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1002コメント313KB
オルフェーヴルって言うほど強いか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:48:06.85ID:f85t4ASc0
天皇賞春11着て
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:49:00.02ID:G2j9cFXf0
弱いぞ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:49:19.75ID:OEDZj+k20
>>2それしか言わんやん
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:49:35.24ID:0ssPJu9f0
池添がヘタなだけだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:50:07.23ID:G2j9cFXf0
3歳牝馬に負けたぞ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:50:35.58ID:U9l4/a1r0
オヤジが無理ってのが安心の切り要素だったろ
阪大の件の後もあるし
買う奴の気が知れんわ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:50:47.66ID:ElCCYGYy0
3歳牝馬て軽量ジェンティルドンナだからな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:52:59.64ID:0ssPJu9f0
ジェンティルドンナに負けた時も池添はムチひとつ入れられず
池添がヘタなんだって何度言えばわかるの？？
0013馬神
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2022/02/06(日) 18:56:03.71ID:X9lMpksQ0
オルヘは強い
だだ産駒は日本競馬にあわないから弱い
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 18:57:28.05ID:kOKMsX5X0
巷で言われてるほどは強くない
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:00:11.12ID:qglTYNBC0
言うほどってのがよく分からん
競馬板での基地が言うほどなのか
巷ではどのくらい言われてるのか
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:02:32.97ID:tO79L4vX0
強いけどスピードがない
震災後の荒れ馬場で活躍してたけど、割と典型的なステゴタイプ
有馬とか宝塚のトリッキーなコースや洋芝に限って言えば最強クラス。函館や札幌で走ったら歴代最強だと思う
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:04:47.02ID:Q4xrsJ5s0
ディープ初年度1200万
オルフェ初年度600万
コント初年度1200万

こういう評価されるくらいの実力
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:05:13.42ID:6h8VO5uh0
スピードがない競走馬はレースに勝てない！
求められてるのは相当高いレベルのスピードなんだろうな、いやはや間接的な誉め殺し？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:07:53.08ID:G2j9cFXf0
真っ向勝負でなんか牝馬に負けた
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:08:03.10ID:0fmLhDPF0
軽量ジェンティルに鼻差で負けたけど、ジャパンカップのパフォーマンスも尋常じゃなくね？
大外枠でぶん回しの捲りしてんのに上がり32.9やろ？
高速馬場が苦手とは思えん
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:11:59.36ID:1BmIqQnB0
オルフェ様はノンスタ井上みたいなもんだと思ってる
何を言ってるのか分からなだろうが
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:12:09.31ID:U6q0yeMn0
はいはい、弱い弱い

まぁ、あの腐れ薬物馬の方が弱いけどな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:12:54.56ID:81lWAqbC0
弱いというなら凱旋門2着2回以上の成績の馬出てきてからいえよ
産駒の適性はアメリカ
変な馬だよな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:13:32.95ID:U6q0yeMn0
ディープ系が勝てないとすぐにオルフェオルフェだよ
飽きたわマジで
脳味噌薬物で死んでんのか？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:15:46.11ID:CxChgfBc0
オルフェ関連のスレって伸びるよな
瞬発力も持続力もパねえわ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:16:32.93ID:rBjHNDxj0
オルフェの引退レースで9馬身後ろのゴルシと12馬身後ろのカレンミロが翌年の宝塚でそのままスライドしてワンツー
同じくラブリーデイが15年にG1を2勝で翌年もキタサンと1馬身ちょい差の競馬を複数（大阪杯、宝塚、京大）で
ちなみにキタサンはカレンミロとも春天で叩き合い
そのキタサンのライバルのサトイモやシュヴァルの海外成績を見るとオルフェ引退後に国内も対国外においてもレベルが落ちたことが明らかになった

まず凱旋門賞で上位に入る馬どころか48馬身差とか43馬身差ビリとかだからな
そいつらが帰国初戦の有馬記念で普通に上位に来るからな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:17:01.23ID:xH6sccXt0
今年からディープの子がいなくなるし
これからずっとこんなスレ立てまくってストレス解消するのかな
まったく迷惑な話だ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:18:00.81ID:8tbzPaLJ0
言うほどの意味がわからない。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:20:11.87ID:RJ0STrHj0
日本の芝に適正なくてあの成績って考えたらいいよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:32:07.00ID:5d7S/ua5O
身体能力は並み外れてる
パワー瞬発力スタミナスピードを高いレベルで兼ね備えてるからこそ「強い」と言い切れる

最近の瞬発力やスピードに片寄った馬が「強い」と思ってる人には理解できんだろな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:46:38.68ID:92XFe1ON0
同じ内容のスレ毎年何回も立てるとか頭おかしいんじゃねぇの？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:48:35.77ID:5Ifz2vPE0
ディープ基地また発狂してんのかよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:50:43.22ID:i1PcjaPu0
>>1
世間一般の評価も完全にコントレイル＞＞＞オルフェだしな
身体能力といい繁殖能力といい世間一般が認めちゃってる
これはディープフファンだけの評価じゃないからどんなにオルフェ基地が否定しても無駄
ディープ基地がーと言っても無駄
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:57:22.84ID:5Ifz2vPE0
だってディープ基地バカだし
あの薬物発覚時のあんまりにもあんまりな言い訳信じてるんだしさ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 19:58:27.43ID:ei0sDxON0
バケモンやろ
能力ちゃんと出したらディープすら置いていくと思う
ディープの十八番だと思ってたマクリもオルフェの引退有馬見たら平凡に見えるわ

そもそもオルフェどうこう以前にまずハーツだろ
喉鳴りで競馬してないJC除けば1戦1敗だぞ？ん？
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:04:31.64ID:hRTWRBYe0
オルフェが強いというかあの時代は華のある馬が下の12世代を筆頭に多いんだよな短距離にもカナロアいたし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:10:38.61ID:iwV/y69t0
>>47
NHK公認最弱三冠馬のコントさんちっす
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:11:47.01ID:iwV/y69t0
>>53
2010年前半は競馬楽しかったわ。個性ある名馬の多いこと
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:14:08.11ID:8Je67lP/0
>>51
ドーピング失格馬は他の馬と比べる土俵に居ないよ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:15:45.42ID:gBI6PrBz0
強いのは強い
ただし基地が言うようにディープに比肩するとか本気出した時のパフォーマンスは途轍もないとかは無いからそういう意味で言うほど強くはない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:20:09.57ID:WtOCDE8k0
「言うほど」ってどれくらいなのか分からんので何とも言えない　安心して馬券買える馬ではなかったな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:20:43.12ID:Mj99L5Xz0
ディープ コントよりは強い。以上解散
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:26:14.39ID:obxdreK/0
薬物抜きのディープ=コントレイル=スペシャルウィークくらいだと思うから、ディープやコントレイルなんてオルフェと並べていいようなレベルじゃないだろ笑
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:26:37.51ID:WtOCDE8k0
ディープAV350 HR50
オルフェAV270 HR70　こんな感じ
どっちがバッターとして怖いかは人それぞれ

コントAV300 HR30くらいか
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:30:23.70ID:8MXHyoVS0
ドーピング失格馬を持ち上げてるヤツ頭大丈夫か？
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:32:38.70ID:2myUgNHO0
ルドルフ、オグリ、テイオー、ビワ、ブライアン、エルコン、グラス、オペ、ボリクリ、オルフェ

府中とグランプリ両方走れて強いのはだいたいこの辺りだろう
エルコンはJCだけだが凱旋門賞があるし、グラスはまあ特別枠ということで

とりあえずオルフェは近年ではかなり貴重な存在
こいつらの古馬5冠をかけたレースを見たいわ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:47:41.35ID:8MXHyoVS0
案の定、馬のアンチガーが現れないよな
オルフェ叩きはディープ基地だと分かるな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:51:43.41ID:dKAKhCn+0
ディープからオルフェはそんなに時間かからなかったが、
オルフェからは10年以上経っちまったな
まともに比肩できる馬が出てきてもいいころなのに
出てきたのが、まさかの凱旋門賞どころかグランプリ一度も出ないとか論外のコント
オルフェの時代より凱旋門賞がはるか遠くに遠ざかろうとは
ディープボンドやクロノジェネシス程度ではとてもとても話にならんということが分かって
ノーザンももう放棄ぎみだしな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:52:02.10ID:agMfEZov0
能力が非常に高い代わりに気性が激しく扱いの難しい
まさに悍馬の典型
80年代90年代のフェラーリやランボルギーニのような存在
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:52:02.41ID:g0lRChHE0
凱旋門あわやで帰国後のJCで三冠牝馬と激闘
どっちも2着なのがらしいっちゃらしいがロンシャンでも府中でもあんだけ走れる馬が弱いなんてとても言えない
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 20:57:00.28ID:UlxQ5CmY0
>>33
わずかにいるディープ産駒にも世代リーディングで負けそうw

今年が種付52頭世代じゃなかったっけ？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:03:46.32ID:Md+bvSxX0
>>18
種牡馬価値と競走馬の実力は別
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:05:05.11ID:fNIz85sn0
>>64
オルフェが３冠取った年ならその理屈も少しはわかるが翌年にジェンティルドンナが力の差を見せつけて直接叩きのめして
さらに直接対決はないがオルフェより強いと言われる無敗の３冠馬コントレイルが登場して今更オルフェごとき眼中にないよこっちは
オルフェ叩きしているのはキンカメ基地とかグラ基地とかオペ基地だな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:06:26.60ID:I6NH1bUr0
岡安にそれ言ったら2時間語られそう
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:08:29.20ID:9V3aWcG40
オルフェ強いだろ
0073馬神
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2022/02/06(日) 21:09:05.22ID:3V2+zbEG0
カナロアよりは被害はまし
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:09:17.68ID:1iNlhDXs0
オルフェが負けた相手を挙げたら少なくとも強いって評価には絶対にならん
勝った相手を挙げても最強には程遠いけど
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:10:32.94ID:ElCCYGYy0
>>74
負けた相手？トレヴ、ジェンティルドンナか。君の中ではトウカイトリックが最初に上がりそうだが。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:13:14.06ID:I+45ZeWd0
オルフェが勝った相手全部含めると凄くない？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:14:37.16ID:EJrrzOPU0
オルフェはクソつえーけどアンチがしつこくて面倒だから弱いでいいよってなってるわ俺
それでおとなしくしてくれるならいいよもう
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:14:39.69ID:ElCCYGYy0
強さ自体には文句つかないレベルだろ。競馬史最強クラスかどうかくらいしか議論の余地なし
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:19:42.50ID:Md+bvSxX0
>>70
それで満足できない連中がいるからいまだにこんなスレが立つんだよ
ていうかこれもクロムなんだろ？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:34:20.34ID:95XAYHER0
>>77
逆じゃね？
オルフェはクソつえーけど基地が鬱陶しいから弱いでいいわだろ？
G3勝ったくらいで種牡馬成功スレ立つのなんてオルフェくらいだろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:45:39.37ID:fnemInn+0
オルフェもディープもコントもたいしたこと無いよ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:49:00.01ID:hRTWRBYe0
ゴールドシップ千切ったってだけで強い
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 21:57:48.25ID:6tNCLTl70
オルフェJC 上がり5F
12.3 11.6 10.8 10.8 11.3
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:17:21.08ID:f85t4ASc0
スティーゴールドは強いけど
オルフェは弱い
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:20:49.99ID:b1Nil/ty0
>>61ん？オルフェが大谷でディープがバリーボンズ？？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:24:03.95ID:wExoPNdD0
12勝9敗
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:25:58.58ID:bDHL4YIU0
>>12
コントレイルとの比較は知らんがディープとの比較ならディープの方が明らかに数段上。ディープがインチキ三冠馬ってw競馬の何を見てるんだ？またアンチが馬鹿の一つ覚えでイプラトロピウムの話をするだろうけどまあいいや。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:31:30.39ID:ZMvzh8Oe0
基地でもない普通の競馬ファンなら
ディープ≧オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞コント
だろ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:34:59.53ID:UracOYy70
オタが阪神大賞典の逸走、天皇賞春の惨敗を逆に利用して「安定感はないが爆発した時は最強、ディープより強い」みたいなふうに持ってこうとするが三冠以降は天皇賞春以外、2着は外してないし別に安定感がないわけでもない
ただ負けてるだけで爆発なんてしてない
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:35:35.53ID:UracOYy70
>>12みたいなオタが阪神大賞典の逸走、天皇賞春の惨敗を逆に利用して「安定感はないが爆発した時は最強、ディープより強い」みたいなふうに持ってこうとするが三冠以降は天皇賞春以外、2着は外してないし別に安定感がないわけでもない
ただ負けてるだけで爆発なんてしてない
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:41:36.06ID:pnpOoSWR0
>>21
てかまずジェンディルドンナがつえぇからなぁ
もしこいつが20世代に居たら、コントレイルの代わりに皐月ダービー菊花賞勝って三冠馬だったと思うくらいに
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 22:49:09.99ID:Mj99L5Xz0
>>70
オルフェより強いとかどこでも言われてなかったやんwww
自分で言ってただけの間違い？
んで結局オルフェの足元にも来れずにようやくJC勝ててお涙頂戴からの引退
そもそもディープもコントもこれといった強いレースしてないのに馬鹿に持ち上げられすぎただけだから
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:50:05.89ID:pnpOoSWR0
>>84
まあその6歳牝馬さんつえぇからね
歴代最強日本牝馬最有力候補だし
てか牝馬ってカテゴリ外しても最強クラスの一角だと思う
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 22:55:06.35ID:govkW4LM0
>>104
ディープアンチだか知らんがお前みたいな馬鹿に使われるオルフェが可哀想
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 22:59:01.92ID:aMTIAgkp0
ジェンティルから逃走したのも印象悪いな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 23:11:02.61ID:9xuFAa9l0
本当に強い馬は一回たりとも負けないからな
アーモンドアイ程度の馬ですらGⅠ９勝してるんだから
最強馬の最低条件はGⅠ１０勝以上していて無敗であること
当然、凱旋門賞も勝利している事
レーティングは140以上
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 23:16:00.98ID:78pOVlyo0
>>104
条件合わないと無様な負けっぷりを晒すオルフェはコントより弱い

ってダスカ基地が言ってた
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 23:17:26.66ID:UracOYy70
日本ではディープインパクトが最強
成績が物語る
2、3番目がシンボリルドルフ、オルフェ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 23:20:57.45ID:Mj99L5Xz0
>>106
でも事実じゃんwww
ちなみにディープは嫌いじゃないよ
ディープ基地とコント基地が気持ち悪いから極論に走ってるだけな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 23:23:57.14ID:6l2qN5+h0
ルドルフ>オルフェ>(薬物の壁紙)>ディープな

薬物抜きにしても3歳有馬取って最初に7冠したルドルフがディープより上
対戦相手や世代のナンバー2もディープよりルドルフが上
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/06(日) 23:24:09.80ID:Mj99L5Xz0
>>110
俺が聞きたいのはどっかのメディアで言われてたのかってことなんやが、伝わりにくかったか？
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 23:27:32.80ID:05pJ5XFh0
>>91
いや意味わからんわ
こえーよ
失敗スレならともかく成功スレまでアンチの仕業ならもう何が何だかわからんだろ
オルフェつえーと言ってもアンチ扱い、オルフェよえーと言ってもアンチ扱い
何だこれ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 23:55:14.65ID:wExoPNdD0
9敗してるからな、言うほど強くない
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/06(日) 23:56:07.99ID:RqZmMEre0
>>1
強いに決まってるだろが草
ジェンティルに負けたJCにしたって最初から腕の立つ外国人騎手が乗っていたら普通に勝ってたからな

(´・ω・｀")
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:00:11.85ID:vxNfUU5n0
本当に強い馬は適当な騎手でも勝つよ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:04:06.57ID:M4LslxEw0
>>1
オルフェで馬券外すとか超絶下手糞じゃねーかよw
当時居なかったラッタッタ世代以下の下手さだな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:16:40.99ID:Nj0GgeA30
ジェンティルドンナって歴代最強格牝馬じゃん
凱旋門帰りでそいつに斤量差4キロで体当たりまでされてもハナ差までくる時点でもうなんか別格だよな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:19:00.76ID:lCuJxzUS0
ジェンティルも海外帰りは酷い成績やで
海外帰りの疲労は凄いで
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:19:19.93ID:gGkXi6Qx0
>>121
なおそのジェンティルドンナもディープよりは弱い
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:28:44.46ID:lwaEhgjD0
>>125
オペラオーは周りの騎手がさらに下手だったのが大きい
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:39:23.36ID:vSHTg8qx0
>>99
さすがに阪神大賞典や一回目の凱旋門賞は「ただ負けてるだけ」とは思わんな
二着は外してない、安定感あるな
とかレース見てなきゃ思うかも知れんけどさ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:44:10.31ID:zyG27MII0
>>107
凱旋門賞から逃げたのがジェンティル
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:49:52.99ID:WHl5ZnsV0
阪神大賞典はオルフェに先行や逃げは無理なんだなと思わされてがっかり

春天は気性さえ大人しくすれば完璧だと思ってたら闘争心まで消えてがっかり

ムラのある差しであの気性だから勝ててたんだなと
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:52:03.27ID:jqpESIua0
なんか池添だから上手く行ったみたいな風潮あるけど
俺は別にそんなことないと思う
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:52:57.91ID:WHl5ZnsV0
そもそも阪神大賞典でやらかしたのも池添だからな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 00:53:06.27ID:SXlqXqVu0
こんな適当なスレでここまで伸ばせるのオルフェーヴルだけだろ
最強じゃん
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 01:06:59.44ID:1Iu0FzhP0
オルフェは正直好きでも嫌いでもないけどクラシックでも古馬でも相手それなりに強い中結果出したのは文句無いしこいつで凱旋門賞勝っておきたかったに尽きる
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 03:40:02.23ID:zyG27MII0
2012年のジャパンカップでオルフェーヴルはロンシャンの不良馬場で激走した後だから
東京の高速馬場に対応できないと思って軸にしなかったんだけど
問題なく走っていて驚いたわ。ロンシャンの不良馬場と東京の高速馬場に対応できるの
オルフェーヴルくらいしかいないだろう
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 03:43:50.60ID:yUjwSwmd0
言うほど
どれくらいかわからんけど強いんじゃないかな。最強馬とかには無理だけど
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 03:56:16.95ID:OrbkuDND0
正直、引退有馬まではやや評価微妙な向きもあったよね
ボリクリの時ほど極端に跳ねた感じまでは無かったけど
古馬以降は国内G1であんま走ってなかったのもあるとは思う
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 04:08:14.87ID:HzsfvQ/j0
オルフェが最強かは知らんがオルフェ＞＞＞ドープは確定している

2000～2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ドープ→127、126、124，124、121、118
3000～3200の持ちレート
オルフェ→122
ドープ→123
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 04:12:20.33ID:FrVg47J20
それぞれ出走した全G1レース

皐月賞
ディープ（118）＝オルフェ（118）
ダービー
ディープ（124）＞オルフェ（122）
菊花賞
オルフェ（122）＞ディープ（118）
春天
ディープ（123）＞オルフェ（106）
宝塚記念
オルフェ（127）＞ディープ（125）
ジャパンC
ディープ（126）＞オルフェ（125）
有馬記念
オルフェ（129）＞ディープ（127）
凱旋門賞
オルフェ（125）＞ディープ（失格）
最高レーティング
オルフェ（129）＞ディープ（127）

ディープもオルフェも出走した全G1レースが全く同じだから分かりやすい
かなり接戦だが総合的に見たらオルフェの勝ちかな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:02:56.70ID:MbvrfM1P0
>>137
また言い訳してる
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:05:33.86ID:7udx1/nz0
オルフェなら相手レベル低ければスプリントでも勝てたと思う
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:06:18.76ID:Y8uJ7g0r0
天皇賞春は完全に池添のミスよ

前走ふぁびょったせいで滅茶苦茶な騎乗
馬場状態も何も考えていない
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:07:54.74ID:FVDQcgj10
気性的なムラがあったのは確かなんじゃね
身体能力は化け物だったけど
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:24:19.91ID:Qaf6amP5O
逆にオルフェより「強い」の挙げてみ？
そいつらは「言うほど強く無い」オルフェと比べて圧倒的に「強い」のか？
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:31:44.93ID:9Iwx83LF0
ルドルフ、ディープかな。
テイエム、アーモンドは互角。
ブライアン、コントレイルはちょい下。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:38:05.66ID:GQZS3TtQ0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:44:18.88ID:07UNszxK0
コントレイルはブライアン以下だな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 06:49:28.92ID:sP9pM4du0
コントレイル古馬4戦1勝
勝てたの弱メンの茶番カップのみ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:12:58.11ID:sP9pM4du0
ディープ基地って凱旋門帰り大外捲り競馬でタックルハナ差のオルフェはジェンティルにボコボコにされた、ジェンティルの方が強いって言うけどさ、コントはメイチの内枠でF4マークして1馬身差の完敗してるのにF4の斤量有利、レーティングではコントが上だからコントが強いって言うのめちゃくちゃ矛盾しとるよな。ジェンティルなんて53キロなのにな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:14:49.30ID:4NOehcrE0
種牡馬成績に実際の能力が現れるからな
産駒の平均点が高いのは父の能力が高いから
オルフェ産駒の平均点はゴミだから弱いのは確定
ディープの足元にも及ばないのは当然としてコントレイル以下の可能性も高い
コントレイルはオルフェよりも種牡馬として成功するからな
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:16:30.70ID:0ZaPcneL0
体質はオルフェのあっさ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:17:45.54ID:0ZaPcneL0
体質はオルフェの圧勝
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:21:25.82ID:Qaf6amP5O
>>163
産駒の成績なんて肌馬もいてる話だし相性やらで全然変わるのにね

兄弟もブラックタイプのオルフェは間違いなく「強い」部類ですよね
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:21:33.38ID:zUHpa0T50
一応オルフェーヴルはディープインパクトより強いと主張する層が一定数いる
でも基本的にディープインパクトが最強が主流でオルフェーヴルは異端の印
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:27:15.87ID:1WCt9d0P0
あさからこのスレひっしこいてて草
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:27:59.55ID:IJ9wDrYl0
このスレ見てわかる通り、オルフェを強くないことにしたい最大勢力はディープキモヲタ
御本尊のアイデンティティが凱旋門薬物摂取失格しかないから必死よな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:31:17.88ID:oAKMl+Ow0
>>166
オルフェの方が強いと主張する奴はいわゆる「基地」しかいないよ
ディープとオルフェは同格と主張する奴なら少数派だがいる
でも大多数はディープの方が強いと主張するし、実際どちらが強いかは明らか
ただディープと比べられる時点でとんでもなく強い馬なのは確か
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:34:43.73ID:1wDZBlf30
弱いよ ジェンティルヒンバに負けてるし
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 07:34:44.11ID:G9DI97pY0
最強馬論争って話になるとディープにはとても無視できない汚点があるんだから、ディープが最強馬論争しかけちゃだめだよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:35:39.13ID:1wDZBlf30
>>121
ざっこ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:38:06.17ID:1wDZBlf30
>>150
ジェンティルドンナ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:38:11.31ID:tlfhJwAR0
オルフェはディープより下は認める。
だがコントレイルよりは上、これは譲れない！
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:38:26.41ID:Pr86t+2V0
牝馬に後からぶっ差された馬は？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:39:29.11ID:1wDZBlf30
ディープなんてゴミはどうでもいいんだよ
オルフェは弱い
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 07:40:11.82ID:dcbOLCTS0
牝馬は斤量ハンデがあるからそもそも最強馬論争には入れないよな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:42:12.89ID:1wDZBlf30
斤量のハンデとかいうけどなんのために牡馬の筋肉ついてんだよ

牝馬なんかに負けねーよ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:57:44.57ID:qmbGoHW30
まあ、オルフェだけが唯一世界基準で最強争い出来る馬だな
ポカして負けるが日本馬で世界の最強クラスに勝てるのはオルフェだけ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:59:03.99ID:sP9pM4du0
>>181
6歳牝馬に負けたディープ
5歳牝馬に負けたコントレイル
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 07:59:22.18ID:4qxNaYA20
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:02:32.49ID:ZHBCV4aM0
ディープファンって本当に強い馬の区別まるでついていないのね
そりゃあ派手なだけのディープに夢中になるわ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:05:35.23ID:ZHBCV4aM0
コントレイルとディープはどっちがディープ系の中では優秀か比較する意味があるけど
この2頭とオルフェの比較とかロードカナロアとミッキーアイルやダノンキングリー比較しているのと大差ないな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:06:35.01ID:s1B63TjU0
>>186
あ、この人馬鹿だったんですね。納得
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:07:53.09ID:ZHBCV4aM0
>>188
正直ディープとコントレイルは実際に一緒に走らせていたらコントレイルのがまだ強いかもしれんしな
それ自体は比較する意味がある
オルフェとかエルコンとか故障前のブライアンとか完全に別物やのに
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:08:19.99ID:W8JSU97M0
オルフェ基地「オルフェ最強」

コン基地「牝馬に負けた雑魚w」

オルフェ基地「斤量ガー」

コン基地「斤量言い訳にして逃げてるw」

オルフェ「コントレイルもF4にボコされてたでしょ」

コン基地「斤量ガー」

こればっか
もうそろそろ飽きたでしょ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:10:31.16ID:L9Agc4Kw0
>>158
レース展開もつらいところ
オルフェドンナはどっちが勝ってもおかしくない接戦だったけど、コントエフフォーはエフフォーが明らかに抜けてたからなぁ
鞍上がゴール前に余裕でガッツポーズする完勝という
でもコントレイルは強かったと思うわ、三冠馬としては微妙なだけで
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:11:58.54ID:5/sILqhn0
>>123
53キロならディープより強くね？ドバイの相手とかディープの凱旋門の相手より強いし
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:13:21.80ID:nVaPCEYu0
ジェンティルは強いのは間違いない
それにG1勝利数のみで言えばたった1つだがジェンティルの方がオルフェより勝っている
しかしたった一度のJCのみで全面的能力がオルフェより勝るとは限らない
安田でダノンキングリーがグランに勝ったのは事実なんだが次に対戦したら勝てるか？と問われれば大概の人はグランが勝つと思うだろう
さすがにダノキンとグランほどの差は無いがさすがに三冠馬で凱旋門賞2年連続連対出来たオルフェの方が全体面から見て格上だよ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:14:33.89ID:ZHBCV4aM0
>>197
ジェンティルとオルフェを比較している時点で既にかなりおかしいしな
得意舞台で斤量4キロ差を生かして瞬発力勝負なら5分に戦えるねというだけに過ぎない
凱旋門でも有馬でも宝塚でもBCクラシックの舞台でも両方仮に走らせても圧倒的に強いのは明確にオルフェだから
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:14:48.96ID:lwaEhgjD0
>>184
いや負けてるやん
なんなら２回挑んでダメなあたり世界最強は流石にお笑いよ

まだエルコンの方がマシ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:18:54.09ID:WiEowAh80
>>202
ジェンティルは別にjcが得意舞台でもないけどな
少なくともジェンティルに一度も勝ててない以上オルフェが明確に上とは言っても負け惜しみにしかならん
年度代表馬も奪われてるしな
三年走って一年しか年度代表馬になれないのはコントレイルの次くらいに恥
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:20:52.38ID:ZHBCV4aM0
>>206
ジェンティルが凱旋門で勝負になるなんて思っている時点で妄想が過ぎるわ
そりゃあ秋天やJCとか走らせていたら一応勝負にはなるやろうけど
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:22:51.44ID:ZHBCV4aM0
>>206
ジャパンカップならソレミアに完勝出来るのがジェンティル
凱旋門ならソレミアに完敗するのもジェンテル
東京の２４００が別に得意でもないとか口が裂けても言えない馬なのに
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:25:08.94ID:ZHBCV4aM0
ジェンティルとか宝塚の舞台ならダノンバラードに力負けする馬やで
どれだけ運よく勝っただけでディープファンは妄想広げるのかほんま呆れる
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:27:59.57ID:ZHBCV4aM0
ジャパンカップでもちょっとレースがハードになったらエピファにちぎられて
ジャスタウェイ、スピルバーグに力負けするのがジェンティル
オルフェと比較するのもおこがましいのに優劣言い出す時点でディープファンの節操の無さに呆れる
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:30:55.97ID:WM5Vyi5a0
>>111
ドーピングクソ駄馬が最強はねぇわ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:32:08.07ID:3wTBe8pJ0
>>206
一度も勝ててないって
一度しか対戦してないじゃん
変な印象操作するなよ
ジェンティルは最多勝利馬アモアイよりもバランスの良い強さを持っている最強牝馬だと思うから好きなんだがディープ基地の自己顕示欲に使われるのはやめてもらいたい
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:32:15.20ID:WiEowAh80
>>207
なんで凱旋門賞の話してんの？
だれも凱旋門賞が得意とも一言も言ってないが？
そもそも凱旋門賞でマウント取るなら１着取ってからにしろよw

それとも１着になれなかった舞台を提示してオルフェの得意舞台で勝負しろと言いたいの？ダサすぎないか？
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:33:32.37ID:WiEowAh80
>>207
そもそも走ったことのない凱旋門賞で比較しようとしたりで妄想してるのはそっちだろ？
俺はあくまでまで「勝てなかったと言う事実」を突き付けてるだけなんだわ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:33:39.66ID:ozCBVXhK0
運良くJC2回勝ったり有馬ドバイ勝ったり牝馬三冠取れたりできる思ってるやつがいるらしい
どんだけ頭悪いんだよwww
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:35:22.01ID:ZHBCV4aM0
>>213
得意条件なら勝負になる馬なら幾らでもいる
ソレミアも凱旋門ではオルフェと勝負になっただろう
それ以上でもそれ以下でもない
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:36:22.16ID:3wTBe8pJ0
>>213
そうじゃなくてオルフェは舞台がどこに変わっても勝負できる馬なんだよ
これは特に今の日本のエリート競走馬達には無い無限の可能性を持った馬ということ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:36:54.25ID:ZHBCV4aM0
>>215
比較対象が間違えているという話だぞ
オルフェはジェンティルが得意の条件でも普通に走れるけどそれ以外でも普通に強いからな
比較の対象にすらならん
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:37:31.23ID:WiEowAh80
>>212
印象操作ではなくて事実な？
日本語の意味わからないガイの人？
一戦して一度負けたなら再挑戦しないと一度も勝ててないのと同じなんだわ
悔しかったら最後有馬の前にjc出ておけよw
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:37:50.84ID:L9Agc4Kw0
>>201
どっちが格上かはわからんなぁ
どちらも世代を代表する強さの名馬なのは間違い無いと思うが
こいつらの場合、同世代か近い世代の連中も強いのがゴロゴロいた中でトップクラスてのが大きいと思うわ
上にもあるけどディープインパクトの時は周りは11、12世代程の話題にはならなかったからな
ハーツクライとゼンノロブロイくらい？
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:38:56.09ID:WiEowAh80
>>217
そういうのは凱旋門賞勝ってから言おうな？
凱旋門賞２着はエルコンの劣化でしかないから
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:39:44.84ID:ZHBCV4aM0
>>220
ゴールドシップやエピファに条件が合わないと完敗する馬だろう
オルフェはどこでもどの条件でも普通に勝負になる馬
根本的に気づかない時点で色々終わっている
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:41:01.26ID:L9Agc4Kw0
>>202
まあそこらへんはその時のJCに限った話じゃないからな
コント秋天で、エフフォーが斤量軽いから勝って当たり前とはあんま言われないのと同じ
JRAの定めた基準の中でジェンディルがオルフェを撃破したって事実が一番大事だと思うわ
負けたオルフェだって土壇場まで食い下がってどっちが勝ってもおかしくないくらいだし、他の面子は完全に蚊帳の外で、
後のジェンディルドンナの成績も考えたらオルフェーヴルの評価は落ちないと俺は思うよ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:41:54.46ID:ZHBCV4aM0
>>220
ジェンティルなんて馬場の条件が合わないと京都記念でもパワー負けで完敗する馬なのに
最強馬争いに入ってくるなら最低どこでも走れないと
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:42:16.01ID:WiEowAh80
>>222
ゴルシがスランプの時期に勝っただけで何言ってんだか
どこでも勝てる割には勝率も対して高くないし
古馬成績で比較してもオペラオーの劣化
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:42:34.84ID:Yp2lS7G00
ぶっちゃけの話な
自分の好きな馬がジェンティルとオルフェとどちらがレースに出てきたら嫌かと聞かれたらオルフェーヴルが嫌だと答える奴は多いぞ
俺も嫌だ　ジェンティルの方が勝てそうに思える相手だわ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:43:34.20ID:L9Agc4Kw0
>>222
そいつらも十分すぎるくらい強いからなぁ
負けたところでジェンディルドンナが弱いとはあんま思われないだろ
てかあのへんの世代は強いやつが集まりすぎ
20世代に少し分けてやってほしかったくらいだ
もしオルフェーヴルやゴールドシップが20世代にいたら、コントレイルが三冠馬になれなかった可能性はそこそこあると思う
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:48:15.03ID:L9Agc4Kw0
>>228
どちらも強かったわな
人気は明らかにオルフェ＞オペだけども
オルフェは強いネタ馬という反則なやつだったてのは置いといて、
オペはなんであんだけ活躍したのにいまいち人気振るわなかったのだろうか
王道路線完走アンド全勝って下手な三冠馬よりすごいと思うわ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:49:41.52ID:WiEowAh80
>>229
だれがいつオルフェとゴルシを比べた？
ジェンティルがゴルシに負けたことを挙げてたから
オルフェが勝ったゴルシも本調子のゴルシじゃないよね？って話なんだが？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:50:31.62ID:L9Agc4Kw0
>>230
菊は何回やってもコントレイルがオルフェゴルシドンナ他に勝てる気がしないが、ダービーなら10回やりゃ5回くらいはコントレイルがオルフェゴルシドンナ他に勝てると思いたい
散々文句言われてるけど三冠馬だしな・・・
ダービーすら絶対勝てませんだと流石に悲しすぎる
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:51:51.71ID:WiEowAh80
>>231
古馬成績惨敗なのにどっちも強かったと言って逃げて人気は上原とか痛すぎるわ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:51:56.46ID:L9Agc4Kw0
>>232
そこらへんの連中は全員強くて勝ち負けするってことじゃね
強いて言うならオルフェはコース適性高い、どこの芝でもダートですらもそれなり以上に走れる強さがあると思う
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:52:47.54ID:rpqrn3KG0
>>231
そら勝ち方が（着差が）地味だし、国内敵なしなのに海外行かんしな
上の世代が人気馬揃いだってのもあるし、オペラオーに人気が出る要素ないわ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:54:04.67ID:dWSjBnQX0
レーティングレーティング言う割にエルコンとオルフェ認めないダブスタ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:54:14.86ID:ZKhpfnah0
>>231
まあ三冠馬は三冠馬で成長期から強さを示した訳だから相当なものでしょ
ナリブは酷使されたのが影響しちゃったけどディープやオルフェはしっかり古馬でも強かったからね
ルメール発言はディープ・オルフェ・オペラオー・ジェンティルだからタイプは違えど強い馬としての要点がよくわかる
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:55:11.46ID:4BTVN+ru0
>>185
10歳牡馬に負けたオルフェーヴル
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:56:02.00ID:dWSjBnQX0
>>242
黙れ薬物とゆとり
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:56:52.07ID:ZHBCV4aM0
>>242
その時点で普通にまともにレースが出来ていないんだなと普通の競馬ファンは思う
その馬が凱旋門で勝負になるなんてあほな考えは普通の競馬ファンはもたないもの
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:57:27.72ID:sP9pM4du0
オルフェの有馬はゴルシスランプだったしとか言うのにオルフェのjcは凱旋門帰り大外タックルで完敗としか言わないのマジで謎
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 08:58:31.31ID:ZKhpfnah0
>>240
当時ドバイシーマがG2じゃなければなあ
海外挑戦も今ほど盛んじゃなかったし
ドバイシーマがG1でこれを確実に獲っていたとしたらイメージは多少違うかもな
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:00:49.29ID:L9Agc4Kw0
>>243
確かに普通にスプリントも強そうだから困る
>>246
ステゴ産駒は波が激しいなとは思うな
でも頑丈で長く走るし、負けは多くなっても大レース勝ち数も多いパターンがよくあるよね
ディープ産駒もマカヒキさんとか長く走ってるから虚弱扱いはどうかと思うが
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:02:55.12ID:dWSjBnQX0
ジェンテインのタックルは悪質化だったな
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:03:18.09ID:L9Agc4Kw0
>>247
もっとオペを持ち上げるべきだったと俺は思うわ
>>248
オルフェはオルフェで気性的に波激しいからなんとも
阪神大笑点や春天みたいな展開も実際やっちまったしな
でもそれも込みでオルフェの魅力だと思うわ
単に強いだけならこんなに人気出なかったはず
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:03:41.10ID:9WQqbPgM0
なんだかんだオマエらオルフェ好きなw
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:03:59.44ID:dWSjBnQX0
あージェンティルドンナのあの時の騎手岩田だもんなwそりゃタックルするわなwww
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:04:32.03ID:PvaVS+jn0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:04:41.38ID:vV+Vepl90
>>243
スタート良ければとかあり得ないものがあれば勝てたみたいなのたらればはダサい
そんなもん他の馬にも言えることだわ

スタート下手くそで逃げ先行もまともにこなせない
気性を抑えても今度は闘争心がなくなってまともに走らなくなって惨敗するムラだらけなこと含めてオルフェの実力
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:05:52.11ID:ZHBCV4aM0
>>251
今から振り返れば阪神大賞典の逸走ってあれ池添の大チョンボやな
スパートをかけ始めている馬をコーナーであれだけ無理に引っ張ったらかなりの馬が逸走したりするのと違うか
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:07:21.20ID:ozCBVXhK0
オペはドトウ以下の格下と最弱世代しかいなかった1年しか勝てなかった
加えて海外にも行かず国内ループで稼ごうとして失敗。評価されるわけない
99有馬や5歳秋どれか取れてたらもう少し評価されてたかもしれんが
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:07:26.88ID:L9Agc4Kw0
>>209
つーかダノンバラードとかウインバリアシオンは運が無かったわ
周りがつえーのだらけなんだもの
どちらも20世代にいたら、コントレイルを破ってクラシック3冠のどれかには手が届いたかもしれんくらいの強さはあったと思う
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:08:33.20ID:ZHBCV4aM0
>>255
単純にスプリント戦使うとかしていないからそれようの練習なんてやっていないという意味やで
単にスペックだけで言えば普通に強いやろうという話やな
あれだけトップスピードも加速力も非常に突出して高かった馬やから
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:09:31.15ID:L9Agc4Kw0
>>252
間違いなく世代を代表したスターホースの一角だからな
>>256
どうなんだろな
他の方が鞍上に居たらオルフェはどうなってたのかは気になるところ
コントレイルとかは逆に誰乗っけても安定して走るイメージある
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:09:40.44ID:dWSjBnQX0
>>254
薬とゆとり
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:11:35.27ID:ZHBCV4aM0
>>255
正直オルフェで試せなかったのをラッキーライラックでやってみたら良かったのにな
あの馬普通にスタートも良くて先行力が非常に高かったから出走さえすればスプリントのG1を取れていたで
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:12:03.47ID:uLmg8pr50
クラシック以降ならだれ乗せてもよほどのことがない限り勝手に勝ちそうなのがルドルフとオペ
オルフェやディープは騎手でかなり変わるタイプ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:15:10.24ID:ZHBCV4aM0
>>260
雑な競馬が得意な池添があれだけ毎回大外ぶん回して圧勝しているような馬だからな
良い騎手を乗せていたらもっと更に違ったかもな
自分で勝手にどんどん加速してむしろ騎手の位置取りと仕掛けだけが重要やった馬やな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:16:33.17ID:iNvOIupl0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:17:12.83ID:ZHBCV4aM0
>>263
ディープは武じゃなかったらもっと暴走していたかもな
そういう意味では騎手も非常に重要
オルフェはディープに比べるとかなり操作性が高い馬やけど
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:17:34.05ID:L9Agc4Kw0
>>265
当時の陣営や他騎手はどう思ってたのか気になるな
オルフェ乗りたい騎手多かったんかね？強さは申し分無いし
命の危険も高かったとは思うが
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:19:11.63ID:dWSjBnQX0
>>266
定期カスってなにが楽しくて生きてるの？
一回書き込めば分かるんだよ馬鹿
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:19:54.93ID:ZHBCV4aM0
>>268
オルフェってむしろ優等生やろう
池添が振り落とされていたのもあれラチにぶつかりそうになってオルフェが単に急ブレーキかけて
その時に池添が重心を思いっきり左に傾けていたから振り落とされていただけだし馬が騎手を振り払っていたわけ違うで
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:24:38.60ID:uLmg8pr50
>>271
優等生ならルドルフみたいに差しだけではなく、逃げと先行もこなすのでは？
むしろ先行を基本にするのが勝ち続けるための競走馬としては理想だろうし
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:26:01.99ID:JbiUxfaf0
凱旋門の結果からも
オルフェ>ドーピングドープ>薬物なしディープ
は確定してるのに、
オルフェを弱い扱いしたらディープはメチャクチャ弱いになるだけやん
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:26:07.01ID:u33SrzKi0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:27:03.94ID:uLmg8pr50
オルフェは阪神大賞典で止めなかったら止めなかったで掛かりまくって後ろから抜かれる可能性もあったからどこかしらで制御は必要だよ

逆にルドルフは放置してもダービーとか日経賞みたいな勝ち方を勝手にする
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:29:47.88ID:ZHBCV4aM0
>>278
あれ今から考えると池添が手綱を引っ張らなければ20馬身くらいは離して勝っていたのと違うか
別の意味でファンに驚愕を与えたレースになったのにな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:35:00.09ID:lwaEhgjD0
>>279
流石にオルフェでも終始かかりっぱなしは厳しいし最悪大怪我をしてた可能性もあるよ
まぁ結果として別の意味で危なくなったんだが
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:36:16.20ID:AhlRmlfX0
相手関係や調子の良し悪しや馬場や天気などの状況も違うんだから比較をしても意味ないよ
その時勝った馬がその時一番条件が噛み合っただけ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:37:47.51ID:ZHBCV4aM0
>>281
既に残り８００ｍくらいだろう
オルフェならほとんどスピード落ちずにゴールまで行ける範囲
前哨戦ということで池添が逆に流して勝つことを気にしたのがあの大チョンボの始まり
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:38:51.35ID:ZNi0aDe30
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:41:43.22ID:uLmg8pr50
>>283
あのペースで800は決して短くないぞ？
どうなるかは十分未知数な距離
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:43:57.49ID:ZHBCV4aM0
>>286
結局は実際２５馬身くらい多分ロスして余り変わらない競馬をしている
むしろ全力で前を追いかけなおしていたからかえってきつい競馬していたかもな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:50:13.16ID:3q6ipqLo0
>>287
「かもな」でしょ？
あのまま止めなかった方が危なかった可能性もあるわけで
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:53:08.43ID:ZHBCV4aM0
>>288
いや普通にレースに復帰して無理させているからそのまま走らせるより負担のかかる危ない競馬になっている
実際最後はオルフェも多少へばっていただろう
普通に4コーナー辺りで既にトップスピードで他の馬を抜きなおしていたあほなレースやっていたから
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:57:09.08ID:3q6ipqLo0
>>289
実際最後まであのペースで走ってないから断言はできない
あのまま走ってまともに完走できたのかもやってない以上わからない

一度ペースを落としてペースを上げ直すのと最後まで全力疾走を続けることでは良くも悪くも負担のかかり方が別方向だからな
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:58:09.40ID:lTTTguKd0
年下の牝馬に競り合いで叩き潰されて子供扱いされてたからな w
勝負根性と底力がない典型的なステゴ系の雑魚だよ w
子供もほとんどコンビーフだろ w
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:58:51.07ID:dWSjBnQX0
>>291
岩田が乗ってたんだから分かるだろ
後藤かわいそうに
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:58:53.96ID:B8ihdd890
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 09:59:14.49ID:ZHBCV4aM0
>>290
そんな後ろと離れていたわけでもないのでオルフェにしては非常に楽なペース
わざわざどうこういうような道中のペースでもない
あのまま走らせてどうこういうようなレベルの馬でもない
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 09:59:33.23ID:dWSjBnQX0
>>293
これ連発するのはディープ基地の負けが近い証拠
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 10:01:01.13ID:lTTTguKd0
強かったら産駒があんなコンビーフだらけになるわけないだろ w
ナリタブタイアンと同じ超絶ラキ珍コンビーフメーカー w
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 10:01:52.70ID:dWSjBnQX0
>>296
つまりキズナとかはゴミ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:05:00.93ID:ZHBCV4aM0
ディープファンって本気でキズナとブリランテでそんな種牡馬で大きな違いがあるとでも思っているのかな
単に繁殖と育成が全然違うから結果があるだけのことなのに
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:06:28.60ID:pKNvlfoJ0
>>298
種牡馬成績は如何にバックアップされたかだからなぁ
ディープ系は内枠優先や得意な馬場化までしてもらってるし…
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:09:00.16ID:3q6ipqLo0
>>294
あのまま馬に任せてたら下手すれば外ラチに激突、あるいはラチを飛び越えようとして、大事故の可能性もあった
元々斜行癖も強かったからね
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:16:31.15ID:dWSjBnQX0
>>300
失格はだまってろ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:17:56.43ID:HH3yfieT0
>>303
それなら何がいいの？
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:19:14.81ID:3q6ipqLo0
結果としてあの後にオルフェには調教再審査が科された訳だし判断ミスではあれど池添だけのせいという訳でもないよ
再調教で気性を抑え込んだら今度は春天の惨敗な訳だしそういう馬として割り切るしかないよ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:25:10.93ID:E8eGxFGb0
>>47
そんなの誰も思っていない
主戦の福永騎手自身だってそう言ってたじゃん
「コントレイルはディープやオルフェみたいに強い三冠馬というわけではない」
と
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:32:58.05ID:32y7xf3U0
ディープなんてシャブやっても負けとるがな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:33:21.39ID:ZHBCV4aM0
>>304
逆にあのまま行かせていたら春天も前目で競馬をして両方勝っていたかもな
色々実際に迷走している
オルフェ産が気性荒いとかデマを流す原因にもなっているし
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:33:49.16ID:qnbH0GFL0
ハーツ>>>>>>>>>>>>ドープ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:34:03.60ID:v6tTnbCH0
5ちゃんとかいう掃き溜めだからって
好き放題暴れるから
こういうカウンタースレ立てられるんだよ
騒がなかったら疑問視されることもなかったのに
オルフェがいかに大したことないかという材料が集まるだけ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:34:53.95ID:dWSjBnQX0
>>309
そうしてディープを持ち上げた奴は薬物、失格と罵られて反論出来ず逃げていく
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:36:12.70ID:sP9pM4du0
てかジェンティルのジャパンカップなんて凱旋門帰りってこと考えたら相当走っとる方なんやけどな
ジェンティルやってドバイの後は2年ともぼろぼろな所から見ても海外輸送のストレス半端ないわ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:37:31.95ID:1h1KaXxd0
>>222
天皇賞春惨敗して翌年逃亡しとるやんｗ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:38:50.61ID:jY5Jveu40
オルフェ叩きしてるスレには馬のアンチガーは出てこないしな
お察しください
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:40:16.35ID:Fa7xStDg0
オルフェが強かった理由は気性
安定して勝てなかった理由も気性
身体能力は高いけど飛び抜けてはなかった
狂気性が速く走る方に向いてるときは強くなるのがステゴの血
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:42:08.96ID:Fa7xStDg0
狂ってなきゃ凱旋門の荒れた馬場をいつもどおりには走れない
凱旋門に向いてるのがステゴの血と言われる所以
産駒がアメリカダートを買ったのもそういうことだろうな
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:42:17.04ID:1h1KaXxd0
>>311
ディープはJC勝ったしジャスタも2着でジェンティルに先着
ピサもローキンと接戦の3着　ハープもジェンティルにクビ差の5着
大概国内で走ってるのと変わらんそれなりに実力通りに走ってる
凱旋門帰りにJCとか有利ではないが不利でもないぞ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:42:33.73ID:lTTTguKd0
>>316
ステゴの血って大レースで勝てない底力なし勝負根性なしの脇役の血だよ？ w
接戦だと全部負けるしねディープっ仔にステゴ系は w
コンビーフェーブルもマイネルシップも産駒にも受け継がれてるじゃん w
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:43:29.57ID:E8eGxFGb0
>>311
それは言える　オルフェは元々走ることが好きな馬なんだと思う
だから不調だったり気分が壊れたりする以外はとにかく走ろうとする
一度も故障で大騒ぎになるようなことがないから目立たないがどんな競走馬でも完璧な状態であることは殆ど無いに等しいよ
「ニッポンのオルフェーヴル」という言葉と小さい体で一生懸命ロンシャンを走る姿見て凱旋門賞は勝ち負け関係なく泣けた
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:44:18.30ID:lTTTguKd0
弱いから生産者も欲しがらない満口にならない種付け料も上がらない海外からも種付けしに来ない w

自分の負け組っぷりをコンビーフェーブルに重ねてるのかな？田舎者君 w

まさに底辺の星のコンビーフドブフェーブル w w
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:45:00.05ID:lTTTguKd0
>>323
泣いてるのはお前の親だろ wゴミ底辺 w
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:45:41.90ID:sP9pM4du0
>>320
勝っとるのディープだけやんけ
しかもディープは検疫免除とかいう訳分からん優遇されとったやろ
相手関係見てもジェンティルみたいに強い馬おらんしな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:50:56.43ID:3q6ipqLo0
>>307
どうだろう
実際はそうなってないからそれはわからないね
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:51:05.83ID:cC4NbTCk0
>>323
オルフェって小さいの？

タラレバやけど
凱旋門賞で一瞬でも凱旋門勝ったと夢を見させてくれたのはオルフェだけだな
ディープがもう２０ｋｇ馬体があったらと思う時はあるね
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:56:31.58ID:3q6ipqLo0
>>328
ディープやオルフェは割と小さいよ
コントレイルも小さかった気がする
三冠馬はルドルフとかを除くと大体小さい
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:57:32.94ID:Fa7xStDg0
>>321
普通の馬は力をセーブして走ってる
ステゴの血が強く出てるといわゆる無敵の人になる
凱旋門の荒れた馬場を二度も好走できたのも頭が悪いから
だから凱旋門で勝ちたいなら前哨戦で使っちゃいけない馬が馬場の辛さを覚えてしまうから
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:59:15.42ID:cC4NbTCk0
>>331
俺が思うサラブレットの理想馬体重って４７０～４７８ｋｇぐらいだと思ってるけど
オルフェは少し小さいぐらいでしょ
今は短距離馬多いから５００ｋｇぐらいが多いと思うけどね
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 10:59:56.02ID:WC1je5Wl0
そもそもオルフェが春天で負けたのは気性のせいでもなければ不調のせいでもないやろw
普通にあの馬場の適性が絶望的にないだけ
実力だよ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:06:41.62ID:RVr+azF40
なんでオルフェやゴルシは負けたレースがノーカン扱いになるんだろうな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:07:10.80ID:3q6ipqLo0
>>333
デビュー自が448で結構軽かったはず
菊花賞とデビューの体重でそれぞれ比較するとこんな感じ
シンザン　464kg（467㎏）
ミスターシービー　462㎏（472㎏）
シンボリルドルフ　474㎏（474㎏）
ナリタブライアン　470㎏（456㎏）
ディープインパクト　444㎏（452㎏）
オルフェーヴル　466㎏（448㎏）
コントレイル　460kg (456kg)

ルドルフは早い段階で馬体はある程度できてたんだとは思う
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:08:06.74ID:Fa7xStDg0
キチガイ性はオルフェ産駒以上と言われるドゥラメンテ産駒は死ぬまでノーザンは多く生産してたな
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:14:08.09ID:wACfB3f70
オルフェは馬体重のわりにでかく見せるタイプだったな。
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:15:23.09ID:wACfB3f70
オルフェが実力で負けたの天皇賞くらいだろ。あれは超高速馬場で後ろからいったし、まあ仮にまともに走ってても勝つのは難しかっだろうた。あとはトレヴか。あれは仕方ない。
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:16:45.43ID:lO7x1r+y0
ゴールドシップなんかオルフェーヴルと走ったら9馬身負けする雑魚
雑魚世代で勝ちを稼いだだけのラキ珍なのにウマ娘オタクが持ち上げてるだけ
産駒のユーバーレーベンも展開が向いたオークスをラッキー勝ちしただけだから苦手な阪神だとマカヒキに負けるよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:17:52.91ID:Fa7xStDg0
需要がないのは種付されてないのが答えだし能力は高くないで答えが出てる
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:24:34.53ID:RVr+azF40
>>340
ゴールドシップじゃなくてマイネルシップ
ユーバーなんとかじゃなくてウーパテーヘンかブーターダーバンね
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:27:32.46ID:4BTVN+ru0
ディープインパクト＞4歳トウカイトリック＞10歳トウカイトリック＞オルフェーヴル
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:28:17.87ID:RVr+azF40
>>339
はい言い訳もらいました w
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:28:53.64ID:RVr+azF40
>>347
ちょ w w
火の玉ストレートやめたれ w w
ランチの大トロ吹きそうになった w w w
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:32:09.92ID:RVr+azF40
>>350
直球正論やめたれ w
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:32:25.47ID:BJeMy+O50
コントレイルの方が強いと思うわ
コントレイルの天空の末脚は、どの位置からでも上がり最速を繰り出せるからな
アーモンドに負けたJCも末脚だけならアーモンドよりかなり上だったし
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:34:30.98ID:RVr+azF40
コントレイル1200万

コンビークズフェは1/3だっけ？ w
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:36:31.29ID:S3NpYXg10
オルフェは弱かったけど荒れ馬場適性だけはステマ産駒だけにあった
雨が全然降らなかったらゴルシの劣化版みたいな成績だったとは思う
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:36:43.44ID:hXrPAo3/0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:36:51.45ID:BJeMy+O50
>>354
位置取りの差でしかない
上がりじゃアモイもエフフォもコントに負けてるよ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:41:58.98ID:gZnyDZCs0
オルフェーヴル

東京125ポンド、中山129ポンド、阪神127ポンド、京都122ポンド、ロンシャン125ポンド
I～L区分　12戦9勝2着3回　生涯完全連対

いい加減、これを超える馬が出てきてほしいものだな
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:42:10.76ID:S3NpYXg10
うんこみたいなドスローで他の馬に負けてたり大差ない32秒台は無価値だよ
アホですか？
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:43:34.46ID:BJeMy+O50
>>359
出せないってのは仮想の話で根拠ないわ
最後のJCがコントレイルの本当の末脚だよ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:47:08.62ID:XyHpAKAJ0
コント126の件からエルコンオルフェより下と認めざるを得なくなったディープ基地の発狂っぷりがホント酷いな
これならエフフォーより下のレート付けられてた方が良かったやん、実際エフフォーに負けてんだし
JRAも罪な事したもんだわ、見るに耐えん
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:48:59.57ID:BJeMy+O50
>>363
海外のレートとか興味ないわ
コントレイルが凱旋門にいってたらあっさり10馬身差ちぎったかもしれないし、
逆に普通に負けたかもしれない、海外なんてそんなもんだわ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:49:25.00ID:xsFhbpGx0
コントみたいなゴミを持ち上げるためにディープ基地ってアホ過ぎるw
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:49:43.16ID:Hjj1wisl0
>>70
ジェンティルドンナやコントレイルの方が強いなんて思ってるのはドープ基地くらいだよ
有馬記念の人気投票だってその時一番強い馬が1位になる傾向が強いしそれすらない

おまけに2013年の年明けに武豊が芝2400の現役世界最強馬はオルフェだと思うって断言してるし

バカ丸出しだなお前
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:51:29.12ID:sP9pM4du0
>>362
ドスロー33.7が末脚か、、、
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:51:54.40ID:gZnyDZCs0
春天逃亡
グランプリ逃亡
海外実績ゼロ
阪神レートクソ
中山レートクソ
京都レートクソ
そもそも問題外
評価されたかったらちゃんと走れ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:52:34.58ID:sP9pM4du0
>>361
うんこみたいなドスローで33秒後半の末脚のコントレイル
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:52:38.49ID:XyHpAKAJ0
>>364
コントが凱旋門で10馬身？
ねーよ笑かすなｗｗｗｗｗｗ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:54:26.88ID:5vCVdFyf0
武豊「2400最強はオルフェ」
これで決まってるだろ
ダービーもJCも凱旋門もKGVIも2400なんだから
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 11:58:48.34ID:fwsy3UWr0
>>371
これ
まあリップサービスの可能性もあるが
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:01:56.93ID:R9ys49QA0
>>369
ダークシャドウ以下のゴミのオルフェ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:03:05.50ID:W8bg4yHq0
まぁパンパンの良馬場でやればコントレイルに勝てる訳ないのがオルフェ
どっちもどっちやね
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:03:10.49ID:dWSjBnQX0
>>348
メンコだったしな
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:03:33.62ID:dWSjBnQX0
>>352
失格はもっと見下していい？
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:04:14.29ID:dWSjBnQX0
>>375
JCのあのタイムでか？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:06:05.74ID:Hjj1wisl0
>>122
ドープ基地はそういう観点で物事を論じれないアスペみたいなもんだからね
思考能力が幼稚園児並
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:07:28.05ID:ZHBCV4aM0
そもそもディープとジェンティルとコントレイルはどれが一番強いんだ？
ディープファンでまともな奴いれば少なくともこの疑問くらいは理由付きで答えられるはずだが
オルフェを無理やり比較に持ち出されても聞かれている方は比較相手がマカヒキでも大差ないレベル
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:08:06.06ID:dWSjBnQX0
>>381
岩タックルなかったらオルフェーヴルだろ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:08:07.79ID:Hjj1wisl0
>>107
秋に2戦しか走ってないのに2013年の有馬記念から逃げたのがジェンティルドンナ
翌年に中山改修が入ったから参戦しただけ

逃げてるのが明らかに分かる
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:08:07.86ID:W8bg4yHq0
>>378
もっとドスローのうんこみたいな直線レースにならないと、ゴミオルフェは勝負にならないよ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:08:58.82ID:ZjOz/zfn0
>>360
なんちゃら区分が何を意味してるか知らんがどうせ都合の良いとこを切り取ってんだろ？
生涯完全勝利ならともなく連対ってw
ご都合主義過ぎないかw
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:09:14.23ID:dWSjBnQX0
>>384
オルフェの時のタイムの方がよかったぞ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:09:31.82ID:5JN+hMd80
ディープの場合はジェンティルより圧倒的に速いから
岩田がタックルしたくても無理なんだよな
オルフェはジェンティルにとって道に落ちてた小石みたいなもの
邪魔だから蹴っただけ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:10:39.61ID:EJmeg17H0
>>386
馬場が全然違う
ジェンティルの時はレコード出ててもおかしくないほど時計出てたからな
超絶ドスローで後ろから刺された本物の雑魚がオルフェ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 12:11:42.62ID:rWG9Ob350
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:12:27.33ID:dWSjBnQX0
>>388
岩タックルwww
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:13:41.19ID:dWSjBnQX0
あ、ついでに言うとコントレイルの時の馬場はレコード馬場なw
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:14:50.23ID:EJmeg17H0
岩タックルって
あれ単なるオルフェの進路妨害だぞ

あれなかったらさらに千切られてる
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:15:15.28ID:RjJbWGiH0
>>371
だなw
そして実際オルフェのレーティングは圧倒的

2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ドープ→127、126、124，124、121、118
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:15:57.21ID:sP9pM4du0
オルフェ凱旋門帰り大外タックル
2:23.1上がり3F32.9
コント前走秋天内枠不利なし
2:24.7上がり3F33.7
55キロコント前走菊花賞賞不利なし
2:23.2上がり3F34.3
コントレイル良でもオルフェに完敗なんやが
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:16:39.63ID:ZHBCV4aM0
>>388
あのレースはドスローのレースで道中ジェンティルは道中２，３番手
オルフェは１２、３番手
ロンスパ仕掛けたオルフェと仕掛けを遅らせて斤量差4キロのジェンティルの瞬発力比べという中身だから
どちらかというと阪神大賞典のギュスターヴクライ
逸走して超ロンスパ仕掛けたみたいなレースになってしまったオルフェと足色が一緒になった
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:18:26.52ID:dWSjBnQX0
>>392
言うほど進路妨害か？
岩田はラチ好きだろ向こう行けよ

https://i.imgur.com/lEjP59k.jpg
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:22:23.16ID:2pb1WWQu0
あれ池添が外ガッチリ閉めてたら岩田は激突して大事故か暴動レベルの急ブレーキしかなかったよな
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:23:56.92ID:G75SB2Gb0
マイネルシップ（通称ゴールドシップ）が勝った重賞の2着馬

共同通信杯(G3)　ディープブリランテ
皐月賞(G1)　ワールドエース
神戸新聞杯(G2)　ロードアクレイム
菊花賞(G1)　スカイディグニティ
有馬記念(G1)　オーシャンブルー
阪神大賞典(G2)　デスペラード
宝塚記念(G1)　ダノンバラード
阪神大賞典(G2)　アドマイヤラクティ
宝塚記念(G1)　カレンミロティック
阪神大賞典(G2)　デニムアンドルビー
天皇賞(春)(G1)　フェイムゲーム

雑魚世代で暴れただけのラキ珍であるのは明確だし
宝塚記念なんて強い馬は基本的に出てこない
オルフェーヴルはさっさと引退したし、ジェンティルドンナは牝馬だし、ジャスタウェイとロードカナロアは距離が違う
ちょっと強い馬が出てきたら惨敗する、本当にラキ珍の駄馬がゴールドシップ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:24:39.88ID:ZHBCV4aM0
>>399
前も横も進路が無い時点でただの騎手の進路選択ミス
そのたびに横の馬に故意的にタックルしていいなら競馬のルールが変わってしまう
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:26:21.46ID:dWSjBnQX0
>>401
ゴルシ関係ねぇよ黙れ童貞クロム
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:26:46.67ID:2pb1WWQu0
>>402
いやほんとそれ
イン突きってそういうリスク込みでやるものであってあんなタックルなんて許されることじゃない
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:27:12.08ID:EJmeg17H0
>>395
ダークシャドウより遅い上がり4位のゴミだよ　オルフェは
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:28:25.06ID:EJmeg17H0
>>402
オルフェの方が速かったら起きてない接触です
後ろから吹き飛ばされた時点で実力負けなんだよ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:30:24.50ID:dWSjBnQX0
>>407
速かったら？？？
ゴール板に合わせた仕掛けだろ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:30:45.64ID:MrKoQCdB0
海外の一流どころに
見込みのある子供を何頭か預けてみてほしい
とくにフランス
日本よりヨーロッパのどこかの方が適性ありそうなのが多い
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:33:31.12ID:uOm4IyG90
>>401
うーんディープも同じかな
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:38:46.93ID:1WCt9d0P0
凱旋門2着の毎回学習能力のないうま
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:41:10.53ID:dWSjBnQX0
>>413
失格バカにしててくさ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:47:03.24ID:+5h4LQ0E0
ウマ娘出てからゴールドシップ世代が雑魚世代ってバレてるな
しかもジェンティルドンナは牝馬だからほとんど戦わないし
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:47:49.74ID:FVDQcgj10
オルフェとエルコンの比較なら分かるけど、ディープはいくら何でも論外だろ

ディープはレーティングもショボいし、
凱旋門賞はプライドにすら負けた上に失格だし

何よりディープ系自体、30年前のビワハヤヒデより遅いスロ専鈍足馬ばかりなんだから
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:50:53.32ID:yZoSB3ry0
ディープのレートはしょぼいがエルコンからしたらオルフェもゴミだけどな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 12:51:35.83ID:s/STjvPY0
もしかしてドーピング馬って貶すのナンセンス？
プロはみんな口を揃えてディープ最強って言ってるしドーピングがーって"浅い"んじゃね？
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:09:51.57ID:RjJbWGiH0
オルフェーヴルを最強と言った有名人
武豊、つの丸、DAIGO

ディープインパクトを最強と言った有名人
無し（笑）
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:12:41.07ID:EJmeg17H0
>>408
前出たもん勝ちの全員脚余してる超絶ドスローで何言ってんの？
差された側は確実にその馬より弱いよ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:18:13.96ID:Wt/SkqCu0
ンアッ！？オルフェ様下げスレだと？？
ディープガーディープガー！

これディープアンチの正体バラしてるようなもんだろ・・・ｗ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:31:06.19ID:UwAZrRUU0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:33:22.64ID:dSgaGssA0
オルフェは負けすぎ、勝率6割も無い
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:35:47.41ID:1K36oLi00
>>426
すげえよな
これエル基地風データ割り出し法w
レース出ていない馬が一番得をする計算方法
そんなもので馬の強さを測るなよ
ゲーム脳丸出しやんけ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:36:44.34ID:dSgaGssA0
>>428
切り取り期間無しの通算成績だろ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:42:02.34ID:dSgaGssA0
>>430
タキオンは4戦だろ。コントレイルやディープは10戦以上だよ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:43:56.53ID:vLGGN52L0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:45:18.91ID:yyUmNgUK0
普通に日本史上最強馬だろ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:49:46.38ID:dWSjBnQX0
>>422
ドスローとか関係ねぇよ
余裕残した勝ちが重要なのにタックルされてかわいそう
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 13:57:13.60ID:dSgaGssA0
>>435
頭悪いな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:02:23.27ID:5vCVdFyf0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

アグネスタキオン
G1出走率 1/1 100％
勝率 4/4 100％
連対率 4/4 100％
複勝率 4/4 100％
4歳時GI勝利数 1勝

うーんタキオン最強
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:02:59.95ID:ScgYGa4j0
GI出走率は25％でしたわ
ごめんね
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:09:59.67ID:acbUW0U80
>>426
強さの指標で一番重要なレーティングが載ってないのは何故？
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:10:34.49ID:jb3wRRpC0
マルゼンスキーが最強ってことでええの？
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:12:27.71ID:RjJbWGiH0
レーティングはドープ基地に都合が悪いからwww
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:14:43.40ID:FrVg47J20
対F4には嬉々としてレートレート言うくせにオルフェに対してはダンマリなのが面白いねドープ基地は
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:45:55.13ID:5vCVdFyf0
>>444
一個下で25％だったって言ってるぞ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:50:54.34ID:sP9pM4du0
>>406
そのオルフェより遅いコントはゴミ以下やなww
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:53:40.44ID:PFDqp0kz0
２歳戦ボロボロ
トーセンラーに不覚
史上最も人気の無い中で達成したクラシック三冠
阪神大笑典
ディープと同期の１０歳馬に不覚を取った悪夢の天皇賞春
残り２００mで誰もが勝ったと思った１回目凱旋門賞
タックルされてふっとばされたＪＣ
３歳牝馬に完敗の２回目凱旋門賞

これだけネガティヴ要素がある最強馬候補も珍しいw
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 14:58:59.35ID:0nwQ1iEH0
3歳牝馬に吹っ飛ばされて年度代表馬の座を奪われたマゾ牡馬三冠馬さん
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:01:22.82ID:Ei+JVsVc0
12勝して2敗の馬と9敗の馬はどっちが強いでしょうか？
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:09:46.31ID:L9Agc4Kw0
違った親父の方か
すまねぇコントレイルさんと勘違いした
ディープだとどうだろなー
華があるのは、ライバル達もそれぞれ強くてかつネタなのも多かったオルフェだと思うが・・・・
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:16:47.58ID:L9Agc4Kw0
>>446
コントレイルは速い遅い以前に走らなすぎ
有馬宝塚春天は出て20戦くらいしとけばなーと思う
可能であれば海外チャレンジも
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:18:17.52ID:L9Agc4Kw0
>>440
最強馬の一角だと思うよ
だからゲームでも人気あるわけで
マルゼンスキーがもし別世代の名馬と戦ったらどうこうみたいなたらればをウイニングポストとかでやったやつはここにもいるだろう
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:19:34.78ID:mSoEZBM00
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:21:54.81ID:L9Agc4Kw0
>>454
てか強くなかったらそもそも言うほど話題にならんしな
ハルウララとかメロディーレーンみたいな特例除けばみんなそうよ
まあメロディーレーンちゃんは菊花賞で掲示板に載り、有馬記念も走って今や立派なオープン馬だが
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:45:14.33ID:1ujESndd0
>>438
誰お前？
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 15:58:33.80ID:L9Agc4Kw0
オルフェの問題は跡継ぎだな
いつかオルフェーヴル2世出てこないかね・・・・
ディープの場合は己の栄光を継いだジェンディルドンナという立派な娘が生まれたから、種牡馬としては今の所ディープの勝ちだわ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:00:28.51ID:Qaf6amP5O
どこから近年って言うかは知らんが

近年では図抜けて「強さ」を感じさせてくれた馬
ダービーの直線の迫力は感動もの
ディープのスマートさは無くても感じる「強さ」は優るとも劣らず
故にディープ基地から目の敵にされてるんだろ？
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:01:07.52ID:rwllavnF0
>>463
ディープ孫w
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:08:25.59ID:ZHBCV4aM0
オルフェって産駒が揃ってきて初めて理解したけど本質は中距離の絶対王者やで
サンデーに現役の時も産駒の出し方もそっくり
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:10:59.22ID:FKecAyP00
あの金色の馬体が駆ける姿をまた見たいよな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:12:36.99ID:ZHBCV4aM0
>>463
オルフェはディープの百分の一も良血繁殖につけていないから難しいやろうな
初年度から良血牡馬と言ったらシンハラージャ1頭が騒がれていたくらい本当は恵まれていない
ラッキーライラックのお母さんとか普通にオルフェ産の5本の指に入る優秀な現役実績のある繁殖やしな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:12:42.03ID:GusvU3xp0
>>440
さすがにその時代の馬は今の未勝利も勝てんわ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:15:23.40ID:ElXIrP4I0
>>466
これから、これからって今を見ろ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:17:05.33ID:PFDqp0kz0
>>465
孫のことなんてディープに責任はないだろ
それぞれの後継種牡馬に文句を垂れろ

ディープ産駒に対してサンデーサイレンスに向かって文句を言うようなもん
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:20:00.89ID:L9Agc4Kw0
>>470
ディープ産駒とか星の数ほどいるけど、ディープに迫る強さの競走馬ってジェンディルドンナしか生まれなかったしな
コントレイルさんも競走馬として見たらエリート中のエリートだが、
三冠馬として見るとか父ディープと比べるとかだとどうしても強くない三冠馬とか劣化ディープとかみたいに見えちゃうしな
オルフェ並かむしろオルフェ以上のオルフェ産駒ってそうそう出ないかねぇやっぱ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:22:24.31ID:ZHBCV4aM0
>>474
流石にしんどいやろうな
この繁殖本当にいいなというので牡馬とか10頭もトータルでおらんやろう
ディープで数百頭はいるレベルのが
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:24:05.74ID:ZHBCV4aM0
>>477
ジンジャーパンチとか一度くらいはつけて欲しかったな
血統的にかなり相性が良かったはずやから機会損失もある意味でかい
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:26:47.64ID:L9Agc4Kw0
>>476
どう見てもコントレイルがディープに勝てる気がしないわ
お薬ネタで大きく傷がついたとはいえ、ディープは強かったし足元不安みたいなのもなかったしな
コントレイルがディープと走ったらどこでやっても負けると思うわ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:29:54.49ID:5/sILqhn0
>>207
ジェンティルはドバイシーマの相手的に勝負になるんじゃね
シリュスとかソレミアとかよりかは確実に強いし
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:32:38.93ID:2bvDAucI0
離して勝つけど接戦に弱い
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:48:32.67ID:VT4GcY3s0
2012年のJCを改めて見たけど
ゴール前ではオルフェーヴルの方がジェンティルドンナにぶつかりに行っているから
オルフェーヴルが全く悪くないというわけでもないな。
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 16:54:18.78ID:5/sILqhn0
オルフェは親父と同じでゴミ気性と斜行癖が最大の弱点
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:02:03.70ID:aWqBBywD0
なにが一番面白いかって、
池添はドリジャ、スイープトウショウ、オルフェ、デュランダル、アイムユアーズとか、超絶クセ馬率が高いから笑うw
ドリジャとか、相当乗りにくかったみたいだしw
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:06:48.40ID:WC1je5Wl0
ルール的に悪いのはジェンティル
単にオルフェより強かっただけ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:13:55.80ID:zGLYvJ2t0
>>488
クセ馬で勝つからさらに回ってくる悪循環
平場あかんから余計に能力あるけど問題児が集まる特殊学級化してる
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:17:06.57ID:msZ6bfeu0
>>488
この前のメイケイエールもワロタ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:24:04.12ID:5/sILqhn0
>>483
ドバイで結果出したからだよもちろん凱旋門とは馬場違うが海外の馬場、環境で強い相手に結果出したんだから凱旋門好走してもおかしくない
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:26:22.76ID:2BfUBWEp0
言うほどは強くない。
負けすぎだよ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:32:19.37ID:vPOPx0L90
オルフェは雨に恵まれてなかったら確実に勝率五割切ってるやろな
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:34:58.10ID:2BfUBWEp0
>>495
あと1回負けてたら、11勝10敗だからな
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 17:40:47.25ID:fF4j4/Hm0
>>473
ディープと比べるならステゴだろ
の前に失格うぜぇぞ
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:00:16.45ID:RTwizKKG0
オルフェは遅咲きだったが
IL区分は史上最強
レートも125以上のレートを一番叩きだしてる
これ超える日本馬上げるととしたらエルコンしかいないが
日本で走らなすぎだし海外も長期遠征だしな
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:05:57.58ID:acbUW0U80
ぶっちゃけ世界的に見れば同期のロードカナロアの方が強いし評価されてるよな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:09:31.78ID:Lg3WM4BY0
>>499
三冠馬に遅咲きとかあたま膿んでるの？www
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:14:21.35ID:6SSkZux10
実際過大評価気味
ジェンティルドンナに実力負けしたのが痛すぎ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:33:53.96ID:PCIv/mg30
>>500
人のせいは草
負け惜しみだけは立派だな
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:39:12.29ID:ZHBCV4aM0
>>504
阪神大賞典も凱旋門の斜行の1回目もただの人災だぞ
コントレイルやディープみたいな完敗という感じのレースは非常に少ない
強いて挙げるなら5キロの斤量差があったにしろエネイブルに負けたレースくらいやな
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:44:29.09ID:sP9pM4du0
>>493
宝塚みたいになる可能性もあるのがね
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:48:05.22ID:PCIv/mg30
>>505
弱い奴ほど言い訳するって本当なんだな
本当に強い馬は騎手がやらかしてもちゃんと勝つんだわ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:48:48.89ID:ZNi0aDe30
>>1
見る目ないわ
あんた
競馬止まないでよ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:49:46.47ID:ZHBCV4aM0
>>508
競馬を舐めているだろう
騎手が大きなやらかししたらどんな強い馬でも勝てなくなることは多い
特に逸走させるなんて有り得ないレベルのやらかしなんてな
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:52:01.82ID:PCIv/mg30
そもそも阪神大賞典でオルフェに否がなかったら再調教なんてされてないんだわ
かと言って再調教したらまともに走らなくなる有り様だからな癖馬だわ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:52:14.80ID:ZHBCV4aM0
>>508
騎手が素晴らしい騎乗しても完敗していたディープやコントレイルは物凄く弱いからか？
オルフェって馬が完成してからそういうレースはまず見なかったけど
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:53:20.74ID:PCIv/mg30
>>510
オルフェが馬鹿だから抑える羽目になって逸走しただけな
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:55:23.01ID:LHmx5N6c0
凱旋門賞では世界最高峰の騎手スミヨンに騎乗してもらい、逸走しないようにアヴェンティーノにエスコートしてもらい、ディープインパクトの経験を活かして同距離同コースの前哨戦を使い、ここまでしてもらって言い訳すんなよ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:56:23.27ID:ZHBCV4aM0
>>514
騎手が馬鹿だから無理やり抑えて逸走したんだろう
馬はやる気満々だったのに
それもそのまま走らせても失速するようなレベルの馬でもないのに
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:57:44.98ID:Ei+JVsVc0
>>505
9回も人災？
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:58:18.58ID:ZHBCV4aM0
>>515
言い訳しているのはディープ系だけやぞ
オルフェの凱旋門なんて皆褒めたたえている
普通にダンシングブレーヴみたいな衝撃的な走りしていたしな
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 18:58:19.55ID:PCIv/mg30
元はと言えば前で競馬をできないオルフェが悪いし
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 19:02:03.50ID:5vCVdFyf0
>>502
咲いてないのに三冠取ったバケモンだぞ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 19:03:27.11ID:Yhv/AURR0
日本馬で凱旋門賞に勝てる能力があった馬は、エルコンとオルフェだけ
ドープｗ何かあの最低レベルの凱旋門賞ですら３着ｗおまけに薬物失格ｗ
出る時代によっては48やボンドベｗみたいな結果になっていたのは想像出来るｗ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:05:28.84ID:SIvfht2F0
>>350
単純に日本馬の最高順位だからじゃん
過大評価もなにも日本馬の比較の場合これ以上上がないんだからプラス評価にしかならん

もちろんカルティエ賞とるような馬との比較なら凱旋門2着はマイナス材料になるがね
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:07:36.91ID:zGLYvJ2t0
>>522
な、ナカヤマ…
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:08:39.36ID:DLuK9jXm0
ステゴが悪い
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 19:08:42.35ID:LHmx5N6c0
マルシュが特別賞だとか、基地がアホだから会話が成立しないんだよな
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 19:09:51.13ID:PCIv/mg30
>>522
いや２回も挑んで勝てなかったら奴とエルコン並べるの恥ずかしいからやめてくれる？
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 19:11:46.73ID:3Mq6ZPLP0
>>526
失格持ち上げるよりまともだよ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:12:30.53ID:RjJbWGiH0
エルコンとオルフェ共通してるのはダートも強いって事だな
オルフェにダートレースの実績は無いものの再審査中にダート走って地方のダート馬を軽く千切ってたという事だし
何より産駒見れば明らか
別スレで言われた事だがオルフェは本来ダート馬でありながらその異常過ぎる能力で三冠も取ったって事だな
そんなオルフェと張り合おうとしてる時点でドープの底が知れるよなw
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:14:19.90ID:mq6CQKdC0
このスレレベル低いな
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:15:12.75ID:3Mq6ZPLP0
低い理由はドーピング信者が叩いてるだけだから
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 19:26:31.79ID:27hA2I870
複勝率100%コントレイル>春天惨敗鈍足オルフェ>>>>>>>>>薬物失格馬
これが事実
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 19:59:36.91ID:0HdQGPgk0
>>533
逃げ回った100％なんていらんわ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:04:22.53ID:KGqIHHlv0
オル基地は、ディープ産駒がタイトル取るたびに、早熟だの雑魚だの煽るけど、そのディープ産駒に負けたのもオルフェなんだよなー
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 20:06:35.44ID:0HdQGPgk0
>>536
そのディープそのものは薬物で
孫は雑魚
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:08:46.35ID:LfNVRb2C0
オルフェはディープやコントにはマウントしていい馬だけど
ルドルフやオペには分が悪い。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:19:23.07ID:0HdQGPgk0
ルドルフオペは国内専用機
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 20:27:16.36ID:CXb81WBQ0
>>539
ルドルフの血統はヨーロッパ向きだぞ
併せ馬としてルドルフに手も足も出なかったシリウスがそこそこ善戦したことも考えると活躍した可能性の方が高い

国内専念の場合は10冠は硬かっただろうな
ミホシンザンですら軽く違ってしまった以上国内では完全に敵無し状態からだったし
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:29:57.15ID:0HdQGPgk0
>>541
向きwwww

産駒は国内にいらないねw
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:35:42.13ID:wACfB3f70
ゴルシアンチて珍しいな。身体障害者なんだろうな。
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:35:53.55ID:CXb81WBQ0
大川はルドルフをエルコンより上の評価をしてたからな
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:36:27.68ID:RVr+azF40
>>544
ゴルシじゃなくてマイネルシップね
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 20:37:09.94ID:RVr+azF40
>>529
ガチで大学すら出てなさそう
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 20:39:03.36ID:4XM3g1yf0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 20:40:21.17ID:jTlgJs3G0
>>96
これが一番納得
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 22:02:24.36ID:pOxpVBb+0
ムラが有りすぎ。
ポテンシャルとかトップ・パフォーマンスなら最強クラスだが、平均パフォーマンスならかなり下がる。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 22:06:36.23ID:2GWBakQx0
ディープ基地「凱旋門賞は失格だからノーカン」
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 22:19:36.16ID:JliVRDrf0
>>552
未来の人間がディープの戦績を見て3着だったと思われたら気分悪い
失格の文字なら調べてくれて実力負けでないことがわかるだろうから問題なし
ディープの戦績に3着の文字はふさわしくない
失格で3着がなくなり1着2着だけになってラッキーだったぜ～ｗアンチざまあｗｗｗ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 22:32:15.51ID:z59boNnb0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 22:42:14.55ID:d13bO4CE0
ドープ基地って毎日毎日同じ書き込みばっかりしてて、飽きないのかな？
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 22:45:49.98ID:lex/v9u00
薬物は論外でしょドーピングしたくせに惨敗ｗ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 22:51:24.27ID:1D3o3u4a0
ディープよりオルフェの方が強いって言ってるやつ　
の多くは逆張りくんだろ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 22:58:55.53ID:yLvvoK7l0
何年か前に最強候補だと思う馬を各自10頭ずつ挙げていくスレがあって集計結果が1位オルフェなのは意外だった なんだかんだディープだろうと思ってたから
ディープが超僅差の2位で離れた3位にナリブ さらに離れた4位にエルコンでその下にルドルフやオペが続いてた
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 23:13:05.32
ディープは凱旋門賞で大敗してるから国内のレベルが低かった時代の三冠馬
コントは凱旋門賞に挑戦すらしなかった三冠馬
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/07(月) 23:16:01.27ID:IDxbHQQ70
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 23:22:16.73ID:dWSjBnQX0
キズナ凱旋門賞4着で適正云々って話が昔あって
7馬身って突っ込んだら黙ってたな
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/07(月) 23:25:18.07ID:Wy/XKXCC0
凱旋門は勝ってたよな…反日のスミヨンでなければ…
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 00:03:14.15ID:h8mXW/lI0
サンデー→ディープ→コントの流れって実際人が起こした奇跡なのか馬が起こした奇跡なのかどっち？
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 00:09:14.27ID:3PwpHWh20
池添を何度も振り落とそうとするのが最高に面白いww
勝ってガッツポーズしてたら「お前調子に乗るなよ、俺のおかげで3冠取ったんだぞ？」と言わんばかりに、振り落とされるというww
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 00:15:38.13ID:eMoXjMgZ0
はいはい、ディープインパクトが一番強くて仔のコントレイルにも敵いませんでした(棒)
これで眠れるんでしょ？！
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 00:48:21.09ID:xkxR9ppA0
ディープはともかく一度も年度代表馬になれなかった馬達よりは世間的な評価は高いでしょ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 01:01:25.23ID:2jSpy83n0
>>563
そうか？ ジャパンカップで池添で牝馬なんかに負けてたからそういうレベルの馬なんだろ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 01:06:19.41ID:xkxR9ppA0
まあダービー14着のスピルバーグに得意の府中で二回も負ける馬がオルフェより強いと思ってる人は少ないでしょ
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 01:14:57.36ID:EdyD2cER0
強いけどまともに走れば系の戯言は聞き流していいよ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 01:19:58.40ID:JaYmPIg80
オルフェはそもそも弱い
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 02:32:19.29ID:fiya6Tji0
オルフェの凱旋門賞はメンバー糞弱いんだよな
もしエルコンの年にオルフェ出てたら惨敗だろ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 03:01:51.64ID:BIkHP8lw0
>>305

　＞主戦の福永騎手自身だってそう言ってたじゃん
　＞「コントレイルはディープやオルフェみたいに強い三冠馬というわけではない」
　＞と

これのソース出してみそｗ
ソース出すの無理だろ？ｗ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 04:29:37.56ID:Q1BQjAY20
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 04:49:14.19ID:4EukQm/C0
結局レーティング見ればオルフェ最強って分かるからな
オルフェを超える馬がいるとすればエルコンドルパサーだけ
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 04:56:48.23ID:qYsm0Jkc0
オルフェとかジャスタウェイにも及ばんわ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 04:57:32.08ID:qYsm0Jkc0
>>574
逆にエルコンなら余裕で勝ってたな
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 05:40:49.36ID:6ecdzPnp0
まあ、気性が悪くたまに取りこぼすが、それでニワカが弱いと勘違いしてしまうな　
普通に走れば日本馬で唯一世界基準の最強馬だよ
日本馬でオルフェと比較出来る馬は居ないわな
７割程度でＧ１圧勝してしまうからな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 05:51:54.56ID:tkf8BABs0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 06:02:03.48ID:+KOIAy8+0
オルフェの強さは気性が荒いステゴ産駒の中でも目立つほどの異常な闘争心から来るもので能力自体はさほどのものではなかったと認識してるわ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 06:09:19.89ID:6ecdzPnp0
まあ、素人初心者ニワカが陥る錯覚だな
まず絶対的な能力が他の日本馬とは次元が違うわ
そこにステゴ産駒の闘争心が加われば世界基準の最強クラスになるよ
夢のオールスターレースでまともに走れば引退有馬くらいブッちぎって勝つよ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 06:46:39.12ID:SMnpgvnu0
まぁ道悪ならそれなりには強いけどね
能力はしょぼいけど
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 07:03:02.99ID:HCdV5GlG0
道悪も強いがオルフェは良馬場の持ち時計とレーティングがクソ優秀なんだよなあ

まあ一言で言えば身体能力の化け物よ
気性はアレだけど
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 07:11:19.01ID:bhZ08FLC0
普通に走ればゴールドシップを9馬身差をつけて圧勝して
ゴールドシップを子供扱いする馬だからな
ゴールドシップが鈍足駄馬なだけなのもあるけど
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 07:21:38.92ID:6ecdzPnp0
ニワカ初心者が陥る錯覚が良馬場正義の考えな
道悪が強いってことは能力が凄いわけだ
さらに、オルフェは良馬場も凄いわけだな
普通に考えてウインバリアシオンとゴールドシップを９馬身千切るって海外の最強馬でも無理よ
府中のジャパンカップならいざ知らず有馬記念でな
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 08:24:36.17ID:WyjbbWUk0
ディープは有馬でハーツに負け
コントレイルは逃亡
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:00:41.95ID:9qh17IY80
オルフェは最強だと思うけど、本格化後の春天で負けたのが気に入らない。阪神大賞典はいいけど。
あれ何で負けたの？かかってたっていうけど、相手弱すぎでしょ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:25:42.48ID:g4X8DDSy0
レーティングも例えばディープはパート2、オルフェはパート1の割に低いのではとの指摘がありますが
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:26:05.04ID:g4X8DDSy0
どっちにしても高いコンドルからすればどうでもいいですけど
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:27:48.47ID:nE7cJyev0
>>592
阪大はいいって言うけどあれが春天惨敗の予兆だったろ
セットなんだよ
あの頃は精神的におかしかったんだよ
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:29:34.78ID:g4X8DDSy0
オルフェ最強とかどこの世界線だよ。
ジェンティルドンナにねじ伏せられたゴミが
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:33:05.68ID:FFH7AaTm0
オルフェ最強は普通の世界線
オルフェは追い込みである以上JCみたいな取りこぼしはあるよ
先行馬に33秒前半の脚つかわれちゃー展開的に不利すぎるもん
しかも凱旋門帰りの7割の出来
中距離中長距離は文句なしの史上最強馬
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:35:56.39ID:j3rrIBjA0
三冠取って凱旋門2年連続２着でゴミなら99.9%の競走馬ゴミだな
ゴミ扱いしているやつがもっともゴミなのは間違いないけど
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:38:28.08ID:6ecdzPnp0
まあ、エネイブルやガリレオやゴールデンホーンでも負けるのが動物の競馬
いかに、ちゃんとした状態で強いか？が最強馬の証
オルフェの負けは全て走れる状態ではなかったな
まあ、皐月賞前は完成前だから言い訳無しだがね
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:40:48.63ID:4eqyb1C+0
>>600
勝率5割で最強？
タラレバ有りならグラスの方が強いわ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:47:26.43ID:6ecdzPnp0
まあ、競馬板で１番最強争いや最強馬のスレが立つのがオルフェだからな
どれだけの人が最強と思ってるからだな
まあ、人それぞれ好きな馬が居るから少数の強くない意見は仕方ない
そもそも、スポーツだけじゃなく満場一致の意見にならないからな
ただ、圧倒的にオルフェ最強意見が多いな
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:49:08.44ID:y7hJmwYw0
最強というか、むしろ弱いほう。
天皇賞11着とかゴミすぎる。どう脚動かしたらあんなに負けるんだよ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:50:07.68ID:y7hJmwYw0
ちゃんとした状態とやらでトレヴに大惨敗してたよなw
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:52:36.49ID:y7hJmwYw0
>>600
その先行馬が強いだけだろw
言い訳がめちゃくちゃw
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:53:14.78ID:y7hJmwYw0
海外で牝馬に負け、日本に戻ってきて牝馬に負け

なんなのお前の弱さ
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:53:57.80ID:6ecdzPnp0
オルフェってスレだけで何回も立つからな最強な証
他に最強って馬は、なんか物足りない
短距離のカナロアかダートのクロフネはわかる
ブライアン、ルドルフ、テイオー、スペシャリス、ディープ
なんか大関クラスだね
良くて西の横綱
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:54:53.67ID:B3oxWIFU0
>>608
認識間違ってるぞ。
オペはオルフェより勝率低い。
それと出走数が少なすぎるのは参考にしづらいが、出走数が多いのは価値が低いからよく走らされるんだよ。
価値が高い馬は証明する必要ないからな。
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:55:31.99ID:y7hJmwYw0
絶好調ってそもそもいつなんだよショウナンマイティに僅差の大阪杯?

ハイペースで垂れたルーラーシップをやっとこ後ろから2馬身勝った宝塚？

どれなの？その絶好調とやらは。どれもふつーなんだけど
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:55:40.92ID:xxx4K3/G0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:56:27.92ID:y7hJmwYw0
シンボリクリスエスよりしょぼい有馬記念なのか、どれなんだオルフェーヴル がすごいのって


全レースゴミに見える
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:57:10.10ID:Al0iWK/T0
スレタイはディープより強いどうかじゃなくて「言うほど」強いか？じゃん
ディープと比べてる時点で「言うほど」強いだろ、アホか？
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:57:32.33ID:y7hJmwYw0
どれなのよ最強って
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:58:11.76ID:y7hJmwYw0
別にレート出すならリスグラシューで叩くからいいけど、どうする？
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:58:47.22ID:O2vup2kh0
>>613
あくまで強い時期の勝率の比較の話だよ
完成して一番油が乗っている時期の勝率

単純な勝率だけじゃレース数を少なくしてさっさと引退させればそりゃ高くなる
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:58:48.04ID:B3oxWIFU0
>>617
最強とか言ってるぞ？
12勝9敗の勝率57%で。
海外の最強と言われる馬でこんな負けまくりなのおらんだろ。日本代表で出したら恥ずかしいで
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:59:21.06ID:4XVkMZ5Z0
なにと比べてるのかわからんけど文句無しで名馬だろ
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:59:25.85ID:y7hJmwYw0
海外で11着に負けた馬が最強とか言われることもねーよ
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 09:59:27.98ID:B3oxWIFU0
>>620
そんな都合の良い抜き出ししたら何でも有りになる
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:00:01.90ID:y7hJmwYw0
脚どう漕いだら11着とかなるんだよ
キャンターでも2着には来るだろフツー
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:00:04.63ID:6ecdzPnp0
最強って言葉はオルフェしか似合わないな
まず、三冠取って凱旋門２年連続２着の１番人気で
引退有馬でウインバリアシオンとゴールドシップを９馬身離して勝てる馬が日本に居るか?　
居ないわな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:00:29.66ID:y7hJmwYw0
>>626
8馬身な
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:01:25.85ID:ofkuFT0e0
>>618
ディープ
Ｇ1勝利数でもレーティングでも勝率でもトップになれないけど総合とか投票なら絶対負けることがない
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:02:11.90ID:y7hJmwYw0
引退有馬の2ヶ月前に、絶対に世界最強じゃないって事をきっちり証明してた馬だからなオルフェーヴル って。
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:02:40.07ID:y7hJmwYw0
>>618
エルコンドルパサー
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:03:21.35ID:U48u3xB80
三冠馬の意味のなさをコントレイルが証明しちまったか
こりゃエルコンドルパサーかな
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:03:59.91ID:6ecdzPnp0
まず、ラブリーデイが最強か？ってスレが立ったらすぐ終わる
多分、反対意見を書くのも面倒くさいから
だが、オルフェだと反対意見を必死に書く
これは認めたくないが、心の中では認めてる証拠
ナリタブライアンですら最強スレが立たない
これだけオルフェスレが立つのはみんなが認めてる証拠だな
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:04:35.47ID:B3oxWIFU0
>>618
エルコンかディープだな。
最初から最後まで強かった。
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:06:43.84ID:y7hJmwYw0
オルフェーヴルとかオグリキャップとか、トウカイテイオーもそうだけど、あーいう自分で負けたくせに 本調子ならほら見ろってタイプの駄馬は、判官贔屓効果で狂信者が生まれやすい
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:09:22.35ID:y7hJmwYw0
オルフェーヴル はオグリキャップやトウカイテイオーの括りに見えてるよみんな。

信者だけが最強って言ってる
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:10:46.99ID:B3oxWIFU0
期間の抜き出し有りなら、どこか1戦大差勝ちした馬でええわ。そのレースだけで決める。
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:11:49.59ID:6ecdzPnp0
最強スレはほとんどがオルフェ
普通飽きるのに何度もたつ
それがみんなが最強と認めてる証拠だな　他は立っても一回
ただ、オルフェでも少数の反対意見がある
早くオルフェを超える満場一致の最強馬が出てほしいもんだな
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:13:40.25ID:y7hJmwYw0
だから認めてないって
狂信者が暴れてるだけ
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:14:49.68ID:y7hJmwYw0
アンダードッグ効果ですっかりギャップに惹かれてしまって最強だと思いたいだけ。
でもトレヴにきっちりぶっちぎられてる駄馬が最強とかありえんから
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:15:57.33ID:HCdV5GlG0
公平に行くなら日本の主要4競馬場の
レーティング合計でいいんじゃね

ちゃんと調べてないけど
オルフェはトップ3には入りそう

海外も1つ入れて5つのレーティング合計なら
余裕で1位になりそうだけど
海外走ってないのも居るから4つが妥当かなと
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:16:19.51ID:SS+dAMAM0
条件絞らなきゃ間違いなく最強
東京2000のレコード馬場とか条件絞ればもっと強い奴がいる
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:16:21.34ID:6ecdzPnp0
信者がいてアンチがいる
これが最強の証だな
信者も居なくアンチも居ない馬が最強なわけない
ただ、本当の本当の最強はアンチがケチつけれない馬な　
ただ、動物でそれを出すのは至難
その中で最強はオルフェしかないな
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 10:16:34.21ID:y7hJmwYw0
レーティング合計するなら千切られたら千切られたら分だけマイナスも必要だな
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:16:38.22ID:UoKSmHZ30
オルフェは気性以外は安定してたじゃん
府中阪神中山全てで125以上のハイレート出した馬なんて早々いないんじゃないの
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:16:47.51ID:B3oxWIFU0
>>640
レーティングならエルコンの方が上だろ
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:17:07.18ID:y7hJmwYw0
レーティングならマイナスも必要だからな
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:17:41.31ID:y7hJmwYw0
天皇賞11着とか100とかだろうなレート
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:18:05.36ID:HCdV5GlG0
>>645
レーティング平均ならエルコンかも

レーティング合計だと阪神や中山がない分、
エルコンが除外されちゃうか
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:18:11.09ID:y7hJmwYw0
楽しいな まだまだひよっこのオルヘをいじめてると
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:18:29.81ID:y7hJmwYw0
>>648
阪神とかあってもオルヘマイナスだからな
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:19:01.95ID:hoovvJDM0
>>603
確かにオルフェはレーティングも近いしそれらの馬と同じ程度かもな
残念ながら欧州では最強扱いされないレベルだけど
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:19:47.38ID:y7hJmwYw0
そもそもガリレオって別に競走馬で最強っすって馬じゃないから例えがおかしいんだよな。
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:20:25.23ID:y7hJmwYw0
なんかいまいちなトップホースだけど名前が面白いよねって感じの馬だった
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:23:31.74ID:B3oxWIFU0
>>648
なんだ、レーティング合計てw
エルコンのレーティングは134だよ。モンジューが135
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:23:56.52ID:6ecdzPnp0
まあ、欧州で最強なら凱旋門２連覇してる
ただ、最強論争には入れるな
そして日本では次元が違う最強馬
早くオルフェを超える馬が出れば楽しみだね
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:25:00.57ID:y7hJmwYw0
合計ならサンクルー競馬場で代替するしかないか。
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:25:02.95ID:aO609hTE0
日本にL区分の古馬混合G1は3つしかないがオルフェはJCで125、宝塚で127、有馬で129
まぁこのカテゴリじゃ最強クラスとしか言えないわな
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:25:17.89ID:B3oxWIFU0
>>651
エネイブルもガリレオもゴールデンホーンもオルフェみたいに負けまくってないだろ。
エネイブル19戦15勝だぞ。
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:27:56.99ID:B3oxWIFU0
>>655
最弱のソレミアに負けて、トレヴにはきっちり千切られる。
そんなもんだよ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:34:32.96ID:aO609hTE0
>>660
あれ、他所のレートと混同してたか？
すまんかった
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:34:43.59ID:y7hJmwYw0
修正前じゃね
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:43:48.77ID:y7hJmwYw0
修正前とか修正後とかエルコンドルパサーに関してはそういう謎の力は全く働いて無いからよーわからんけど
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:52:00.61ID:KPqxAgOr0
まあ、でも三冠が最強馬として当り前
そして日本馬が一度も勝てない凱旋門
これで２年連続２着、そして世界が１番人気と認めた
これが最強馬の証拠だな
さらに、ゴールドシップとウインバリアシオンに８馬身差をつけれる馬はいないわ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 10:56:26.75ID:VKq9hDgf0
武「スペと同じくらい」
的場「有馬でやったら多分グラスはオルフェに負ける」
この時点でオルフェ＞ディープだよね
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:09:35.05ID:DJNd6wiw0
>>522
史上最弱候補のソレミアに負けて
トレヴには5馬身ぶっちぎられてアンテロと死闘を演じてた馬がｗ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:11:56.57ID:KRcwGBpX0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:21:47.68ID:KPqxAgOr0
まあ、でもオルフェが登場しなかったら最強馬は決まらなかったよな
オルフェ登場で一応日本最強馬はオルフェで決まったけど
いつか三冠馬が凱旋門勝って文句無しの馬出てほしいな
まあ、難しいけど
それだけでオルフェの凄さがわかるよな
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:24:45.22ID:B3oxWIFU0
>>671
各国の最強馬を挙げようってなって12勝9敗は挙げられんわ、恥ずかしい。
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:37:26.98ID:nXzL99Ab0
負けたレースをノーカンはおかしいと言いつつ
ドーピングはノーカン！ノーカン！最強！英雄！って
言ってる奴らがいるらしい
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:39:14.47ID:DJNd6wiw0
>>674
しかもエイシンフラッシュやショウナンマイティと死闘ｗ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:48:35.70ID:loZvsxjd0
>>675
ディープ基地の全員が凱旋門賞薬物失格はノーカン扱いしていると思うなよ

凱旋門賞の汚点を差し引いても競走成績と種牡馬成績は歴代最高クラスだろ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:53:13.11ID:B3oxWIFU0
単純にオルフェは負けすぎ。
5歳時除いたグラスの方が強いだろ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:55:17.60ID:FFH7AaTm0
オルフェの負けすぎってほぼ前半だし
そもそも日本馬レベルでオルフェみたいに海外4戦して戦績保てる奴なんて
エルコン位しかいないだろ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:56:22.79ID:FFH7AaTm0
>>660
オルフェの宝塚は127だよ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:57:11.93ID:Nu/be6Mh0
そもそもレーティングならたった3ヶ月でジャスタに抜かれたのがオルフェ
しかも130つけた張本人が「オルフェより強いから」って明言してつけたからな
哀れで仕方なかった
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 11:57:58.06ID:B3oxWIFU0
>>679
都合よく抜き出すのアリ？どこから後半なんだよ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:02:13.64ID:VZDZXg7W0
>>681
個人の主観が大きな原因なのか
なら尚更後で軽率さを後悔しているだろうな
オルフェとか普通に歴代最強馬の比較対象だけどジャスタウェイがそんなことまずないしな
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:04:41.68ID:i5l5ti4T0
オルフェとかせこい馬やん
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:08:34.84ID:B3oxWIFU0
>>685
まともにとかいらんわw

仮に、都合よく期間切り取ってスプリングSからでも16戦11勝でエルコンやディープの通算より勝率低い。
そんなもんだよ。
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:09:07.30ID:VZDZXg7W0
春天とかスぺが京都大賞典で7着だったのと一緒
そんなのわざわざ持ち出すディープファンの気色悪さだけはいつも感じるけどな
たしかトウカイトリックとかいつも叫んでいるファンもおそらく一緒だろう
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:10:06.22ID:h8mXW/lI0
斤量同じだったらトレヴに勝てたと思う？
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:10:12.95ID:3AtGFzNz0
オルフェは好きだがオル基地は気持ち悪い
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:13:21.45ID:VZDZXg7W0
>>691
流石に+5キロの斤量を背負っての勝負は軽量牝馬にはきつい
実際に走らすことは出来ないからそんなことを言う意味は特にないな
トレヴは歴代屈指の欧州の名馬
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:16:35.85ID:B3oxWIFU0
そのトレヴよりモンジューの方が強いだろうね
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:17:44.93ID:N3WLiHBS0
オルフェーブルはほんま強いと思った馬やな
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:19:49.15ID:nXzL99Ab0
>>677
何で凱旋門だけドーピングしていたと証明出来ないからなー
そういう意味で、JRAはJCと有馬でしっかり検査するべきだったな
それで勝っていれば、ドーピング無しでも強かったって言えたのに
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:20:16.59ID:H9SAN3lg0
ドーピングの一件だけで全てマイナス行くのがまともな感覚やろ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:22:17.62ID:3AXzt3Kk0
>>1
今の時代一回負けただけでダメ扱いされるのに、アホみたいに負けまくって、自慢のレースも負けレースばかりっていう残念な馬
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:24:11.67ID:B3oxWIFU0
あと1回どこかで負けてたら、11勝10敗だったんだけどなあ。
それでも最強って言いそうだなw
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:24:37.42ID:3AtGFzNz0
欧州はそのドーピング馬の産駒を走らせG1を多数勝利
一方凱旋門連続2着の馬は種付け料金バーゲンセールでも用無しw
これが現実www
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:26:07.92ID:/a7c1e6v0
>>694
トレヴは、"トレヴは歴代屈指の欧州の名馬"ではないと思います。
欧州歴代トップ10(指の数)には、まず入らないと思います。
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:50:24.55ID:nXzL99Ab0
>>700
ソーヴァリは毎回カフェイン投与してないのを検査で証明してる
ディープは？凱旋門前はもう無理でも、JCと有馬でお薬無しでも強い証明出来たはずなのに
JRAのせいで、ドーピング効果が無いと言えるレースがないんだよな
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 12:59:37.84ID:FFH7AaTm0
>>700
ドープなんてどうでもいいけど全然内容が違う
ドープは検査受けてない
ヴァリアントは検査受けてる

そもそもドープなんて薬使ってもあの程度なんだから眼中にない
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 13:27:18.52ID:toIwvF2q0
持ちレート129.127.125.125.122
2000～3000完全連対、良馬場、重馬場、日本海外、レース展開関係なし
こいつより強い馬日本におらんやろ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 13:45:48.12ID:B3oxWIFU0
>>710
9回も負けとるな
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 13:49:45.73ID:O2vup2kh0
回数は関係ないよ
レース数が全然違うし

そもそもオグリなんて4歳までに21走してる
ドープは14走しかしてないから比較にならん
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 13:54:12.52ID:B3oxWIFU0
>>712
いや、ディープとオルフェも同じ12勝なんだがw
2敗と9敗だけどw
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:06:35.53ID:FFH7AaTm0
そもそもドープとは対戦相手のレベルも違うしな
5月生まれて三冠馬になれる馬なのに
それまでに4敗してるし
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:19:54.34ID:B5rg3mFM0
こういうスレ見てて思うのはオルフェはたらればで補完しまくらなきゃ最強論争の場にあがれないってこと
負けまくってるから負けの言い訳を探しまくってなかったことにしてやらなきゃ話にならんてことだろ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:28:32.27ID:pxVWsCKW0
>>242
阪神大賞典
はい論破
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:34:11.08ID:KPqxAgOr0
オルフェ以外が最強ってなると、オルフェ以上にケチがつくからな
オルフェが最強は間違いないんだがね
やはりオルフェだけは、世界のオルフェ
あとは、日本で強い弱いって話だな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:49:01.03ID:3AtGFzNz0
>>719
ケチ付けるのオル基地やんw
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:57:51.14ID:FFH7AaTm0
>>717
タラればとかいうけど現実に
三冠馬　阪神競馬場歴代最高レート　　中山競馬場歴代最高レート　京都競馬場歴代2位　
持ちレート129、127、125、125、125　125以上のレートこれほど出した日本馬はオルフェ以外存在しない
世界最高峰の凱旋門で2年連続で2着
島国からのアウェーでこの結果

これ以上の馬っているの？
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 14:58:35.20ID:FFH7AaTm0
いるなら具体的に上げてくれ
あえて言えばエルコン位だろ
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:04:15.43ID:Hg3E1xz70
まあ日本馬トップ2はエルコン、オルフェで決まりだわな

日本生産馬なら文句なしのトップ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:40:36.21ID:GXRx6WBM0
>>725
GIで牝馬に１勝３敗の馬が最強？

またまたご冗談をｗ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:41:48.82ID:BnSgfhlx0
この馬はアタマが普通だったら、間違いなく日本史上最強だったな
三冠とった菊花賞後に池添の制御を無視して振り落としたのを見た時
精神状態は2歳馬レベルって思ったわ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:52:45.21ID:jsSHZZ+R0
>>727
だったらって必要かな？
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:53:17.18ID:n9k9Xqub0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:53:30.18ID:jsSHZZ+R0
>>725
そんなことない。
2敗と9敗なら、9敗の方が弱い
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:54:29.25ID:jsSHZZ+R0
>>724
エルコンは分かる。オルフェは負けまくりだから無い
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 15:58:45.89ID:VZDZXg7W0
戦績の綺麗さを履き違えているやつがいるな
ほとんどディープファンみたいだけど
そういう意味で牝馬ならダイワスカーレットを一番評価しているけど綺麗さの意味をまるで判っていない
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:13:27.11ID:Mn/rWr0t0
ハーツクライへの負けは絶対許さないのにトウカイトリックやリキサンマックスへの負けはあっさり許すオル基地の心は海よりも広い
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:16:05.23ID:VZDZXg7W0
ハーツクライへの負けはいかにも実力負けだけどトウカイトリックに実力で負けたと思っているおかしな競馬ファンはディープファンくらい
それくらい中身に大差がある
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:19:55.33ID:qcOw14xi0
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:21:16.31ID:VZDZXg7W0
>>734
まあ普通に両方走る分には実際ディープよりハーツのが強いんじゃないかと思っている競馬ファンは結構いるだろう
何もおかしいことと違う
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:22:34.45ID:VZDZXg7W0
>>736
まさかオルフェより強い重賞未勝利馬が急に大量発生したとでも思ったの？
そんなあほな勘違いが出来るのは本当にディープファンくらいのものだ
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:26:51.99ID:jsSHZZ+R0
>>741
実力不足で9敗
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:27:32.48ID:Mn/rWr0t0
ハーツクライは実力負けなのにトウカイトリックは違うと？
それではリキサンマックスは？
オルフェはいろいろな馬に負けてますがそれぞれ教えてください
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:29:43.99ID:dRTX35Pc0
そもそもディープがハーツに実力で負けたとする根拠を聞く為に前段階の質問をしてるのにそこで思いっきり躓いてるんじゃ話にならん
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:30:01.97ID:DJNd6wiw0
ジェンティルドンナにも負けたまま
ドバイにも宝塚にもJCにも出走せず
再戦を避け続けて負け逃げしちゃいましたね
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:32:49.44ID:VZDZXg7W0
>>745
だから実力で重賞も勝てない馬に大量に同時に負けていたのを力負けとする根拠を言わないと
ハーツは単にディープより強いと思っているからと言っているだろう
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:33:01.15ID:3Hrg6nti0
>>727
いや、オルフェは頭いいよ
きちんとレース終わってから池添さんポイしてるし、逸走した時もレースぶっ壊すほど他馬に迷惑かけたりしてない
でも普通の人なら乗りたくない馬だろうなと思う
武さんだのノリさんだの福永さんだのの現役レジェンドの皆さんは、オルフェ乗りませんか？と言われたらどう反応したのか気になる
前2名は癖馬乗せたらトップクラスなイメージあるけども
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:36:42.30ID:dRTX35Pc0
>>747
オルフェが実力で負けた訳じゃないと主張したのはあなたなんだから、実力以外の何で負けたのかを提示するのは当たり前だと思いますがね。
私はあなたに質問をしただけで何一つ主張すらしてませんよ。
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:37:24.41ID:3Hrg6nti0
>>734
てか単純にハーツクライ強かったと思うわ
ハーツクライもその子も年度代表馬＆三冠馬を見事撃墜してるのはすげーと思う
華のある勝ち方もするし
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:38:04.78ID:VZDZXg7W0
>>750
だから重賞生涯未勝利の馬達に大量に負けているのがオルフェの実力だという根拠を言いなよ
他の競馬ファンに馬鹿にしかされないから
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:41:25.11ID:dRTX35Pc0
結局オルフェが実力以外でトウカイトリックに負けた要素を示す事すら出来ない事を証明しただけになってるって言う
何がしたいんだろこいつ？
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:42:56.31ID:DJNd6wiw0
そういやディープもオルフェも日本で2頭しか居ない
G1のドバイシーマ勝った馬に負けてるな
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:45:14.46ID:dRTX35Pc0
>>758
どこが主張なんですか？
実力ではないと言って置きながらその代替する要素を提示する事すら出来ないなら実力だったと認めると言う事ですねと言ってるだけですが？
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:45:18.05ID:3Hrg6nti0
>>757
勝った馬がどちらも強かったからな
特にジェンディルドンナなんて天下のディープインパクト産駒の中でも最強馬だし
年度代表馬2回に顕彰馬とか同じディープ産駒三冠馬のコントレイルさんが泣いちゃうレベル
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:45:56.25ID:VZDZXg7W0
>>757
ハーツは普通にそれなりに能力が高いからな
後ろからしか競馬出来ないディープ程度なら有馬で何度やっても普通に勝てるだろう
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:46:05.31ID:DJNd6wiw0
>>759
あの時はG1じゃない
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:48:00.51ID:dRTX35Pc0
結局オルフェがトウカイトリックに実力以外で負けた要素はオルフェ基地にも提示出来ないと言う事ですね
はい、残念
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:48:59.63ID:VZDZXg7W0
>>760
だから君みたいな異常なディープファン以外はそもそもオルフェがそんな重賞未勝利の馬に実力で
負けるような馬だとは最初から誰も思っていないよ
競馬に絶対はないから実力以外の要素で負けることもあるだけの話で
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:49:16.34ID:toIwvF2q0
まぁこういうの見てるとブラックキャビアとかフランケルとかセクレタリアトみたいなケチのつけようがないくらいの最強馬って日本にはおらんのやなって思うわ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:50:46.33ID:dRTX35Pc0
>>766
いや、誰がどう妄想してようがどうでも良いけど
あんたは実力以外の何で負けたと主張してるのかを聞いてるだけですが
で、それを思い付く事すら出来ないんですよね
まあ、それならそう言う事だと受け止めるしかないでしょう
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:51:45.48ID:3AtGFzNz0
>>766
オルフェが負けたら実力以外の要素www
負けは負けw
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:52:50.08ID:dRTX35Pc0
>>769
いや、あなたが何の為に負けたのかを答えれば済む話ですけど
それが出来ないと言うならそう言う事だと受け止める以外に選択肢がないってだけでね
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:53:53.05ID:DJNd6wiw0
サリオスも地味に香港で好走
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:54:36.38ID:3AtGFzNz0
>>769
小学生以下はおまえだろw
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:55:05.23ID:dRTX35Pc0
オルフェ基地「オルフェが負けたのは実力じゃない！！」
俺「じゃあなんで負けたの？」
オルフェ基地「…」

こんな状態じゃ誰がどう見てもお察しとしか言いようがないでしょそりゃw
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:55:50.80ID:jsSHZZ+R0
禅問答はええわ
単純に弱いんだよ、成績見たら分かるだろ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:57:56.18ID:f3rID0Fm0
>>773
へーきへーき
相手は失格だ
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:58:24.92ID:f3rID0Fm0
>>780
また？
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 16:58:27.31ID:3AtGFzNz0
>>779
いや単純におまえの頭がおかしいって言うてるだけやでディスタス君www
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:00:37.81ID:pM01laUv0
競走馬としてのクラシックまでの成績が多少汚れてるだけで他はもんくつけようのない強さだな
種牡馬としては残念だったが
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:01:51.51ID:dRTX35Pc0
だからこのオルフェ基地は実力以外のなんで負けたのか答えられないんだよ
仕方ないじゃん答えられないんだからw
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:02:33.18ID:3AtGFzNz0
>>786
おまえ正論で詰められたらいつもディープ基地が〜やもんなwww
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:05:43.04ID:f3rID0Fm0
>>787
だからって逃げられねーぞ？
オルフェ以下の雑魚が
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:06:07.31ID:f3rID0Fm0
>>788
実力で勝てないからお薬ですか？
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:07:50.57ID:vmzrR54D0
オルフェーヴルは荒れ馬場に特化した一流馬だよ
荒れ馬場で他馬の能力が削がれると相対的にパフォーマンスを上げるので勝てる
それ故馬場が荒れないとカテゴリ毎の超一流に完敗してしまうってだけ
そしてフランスではガス欠して重馬場の超一流ソレミアに完敗してしまった
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:09:56.07ID:f3rID0Fm0
ディープ孫もオルフェ産駒にやられてるしな
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:17:16.16ID:3Hrg6nti0
>>790
オルフェーヴル以下の雑魚と言われてもな
オルフェーヴル以下じゃない日本の競走馬なんて片手の指で数えられそうなくらいしかいない気もする
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:17:59.29ID:3AtGFzNz0
>>793
じゃなんで天皇賞春ボロ負けしたんですか？
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:27:58.98ID:lz5nwLUh0
ぶっちゃけ答えないなら答えないでどうでも良いでしょ
実力以外で負けたってのがこのアホの妄想でしかないんだから
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:29:46.43ID:VZDZXg7W0
>>798
いまだにそんなことも判らないからディープ基地をやっているんだろうな
ジェンティルドンナは何で宝塚9着で京都記念６着だったの？
こっちは普通に理由なんておおよそは答えれるけどな
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:33:43.32ID:VZDZXg7W0
まあディープ基地の妄想がとどまるところを知らないのだけは理解出来る
ビートブラックに実力で負けたんだという競馬ファンは日本でもディープファンだけ
それだけ異常だということだよ
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:37:29.73ID:/2R4R/Zn0
マルシュロレーヌが特別賞とか妄想してたのは何基地だったかな
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:37:48.75ID:y7tyM/Q20
なんでいつもオルフェのスレでディープ基地がゴキブリみたいに湧いて出てくるの？
ディープのスレ立たないのは弱いから仕方ない
なら、基地がディープスレ立てれば良いのに
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:39:25.64ID:3AtGFzNz0
>>800
ジェンティルは関係ないのでオルフェーブルが何故天皇賞春で2桁着順のボロ負けしたのか正確に説明して下さい
他人を小学生以下と小馬鹿にするほど賢いあなたなら簡単に説明できるでしょ？
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:39:29.47ID:llXxBREK0
>>797
ディープはどの馬より下だけどなwwwwww
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:40:05.57ID:llXxBREK0
>>802
コントレイルが年度代表馬ってほざいてたのはどこの基地だったかな？
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:41:44.42ID:VZDZXg7W0
>>804
大いに関係あるぞ
君の競馬認識力、知能レベルの話だから
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:45:24.51ID:3Hrg6nti0
>>806
3歳で有馬出とけばなぁと思うわ
JCでアーモンドアイ撃破すれば100％年度代表馬だったとは思うが負けちゃったからな
どうしても年度代表馬狙うならちょっと無理してでもあそこから有馬記念行くべきだったかなぁと
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:45:52.17ID:3AtGFzNz0
>>808
オルフェーブルの天皇賞春の敗因を納得できる形で説明して下さい
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:48:19.58ID:3Hrg6nti0
>>810
賢者モードだったからとしか・・・・
オルフェはプッツンするギリギリのラインのテンション維持しないとだめなめんどくさい馬だった
オルフェに限らずステゴ一族は、色々てきとーでもいけそうなディープやその一族とは対称的
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:52:29.75ID:nXzL99Ab0
>>804
体調不良で下痢してた。
池江も、三冠馬が天皇賞から逃げるわけには仕方なく出したって言ってなかったっけ？
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 17:52:48.41ID:/2R4R/Zn0
>>810
単純にスタミナ不足だろ
関係者もそれを理解したから翌年はレースを避けた
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:06:03.57ID:VZDZXg7W0
>>815
翌年の有馬に２，３着馬は出てきている
ここでウインバリアシオンは8馬身、トーセンジョーダンは１５馬身以上はスタミナ面で大きく負けている
それが春天ではウインバリアシオンは上がり33.5の脚を使って3着に突っ込んでいるように
2着以降は単に上がりだけの競馬

1着が大逃げで残りはほとんど道中の位置取りで決まったようなレース
そのレースで道中16番手につけて大外ぶん回している時点で騎手が大ポカしていたというだけの話
体調やら他の外的要因はおまけ
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:10:03.23ID:VZDZXg7W0
>>815
3冠を取って有馬までとっていたのに池添を海外の凱旋門で使わなかったのにはそれだけの理由がある
阪神大賞典でもコーナーの入り口で無駄に手綱を引っ張って逸走させての春天だから
普通に関係者が騎手に対して危惧するのも当たり前の話
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:12:54.84ID:i5l5ti4T0
このスレ基地多すぎ
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:26:16.88ID:y7tyM/Q20
なに？春天の負け？
レース前までゲート審査、ゲート審査、ゲート審査でダート走らされたわけだな
ストレスで下痢で調教出来ず
それで宝塚まで尾を引いた
幾分宝塚では良くなったが宝塚は７割な
そりゃ走る気がなくなるわな
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:37:27.48ID:2jSpy83n0
ジェンティルドンナにねじ伏せられるような馬
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:38:39.36ID:2jSpy83n0
ボロ負けって意味では2回目の凱旋門賞もボロ負けなんだよな
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:39:36.99ID:3Hrg6nti0
そのジェンディルドンナさんは強いんで・・・・・
同じディープ産駒三冠馬のコントレイルと比較しても桁が違う
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:40:36.56ID:2jSpy83n0
前走ってる牝馬に突き放されるとか聞いたことねーよ

どんな惨敗の仕方だよ あんな完敗しといてなにが最強だ
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:47:16.54ID:VZDZXg7W0
>>823
ここ10年くらいはそれより遥かに格下の馬しか日本にはおらんから近年は競馬弱小国やな
図に乗ってないでもっと自覚せんとあかんで
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:47:50.88ID:tcR8Aot/0
オルフェ、ジェンティルの時と違って海外帰りとか斤量の不利関係なく前走ってるレイパパレに突き放される馬がいるよ
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:48:50.22ID:2jSpy83n0
斤量って お前その斤量のおかげで1回目の有馬記念勝てたんじゃねーのかよw

ほんと救いようが無いバカw
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:49:44.55ID:2jSpy83n0
言い訳ばっかで弱すぎる

凱旋門賞は池添なら勝てるとか言っといて、ジャパンカップ は池添のせいで負けたとかいう

ほんとうに弱い馬だ
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:52:30.74ID:2jSpy83n0
ディープなんか関係ない
オル屁の言ってることがおかしいって話なんだから
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:52:36.89ID:tcR8Aot/0
斤量有利じゃなくてもちゃんと勝ってるけどな
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:53:17.16ID:2jSpy83n0
斤量同じになった年明けいきなり2連敗してたからなw
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:53:33.87ID:2jSpy83n0
なんつうか本当の駄馬
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 18:53:46.94ID:VZDZXg7W0
>>829
ディープは更にゴミだと言っているんだろう
斤量の恩恵を無駄にして負けていたんだから
ディープだけはまた別だとか子供か？
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:54:15.24ID:gNFo+WIe0
>>819
そもそもオルフェの気性が悪いから自業自得
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:55:22.46ID:tcR8Aot/0
3連敗はしてないけどね
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:55:41.56ID:Jqpe60k10
ソーバリ骨折
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 18:57:08.14ID:gNFo+WIe0
>>835
そんな底辺と比べて勝って喜べるか？
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:00:06.11ID:2jSpy83n0
>>833
ディープは関係ないオル屁の言ってることがおかしい
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:01:00.46ID:44XER/Ej0
史上最強馬オルフェーヴル
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:01:53.18ID:tcR8Aot/0
いい訳出来ない負けよりまし
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:02:59.53ID:2jSpy83n0
オル屁が言い訳してるだけで、言い訳できるような負けじゃない
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:07:51.37ID:tcR8Aot/0
斤量とか海外帰りとか事実なんだし出来るでしょ
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:08:20.13ID:gNFo+WIe0
9敗で言い訳は流石な無理がある
G1も7勝すらできてないし
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:13:20.64ID:llXxBREK0
ディープって言うほど強いか

答え　ドーピング
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:14:19.54ID:gNFo+WIe0
ディープは論外だけど
オルフェも言うほど強くはない

これで終わり
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:16:18.72ID:2jSpy83n0
ディープが有馬記念負けても、阪神大賞典と天皇賞でちぎられるからやっぱオルへのほうが弱くね
知らんけどw
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:27:28.29ID:llXxBREK0
>>846
でもディープ持ち上げるバカが居るからなぁ
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:37:45.27ID:llXxBREK0
>>847
黙れドーピング
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 19:54:41.71ID:gNFo+WIe0
>>848
そんな馬鹿無視しとけ
ディープは強い弱い以前に薬物があるから比較に入る自覚が無いから
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:17:10.77ID:vm42rgEY0
グランプリの条件なら文句なしで歴代最強だろ府中はアーモンドだろうが
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:17:59.90ID:0P2WoX6z0
菊花賞、有馬、宝塚の歴代最高レートはオルフェ
三つも最高の持ちレート持ってるのはオルフェ以外にない
最強という言葉はオルフェにこそ相応しい

悔しかったらオルフェの記録を抜いてみろｗｗｗ
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:23:08.99ID:2N3rj1eN0
とりあえず言える事はオルフェはドープより遥かに上という事
両者のレーティングでその優劣はハッキリしてるからな
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:25:40.54ID:m+k0ke/70
>>810
阪神大賞典のあと案の定審査をさせられたわけだが
審査から帰ってきたオルフェーヴルは破天荒さが消え去っていて優等生のような感じになっていたという話
オルフェーヴルの強さのいわば必要悪な部分が失われて
｢もしかしたら天皇賞春は負けるかも｣
と言っていた記者や予想家はけっこういた
競馬予想TVでもこの話題は出てた
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:28:15.35ID:gNFo+WIe0
>>854
そんな0より上だから凄いみたいなこと言われてもなぁ
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:30:15.53ID:gNFo+WIe0
春天はオルフェが大人しければ強かったみたい「なたられば」に対する回答だろ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:33:09.13ID:llXxBREK0
>>810
メンコ
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:34:00.13ID:bC7buhIh0
そもそもオルフェが弱いとか言ってたらドープ最高傑作のタックルも弱いってことになるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:34:25.29ID:llXxBREK0
春天が最初で最後のメンコだったよな
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:41:44.05ID:vm42rgEY0
>>853
アーモンドは同率含めるとオークス、秋華賞、vm、天皇賞秋、JCが歴代最高レート
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:42:41.08ID:rOYRChYd0
>>863
古馬になって連帯外したレースのメンコ着用率100%だから原因はそれ
ドープ基地は馬鹿だから気付かない
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:45:45.38ID:/2R4R/Zn0
>>866
翌年メンコ無しで出走しなかったのは何故か？
オル基地は馬鹿だから気付かない
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 20:46:59.20ID:llXxBREK0
>>867
凱旋門賞目標だったから
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:00:20.30ID:zKkSEguu0
米ダートを走らせてみたかったな
めちゃくちゃ適性ありそうなんだよな

BCクラシックを勝てたんじゃないかと思える
おそらく唯一の日本馬
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:01:58.89ID:/2R4R/Zn0
カフェイン投与しすぎたんだろうな
限界を超えたスピードに身体が持たなかったか
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:07:09.44ID:y7tyM/Q20
オルフェは凄いな
オルフェスレが立つと必ず１０００行くもんな
実力も人気も最強だわ
日本競馬の主役に相応しいな　
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:21:31.23ID:Ll2RS18a0
オルフェが凄くなかったら誰が凄いんだよ
トランポリンの上でもトップレベルでやれて
中山阪神のパワーコースだと無双
今時のトップホース達が歩いちゃう
ロンシャンでもトップレベルだぞ
総合力が桁違いに高いんだよこいつは
キチガイだけど

産駒見りゃわかる明らかだが
薬で呼吸しやすくしてスタミナ持ってた
どっかの失格馬とは違うんだよ
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:29:14.10ID:uXdOxRa+0
メンコのせいじゃなくてメンコをつけざるを得なかったオルフェが悪いんだよな
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:31:50.35ID:WyjbbWUk0
>>874
それは池添のせいだぞ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 21:35:01.05ID:uXdOxRa+0
>>875
違うぞ
オルフェが悪い
そもそも春天まで再審査繰り返した挙句のメンコだからな
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 22:00:14.01ID:3PwpHWh20
オルフェって馬体デカそうだけど、小さいんだよな
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 22:11:39.87ID:WyjbbWUk0
>>876
池添が手綱引っ張ったせいな
ばかじゃねぇの
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 22:20:45.21ID:nfG8ti2f0
>>879
池江が悪いのはあくまで阪神大賞典の時だけ
そこから再審査して普通に大人しく走るようにならなかったのはオルフェが悪い
そんなだから言い訳ばかりって言われんだよ
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 22:22:34.70ID:WyjbbWUk0
>>880
その時に引っ張ったからメンコ付けられたんだろ

ばかかよ
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 22:27:52.18ID:EKo62fQM0
オルフェはルドルフの真似をしようとしてたんだな
それにしても数ある先行馬の中で数十年も前の馬なのに強い先行馬としての代表例にあげられるって流石だわ

後は追い込みで凱旋門賞勝ったダンシングレーヴは格が違うなってなる
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 22:34:48.86ID:XUbi9Km90
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 22:36:34.68ID:aG/669qo0
>>881
関係者がそうでもしないと大人しくならないと判てその上でメンコをしないと大人しくならなかったからメンコなんてつけられるんだよ
少なくとも当時は大人しくなればオルフェは完璧みたいなことも言われてたからな
春天はそういう意味でいい教訓になったよ
逆に春天の気性で強い勝ち方ができてたのなら制御しやすい馬として評価上がってたがそうはならなかった
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:39:35.07ID:PU2q01b+0
凱旋門賞でも後方待機で通用したんだから余計なことをする必要は無かった
つまり人災なわけよ
阪大で後方待機してりゃ圧勝、そのまま春天もメンコだの審査だの無いんだから順調に後方待機で圧勝だろう
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 23:42:47.15ID:Ap40EZ3l0
池添みたいな下手でもG1勝てるから強いな。池添みたいな下手くそが凱旋門賞乗せてもらえないのは当たり前だけど
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:46:09.13ID:jz8D2lcE0
>>885
後方待機で２回とも負けてんじゃん
そのうち１回は２着でも離されまくって全く惜しく無いし
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:51:54.39ID:27C2Kdpm0
エフフォーリア
アーモンドアイ
テイエムオペラオー
史上最強馬はこの3頭のうちどれかでしょ
オルフェは負けすぎ
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:53:04.34ID:jz8D2lcE0
エルコンなら余裕だっただろうにな
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 23:54:54.26ID:Trc4K1dh0
負けすぎに関しては実はオペラオーも同じ
まぁ古馬成績圧倒的に上だからオルフェよりマシだが
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:55:08.58ID:PU2q01b+0
>>887
池添なら勝ってただろ
あれも余計なことしてしまった結果よ
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/08(火) 23:55:41.66ID:SMnpgvnu0
そもそも春天では完璧に走ってるだろw
展開が向かなかったとはいえ、実力は出し切ってるよ
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:57:47.08ID:27C2Kdpm0
エフフォーリアはオルフェの完全上位互換
ソレミアの凱旋門に出てれば絶対勝てるわ
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/08(火) 23:57:50.52ID:jPRS2oid0
>>891
池江なら勝ってた
池江のせいで負けた

これがオルフェキチですよ
もうお前が乗れよw
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 00:00:06.05ID:BZOh0ymv0
>>894
オルフェには遠く及ばない
いまの極端に低レベル化した日本競馬に強い馬はいない
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:02:43.42ID:BZOh0ymv0
コントレイルなんかの超絶雑魚馬に勝っても無意味
勝つなら大差で勝たないとな
オルフェなら大差勝ち間違い無しだね、引退有馬みたいになる
まあオルフェじゃなくても歴代最強クラスの馬ならコントレイルなんかには大差勝ちだよ
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:04:07.29ID:TBHN69ge0
>>897
オルフェは荒れ馬場専の鈍足だからなあ
スピードではコントレイルにも劣るだろう
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:04:14.42ID:BZOh0ymv0
コントレイルはたぶんスピルバーグあたりの馬よりも弱い
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:06:28.00ID:SXa4GX7w0
オルフェーヴルはギュスターヴクライよりも弱い
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:18:00.51ID:A3qeemzV0
クラシック三冠馬の中で上がり32秒台を出せる唯一の存在がオルフェ
鈍足ドープやコントとは格が違う
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:22:00.97ID:6c1mzPT00
実質的マカヒキだなw
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 00:59:39.05ID:8f15XcWP0
32秒台←上がり4位　笑
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 01:07:41.22ID:oxxBJOwu0
>>903
レコード馬場でタイム2:24.7の超絶ドスローで上がり3F33.7しか出せない鈍足三冠馬よりはマシやで
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 01:09:40.04ID:plU4gyGn0
強いのは勿論だけど華があるんだよな
去年の種牡馬お披露目動画がつべにあるけど
オルフェ29500再生、ゴルシ27000再生でこの2頭だけダントツ
他の社台一軍種牡馬でも再生数3000～6000くらいなのに
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 01:39:47.55ID:8f15XcWP0
>>904
上がり4位で負けてるゴミよりマシに決まってるだろ
アホかよ　笑
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 01:44:50.71ID:Ca5WW8Zk0
>>47
｢世間一般｣→｢ディープ基地｣に置き換えてみよう！とてもしっくりくるね！
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 01:47:28.56ID:Ca5WW8Zk0
>>70
このコピペ多いな。もうちょい工夫しなよ。
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 01:49:51.97ID:Ca5WW8Zk0
>>13
産駒は確かにそうかもな。明らかにスピードが足りない。
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 02:57:31.70ID:TBHN69ge0
本当に強い馬はギュスターヴクライに負け続けたりしないわ
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 03:05:29.00ID:oxxBJOwu0
>>906
誇れるのがG2レベルの茶番カップのコントレイルよりマシやろwキレる脚とか言うて生涯で32秒台なしの鈍足wオルフェより府中2400で速い時計持ってない鈍足三冠馬ww
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 03:45:05.06ID:6c1mzPT00
G2レベルどころか正真正銘のG2に負けたのがオルフェなんだよなぁ
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 03:48:35.19ID:6c1mzPT00
まぁコントレイルごときと比べないといけない時点でお察しなんだがな
3年も走ってレコード更新一度も無しって三冠馬として逆にすげーわ
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 04:11:54.41ID:1tamgdJ10
各三冠馬　レコード更新回数
シービー　１回
ルドルフ　２回
ナリブ　　３回
ディープ　１回
オルフェ　０回
コント　　１回

コントレイル一応レコード更新したことあるんだな
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 05:50:00.63ID:7/FQ1QIN0
2歳はコントレイルのほうが圧倒的に強い
それでも未完成のまま三冠取ったオルフェは異常だと思う
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 06:26:08.46ID:ScfCh5nL0
ギュスなんとかクライに二連敗か
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:02:24.23ID:iHhLI62Y0
失格1回
有馬宝塚出走0回
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:20:40.45ID:KYl41zc70
ではオルフェとドープを直接比較してみよう

オルフェ＞＞＞＞＞＞ドープイプラクトとなるのである

2000～2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ドープ→127、126、124，124、121、118
3000～3200の持ちレート
オルフェ→122
ドープ→123
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:25:16.01ID:iHhLI62Y0
クソタイムでもリーディングなんだろ？
レコードいらないじゃん

コントレイル基地のおかげでこれが成り立つわ
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:42:16.27ID:SkapAz2S0
つまりオルフェキチとコントキチは発想が同レベルってことか成る程
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:48:50.65ID:SXa4GX7w0
>>921
特別賞と言ったり年度代表馬と言ったり好きな馬が違うだけで知能は同じだな
三冠馬だから年度代表馬ってのは分からんでもないが
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:49:24.15ID:iHhLI62Y0
流石にドーピング無視、リーディングマウント（エルオル無視）のバカには勝てないわ
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 07:59:13.74ID:FAm/f5rc0
>>919
ディープってレーティング的にはアーモンドとかよりも弱いんだなアーモンドは128を四回出してる
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:01:17.75ID:FAm/f5rc0
グランプリ最強オルフェ府中最強アーモンドで結論出てるディープは歴代で見ると器用貧乏
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:01:52.86ID:YimhFMW50
レートを出すなら負けレートの分を引かなきゃいけない

惨敗した天皇賞は90くらいか？
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:06:53.71ID:ZNHbqVkg0
>>926
中々面白い珍説だがその場合ドーピングで失格した分はどうなるんだ？
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:10:11.55ID:WOFp9KFg0
これは次スレが必要なようだな
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:10:44.91ID:iHhLI62Y0
>>928
いらねーよ

次はディープは本当に強いのか？
で、やれ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 08:12:10.54ID:FAm/f5rc0
レートはアーモンドのvmが128で1600歴代最高レートだがアーモンドは歴代最強マイラーってわけでもないしあてにならん
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:15:17.36ID:qZqkFdPa0
>>926
いいねそれ
日本競馬の信用を失墜させた衝撃さんはどうなる事やら
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 08:17:42.54ID:gwYBuQpD0
>>930
ワールドベストホースランキングでは牝馬に+4は無いからアーモンドアイは124だぞ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 08:37:42.39ID:SXa4GX7w0
パート1国とパート2国でレートがどれだけ変わるか皐月賞で調べてみた。
パート1国の平均は117.5、
パート2国の平均は113.8だった。
つまりパート2国のレートに4を足した数字が公平なレートだろう。
　 21 エフフォーリア 120
　 20 コントレイル 120
　 19 サートゥルナーリア119
　 18 エポカドーロ 118
　 17 アルアイン 118
　 16 ディーマジェスティ120
　 15 ドゥラメンテ 119
　 14 イスラボニータ 117
　 13 ロゴタイプ 117
　 12 ゴールドシップ 117
　 11 オルフェーヴル 118
　 10 ヴィクトワールピサ116
　 09 アンライバルド 116
　 08 キャプテントゥーレ114
　 07 ヴィクトリー 114
　 06 メイショウサムソン114
　 05 ディープインパクト 118
　 04 ダイワメジャー 113
　 03 ネオユニヴァース 115
　 02 ノーリーズン 115
　 01 アグネスタキオン 116
　 00 エアシャカール 113
　 99 テイエムオペラオー112
　 98 セイウンスカイ 113
　 97 サニーブライアン 109
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 10:02:56.93ID:qe9lScmt0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 10:28:14.30ID:2Z/Lj0E40
データで見れば見るほど弱いのが明らかになるのが
オルフェーヴルなんだわ
ヲタが神格化してる凱旋門賞も
前後10年で最も低レベルだからな
しかも負けてるレース誇ってるのが憐れ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 10:29:57.09ID:2Z/Lj0E40
フィギュアスケートで言うと
羽生結弦のような常に高いレベルでまとめてブレ幅無いほうが強いのに
一か八かのトリプルアクセル決める浅田の方がすごいといってるようなもん
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 10:56:14.46ID:IAGNAfol0
>>938
データに失格あるのどうなの？
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 10:58:09.86ID:ItPMOb0B0
ディープはドーピング馬だから論外
コントレイルはあまりにも雑魚いから最強馬論争に入ってくるのが不自然
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:12:24.37ID:SA1LakFg0
データ見るまでもなく11着ってなによ
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:19:53.40ID:wLFIXtHO0
何よって再審査のせいでまともに調整できなかったんだろ
気性がうんこだからこういうことになる
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:28:31.55ID:JFn8OY6w0
エルコンの方がオルフェより強いだろ。
レーティングでも戦績でも対戦相手でも
0947名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:31:38.44ID:JFn8OY6w0
ソレミアとかサガミックスと変わらないだろ。
エルコンなら勝つとかじゃなく楽に千切るわ。

トレヴにも勝つだろ、モンジューよりは弱いだろうから。
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:33:02.51ID:83vW77vs0
まあ、他の馬の強いレースはオルフェは勝てる
だが、オルフェの有馬記念勝てる馬はいないな
スプリントやマイル抜きで
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:38:46.99ID:Syg1mS/30
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:43:27.27ID:JFn8OY6w0
エルコン>ディープ>オルフェで決まり

モンジューと渡り合える馬はエルコン以外に存在しない。
ディープは国内成績は良い
オルフェは国内でも負けすぎ

以上で決まりました。
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:44:18.24ID:0675LghQ0
ルドルフ　クリスエス　リスグラシューの有馬はオルフェラストランと似たようなパフォ
俺が知ってるだけでも同レベルの馬は3頭居るな
相手関係も3頭のが上だし
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:46:12.01ID:Dtf9YUxR0
エルコンが強いのは事実だからな
公式レーティング134だって21世紀でこれより上なのは
シーザスターズ、ハービンジャー、フランケルの三頭だけだし
こいつら以外になら普通に勝てるだろ
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:47:16.28ID:savTOynD0
>>941
論外と言いながら意識しまくってるんだよなあ

論外と言ってる自分が一番論外にできていないというw
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 11:51:55.52ID:GWB47YMP0
レーティングとか誰々の発言とかは都合のいい時に使われて都合の悪い時は無視されるものだからな
宇野昌磨が手をついたのに自己ベスト出たり他人がつける数字なんてどこまで意味あるのかね
採点競技はこれだから好きじゃないんだよな
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 12:16:17.11ID:FPRnXr5a0
正直有馬でもルドルフに勝てる気がしないわ
ルドルフの場合殆ど馬なりで全力を見せないままあのパフォーマンスだからな
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 12:22:24.99ID:FPRnXr5a0
オルフェのラスト有馬
ゴルシに大差をつけたといえば聞こえはいいが
実際のところ２着がG1未勝利のバリアシオンになるくらいにレベルが低いからな
本来のゴルシならまずバリアシオンに有馬で負ける事はない
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 12:29:33.47ID:AtO+wrzc0
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 12:39:20.76ID:shPywsN50
>>957
2着馬が全てGI未勝利のディープをディスってるのか？
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 12:45:55.84ID:SHj7rEGS0
>>959
ポップロックはバリアシオンの7馬身前を走っている馬だと力説するディープ基地が昔いたぞ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 12:47:50.39ID:3RfA+a7A0
>>959
3歳有馬の２着馬はG1馬のディープだゾ
まぁ有馬での比較だから中山や有馬で負けてことのある馬は流石にね
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 13:01:02.22ID:JQ8TZd+80
11着www
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 13:48:30.89ID:kGoP65Zu0
>>962
失格wwww

年3走wwww
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:02:37.50ID:JQ8TZd+80
ジェンティルより弱いwwwww
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:05:39.45ID:+jW6Q0s10
どんぐりの背比べ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:09:21.49ID:URhY0som0
いやオルフェとディープで争ってもいいけどコントは論外だろ
オルフェ基地はコントとか無視しろや
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:17:44.45ID:XXdB0m7T0
コントなんちゃらは年度代表馬ですらないからな
まあ論外だわなｗ
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:20:28.98ID:+jW6Q0s10
むしろ失格馬とコントレイルに対抗心燃やしてるレベルの低さにビビるんだが
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:22:46.42ID:kGoP65Zu0
>>968
そこの基地が煽るからだろ
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:31:58.45ID:lMnm7ft40
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:39:28.07ID:H3A5DWdl0
コントレイルと三冠馬の関係
セントライト→古すぎて知らん
シンザン→隙が少ないため煽れない
ディープ→親父だから煽らない
ナリブ→古馬ボロボロなので煽れる
シービー→負けが多いので煽れる
ルドルフ→隙が少ない為煽れない
オルフェ→負けが多いので煽れる

基本的に負けが多いのはコントレイルの煽り対象にされやすいよな
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 14:50:56.33ID:p78jI35I0
エル基地うぜえ
ちょっとは見守ってろよ
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 15:39:31.07ID:BzpkXpGU0
つか年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかったゴミ三冠馬の分際で煽るもクソもないんだがな
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 15:46:27.69ID:lMnm7ft40
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 15:52:27.10ID:Ca5WW8Zk0
>>976
ムキになって2回同じこと書き込んでるの草
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 15:53:27.54ID:FAm/f5rc0
コントは斤量言い訳にするならアーモンドに負けたのが致命的いくら相手が補正込みだと1600、2000、2400の歴代最高レート持ちとはいえ
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 15:54:42.91ID:FAm/f5rc0
コントは虚弱なブエナビスタ
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 15:55:51.46ID:wLFIXtHO0
>>977
2回どころか色んなスレでその10倍以上見てる気がするわ
頭のおかしいコピペマンがいるな
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:14:07.41ID:savTOynD0
>>972
コントレイルの出走レース数の少なさをディスるのはいいがエルコンもコントレイルと同じ１１戦しかしてないことには触れないのなw
古馬になってからもコント３走とエルコン４走で大差はないし勝ち鞍はコントレイルのほうがＧＩで２勝、全体でも１勝多い
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 16:24:57.32ID:FlNaJkcu0
でも競馬星人がやってきたら地球代表にオルフェかコントどっち選ぶて言われたらおまえらオルフェ選ぶだろ？
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:26:08.35ID:kGoP65Zu0
>>981
グランプリ出てない三冠馬なんて飾り
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:28:48.42ID:83vW77vs0
まあ、なんだかんだ論争起きるが
オルフェ最強で落ち着くな
最強って言葉はオルフェしか合わない
他の馬はケチしかつかない
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 16:30:52.52ID:lMnm7ft40
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:31:15.41ID:rVosHGHj0
絶対能力はオルフェがダントツだね
安定感ならルドルフだが
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:32:25.39ID:FAm/f5rc0
パフォーマンス的にもレーティング的にもグランプリ最強オルフェ府中最強アーモンドで文句ないはず
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:34:14.19ID:0675LghQ0
>>987
府中エピファじゃないのか
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:37:47.44ID:wi0DgvXh0
海外→エルコン
国内→ルドルフ
失格→ディープ
両方そこそこ→オルフェ
劣化ルドルフ→コント
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:40:27.24ID:kGoP65Zu0
三冠馬
海外で結果を残す
グランプリで勝つ
失格がない

いくらレースで負けようとも強い馬の条件はこれだよな
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:41:53.75ID:FAm/f5rc0
>>988
レーティング的には牝馬のプラス4込みで両方とも128だがアーモンドは四回府中で128出してる
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 16:42:12.46ID:jJ2GgxHk0
>>990
負けが少ないが抜けてるぞ
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:43:01.00ID:savTOynD0
>>983
グランプリに出て天皇賞に出走していなかったら天皇賞に出ていない三冠馬なんて～って言うんだろ

エルコンがグランプリに出ていないことにはダンマリでな
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:43:43.52ID:kGoP65Zu0
>>992
最強とは言ってないから負けてもいいんだよ
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:44:22.49ID:kGoP65Zu0
>>993
リーディングの話になるからエルオルフェで叩き潰されるんだろ
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/02/09(水) 16:45:51.57ID:0675LghQ0
>>990
最強なら淀（天皇賞春）orドバイシーマ+府中（天皇賞秋orJC)
も勝たないとな
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 16:48:33.92ID:lMnm7ft40
ディープインパクト
G1出走率9/14 64.3%
勝率12/14 85.7%
連対率13/14 92.9%
複勝率13/14 92.9%
4歳時G1勝利数 7勝

コントレイル
G1出走率8/11 72.7%
勝率8/11 72.7%
連対率10/11 90.9%
複勝率11/11 100%
4歳時G1勝利数 5勝

オルフェーヴル
G1出走率10/21 47.6%
勝率 12/21 57.1%
連対率18/21 85.7%
複勝率19/21 90.5%
4歳時G1勝利数 5勝

ディープどころかコントレイルにも遠く及ばない
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 16:49:29.07ID:JMJurZMQ0
無敗三冠
G1勝利数
勝率
グランプリ１着
レコードあり
海外G1を１着
無敗三冠
失格無し

失格は自動的に0点になるとして
それ以外多く満たすやつが最強でいいぞ
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/09(水) 16:50:59.79ID:FAm/f5rc0
オルフェにグランプリで勝てる可能性あるのは有馬でレーティング130叩き出したリスグラくらいグランプリの条件なら歴代最強がオルフェ
10011001
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