道千歳市)が、鈴鹿市内でトレーニング施設付きの放牧場を設ける。ゴルフ場の敷地の一部を買い取り、用地に充てる。四月に着工し、二〇二三年六月ごろから一部が稼働する。
https://www.chunichi.co.jp/article/412345 ゴルフ場なんて対して広くないのにその土地の一部とかトラックコースすらなさそう 三重県なら名張にも外厩があるけど
鈴鹿だったら栗東までのアクセスも名張より良さそうだな >>9
中日新聞の一般向け記事なんだから外厩言っても競馬ファン以外はピンとこんやろ >>6
まあJRAの怠慢だわな
向こうからしたら勝手に金かけて底上げしてくれてるから有難いのかもしれんけど >>13
言うなら、放牧場付きトレーニング施設だろって 結局チャンピオンヒルズはどこ資本なんだよ
チャンピオンズファームだけじゃ無理だろう >>15
JRA的には放牧扱いだから間違ってはない 調教師も馬鹿みたいに預かって全然トレセンに入れないしな >>16
北村が存在感無くして松山が増してるのが答えかもな >>18
伊船町、東庄内町の地内だったら鈴鹿ICまで2〜3kmと近いから思った以上に便利良さそうだな 今更ノーザンに追いつけるわけねーだろ
10年遅いわ おれから言いたいことはただ一つ
絶対に坂路に屋根をつけろ
絶対に坂路に屋根をつけろ
絶対に坂路に屋根をつけろ 鈴鹿サーキットから聴こえてくるエンジン音に馬がびっくりするんじゃ >>32
今やらなきゃ10年後も追いつけない
10年後を見据えてだよ >>43
外厩は競馬場近くかトレセン近くかの2択でこっちは競馬場からの距離考慮してでしょう >>49
ん?競馬終わりの入れ替えは栗東戻る必要ないよ。淡路の外厩とか阪神にバンバン迎えに行ってんじゃん。 社台グループに比べてダーレーグループは日本じゃ全然ダメだな。
吉田家にマクトゥーム家が少しは対抗してくれるかと思ったが全く敵わない。
おまえらももう忘れてるレベルの成績だろ。完全に空気。冠名にエア使え。 それよりもデビュー前の北海道の施設なんとかしろよ
芝馬をダート馬に変えてんじゃねえか
お前ん所の馬全部ズブいんだわ >>54
日本と海外じゃやり方が違うからな
海外企業が日本で成功するためには日本のやり方に合わせないと駄目
お金出して口は出さないのがベスト 栗東、中京競馬場までは約1時間、阪神京都は1時間半。競馬使う栗東所属馬を栗東に置いて、
そこまま空の馬運車で競馬場寄って西のレースに使った馬を回収するにはすごくいい場所。 ダーレーの日本法人のお偉いさんだった人が今の三嶋牧場を仕切ってるんだろ
めっちゃ成績が上がってきてるからな
育成施設もショボいなりにしっかりしてるし社台より見込みがあるノーザン様は別格 社台って去年できたチャンピオンヒルズを一部使ってるんだろw
G1レーシングの馬はだいたいあそこにいるし
施設の良さというより馬房と人材が足りないのかもな
生産馬は毎年増えてるから 照哉はチャンピオンヒルズから手を引いて自前の作るのか
中谷が働いてたよな グリーウッド潰れそう
ただでさえチャンピオンヒルズに非ノーザンの有力馬取られているのに >>62
普段から社台ノーザンの牧場の上を自衛隊のジェット機が飛び回ってるから平気 >>29
>>63
いい加減そのガセネタ撒き散らすの止めろ
社台とチャンピオンヒルズは一切関係ない
社台も誤報だと否定してる
滋賀県大津市のチャンピオンヒルズは社台ファームの外厩施設ではありません。
https://ameblo.jp/aromacandle777/entry-12458436164.html >>68
あんだけスレ立ってたのにデマだったのか
社台ノーザンと縁切りした森禿監修の外厩によく金出したなと思ってたのに 同じ滋賀の甲賀なんて土地余りまくってるんだから鈴鹿じゃなく甲賀に作ればいいのに 山元は遠すぎるし、グリーンウッドも社台ではないんじゃね
初めて社台ファームがまともな外厩作ろうとしてるってことでは >>70
全くのガセネタでもスレが立つのが競馬板じゃん
ただ鈴峰外厩の計画自体は数年前から動いてたみたいだから2つの話がどっかで混じったのかも 関係がどうだか知らんけど社台の馬はチャンピオンヒルズを使ってるよ
つまり出資はしてるってことだ
だけどチャンピオンヒルズは大人気で順番待ち状態だから自前で作るんだろ 同じ滋賀県内の土地があったとしてもICより遠けりゃ大してメリットは無い >>76
意外と遠くないぞ
栗東から1時間かからない
しがらきほど近くはないけどね
いずれにせよ10年遅いわなw
もはや外厩一つ作ったくらいじゃどうにもならんほどの差が付いてる >>80
いや預託費払えばどこでも使えるんだから出資してる根拠にはならんやろ >>80
出資とか関係ねーよ。育成先は馬主が決めるだけなんだから社台の馬買ってチャンピオンズヒルズに預けただけ。当たり前だが他の外厩に預けることもできる。 >>14
法律でレース数増やせないのにこれ以上厩舎作ってどうすんだよw 三重でも滋賀よりは雪降るから屋根の有無で今の時期は結構影響あるかもしれんなぁ
つってもよほどのことがない限り1日で溶けるが >>89
ゴルフ場の土地流用できるから都合良かったんだろ、環境アセスだの住民説明だの面倒だろうからな
元々ゴルフ場だった土地ならそのへんすんなり行きそうだし 雪の問題だったら滋賀県の湖北、湖東の方が遥かにヤバいだろう
鈴鹿や伊賀地方は三重県の中で雪が多く降ると言ったところで
滋賀県の栗東や甲賀市、栗東市と大差ない いままで社台RHとかグリーンウッドに頼りすぎてたからな栗東馬は。
今更おそすぎるわ。 大事なことはゴルフ場の跡地ってことだろうね
初期費用がかなり抑えられる
地図を見ると鈴鹿ICから5分とかからない上にアクセス道路もしっかりしている
山坂道を走って揺れるのは馬への負担が大きいからな
高速降りて一本道で信号も3つくらいですぐ行ける
場所自体はいい掘り出し物見つけたんだと思う >>82
宇治田原優駿ステーブルの別場かな
今の場所は輸送には便利でも周りにいろいろできすぎて落ち着かなそう
知らんけど >>96
あそこの別場ですか
距離も近いしそうかも知れないですね ここのゴルフ場2回ほど行ったことあるけど鈴鹿インターから近いし場所はいいと思うよ
サーキット場の爆音も全く聞こえない >>79
三重で雪対策はいらないだろ
対策するなら台風じゃね
和歌山と三重って毎年台風の進路になってるイメージあるわ なんか照哉って勝巳よりもロマンが上だから外厩作るのに抵抗持ってたんだな
でも本格的に歩みだしたか >>73
グリーンウッドは社台グループよ
ttps://www.shadaitc.co.jp/information/outline/group_info ずーっとノーザンの後塵を拝してるこの社台でさえ3位に大差をつけての2位だからな
大物が居ないだけで >>108
昔みたいに色々な牧場から強い馬が出て欲しいんだけど
なんでそんな風にならないの? >>110
競りでも同じだよ
ノーザンとの価格差が凄い >>109
一口やって思い知るのは、1〜2歳での育成の進度が全然違うってこと
ノーザンは1歳秋からガンガン坂路入れてシゴいてる
トップの組は11月あたりで週3坂路で15-15とかいう入厩レベルのとこまで到達してる
いっぽう日高の馬は年明けからようやく坂路はじめて20秒ペースとか、未だにダートコースで普通キャンターとかザラ
このうえ脱北してからは外厩レベルでさらに差が広がっていく
多分食い物や薬も全然違うはず 社台が使うグリーンウッドとノーザンが使うしがらぎなんて天と地の差だったからな。
照哉がようやく重い腰を動かしたか。 >>116
日高ってなんで成長せずそのままっていう日本の政治家と同じなんだろ
まともな育成もせず貧乏とか自業自得だろ
もっと設備に投資すればいいのに >>112
一瞬だけ成績上向いたけど
誤差範囲でその後戻ったからたまたま濃厚 >>118
バブルの時に社台は海外に馬買いに行ってたけど日高は車買いに行ってたからな さすが今や一族で6名が日本の高額納税者トップ30に入る社台様や
トップテンには長老格の2名が数十年入ってるしな
とにかく儲かって儲かって仕方ないみたいだな
正直、公営ギャンブル絡みでここまで儲かるのはどうかと思うけどな
そしてここまで儲けているならばそれなりの責任を果たしてもらいたいが
レイズアスピリットのニュースの時でも生産者のノーザンはだんまりだもんな
タイヤ大量に作って売りっぱなしで
日本中に廃タイヤの山を作った昔のタイヤメーカーみたいなもん
タイヤ処分は生産者の責任としてメーカーも参加する仕組みが出来たように
サラブレッドもそうあって欲しいね >>118
ユニオン見るとマシなのはチャンピオンズ、吉澤、グランド、エクワインくらいだからな
早い馬だと様似共同でも坂路入ってたりするけど本当に早い馬だけだし
あと門別競馬場ってのが優秀な育成牧場だわw 三重は雪はほぼ降らない
冬は風が強いから体感では寒く感じる 最近の日高は育成施設を整えてきてる
育成力は社台より上まである
外厩もチャンピオンヒルズはしがらきといい勝負できる規模だしな
東は知らん >>118
育成公社間借りしたりBTC使ったりする牧場も増えてきてはいるけどね
ノーザンで働いたのち育成牧場立ち上げたりするケースも散見されるし、
代替わりしてノーザン帰りの若い息子がやってる牧場で先進的なことやってたりするのも見る
ただやっぱ最終的には資本がモノ言うわな
アイディアや情熱あっても、金も設備も人手もねーもん
庶民が部活と市民体育館で鍛えてる横で、金持ちが会員制の超高級ジムで専属トレーナーつけて鍛えてるくらい差がある 今はデビューまでの育成が重要
外厩の質は当たり前に必要
ノースヒルズなんかは独自によくやれてるな 日高もまともな所はBTC使ってるだろ
そんな端金すらケチってるのは知らん 社台ファームはあれだけたくさんの馬を生産して中央G1は2018年のフェブラリーSノンコノユメまでさかのぼらないといけない。その間ノーザンファームで生まれた馬はG1どれだけ勝利したんだ・・・。 >>125
岡田スタッドも牝馬三冠と菊花賞勝てるようになってきたから投資はしてるのかな?
>>128
資本凄いねぇ
もうこれは日高グループ作ってノーザンに対抗するしかないねぇ
もっと色々な牧場が強い馬作ってほしいものよ >>16
キャロット会員だけど、現2歳馬で1歳時11月に週3日で15-15やった馬なんていたか?
別に言ってることは間違ってないけど、ちょっと盛りすぎ >>134
正直岡田スタッドは育成的には進み遅い方な気がする
ノルマンだと未だに18-18程度が最高の馬ばっかりだし(門別馬は除く) こっちで全文見れるぞ
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-412345
末松則子市長は「名馬を輩出してきた老舗事業者の施設で鈴鹿の知名度も上がる。地元にはこれまでなかった分野の産業なので、期待している。見学施設も造ると聞いており、子どもたちが命の大切さを学ぶ機会になればいい」と話した。
(^_^) せやなw >>137
結局育成よりも馬質なのか?
それだと施設に投資する意味よ 社台が必死に外国産馬を買ってる時に
それを笑いながら外国車買ってたのが日高と言われてるが
さすがに車買ってた勢は淘汰されただろうけど今更もう遅い >>141
ラムタラが凄かったらよかったが、、、
逆の意味で凄かったわ
あと繁殖牝馬の質も悪いと思うから、もっと海外から買わないといけないと思うわ 社台の外厩のスレで日高批判になるのが最高に競馬板してて好きだぞお前ら >>52
三重県北部がそこそこ雪降るの知らなさそう 微妙な場所だけど鈴鹿って新名神通るのかな
京都の山科くらいに作れば良いのに
一応京都市だけど田舎だし土地余ってるだろ 名阪の鈴鹿IC近い、新名神の鈴鹿PAでのスマートICも使えるし栗東まで30分程度だね
>>144
鈴鹿や津はあまり雪降らないよ
降って交通止めになったりするのは鈴鹿山脈と伊吹山の切れ目から風が吹き込んでくる四日市の北側より北 >>140
まあ早けりゃいいってもんでもないんだろうよ
主に地方向けに下ろしてる山口なんかは既に14-14するくらい進みは早いけど3歳春までって感じだし そう考えるとノーザンファームしがらきは凄く良い場所にあるよね 鈴峰ゴルフ倶楽部
調べたら京都まで90kmだけど
中京まで60kmで一番近いぞ 馬は距離より信号で止まるのがストレスらしいで
栗東トレセンから新潟競馬場まで信号3つしか無いから関西馬の方がストレスなく着くって都市伝説聞いたことある ちなみに鈴鹿IC付近は正月はくそ混雑するで
ゴミみたいなICの作りになっていて椿大神宮(おおかみやしろ)=猿田彦系列の総本山あるところだから >>157
バイパス降りてから2つは信号あるから冗談だろうけど府中や中山よりはるかに行きやすいらしい セントライトは府中から歩いて横浜競馬場行ってたんだぞ甘えるな現代馬 >>150
何が一番正しいのだろう
馬質か?育成か? 気になるのは鈴峰ってくそ狭くて安くてわいみたいな貧乏人ご用達のゴルフクラブ
ちっさい小山でコースひしめき合ってる
売るとしたら西コースだと思うけど残るコースから打球音聞こえまくると思うけど大丈夫なんやろか・・・ >>122
ほんと金大好きだよなノーザン社台って
地獄までは金持っていけないのに
>>161
両方だろ、貧乏日高じゃ買えない高級繁殖牝馬も豪華施設もノーザン社台なら余裕
財力の暴力で殴ってくる現状が誰にも止められないノーザン運動会 たしかにゴルフ場の真横で
カッキンカッキン鳴ってる隣で馬は平気なのだろうか たいようのマキバオーでゴルフ場の芝短く刈ってフェブラリーの芝スタートの練習してたな 競艇そのものを牛耳ってる笹川家に比べたら吉田家なんてかわいいもん
笹川家はミャンマーのパトロンやでw
国家のパトロンってやばすぎやろ あらすでに計画地もスレに出てたのか
ただでさえ簡単なコースなのに池ポチャ可能性ある東がなくなるとかとかもう打ちっぱなしと大差ないなぁ >>167
競馬は動物虐待商売だから競艇のほうがマシやろ
ノーザン産で中央4勝してたレイズアスピリットすら虐待死寸前
重賞クラスの馬ですら殺処分される現状にも
金が腐るほどある吉田一族はスルーしてるからなw >>165
餌は他所から持ってくるし牧場じゃないから問題ない >>154
去年の年末に勝ってるのにまだこういう無知の脳障害がいるんだな >>169
売った馬に何を言ってんだこの知的障害は? >>169
こういうスレでノーザンガーやってるやつってよっぽど悔しいんだろうな >>172
汚言症で造語症の糖質無職ゴミクズクロム >>162
売るのは東コースだよ
西コースは一番新しいんじゃないの? >>174
犯罪者予備軍がなんか吠えてるなwこういう馬鹿が医者を家に呼んで散弾銃で撃ったりするんだろうなキチガイのおっさんw >>176
それは無職糖質ナマポこどおじのお前な
人に迷惑かける前に首括ってどうぞ >>177
客観的に言わせてもらうと、お前らそっくり >>177
ノーザンガーwwww吉田一族ガーwwww
アホ丸出しクソワロタ。まあ脳障害の母親から産まれたら遺伝するんだな〜 >>173
ノーザンガーされて顔真っ赤になってるお前も同類 だけどホースマンって生まれ変わったら家畜だろうなとはいつも思ってる
それくらい命を玩具にしすぎてる >>178
さすがに無職歴推定20年のクロムと一緒にすんなよ
>>179
はいいつもの脳障害の母親というアスペワンパ汚言症なw
ほんと分かりやすいキチガイだわこいつ まあ同じレベルって自覚ないからここまで酷いんだろうけど >>184
草
まあキチガイはこのスレでノーザンガーしてるアホだけどw 資本がないところこそコスパのいい改革を積極的に模索するべきなんだよな
複数の牧場で金出し合ってシェアするとか
クラウドファンディングを行うとか
失敗を恐れずにチャレンジしないと >>67
10kmではデカいバイクやF1なら余裕でうるさいよ >>52
新名阪造るのに山削りたくって、養老の雪溜まりや鈴鹿おろしが四日市迄どか雪降らすがや。 >>146
それが最近は雲の流れが変わって無茶苦茶降るぞ。
その代わり名古屋が雪降らなくなった。 山元トレセンって津波以来さっぱり名前聞かなくなったな >>167
その金で娘婿はプチ●ンジェル、、、
ゲフンゲフン >>137
牧男自身が岡田スタッドというかノルマンディー勢(売った馬も含めて)は古馬になってからが本番の育成方針と言ってる
ビッグレッド(マイネル)、コスモビュー(ウイン)と育成過程で交流試合というかレース定期的にやるそうだが
各2頭の6頭立てでノルマン勢は道中からちぎられるのがデフォとの事
そんな中レースに付いていけた育成中のタイトルホルダーを見てこれはもしかしたらとなったとか
ただ、トライアル勝って権利取れたからクラシック乗ったけど
牧男含めて岡田スタッド関係者はまだ中身出来上がってないしと皐月ダービーは大して期待していなかったとか
菊は期待してたのは間違いないだろうが >>184
横からうざったく絡んできてるお前も同レベルのゴミクズな
自覚しろよカスw
>>185
またIDコロコロのいつものパターンか >>197
社台の新外厩がよっぽど悔しかったんだなこいつ。 >>199
悔しいって言えば論破した気になってる馬鹿なんだろうなお前
別に悔しくないけど、どうして悔しいと思ったのかキチガイの考えを教えて? 一般の人も見学できるんか?
出来るんやったらもうすぐ定年やから暇潰しに見にくか! >>199
それ触れちゃダメな奴。触れると馬鹿が感染るよ ノーザンにダブルスコア以上つけられとるし
社台ファームのクラブもソウルスターリング以来G1勝利してないし
ぼちぼち反撃せにゃ ゴルフ場隣接だと。。。
ファーストソリストとか
ファーンヒルとか
パニック起こしそうだな どうせなら奈良県の吉野村に作ってほしかったわ(´・ω・`)
奈良の半分山やカラ >>94
西の縦縞なんてハーツクライ以降、ヴァンドギャルド、ステイフリッシユ、トロワゼトワルくらいしかおらんけど
ギベオンとか >>4
鈴鹿のどこかにもよるけど、新名神乗れば1時間もかからないぞ ゴルフ場って除草剤やら農薬やらで土汚染されまくってると聞いたことあるけど大丈夫なんかね
深く掘り返して全部入れ替えるのかしら >>212
放牧ならアウトだろうな
ただのトレーニング施設なら大丈夫だろうけど
立地的には関東関西の間で輸送には理想的だけど この辺りは最近よく積もる
今シーズンも10cm弱が4回ぐらいあった 雪は北海道に比べれば屁みたいなもんだよ。
そう考えると道内のトレーニング施設はかなりのハンデ負ってるよな。 馬鹿の一つ覚えみたいに屋根付けろとか言ってる奴見ると笑える
社台もこんなアホに批判されて可哀想 >>220
ノーザン系にG1負けるだけならともかく
日高系にも負けて17年以来全敗だぞ
そりゃ屋根くらい付けろとなる >>221
社台は銭ゲバのノーザンや日高と違って馬優先主義なんだよ!
G1はただのおまけ!wwww >>205
交通の便が絶望的に悪くて職員の通勤が困難になる 照哉 「兄より優れた弟など存在しない。カツミには負けられない」
勝己 「また兄貴の寝言かwww」
晴哉 「俺もいるぞw」 インフラ整備も必要だけど、スタッフ自体が無能じゃ
結果でないだろ せめてトレセン拡張して競走馬が全部入るようにしてくれ
レース以外の練習で差が大き過ぎる >>138
ギャンブル狂いの子供が増えるのかな?
ここに見学に行かなければ俺が破産することもなかったのに…とね。 >>224
三男ってずっとハレルヤって読むと思ってた 走らなかった馬の命を最後は給食でいただけば、本当の命の授業だよな 走らない走れなくなった馬の末路を知れば命の大切さが分かる
これが教育である >>105
外厩作らないのがロマンなの??
単に動きが遅い無能だからだろ 照哉さんはもう競馬界全体を見るような立ち位置で社台だけの利益を追求するって感じじゃないんだよ
それをやるのは息子の哲哉さんの仕事なのでは 優秀な奴隷の間違いだろ
上はアホ程儲けてるのにワタミもびっくりな程のやりがい搾取のブラック労働に耐えられる奴 >>138
命の大切さって牧場の意味を勘違いしてそう 社台の坂路の屋根って馬のトレーニングだけじゃなくスタッフ確保の問題でもあるからな
真冬に屋根のないところで馬に乗せられる牧場で誰が働きたいんだよw
屋根と壁の有無で労働環境には雲泥の差が出る
マトモな腕のあるスタッフは屋根のない社台には行かない 助手「中間は鈴鹿へ、先週もコースで良いタイムが出ているしここも上位争いできそう」 >>190
雪が降るのは菰野から四日市のラインだろ?
鈴峰GCあたりは今年ですらそれほど降らなかった。 チャンピオンヒルズは琵琶湖の西側だから立地が良くないよね。そもそもなんであんな場所に作ったのって話。 すげーなお前ら
鈴鹿が雪降るかどうかでも煽りあいできるんだなw >>243
大晦日四日市に帰省したら余りの大雪でびっくりした。
図書館の近くでノーマルタイヤだろうが滑って単独事故おこしていたワンボックスの奥さん可哀想だったわ。 >>245
あそこになんで作ったのか
宇治田原と違って京都競馬場でも最短ルートにならんのに >>155
鈴峰GCから鈴鹿インターまで約2キロ、信号は6つやね。
トラックの主要道路で道もキレイやで。 もう30年ぐらい前の話だから覚えている人いないと思うけど、
昔日本でも「遷都」ってのが真剣に検討されていた時期がある。
ブラジリアやキャンベラやニューデリーみたいな首都をどこに作るかってことを。
その時に候補地の一つになっていたのが実はこのエリアだった。
そうか外厩が開設されるのか。 >>61
チャンピオンヒルズは社台と一切関係ないぞ
デマ信じるなよ
それと、使うも何もどこ使おうが調教師の意向だからG1とかノーザンとか関係ない
ノーザンとなんの関係も無い日高の馬がノーザンしがらき使うのと同じですから 鈴鹿は最近色々盛り上がってるな
ホンダヒート
カズ
鈴鹿トレセン←NEW
もちろんサーキットもあるし
それに引き換え四日市
ぜんそく← w >>82
そこは宇治田原の移転先だった気がする。
今の施設がちょうど新名神に踏みつぶされる予定だからな。 >>254
日高生産馬がしがらき使うのは極稀に東サラとかにいたりするけど超レアケース
しかもノーザンとなんの関係もないとは言えない馬ばかりだ 数日前のNASAの衛星画像見ても雪があるようには見えんw 三重だと雪なんかより台風や大雨でチップ流れないのかな? 台風や大雨の影響が強いのは津、四日市、伊勢、尾鷲といった海岸沿いであって
鈴鹿なら台風や雨の影響は限定的で済んでいる >>214
市街地やなくて山側やんどう考えてもそこそこ降るガイジかよ 鈴峰ゴルフ自体数年に1回程度しか雪でクローズになってないよ
鈴鹿山脈が遮って降ることは降るけど積もるまでいかない >>270
遠い。何故同じ自治体なの?ってレベル。 社台はチャンピオン使うとか
本場に屋根かけるとか
いろいろ路線変更してるが
社員がやろうとしてもオーナーの鶴の一声で覆っているのかどうか 立地がどうたらこうたら言ってるアホがいるが関係者が何年もかけて調べてここに決めてるのになんでなんにも知らんアホがF1の音がどうたらだの喚いてんだよw 社台がノーザン逆転するつもりがあるのなら
北海道の冬期調教をあきらめて
初期調教から本州にうつすべきだな 車があれば便利な場所やけどクッソ田舎やからな
普通の人がイメージする鈴鹿とは全然違う 金があれば
なにも北海道で調教する必要ないよね
あんな寒い所で除雪もして乗れとか従業員集まらんわな
社台は北海道にはしょぼいコースしかないから
大移動可能でしょ
ノーザンは無理だからそこで勝負するしかない やりたい放題だな
ここまで馬産に好き放題にされても放置とかJRAはもう駄目だな >>279
やりたい放題?で、チャンピオンズファームやノースヒルズとかはどーなんの?どっちも外厩あるけどwwwwww クソ田舎だが東名阪の鈴鹿ICからもの凄く近いという利点は非常に大きい >>209
門別の至近のやつ出来たときに見学に行ったな 競馬の吉田家は代々長男よりも弟の方が成功して発展させているから
もし俊介に弟がいて牧場始めたらそっちの方が成果を出す >>68
それガセだったのか
ずっとそうだと思ってたわ、、、 >>252
昔はよく新聞に遷都の話題出てたよな
2石原あたりが都知事になって遷都なんて馬鹿げていると一蹴したあたりからパタリと聞かなくなった
よく名前が上がってたのは岐阜だった気がする >>14
> まあJRAの怠慢だわな
> 向こうからしたら勝手に金かけて底上げしてくれてるから有難いのかもしれんけど
>>18の文書にハッキリ書いてあるな
>本事業は、競走馬育成施設の不足を補い、質の高い施設の提供を目指して、安定した気候で
>緑豊かな自然環境に恵まれたこの地区に「優れた競走馬」を育む、日本有数の優れた訓練施設
>を建設しようとするもの
>競走馬育成施設の不足を補い その三重の施設作るところと栗東って近いの?関東人だから距離感が全く分からんわ >>261
今の場所が立ち退きになっちゃうんだな
規模は大きくなりそうだね 正直金なんかかけなくても坂路が凄いかどうかだけなんでしょ?
坂路がきつい所ほど結果出てる そもそも三重に大雪なんて降らないんだから屋根いらないよ >>297
どこが一番きついんだ?
傾斜で言えばミッドウェイな気がするけど 打倒天栄を目指してるのにくっそショボい施設だったら笑うw 雪なんぞ坂路でもトラックでも一緒だろ
坂路を維持すんのは大雨がめんどくせえんだよ 社台が強くならないとノーザンがいくらでも使い分けできてしまうからマジで期待
ノーザンに余裕を与えるな 社台Fが落ち目になったのは施設のせいというより力入れた種牡馬が失敗だったからでしょ
ノーザンと逆転した原因なんてキンカメとディープが最大の理由だよ >>304
社台もキンカメディープ量産しとったやん、走らんかったけど >>304
社台もハーツおったやん
自分とこの生産馬で キンカメディープが初期の頃社台Fタキオン全力だった気がする
ネオユニとかワークフォースとかチチカステナンゴとかエイシンフラッシュとかノヴィリストとかことごとくコケたな 社台ファームとノーザンファームの差は
ヒトとモノの差だと思っている。
特に人材の差はかなり大きいと思う。
ここはお金じゃ解決できないから
どんどん差は広がる 同じ輸入種牡馬で勝己はドレフォンとか当たり連れてくるな >>304
スタリオンは共同運営だし、種牡馬は普通に共用じゃん
社台も共用初年度からディープつけまくってるよ
ただ単に走らなかっただけ
ディープ産駒はノーザン累計550に対して社台ファーム累計313
この比率はノーザンと社台の生産規模の比率にほぼ等しいので、社台がディープ軽視していたわけではない
社台産ディープ313頭中、トップ5がトーセンラー、カレンブーケドール、スピルバーグ、フィエロ、サウンドキアラ
賞金5億以上はなんとゼロ
明らかに育成と外厩に問題があることが分かる チチカステナンゴ、ワークフォース、ノヴェリストって照哉が連れてきたんでしょ? 照哉最後の大博打ブリックスアンドモルタルが令和のサンデーサイレンスになるから見てろよお前ら 馬券の公正的に外厩はマイナスでしかないからなくしてほしいわ >>191
名古屋市民だが名古屋は今も昔も雪はほとんど降らないぞ 俺は日本競馬に強い馬なんか求めてないし馬券的に面白いレースをたくさん用意してくれたらいいだけ
最近の競馬は外厩がすべてみたいなとこあってホントつまらない 外厩の人間はなんと馬券買えるという不公平っぷり
トレセンを超える施設は禁止ぐらいにしてほしいわ >>316
外厩無くしたいならトレセン拡張は必須、いっそ栗東美浦と同規模のトレセンを新しく作るとか 休みの日はにゃーごやに遊びに行けるし従業員には割といい立地では? >>320
なんか栗東から小一時間程度の場所らしいし通勤だろ >>310
社台かノーザン選べるとなったらわざわざ雨雪降り注ぐ中乗るほう選ばないしな >>318
トレセンの収容数に対して馬の生産数が多すぎるから外厩廃止は無理だわ
バブル崩壊以降、能力の低い馬の受け皿だった地方が衰退する一途だったのに対し、
馬の生産数は急激には落ちなかったので、結果として中央偏重がどんどん加速して、
想定していた馬の数を大きく上回る羽目になってしまった
だからレース数も足りず、下級戦の除外ラッシュも深刻
これに加えて、クラブ法人は個人馬主からの嫌がらせで同一馬主の入厩数制限食らってるから、
所属馬の大半は在厩で調整することができない
最近地方の売り上げが伸びて、最初から有望ダート馬を地方に入れる馬主も増加してるから、
これが続けば中央偏重は少しは緩和されるかもしれないがな >>318
本当はJRAが用意するべきものなのにトレセンだけでは足りないのに放置してきたから今更すぎる >>122
競走馬も繁殖も価値があるうちに売り抜けてあとは知らんぷり
ノーザンホースパークに入れてたとしても安泰とは言えないしな まあしがらきや天栄もチャンピオンヒルズも坂路は屋根無いんですけどね >>325
施設だけ増やしても、まずレースが足りないからな
在厩で走れないんじゃ、馬主の負担が増すばかり
それに、同一馬主は90頭までしかトレセンに置けないから、
仮に施設が空いてても、結局制限に引っかかってクラブ馬は全馬は入れないんだよ
生産者としては一口クラブ重視の方が明らかにうまみがあるけど、
個人馬主からすると走る馬はクラブばっかりなので、クラブの拡大に縛りをかけたい
この利益の対立が容易に解消できない 坂路がそんな凄いなら
世界中でそういう調教がなされない理由が知りたい
大陸なんていくらでも土地ありそうなのに 鈴鹿ってことはF1カーと一緒に調教するのか?
強くなりそうだな >>120
馬で儲けた金で社台は馬に使い日高はススキノに使ったて言われてたんだっけ >>333
欧米は日本みたいに山少ないんだよ
傾斜きつい坂がそこら中に有る日本とはわけが違う 日本は火山島に国があるようなもんだからな…
隣国はどれもキチガイだし国としての立地が悪すぎる >>296
結構立派な施設になるみたいだな
直線坂路と綺麗なオーバルトラックが整備されるっぽいし グリーンウッドじゃ馬鍛えられないからな
差がついて当然 鈴峰ゴルフ倶楽部だろ?
去年、外厩の話は出てたけど社台だったのか まあ実際日本は山地で7割強も占めているからな
それに対しイギリスの山地は15%程度
フランスは27%、ドイツで33%
とにかく日本は山地だらけ 夏超えて外厩から帰ってきたら体重40キロ増えてるとかやりたい放題だし規制強化してほしいんだが ボートで言えば整備 その整備はやはり監禁された場内でしかできないのよ
しかしなんで競馬は馬券も買える部外者が場外で勝手に整備してそれが皆の賭けの対象になるのよ おかしいやろ >>353
ボートの部品も全部外部が作ってるやろ
選手はそれを整備してる風にしてるだけや >>334
西高東低が顕著だった時代、美浦の坂路が平坦な土地に土を盛って作った人工物だったのに対して、栗東の坂路は自然の山の斜面を切り開いたものでたまに野生の鹿が出現したりしていた事から「関西馬が強いのは栗東で野生の鹿と併せ馬してるから」なんて冗談が言われていた >>348
もし削って作ったとしても土砂崩れは起こらん。鈴鹿は自然災害が少いと言うか皆無 あと鈴鹿山系では絶滅したと思われてたツキノワの目撃例が度々報告されてる。が、証拠の動画等が無い為、懸賞金1000万がかけられている JRAが拡張するつもりが無いなら生産馬を制限した方がいいのかもね >>353
言いたいことは分かるけど、ボート等は展示航走を無料で見せているから、まぁ許されるのかな >>361
ヤバいよ。
奈良、和歌山、三重の山はヤバい。 ツキノワグマやヒグマの出没が問題になる時点で秘境じゃないだろw 少なくとも鈴鹿山脈の北側では聞いたことない
三重県最北端のいなべで何十年かぶりにみつかったツキノワグマを
滋賀県に追いやったら問題になった 平坦な場所に坂路作れば傾斜は緩いしコストもかかる
昔関東馬が弱かったのはそのせい JRAもトレセンを外厩に負けないレベルにしてくれ
外厩にやりたい放題させるから寡占状態がひどくなる やり始めの短期間でシンボリルドルフシリウスシンボリダービー馬が2頭も >>369
関西はともかく関東は美浦にトレセンがある時点で無理ゲー
美浦を閉鎖して適地にトレセンを開設しないと厳しい 関西馬にとって新名神ができた、できることによる恩恵ってきっとめちゃくちゃ大きいよな。
国交省の人が考えたのかどうか知らんがこの高速無かったらと思うと。
関東は外環道が東名まで繋がってなかったり全般的に道路インフラが遅れてるイメージ。 馬券的公平さおもしろさを求めたいのではっきり言って細かいことする調教師もいらない
JRAが雇った調教師にA-Fぐらいの調教メニュー作ってやってそれのどれかをやらすだけで良い
外厩とか闇過ぎる調教は今すぐ禁止にしてほしい 競馬新聞にも載らない重要な事柄とかありえないでしょ >>310
兄弟の差は攻めか守りかの違いじゃない?
照哉は馬券やカジノに興味無い
どちらかと言えば守りタイプ
勝己や特に息子はカジノとか大好き
結果的に施設にしても攻めた方が強かったな >>374
そこまで行くと競艇でも始めたら?としか 競艇は客へ対しての公平さ分かりやすさを求めて外部から選手が持ち込む持ちペラルールを廃止した
良かったと思う 整備は場内だけに部品も限定されてるし 調教に制限つけすぎて強い馬が育てられなくなったら本末転倒だろ 強い馬なんか求めてないんだよな
強い馬より内部でやってることの透明性を求めている 全馬公平な調教しての強い馬が一番強い馬だと思うけどな俺は
今なんか裏で色々やったもん勝ちがすべてになってるし 競艇は日本オンリーの競技だから自由にできるんだよ
競馬であんな制限したらジャパンカップが海外馬の餌食になるわ 馬券買う方からしたら公平な調教が一番だろうけど、
馬買う方からすりゃ公平な調教されたらたまらんからな
自分の馬だけ有利な調教受けられるほうがいいに決まってる
胴元からすりゃ、馬券が売れないと運営が成り立たないが、
かといって馬主が馬を出してくれなきゃレースが成り立たんわけで、
どっちか一方の意見だけ聞くわけにいかない
結局、大牧場と中小牧場、一口出資者と個人馬主、有力調教師と下位調教師、関係労働者、馬券客、
それぞれ思惑が違って、利害が複雑に絡み合ってんのよな
競馬は政治や >>211
名神と新名神の連結がちょっと怖いんだよな
あんなとこ馬運車通るの、まぁ現場の人は慣れてるだろうけど一般の感覚だと追い越し路線から入っていくのは抵抗あるわ
そのまま次の出口で降りる人は左端まで横切る事になるし それでも社台の一口がほぼ埋まってるのが笑える
7年前くらいに2頭100万出してさっぱりで二度と出資しない
ここ10年の社台の回収率なんて10%くらいやろwww >>364
待て、ヒグマなんてクマ牧場にしかおらん。本州に野性のヒグマが出たら日本中大パニックになるわw 調教トレーニングに試行錯誤が許されないならその競技は終るよ 昔からサンデーレーシングの馬だけはパドックで筋肉もりもり毛ヅヤピカピカの異質な馬体してた 西はチャンピオンヒルズ馬が初年度からガンガン結果上げてきてるもんな
そら我も我もになるわ
東がやばいわ
トレセンウンコなのに天栄以外にまともな外厩がない お前らは競馬にいったいどういう形で参加してるの? 馬券じゃないの?
馬券なら外厩とか不透明なもの廃止一択でしょ イグゾーストノートでノイローゼになるか物怖じしない馬になるか後者なら最強馬爆誕か >>394
人の思惑を読むのも競馬の予想の一つだろうに
お前は持ち上げてる競艇を買えばいい
モータースポーツとアニマルスポーツは別物だし 思惑ってなんだ? 隠されたことなんか読みようがないじゃん
知ってるのは外厩絡みの人間だけ だから競馬辞めて競艇やってりゃいいじゃん
俺は強い馬が見たいわ >>394
ワイはメインが一口で馬券はオマケやで
クラブ情報見てこら勝てるわと確信してるときだけぶっ込む >>372
中京が主場になる7月開催の関東馬の遠征状況を見ればトレセンの立地の問題が一番根深い気がするな。
ブロック制が適用される下級条件でも空き枠を求めて関東馬が積極的に遠征する関西主場なんて
7月の中京だけ。昨年今年の中京での主場開催日増でも関東馬の遠征が明らかに多いし。
特に菊川厩舎や畠山厩舎なんかは中京遠征の常連厩舎で、7月開催でも1勝クラスや未勝利の枠に空きがあれば
積極的に遠征している。
立地に関しては美浦を府中より西に移設するか栗東を姫路より西か淡路島に移設しないとどうにもならんわ。 なぜ移設しようとするのか
新トレセン作ったらいいだけだろ 美浦は立地もウンコ、施設もウンコ、職員も労組強くてウンコ、全部ウンコだもんな 静岡辺りに第三のトレセン作ったらいいんじゃないの? >>404
太平洋側だと夏負けしそうなのが怖いとこ JRAはセリで馬買って馬主に売って走らせたりしている
そんな回りくどいことやらないで第三のトレセンJRA厩舎作って外厩廃止にしろよ こういうクズはどでかいトレセン作っても今度は生産牧場が〜とか言い出すだろうな トレセン経由するのは公正競馬という観点から枷としてあっても良いよ
JRAに施設作らせるよりも今みたいに外厩作りまくって競争させる方があるべき姿 馬券が売れに売れてる去年ですらJRAの純利益は615億しかないのに、
トレセン丸一個とか無理に決まってんでしょ
このご時世に用地買収から初めて丸々一個トレセン新設とか、なんぼかかるか見当もつかんよ
維持管理にも人件費含めて永続的にコストかかるというのに
馬券の控除率が5割超えるぞ? >>409
いやその純利益って国庫納付金抜いた額だからな 社台は屋根つけないのが氷山の一角で
独裁主義かつ盲信的な部分が多々あるんだろうな
そういうのが設備、トレーニング方法や医療やら餌とか色んな面で差に現れる
当然人材への影響も大きく出てくる
まず屋根をつけろ、ってのは
復活の第一歩として生まれ変わりを意味するのである意味正しい 軽井沢あたりに外厩作れば夏の調教捗るし
日本の真ん中だからどこでも行けるのにね
アホね 栗東周辺にはいくつも外厩あって更に新しく作ってるのに
美浦周辺に新しく作るって話聞かないよな
美浦の天栄山元以外の日高の馬ってどこの外厩使ってるの? >>410
国庫納付金の主要部分は馬券の10%だろ
トレセン建てるから国庫納付金下げてくださいとか言って、
財務省がいいですよとか言うわけがない
だいたい生産側のほうが政治家とパイプ太いしな
河野太郎の実家とかグリーンファームだし 減価償却分入れて適当に700億手元に残ってるとして長期設備の一般的な償却期間15年で1兆以上
JRA関係で政府が財投資債発行するなら超大人気
1兆の調達など余裕だろ >>416
そこまでやるなら天栄としがらき他を買収してトレセンに転用する方がまだ現実的だと思うぞ
完全内厩制になったら無用の長物になるわけだからな おまえがトレセン丸々1個は無理なんて
アホなこと言うから普通に余裕と訂正してあげてるだけだろ
俺はやれなんていってない
現実見ろよ >>419
そもそも政治的プロセスの想定抜きでできるって強弁してるだけじゃん
そこにたどり着くまでにどれだけの抵抗があるのか、JRAがそれを押し切れるんか、
その辺のこと抜きに国からポンと金が出てきますってんなら、もうとっくにやってるでしょ 資金の問題ではない
JRAの姿勢の問題
美浦で自動計測が付いた程度で「新しくなったぞー!」って喜んでるような
保守的すぎる競馬村が悪い 本来はヒエラーキの上位が調教師でそれをJRAが統率するというガバナンス構造であるはずが、調教師の上に外厩が立つことで大手生産者の独裁体制が成立してしまった
今その弊害が徐々に広がっているわけだ >>419
JRAは特殊法人でいわゆる社債の発行権限がないから
国が決めてJRAが発行して返済するんだよ
国庫金とか全然関係ない話ってことが分かってないだろw 馬をファンドにして売るというのが画期的な発明過ぎたんだよ
これで馬主>生産者という力関係が最初に逆転してしまった より強い馬を生産して育成する
ってところが根本にあるから競馬が面白いんだよね
公平性のためにその根本に枷を掛けろって意見は少数派でしょうね
でもどんなジャンルでも行き着く先は資本力による効率主義で
ついて行けない中小が淘汰されて寡占状態になる部分はある
その部分を面白くないと感じる人がいるのは仕方がない >>423
JRAが発行権限ないから国を動かさないといけない前提で話してんだろ
JRAに発効権あるなら即座に動けるからもっと楽勝だよ
国を動かすとなると、そんな簡単な話じゃねーぞって話
馬産にぶら下がっている大量の業界人敵に回して、馬券親父の望む公正さのために、
政治家が動くのかって言うと、まったく非現実的な話
その辺抜きにして、国がやるという前提だったら確かに容易だろうけどね
そもそも国庫金は俺が言い出したことじゃねーよ
>>410に対して、国庫納付金を持ち出せるわけじゃねーぞって話してるだけだし いや、文脈読まずに悪絡みしてきて上から目線はねーわ
読解力の問題よ トレセン作る前提ってことは当然に国の同意があるに決まってるだろw
そのうえで資金面をどうするかってことで615億しかないから無理とかいってた馬鹿がおまえなんだよ >>431
さすがに最初から国が乗り気でトレセン作る前提は一切想定してなかったわ
その前提ならお前が100%正しい
完全敗北だ >>414
美浦、阿見、牛久界隈は民間の育成牧場がいくつもあるんだが。
あみプレミアムアウトレットから2〜3kmのところに西山牧場の分場があったりするし。 元々馬産地だったからね茨城千葉
新設の外厩も数件有るが >>434
あみPOから見て西山牧場の分場とは逆方向になるが、
旧武田牧場を買収した阿見トレセンなんかは典型例だな。
武田牧場時代は春秋に草競馬をやっていて名物だったが。
スレチになるが、02年春の草競馬に当時日テレ系でやっていたスポーツうるぐすの出演者がゲストで来て
掛布雅之に黄色い歓声が挙がっていたのは遠い過去の話になってしまった。 >>435
武田牧場の草競馬は中央競馬ワイド中継でも毎年紹介されていた 企業努力の範疇だとは思うけど、外厩で仕上げてトライアルも使わずだと面白くない。 外厩仕上げと直行は関係無い
ノーザン一強による使い分けと入厩制限のせい >>406
生涯で馬券収支どれくらいか聞いても良いかな? 始めた当時15年-10年ぐらい前は毎年勝ててたけど最近数年は負けて買うのも控えたからプラマイゼロだよ
昔土日新聞ブック週刊誌ブックも買ってたからそういう雑費合わせるとマイナスだろうな 立派な施設作っても運用する人のレベルとノウハウがないと成績は上がらない
ノーザンファームの強みは人だよ >>441
そこは同意だな。
ノーザンの場合は生産より育成。その面で腕の良いスタッフが揃っている。
自前で外厩を持っているオーナーブリーダーがセレクトセールなんかで
ノーザン馬を買っても活躍馬が出ていないのが実情だしな。
一方でノーザンは10年前に日高産の馬でダービーを勝った。
出自が日高の零細牧場でも道内のノーザンの育成牧場で育成をして
デビュー後は天栄やしがらきを外厩で使えばそれなりに走る。
大量の自家生産馬はもちろん、毎年セールで勝己夫妻が購買して少数混じる
日高産の馬を活躍させられる手腕というのは、最終的にはスタッフによるところが一番大きいと思う。 何それ やっぱり外厩次第じゃん なんかインチキじゃね? 調教師じゃない外部者が作るって 厩舎は鍛えてもらって賞金はまんま貰えるからいいんじゃない滞在日数減るのが収入減要因にはなるんかな >>443
日高もBTC使ってる所と使って無い所じゃ
天地の差くらいあるからな
まぁ社台も昔は山元で1時代築いてたし
あくまで外部努力のレベルだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています