銀河系繁殖に付けまくったノーザンのロードカナロア3歳世代が全滅中wwwwww
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>>295
実はじゃなくてはっきりと晩成傾向が出てる 初年度、2年目産駒は頑張ってるのになんでここまでおかしくなったの >>296
じゃあその傾向が明確になった年の種付けは繁殖の傾向変わってるかもね
シーザリオとでサートゥルナーリア出したからロザリンド付けてるだろうとは思ったけど失敗してたんだね >>297
最初だけ良かった種牡馬ってたまに出てくるでしょ
分かりやすい例だとメジロライアン モガミも最初だけだったけどカナロアは全然マシだし
母系に入って悪さしなければええんでないの モガミも最初だけだったけどカナロアは全然マシだし
母系に入って悪さしなければええんでないの >>300
2000万で付けたところはもっとお疲れ様 >>118
エピファの3歳世代の繁殖ってゴミなんやな
どんだけ期待してなかったんだよこれw モガミの初年度シリウスシンボリとメジロラモーヌは衝撃的だった
その後レガシーワールドか >>297
3歳リーディング3位で2勝馬最多なのに
カナロアだけハードル上げると他の種牡馬が大失敗になるぞ
特に2勝馬ゼロの種付け1200万とか
3歳2勝馬数
カナロア 7勝
ディープ 6勝
モーリス 5勝
ドゥラ 4勝
エピファ 3勝
オルフェ 1勝
キズナ 0勝 ここに貼られてあるカナロアの繁殖牝馬リストとエピファの繁殖牝馬リストみれば一目みるだけで違いは分かるからな この世代面白いのはディープも今までで一番種付け金額が高かった年なのにイマイチなんだよな
まじで世代交代してる感あるわ 種牡馬ランキング(今年の全獲得賞金)では今のところディープをリードしてるぞ。
エピファネイアなんてベスト10外なのに。
短期的に見てもしゃーないよ。 >>118
モーリスは?
まさか0ってことはないよな? >>289
ピクシー次第っていうかモーリスはまだ二年目世代がようやく3歳になったばかり
かなり層が厚くなってるしむしろモーリス自体がここから
なんでもそうだが結論出すの早すぎなんだよ >>299
たまにっていうか最初だけ良い種牡馬の方がむしろ多い
シンボリルドルフとかダンスインザダークとかタニノギムレットとか
アグネスタキオンも最初に大物だしたな 結論が出るのはそれこそ産駒がほぼ現役を終えた頃だからな >>314
確かにずっと良成績のままな方が少ないわ
そういう意味ではここ数年本当に種牡馬が当たりまくった時代だったんだなあと
ディープ
ハーツ
キンカメ
ダメジャー
ステゴ >>310
競馬界自体が異様に近視眼的だからな
シルバーステートとか最初に新馬勝ちが複数出ただけでセレクトで2億6千万とか
キズナも4億円ホースとか出たが、大物が出ないから今は評価が急落してる
エピファネイアは大物が1,2頭出ただけでアベレージはそこまで良くないのに異常な評価
仕手株とか新興バブル株を見てる感じ >>312
ファンは結論を出さないけど、生産者や馬主は結論をすぐに出そうとすることも多いからな。すぐに繁殖が入れ替わってしまう。 >>317
エピもキズナもたいした繁殖貰ってるわけじゃないからな
オルヘはディープクラスの繁殖もらって失敗したから評価低い
カナロアもこの繁殖でキズナエピに負けたらキズナエピの繁殖あがったら逆転できないと考えられてる >>316
というかディープもキンカメも初年度はあんまりよくなかったからね
アベレージは良かったけど繁殖の質からすれば当たり前ではあったし
ディープは初年度GT馬はトーセンラー、リアルインパクト、マルセリーナとか微妙なのしかいないし、
キンカメにいたっては初年度GT馬はゼロ
どっちも初年度産駒だけで判断されたら期待ほどではない、失敗、ってことになる
種牡馬はある程度の期間を見て判断しないと分からないってのはディープ、キンカメが証明してる エピの場合今の種牡馬ラインナップで強い牝馬でてくると全部お嫁さんになる強みがでかいw >>321
牝馬出してもなぁw
所詮たいして強くないからこうなる カナロアは安定勢力としてこれからも上位に定着はするだろ
というか1回はリーディングとる可能性ある
大物出現という点ではあまり期待できないが
それはエピファネイアも同じで、繁殖レベルが上がったところでエフフォーリアみたいのがポンポンと出るとは思えない
アベレージは上がるとは思うけどね どう見てもこれから数年はカナロアがリーディング取るわ
キズナは21年産、エピファは22年産まで今と繁殖変わらんだろ リーディングサイヤーG1ゼロの酷い醜態さらす可能性あるのかw キンカメとディープの種牡馬成績が異次元なだけでまあこんなもんでしょう ディープはい異次元の成績だがキンカメは別にたいしたことないぞ
キンカメレベルならエピキズナモーリスキタサンと越えてるやつ結構いる >>320
1世代にG1馬4頭出してよくないわけあるかいw
カナロアが来年2023年のリーディングを取るのは確実な未来だぞ
単純な頭数的問題
24年も可能性はかなり高い
ただし今の5歳以下特に3歳の状況だと25年には陥落
1年か2年の短命政権に終わる可能性は高い >>316
ダメジャーハーツって凄い感じがまったくしないんだが >>330
リーディングでカナロアより上にこられる種牡馬がいないからカナロアだろ >>324
現状大物期待できそうな種牡馬って?
エピファとカナロア 妥協してオルフェ位じゃん >>93
その中から他種牡馬で重賞馬以上を輩出してる馬だけ抽出すると
サプレザ 重賞馬
アゲヒバリ 重賞馬
モシーン 重賞馬
マネーキャントバイミーラヴ GI馬
グルヴェイグ 重賞馬
マリアライト GI2着馬
ウッドランドドリーム GI馬(海外)
サミター 重賞馬
プチノワール GI馬
ジンジャーパンチ 重賞馬
ピラミマ GI馬
こんなもんか
随分繁殖として二流以下の馬で水増ししたね >>335
俺はカナロア応援しているが
それを水増ししたねとか言えるお前は頭どうかしてるとしか思えないわ
カナロアが好きならちゃんと失敗してる所も認めないと
俺は巻き返してくると思ってる >>337
繁殖で結果を出してない馬を並べて繁殖の質ガーとか喚く意味が分からん
本当に質が良いなら繁殖で成功してる牝馬をズラリと並べれば良い
それが出来ない時点でお話にならない >>338
じゃあディープが海外から高額で買ってきたGT馬たちも繁殖の質がーって叫べなくなるけどw
ちなみに俺はドープ嫌いだけど
無理やり1つを肩入れすると歪がでるんだよ >>332
キズナエピどころかシルステロゴタイプフェノーメノより扱い悪いのかよ… ごとゃごちゃいいからカナロアのクラシック候補ってどれよw
G1候補でいいから一頭くらいいるだろ?
これ聞いて名前出てこないからやべぇんだよw >>333
世代リーディング見てみろ
1,2世代は2位だけど3,4世代は6位でしかない >>339
繁殖牝馬の質が分からない奴に言っても仕方ないと思うわ
あのリストみて期待を抱かない奴には何言っても無駄や まーカナロアは不発気味だけどリーディングは取るだろ
2020年3位と10億差の2位
2021年3位と9億差の2位
2022年現状1位
早々崩れんでしょ >>297
一応説明は付く
アーモンドアイは突然変異でサートゥルナーリアはシーザリオのお陰ってかなり前から言われだした
この2頭除けばただの短距離種牡馬だったのがはっきりしてきた >>344
今年重賞2勝してるけどまだ初年度と2年目の産駒が稼いでる状況だからな
晩成傾向とはいえ3年目以降のノーザン産で重賞勝ちがまだいないし 桜花賞見てアーモンドアイだけ例外中の例外の化け物だと感じた
俺の見る目は正しかったな >>346
でもそれってアーモンドだけの1発ではないってことにもなるよね
初年度2年目の傾向が全くないってことならキズナとかだっていつアベレージ落ちてもおかしくないって
ことにもなるわけだ
3年目4年目もレイハリアやパンパラッサあたりが地味に稼ぐんじゃないかね
他の馬も台頭してきたりするだろう
サートゥルやカナロアみたいなクラシックもかてる名馬が
出るかが求められてるんだろうからどっちにしろ現状は期待裏切ってるけど
リーディングは来年のリーディングはカナロアで間違いないと思うけどね
そもそも数がヤバいし >>342
それでカナロアより上にくる種牡馬ってどれだよw キズナエピはすでにカナロアより種付け集まってるから
カナロア抜くのは確定してる >>350
キズナは今年の3歳と2歳が大失敗だからリーディングなんて無理なんだよw
このカス世代が今後5年間は居座り続けるからなww
カナロアリーディング確定ww リーディングに関してはエピファとキズナがカナロアを抜けるとは思えない
もう5歳世代まで揃ってるのに不調のカナロアにここまでで倍以上も離される事になるとは思わなかった カナロアがリーディング取って今年の12月に馬鹿神が悔しすぎて負け惜しみ言う姿が目に浮かぶわw まあアベレージより一発長打(キズナよりエピファ)て、馬主や繁殖牧場の感覚は分かるな。
ただカナロア不人気なのは何故?
やはり2400以上で活躍する牡馬は必須なのか?
種牡馬人気見てると、産駒に期待する距離特性がよく分からなくなるわ。
あわよくば基幹距離、だめなら短距離路線やダートみたいな感じか? >>356
とにかく売れる種牡馬だろうな今はクラシック取れるエピファネイアだな >>1
勝己「?走らなかったらつけなければいいだけですが?」 >>335 ディープ牝馬は現役時代の戦績がよくて確かに有名ではあるけど、繁殖実績はいまいちだからね。むしろこれでディープ牝馬が他に流れてくれた方がいい可能性もある。サドラー系とか面白そう 昨年だけの現象ではなかった エピファネイアは古馬駄目
4歳古馬成績
ハーツクライ3勝
1勝クラス2勝
G III1勝
エピファネイア4勝
1勝クラス4勝
ドゥラメンテ6勝
1勝クラス4勝
2勝クラス1勝
3勝クラス1勝
モーリス8勝
1勝クラス4勝
2勝クラス3勝
OP1勝
ロードカナロア9勝
1勝クラス8勝
3勝クラス1勝
キズナ10勝
1勝クラス4勝
2勝クラス6勝
ディープインパクト12勝
1勝クラス6勝
2勝クラス2勝
3勝クラス3勝
G II1勝 5歳世代の古馬成績は圧倒的な差がついてる
エピファネイア5歳は今年未勝利
完全に枯れてる
キズナ42勝
ノーザンF産12頭
1勝クラス21
2勝クラス10勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GV2勝
GU2勝
GT1勝
エピファネイア15勝
ノーザンF産29頭
1勝クラス6勝
2勝クラス6勝
3勝クラス2勝
GU1勝 >>361
まあ現実は
エピファネイア
G1馬3頭
G17勝
クズナ
G1馬1頭(笑)
G11勝(笑)
空き巣エリザベス女王杯のみ(爆笑)
だけどね >>356
晩成傾向がはっきりと出たから
セリ価格が跳ね上がるのは何だかんだで早期からガンガン走れてクラシックもしくはマイル重賞が狙えるタイプ >>363
エピファ産駒の短距離強いってどの馬?
まあデアタクとサークルオブライフがマイルG1勝ってるがアベレージは低いよね。
てか全距離・全年齢でも、重賞勝ち馬4頭しかいない(デアタク、アリストテレス、F4、サークルオブライフ)だが?
種付け料、バブル過ぎないかな。 >>343
1勝馬や2勝馬を出すのがやっとの肌馬ばかりのリストを見て何を期待するんだ?
頭おかしいの? >>364
もしくは、って書いてあるでしょ
どちらかの条件に入ればいいんだよ サートゥルのダービー前に亀谷がこれからはサンデー系じゃなくてスタミナを持つ母系にカナロアのスピードを上乗せした馬が活躍する新時代が来るとか力説してた
あれから亀谷の動画見るのやめた スプリンターとしての能力に優れてたから活躍した馬にスタミナ血統付けても中途半端な馬がほとんどだよ
なかにはアーモンドアイみたいな馬が紛れてるかもしれないけどね スプリンター種牡馬ってスピードより短い距離を集中して走り続けられる気性がメインディッシュだからな >>330
ディープが本当に評価されだしたのは二年目にジェンティルが出てブリランテがダービ取ってからだよ
初年度はマルセリーナがなんとか桜花賞勝ったけど他はオルフェーヴルに蹂躙されて散々だった
ダノンシャークとかトーセンラーとかリアルインパクトとかなんちゃってGT馬だからな
繁殖牝馬の質は圧倒的だったから物足りなさがあった
今のキズナに毛が生えたような状態でしかなかったし、実際に種付け料は1000万で据え置きだった
ジェンティルが3冠とった翌年に1500万になって2000万→2500万→3000万と一気に上がっていく カナロアは距離適性違うけど、トニービン感あるな
トニービンは初年度と3年目までにベガ、ウイニングチケット、ノースフライト、エアグルーヴだしてリーディングサイヤーも獲得
でもそこからGT馬だすのに5年間の空白あって、ようやくジャンポケがでる
エピファはあまりアベレージよくないが大物牡馬が出てるってことでブライアンズタイムか?
ここからサンデーになれるかは謎
ブライアンズタイムと違って繁殖牝馬の質も最高だし社台スタリオンだしで待遇はサンデーサイレンス並みになったけどどうなるか? エピはサンデー産駒見たいのが多い
キズナの方がブランアンズタイムみたいな感じ
エピは結構サンデークロスだしな ブライアンズタイムってナリタブライン、マヤノトップガン、タニノギムレット、サニーブライアン、ファレノプシスとかだぞ
キズナにそんな感じの産駒いねーよ
エフフォーリア、デアリングタクトのがずっと近い 初年度からナリタブライアン出したBTとキズナ比べるキチガイがこの世にいるとは思わなかった
やっぱ馬鹿か ロベルト系も早めに活躍馬を出すが何年か経つと大物が出なくなる傾向 カナロアがヤバいのはそもそもアベレージ良いタイプだったのに駄目な世代が続いてる所だな
たまたま外れ世代だったって事では無く最近の新種牡馬に力負けしてるだけって可能性が高くなる
しかも待遇では上回っている世代なのに まあカナロア自身が1~2年目は体調が絶好調だったけど欝発症してからの産駒があれだからこれが一番関係ありそう
人間で考えても鬱病患者の精子って問題ありそうじゃん カナロアといいキズナといい早熟なイメージのストームキャット肌種牡馬が晩成傾向なのが不思議なんだが
晩成というよりは気性で馬自体が駄目にならない、頑丈で鍛えて成長できるということでよろしいか
思えばシーキングザダイヤも古馬になってもダートで稼ぎまくっていたな >>1
カナロアは売り切ったんだから
次の目玉種牡馬や
お買い得種牡馬産駒売った方が都合いいんだが? 1年目はまぐれ当たり結構でるんよな
いい繁殖まわされるからかもしれんが >>381
初期の方が片っ端からつれてるから
ハマれば大きいのは出るよ
終盤になるにつれて相性いい肌つけるから
アベレージあがっても大物は出づらい >>367
キタサンブラックを酷評して大恥かいた人を何を今更というか 責任大きくないよ
売れたらいいだけ
どんどん目玉の種牡馬控えてるから走らなくても何も問題ない BTはアベレージも良かった
だんだんダート寄りになっていったが >>387
やっぱディープエピキズナすごいじゃねぇかw
キタサンはクラシック始まると一気にあがるぞ
しかしカナロアドゥラひでぇな >>387
やっぱAEI/CPがI一番良いよな
ジャスタオルフェドゥラが1年目の数値通りそのまま大失敗
ちなみにジャスタとドゥラメンテは数値悪かったのに2歳のイメージで満口にしたw
キタサンは今のところソックリ CPIがいかに糞指標かわかってないアホも結構いるんだなw
基本CPIが高い繁殖牝馬は高齢馬が多いのも知らないし >>286
ステゴはたぶん待遇が30でも100だろうが200だろうがかわらんわ
ディープは200の待遇を200で返した そんぐらいなにもかも別格 スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ドゥラメンテ
オルフェーヴル
モーリス
ジャスタウェイ
エピファネイア
キズナ
どれもディープやキンカメには1歩も2歩も及ばない種牡馬ばかり
抜けた存在がいない混戦だな
種付料だけはディープ級の馬がチラホラいるがw そもそも良質の繁殖っていう点でいうならハルーワスイートだのオリエンタルアートだの
さほど競争成績も血統もたいしたことない奴のほうが繁殖成績あげてるしなあ
良質の繁殖(と思い込んだだけで実は繁殖としてはクソ)
ってケースが多いンだろうな
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