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銀河系繁殖に付けまくったノーザンのロードカナロア3歳世代が全滅中wwwwww
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0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 12:19:05.39ID:ahi8uoYi0
母父ディープインパクトが枕を並べて討ち死に状態だからな
人為的にリーディングを取るためにその当時の最高級繁殖牝馬を集めたはずなのに、その子供たちは繁殖馬としてはまるでダメ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 12:33:25.90ID:cpUVMRSG0
馬券買わなきゃ意味ないよ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 12:33:45.16ID:cpUVMRSG0
ええんか
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 12:33:49.13ID:cpUVMRSG0
ええんか
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 12:47:10.55ID:wjF48t4c0
これで〇〇万世代ガーなんてニワカで無知の戯言だとわかっただろw
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 13:04:43.10ID:XylOOqye0
>>122
ディープなんて繁殖の質がズバ抜けてるだけで
キンカメやハーツと大して変わらん100の優遇を100で返しただけ
30の優遇から100を出したのがステゴな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 13:21:26.37ID:x5U6Be6E0
>>285
3年目以降はAEIが1切ってたけど頭数が増えた2016年産から再びAEIが1越えるようになった
ただ初年度、2年目の輝きはほぼ失われてる
受胎率が元から低くて強いのを出す点も含めた繁殖力自体が経年で劣化したのだろう
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 13:32:03.92ID:dHNysbID0
スクリーンヒーローはモーリス出したからね
もぅ役目終わったよ
後はモーリスからピクシー次第
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 13:32:28.92ID:Za51w7mE0
>>279
これ
数多くてもディープ系クソ繁殖あてがわれた側は被害馬でしかない
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 13:34:06.61ID:x5U6Be6E0
>>288
この数字出して効果がないなんて結論にはならんでしょ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:05:02.97ID:hw0uYIzV0
>>227
本当は一昨年あたりがハーツの当たり年だと騒いでたはずなのにね
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:06:32.08ID:hw0uYIzV0
カナロア産駒実は晩成説を最近見たよ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:08:21.84ID:x5U6Be6E0
>>295
実はじゃなくてはっきりと晩成傾向が出てる
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:14:20.75ID:CTZ4kxcp0
初年度、2年目産駒は頑張ってるのになんでここまでおかしくなったの
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:26:01.24ID:hw0uYIzV0
>>296
じゃあその傾向が明確になった年の種付けは繁殖の傾向変わってるかもね

シーザリオとでサートゥルナーリア出したからロザリンド付けてるだろうとは思ったけど失敗してたんだね
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:34:08.40ID:x5U6Be6E0
>>297
最初だけ良かった種牡馬ってたまに出てくるでしょ
分かりやすい例だとメジロライアン
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:46:20.32ID:mB3TXcOc0
モガミも最初だけだったけどカナロアは全然マシだし
母系に入って悪さしなければええんでないの
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:46:20.32ID:mB3TXcOc0
モガミも最初だけだったけどカナロアは全然マシだし
母系に入って悪さしなければええんでないの
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:51:30.56ID:hw0uYIzV0
>>300
2000万で付けたところはもっとお疲れ様
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 14:58:02.81ID:mHmHklDQ0
モガミの初年度シリウスシンボリとメジロラモーヌは衝撃的だった
その後レガシーワールドか
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 15:00:45.51ID:Uk7KSI0R0
>>297
3歳リーディング3位で2勝馬最多なのに
カナロアだけハードル上げると他の種牡馬が大失敗になるぞ
特に2勝馬ゼロの種付け1200万とか


3歳2勝馬数

カナロア 7勝
ディープ 6勝
モーリス 5勝
ドゥラ  4勝
エピファ 3勝
オルフェ 1勝
キズナ  0勝
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 15:14:36.98ID:F68/08/s0
ここに貼られてあるカナロアの繁殖牝馬リストとエピファの繁殖牝馬リストみれば一目みるだけで違いは分かるからな
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 15:52:00.81ID:nwd0APQ20
この世代面白いのはディープも今までで一番種付け金額が高かった年なのにイマイチなんだよな
まじで世代交代してる感あるわ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 16:27:38.49ID:wUcBtXfe0
種牡馬ランキング(今年の全獲得賞金)では今のところディープをリードしてるぞ。
エピファネイアなんてベスト10外なのに。
短期的に見てもしゃーないよ。
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 16:40:16.71ID:6xBx1Elb0
>>118
モーリスは?
まさか0ってことはないよな?
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 16:54:12.75ID:K3jh5To80
>>289
ピクシー次第っていうかモーリスはまだ二年目世代がようやく3歳になったばかり
かなり層が厚くなってるしむしろモーリス自体がここから
なんでもそうだが結論出すの早すぎなんだよ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 16:56:37.12ID:K3jh5To80
>>299
たまにっていうか最初だけ良い種牡馬の方がむしろ多い
シンボリルドルフとかダンスインザダークとかタニノギムレットとか
アグネスタキオンも最初に大物だしたな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 16:57:49.20ID:x5U6Be6E0
結論が出るのはそれこそ産駒がほぼ現役を終えた頃だからな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:02:15.91ID:x5U6Be6E0
>>314
確かにずっと良成績のままな方が少ないわ
そういう意味ではここ数年本当に種牡馬が当たりまくった時代だったんだなあと
ディープ
ハーツ
キンカメ
ダメジャー
ステゴ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:04:42.11ID:K3jh5To80
>>310
競馬界自体が異様に近視眼的だからな
シルバーステートとか最初に新馬勝ちが複数出ただけでセレクトで2億6千万とか
キズナも4億円ホースとか出たが、大物が出ないから今は評価が急落してる
エピファネイアは大物が1,2頭出ただけでアベレージはそこまで良くないのに異常な評価
仕手株とか新興バブル株を見てる感じ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:07:30.24ID:M1wEQsnQ0
>>312
ファンは結論を出さないけど、生産者や馬主は結論をすぐに出そうとすることも多いからな。すぐに繁殖が入れ替わってしまう。
0319馬神
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2022/02/15(火) 17:08:15.16ID:QngT1CEj0
>>317
エピもキズナもたいした繁殖貰ってるわけじゃないからな
オルヘはディープクラスの繁殖もらって失敗したから評価低い
カナロアもこの繁殖でキズナエピに負けたらキズナエピの繁殖あがったら逆転できないと考えられてる
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:12:45.80ID:K3jh5To80
>>316
というかディープもキンカメも初年度はあんまりよくなかったからね
アベレージは良かったけど繁殖の質からすれば当たり前ではあったし
ディープは初年度GT馬はトーセンラー、リアルインパクト、マルセリーナとか微妙なのしかいないし、
キンカメにいたっては初年度GT馬はゼロ
どっちも初年度産駒だけで判断されたら期待ほどではない、失敗、ってことになる
種牡馬はある程度の期間を見て判断しないと分からないってのはディープ、キンカメが証明してる
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:13:17.70ID:H9EMsjEv0
まあでもアーモンドアイ出したしもう充分頑張ったろ
0322馬神
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2022/02/15(火) 17:14:57.83ID:QngT1CEj0
エピの場合今の種牡馬ラインナップで強い牝馬でてくると全部お嫁さんになる強みがでかいw
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:19:37.88ID:K3jh5To80
カナロアは安定勢力としてこれからも上位に定着はするだろ
というか1回はリーディングとる可能性ある
大物出現という点ではあまり期待できないが
それはエピファネイアも同じで、繁殖レベルが上がったところでエフフォーリアみたいのがポンポンと出るとは思えない
アベレージは上がるとは思うけどね
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:30:24.36ID:inscdAbL0
どう見てもこれから数年はカナロアがリーディング取るわ
キズナは21年産、エピファは22年産まで今と繁殖変わらんだろ
0327馬神
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2022/02/15(火) 17:56:53.44ID:QngT1CEj0
リーディングサイヤーG1ゼロの酷い醜態さらす可能性あるのかw
0329馬神
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2022/02/15(火) 18:04:58.57ID:QngT1CEj0
ディープはい異次元の成績だがキンカメは別にたいしたことないぞ
キンカメレベルならエピキズナモーリスキタサンと越えてるやつ結構いる
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:07:59.53ID:O1LIBvnA0
>>320
1世代にG1馬4頭出してよくないわけあるかいw

カナロアが来年2023年のリーディングを取るのは確実な未来だぞ
単純な頭数的問題
24年も可能性はかなり高い
ただし今の5歳以下特に3歳の状況だと25年には陥落
1年か2年の短命政権に終わる可能性は高い
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:20:47.50ID:9KRGyQ9/0
>>316
ダメジャーハーツって凄い感じがまったくしないんだが 
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:43:53.26ID:Uk7KSI0R0
>>330
リーディングでカナロアより上にこられる種牡馬がいないからカナロアだろ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:49:05.08ID:9KRGyQ9/0
>>324
現状大物期待できそうな種牡馬って?
エピファとカナロア 妥協してオルフェ位じゃん
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:49:13.15ID:bBW4LZSq0
>>93
その中から他種牡馬で重賞馬以上を輩出してる馬だけ抽出すると
サプレザ 重賞馬
アゲヒバリ 重賞馬
モシーン 重賞馬
マネーキャントバイミーラヴ GI馬
グルヴェイグ 重賞馬
マリアライト GI2着馬
ウッドランドドリーム GI馬(海外)
サミター 重賞馬
プチノワール GI馬
ジンジャーパンチ 重賞馬
ピラミマ GI馬

こんなもんか
随分繁殖として二流以下の馬で水増ししたね
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:55:07.79ID:ZvjJ47+x0
キズナは繁殖上がっても駄目な気がするな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:57:22.90ID:9KRGyQ9/0
>>335
俺はカナロア応援しているが
それを水増ししたねとか言えるお前は頭どうかしてるとしか思えないわ
カナロアが好きならちゃんと失敗してる所も認めないと
俺は巻き返してくると思ってる
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:04:04.76ID:BpJGkPwx0
>>337
繁殖で結果を出してない馬を並べて繁殖の質ガーとか喚く意味が分からん
本当に質が良いなら繁殖で成功してる牝馬をズラリと並べれば良い
それが出来ない時点でお話にならない
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:08:12.71ID:9KRGyQ9/0
>>338
じゃあディープが海外から高額で買ってきたGT馬たちも繁殖の質がーって叫べなくなるけどw
ちなみに俺はドープ嫌いだけど
無理やり1つを肩入れすると歪がでるんだよ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:17:23.38ID:BjkIi2ih0
>>332
キズナエピどころかシルステロゴタイプフェノーメノより扱い悪いのかよ…
0341馬神
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2022/02/15(火) 19:20:40.90ID:QngT1CEj0
ごとゃごちゃいいからカナロアのクラシック候補ってどれよw
G1候補でいいから一頭くらいいるだろ?
これ聞いて名前出てこないからやべぇんだよw
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:28:58.10ID:O1LIBvnA0
>>333
世代リーディング見てみろ
1,2世代は2位だけど3,4世代は6位でしかない
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:38:59.50ID:9KRGyQ9/0
まーカナロアは不発気味だけどリーディングは取るだろ
2020年3位と10億差の2位
2021年3位と9億差の2位
2022年現状1位

早々崩れんでしょ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:44:10.71ID:H7haeC4n0
>>297
一応説明は付く
アーモンドアイは突然変異でサートゥルナーリアはシーザリオのお陰ってかなり前から言われだした
この2頭除けばただの短距離種牡馬だったのがはっきりしてきた
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:50:56.12ID:wjF48t4c0
>>344
今年重賞2勝してるけどまだ初年度と2年目の産駒が稼いでる状況だからな
晩成傾向とはいえ3年目以降のノーザン産で重賞勝ちがまだいないし
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:51:36.35ID:O/RfWj+a0
桜花賞見てアーモンドアイだけ例外中の例外の化け物だと感じた
俺の見る目は正しかったな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:57:06.13ID:9KRGyQ9/0
>>346
でもそれってアーモンドだけの1発ではないってことにもなるよね
初年度2年目の傾向が全くないってことならキズナとかだっていつアベレージ落ちてもおかしくないって
ことにもなるわけだ
3年目4年目もレイハリアやパンパラッサあたりが地味に稼ぐんじゃないかね
他の馬も台頭してきたりするだろう
サートゥルやカナロアみたいなクラシックもかてる名馬が
出るかが求められてるんだろうからどっちにしろ現状は期待裏切ってるけど
リーディングは来年のリーディングはカナロアで間違いないと思うけどね
そもそも数がヤバいし
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:06:07.78ID:D5HbkaFx0
>>342
それでカナロアより上にくる種牡馬ってどれだよw
0350馬神
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2022/02/15(火) 20:17:34.75ID:QngT1CEj0
キズナエピはすでにカナロアより種付け集まってるから
カナロア抜くのは確定してる
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:22:56.92ID:D5HbkaFx0
>>350
キズナは今年の3歳と2歳が大失敗だからリーディングなんて無理なんだよw
このカス世代が今後5年間は居座り続けるからなww
カナロアリーディング確定ww
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:24:46.27ID:in7D/L+j0
リーディングに関してはエピファとキズナがカナロアを抜けるとは思えない
もう5歳世代まで揃ってるのに不調のカナロアにここまでで倍以上も離される事になるとは思わなかった
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:24:55.37ID:D5HbkaFx0
カナロアがリーディング取って今年の12月に馬鹿神が悔しすぎて負け惜しみ言う姿が目に浮かぶわw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:30:13.93ID:zaUMjOO70
流石に今年もディープが総合リーディングでしょう
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:33:52.47ID:wUcBtXfe0
まあアベレージより一発長打(キズナよりエピファ)て、馬主や繁殖牧場の感覚は分かるな。
ただカナロア不人気なのは何故?
やはり2400以上で活躍する牡馬は必須なのか?
種牡馬人気見てると、産駒に期待する距離特性がよく分からなくなるわ。
あわよくば基幹距離、だめなら短距離路線やダートみたいな感じか?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:36:49.41ID:ARUTbv130
>>356
とにかく売れる種牡馬だろうな今はクラシック取れるエピファネイアだな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:42:41.92ID:dG32cg6iO
>>335 ディープ牝馬は現役時代の戦績がよくて確かに有名ではあるけど、繁殖実績はいまいちだからね。むしろこれでディープ牝馬が他に流れてくれた方がいい可能性もある。サドラー系とか面白そう
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:43:33.11ID:vE5kcqYn0
昨年だけの現象ではなかった エピファネイアは古馬駄目
4歳古馬成績
ハーツクライ3勝
1勝クラス2勝
G III1勝

エピファネイア4勝
1勝クラス4勝

ドゥラメンテ6勝
1勝クラス4勝
2勝クラス1勝
3勝クラス1勝

モーリス8勝
1勝クラス4勝
2勝クラス3勝
OP1勝

ロードカナロア9勝
1勝クラス8勝
3勝クラス1勝

キズナ10勝
1勝クラス4勝
2勝クラス6勝

ディープインパクト12勝
1勝クラス6勝
2勝クラス2勝
3勝クラス3勝
G II1勝
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 20:43:56.84ID:vE5kcqYn0
5歳世代の古馬成績は圧倒的な差がついてる
エピファネイア5歳は今年未勝利
完全に枯れてる

キズナ42勝
ノーザンF産12頭
1勝クラス21
2勝クラス10勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GV2勝
GU2勝
GT1勝

エピファネイア15勝
ノーザンF産29頭
1勝クラス6勝
2勝クラス6勝
3勝クラス2勝
GU1勝
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 20:53:15.57ID:9WOhZmwO0
>>361

まあ現実は

エピファネイア
G1馬3頭
G17勝



クズナ
G1馬1頭(笑)
G11勝(笑)
空き巣エリザベス女王杯のみ(爆笑)


だけどね
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 20:57:34.01ID:x5U6Be6E0
>>356
晩成傾向がはっきりと出たから
セリ価格が跳ね上がるのは何だかんだで早期からガンガン走れてクラシックもしくはマイル重賞が狙えるタイプ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 21:14:28.40ID:wUcBtXfe0
>>363
エピファ産駒の短距離強いってどの馬?
まあデアタクとサークルオブライフがマイルG1勝ってるがアベレージは低いよね。
てか全距離・全年齢でも、重賞勝ち馬4頭しかいない(デアタク、アリストテレス、F4、サークルオブライフ)だが?
種付け料、バブル過ぎないかな。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 21:17:30.51ID:NwCwOJ900
>>343
1勝馬や2勝馬を出すのがやっとの肌馬ばかりのリストを見て何を期待するんだ?
頭おかしいの?
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 21:17:43.45ID:x5U6Be6E0
>>364
もしくは、って書いてあるでしょ
どちらかの条件に入ればいいんだよ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 22:56:05.80ID:MOE84RjI0
サートゥルのダービー前に亀谷がこれからはサンデー系じゃなくてスタミナを持つ母系にカナロアのスピードを上乗せした馬が活躍する新時代が来るとか力説してた
あれから亀谷の動画見るのやめた
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/15(火) 22:59:19.84ID:uCOx633y0
スプリンターとしての能力に優れてたから活躍した馬にスタミナ血統付けても中途半端な馬がほとんどだよ
なかにはアーモンドアイみたいな馬が紛れてるかもしれないけどね
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:06:55.71ID:x5U6Be6E0
スプリンター種牡馬ってスピードより短い距離を集中して走り続けられる気性がメインディッシュだからな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:19:47.94ID:K3jh5To80
>>330
ディープが本当に評価されだしたのは二年目にジェンティルが出てブリランテがダービ取ってからだよ
初年度はマルセリーナがなんとか桜花賞勝ったけど他はオルフェーヴルに蹂躙されて散々だった
ダノンシャークとかトーセンラーとかリアルインパクトとかなんちゃってGT馬だからな
繁殖牝馬の質は圧倒的だったから物足りなさがあった
今のキズナに毛が生えたような状態でしかなかったし、実際に種付け料は1000万で据え置きだった
ジェンティルが3冠とった翌年に1500万になって2000万→2500万→3000万と一気に上がっていく
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:31:05.93ID:K3jh5To80
カナロアは距離適性違うけど、トニービン感あるな
トニービンは初年度と3年目までにベガ、ウイニングチケット、ノースフライト、エアグルーヴだしてリーディングサイヤーも獲得
でもそこからGT馬だすのに5年間の空白あって、ようやくジャンポケがでる
エピファはあまりアベレージよくないが大物牡馬が出てるってことでブライアンズタイムか?
ここからサンデーになれるかは謎
ブライアンズタイムと違って繁殖牝馬の質も最高だし社台スタリオンだしで待遇はサンデーサイレンス並みになったけどどうなるか?
0372馬神
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2022/02/15(火) 23:34:32.94ID:QngT1CEj0
エピはサンデー産駒見たいのが多い
キズナの方がブランアンズタイムみたいな感じ
エピは結構サンデークロスだしな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:36:40.42ID:K3jh5To80
ブライアンズタイムってナリタブライン、マヤノトップガン、タニノギムレット、サニーブライアン、ファレノプシスとかだぞ
キズナにそんな感じの産駒いねーよ
エフフォーリア、デアリングタクトのがずっと近い
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 00:14:36.57ID:qCRpps7C0
カナロアがヤバいのはそもそもアベレージ良いタイプだったのに駄目な世代が続いてる所だな
たまたま外れ世代だったって事では無く最近の新種牡馬に力負けしてるだけって可能性が高くなる
しかも待遇では上回っている世代なのに
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 02:35:44.84ID:biZ7hsur0
まあカナロア自身が1~2年目は体調が絶好調だったけど欝発症してからの産駒があれだからこれが一番関係ありそう
人間で考えても鬱病患者の精子って問題ありそうじゃん
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