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536コメント167KB
銀河系繁殖に付けまくったノーザンのロードカナロア3歳世代が全滅中wwwwww
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0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:13:17.70ID:H9EMsjEv0
まあでもアーモンドアイ出したしもう充分頑張ったろ
0322馬神
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2022/02/15(火) 17:14:57.83ID:QngT1CEj0
エピの場合今の種牡馬ラインナップで強い牝馬でてくると全部お嫁さんになる強みがでかいw
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:19:37.88ID:K3jh5To80
カナロアは安定勢力としてこれからも上位に定着はするだろ
というか1回はリーディングとる可能性ある
大物出現という点ではあまり期待できないが
それはエピファネイアも同じで、繁殖レベルが上がったところでエフフォーリアみたいのがポンポンと出るとは思えない
アベレージは上がるとは思うけどね
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 17:30:24.36ID:inscdAbL0
どう見てもこれから数年はカナロアがリーディング取るわ
キズナは21年産、エピファは22年産まで今と繁殖変わらんだろ
0327馬神
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2022/02/15(火) 17:56:53.44ID:QngT1CEj0
リーディングサイヤーG1ゼロの酷い醜態さらす可能性あるのかw
0329馬神
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2022/02/15(火) 18:04:58.57ID:QngT1CEj0
ディープはい異次元の成績だがキンカメは別にたいしたことないぞ
キンカメレベルならエピキズナモーリスキタサンと越えてるやつ結構いる
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:07:59.53ID:O1LIBvnA0
>>320
1世代にG1馬4頭出してよくないわけあるかいw

カナロアが来年2023年のリーディングを取るのは確実な未来だぞ
単純な頭数的問題
24年も可能性はかなり高い
ただし今の5歳以下特に3歳の状況だと25年には陥落
1年か2年の短命政権に終わる可能性は高い
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:20:47.50ID:9KRGyQ9/0
>>316
ダメジャーハーツって凄い感じがまったくしないんだが 
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:43:53.26ID:Uk7KSI0R0
>>330
リーディングでカナロアより上にこられる種牡馬がいないからカナロアだろ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:49:05.08ID:9KRGyQ9/0
>>324
現状大物期待できそうな種牡馬って?
エピファとカナロア 妥協してオルフェ位じゃん
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:49:13.15ID:bBW4LZSq0
>>93
その中から他種牡馬で重賞馬以上を輩出してる馬だけ抽出すると
サプレザ 重賞馬
アゲヒバリ 重賞馬
モシーン 重賞馬
マネーキャントバイミーラヴ GI馬
グルヴェイグ 重賞馬
マリアライト GI2着馬
ウッドランドドリーム GI馬(海外)
サミター 重賞馬
プチノワール GI馬
ジンジャーパンチ 重賞馬
ピラミマ GI馬

こんなもんか
随分繁殖として二流以下の馬で水増ししたね
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:55:07.79ID:ZvjJ47+x0
キズナは繁殖上がっても駄目な気がするな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 18:57:22.90ID:9KRGyQ9/0
>>335
俺はカナロア応援しているが
それを水増ししたねとか言えるお前は頭どうかしてるとしか思えないわ
カナロアが好きならちゃんと失敗してる所も認めないと
俺は巻き返してくると思ってる
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:04:04.76ID:BpJGkPwx0
>>337
繁殖で結果を出してない馬を並べて繁殖の質ガーとか喚く意味が分からん
本当に質が良いなら繁殖で成功してる牝馬をズラリと並べれば良い
それが出来ない時点でお話にならない
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:08:12.71ID:9KRGyQ9/0
>>338
じゃあディープが海外から高額で買ってきたGT馬たちも繁殖の質がーって叫べなくなるけどw
ちなみに俺はドープ嫌いだけど
無理やり1つを肩入れすると歪がでるんだよ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:17:23.38ID:BjkIi2ih0
>>332
キズナエピどころかシルステロゴタイプフェノーメノより扱い悪いのかよ…
0341馬神
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2022/02/15(火) 19:20:40.90ID:QngT1CEj0
ごとゃごちゃいいからカナロアのクラシック候補ってどれよw
G1候補でいいから一頭くらいいるだろ?
これ聞いて名前出てこないからやべぇんだよw
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:28:58.10ID:O1LIBvnA0
>>333
世代リーディング見てみろ
1,2世代は2位だけど3,4世代は6位でしかない
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:38:59.50ID:9KRGyQ9/0
まーカナロアは不発気味だけどリーディングは取るだろ
2020年3位と10億差の2位
2021年3位と9億差の2位
2022年現状1位

早々崩れんでしょ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:44:10.71ID:H7haeC4n0
>>297
一応説明は付く
アーモンドアイは突然変異でサートゥルナーリアはシーザリオのお陰ってかなり前から言われだした
この2頭除けばただの短距離種牡馬だったのがはっきりしてきた
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:50:56.12ID:wjF48t4c0
>>344
今年重賞2勝してるけどまだ初年度と2年目の産駒が稼いでる状況だからな
晩成傾向とはいえ3年目以降のノーザン産で重賞勝ちがまだいないし
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:51:36.35ID:O/RfWj+a0
桜花賞見てアーモンドアイだけ例外中の例外の化け物だと感じた
俺の見る目は正しかったな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 19:57:06.13ID:9KRGyQ9/0
>>346
でもそれってアーモンドだけの1発ではないってことにもなるよね
初年度2年目の傾向が全くないってことならキズナとかだっていつアベレージ落ちてもおかしくないって
ことにもなるわけだ
3年目4年目もレイハリアやパンパラッサあたりが地味に稼ぐんじゃないかね
他の馬も台頭してきたりするだろう
サートゥルやカナロアみたいなクラシックもかてる名馬が
出るかが求められてるんだろうからどっちにしろ現状は期待裏切ってるけど
リーディングは来年のリーディングはカナロアで間違いないと思うけどね
そもそも数がヤバいし
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:06:07.78ID:D5HbkaFx0
>>342
それでカナロアより上にくる種牡馬ってどれだよw
0350馬神
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2022/02/15(火) 20:17:34.75ID:QngT1CEj0
キズナエピはすでにカナロアより種付け集まってるから
カナロア抜くのは確定してる
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:22:56.92ID:D5HbkaFx0
>>350
キズナは今年の3歳と2歳が大失敗だからリーディングなんて無理なんだよw
このカス世代が今後5年間は居座り続けるからなww
カナロアリーディング確定ww
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:24:46.27ID:in7D/L+j0
リーディングに関してはエピファとキズナがカナロアを抜けるとは思えない
もう5歳世代まで揃ってるのに不調のカナロアにここまでで倍以上も離される事になるとは思わなかった
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:24:55.37ID:D5HbkaFx0
カナロアがリーディング取って今年の12月に馬鹿神が悔しすぎて負け惜しみ言う姿が目に浮かぶわw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:30:13.93ID:zaUMjOO70
流石に今年もディープが総合リーディングでしょう
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:33:52.47ID:wUcBtXfe0
まあアベレージより一発長打(キズナよりエピファ)て、馬主や繁殖牧場の感覚は分かるな。
ただカナロア不人気なのは何故?
やはり2400以上で活躍する牡馬は必須なのか?
種牡馬人気見てると、産駒に期待する距離特性がよく分からなくなるわ。
あわよくば基幹距離、だめなら短距離路線やダートみたいな感じか?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:36:49.41ID:ARUTbv130
>>356
とにかく売れる種牡馬だろうな今はクラシック取れるエピファネイアだな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:42:41.92ID:dG32cg6iO
>>335 ディープ牝馬は現役時代の戦績がよくて確かに有名ではあるけど、繁殖実績はいまいちだからね。むしろこれでディープ牝馬が他に流れてくれた方がいい可能性もある。サドラー系とか面白そう
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:43:33.11ID:vE5kcqYn0
昨年だけの現象ではなかった エピファネイアは古馬駄目
4歳古馬成績
ハーツクライ3勝
1勝クラス2勝
G III1勝

エピファネイア4勝
1勝クラス4勝

ドゥラメンテ6勝
1勝クラス4勝
2勝クラス1勝
3勝クラス1勝

モーリス8勝
1勝クラス4勝
2勝クラス3勝
OP1勝

ロードカナロア9勝
1勝クラス8勝
3勝クラス1勝

キズナ10勝
1勝クラス4勝
2勝クラス6勝

ディープインパクト12勝
1勝クラス6勝
2勝クラス2勝
3勝クラス3勝
G II1勝
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:43:56.84ID:vE5kcqYn0
5歳世代の古馬成績は圧倒的な差がついてる
エピファネイア5歳は今年未勝利
完全に枯れてる

キズナ42勝
ノーザンF産12頭
1勝クラス21
2勝クラス10勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GV2勝
GU2勝
GT1勝

エピファネイア15勝
ノーザンF産29頭
1勝クラス6勝
2勝クラス6勝
3勝クラス2勝
GU1勝
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:53:15.57ID:9WOhZmwO0
>>361

まあ現実は

エピファネイア
G1馬3頭
G17勝



クズナ
G1馬1頭(笑)
G11勝(笑)
空き巣エリザベス女王杯のみ(爆笑)


だけどね
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 20:57:34.01ID:x5U6Be6E0
>>356
晩成傾向がはっきりと出たから
セリ価格が跳ね上がるのは何だかんだで早期からガンガン走れてクラシックもしくはマイル重賞が狙えるタイプ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 21:14:28.40ID:wUcBtXfe0
>>363
エピファ産駒の短距離強いってどの馬?
まあデアタクとサークルオブライフがマイルG1勝ってるがアベレージは低いよね。
てか全距離・全年齢でも、重賞勝ち馬4頭しかいない(デアタク、アリストテレス、F4、サークルオブライフ)だが?
種付け料、バブル過ぎないかな。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 21:17:30.51ID:NwCwOJ900
>>343
1勝馬や2勝馬を出すのがやっとの肌馬ばかりのリストを見て何を期待するんだ?
頭おかしいの?
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 21:17:43.45ID:x5U6Be6E0
>>364
もしくは、って書いてあるでしょ
どちらかの条件に入ればいいんだよ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 22:56:05.80ID:MOE84RjI0
サートゥルのダービー前に亀谷がこれからはサンデー系じゃなくてスタミナを持つ母系にカナロアのスピードを上乗せした馬が活躍する新時代が来るとか力説してた
あれから亀谷の動画見るのやめた
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 22:59:19.84ID:uCOx633y0
スプリンターとしての能力に優れてたから活躍した馬にスタミナ血統付けても中途半端な馬がほとんどだよ
なかにはアーモンドアイみたいな馬が紛れてるかもしれないけどね
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:06:55.71ID:x5U6Be6E0
スプリンター種牡馬ってスピードより短い距離を集中して走り続けられる気性がメインディッシュだからな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:19:47.94ID:K3jh5To80
>>330
ディープが本当に評価されだしたのは二年目にジェンティルが出てブリランテがダービ取ってからだよ
初年度はマルセリーナがなんとか桜花賞勝ったけど他はオルフェーヴルに蹂躙されて散々だった
ダノンシャークとかトーセンラーとかリアルインパクトとかなんちゃってGT馬だからな
繁殖牝馬の質は圧倒的だったから物足りなさがあった
今のキズナに毛が生えたような状態でしかなかったし、実際に種付け料は1000万で据え置きだった
ジェンティルが3冠とった翌年に1500万になって2000万→2500万→3000万と一気に上がっていく
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:31:05.93ID:K3jh5To80
カナロアは距離適性違うけど、トニービン感あるな
トニービンは初年度と3年目までにベガ、ウイニングチケット、ノースフライト、エアグルーヴだしてリーディングサイヤーも獲得
でもそこからGT馬だすのに5年間の空白あって、ようやくジャンポケがでる
エピファはあまりアベレージよくないが大物牡馬が出てるってことでブライアンズタイムか?
ここからサンデーになれるかは謎
ブライアンズタイムと違って繁殖牝馬の質も最高だし社台スタリオンだしで待遇はサンデーサイレンス並みになったけどどうなるか?
0372馬神
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2022/02/15(火) 23:34:32.94ID:QngT1CEj0
エピはサンデー産駒見たいのが多い
キズナの方がブランアンズタイムみたいな感じ
エピは結構サンデークロスだしな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/15(火) 23:36:40.42ID:K3jh5To80
ブライアンズタイムってナリタブライン、マヤノトップガン、タニノギムレット、サニーブライアン、ファレノプシスとかだぞ
キズナにそんな感じの産駒いねーよ
エフフォーリア、デアリングタクトのがずっと近い
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 00:14:36.57ID:qCRpps7C0
カナロアがヤバいのはそもそもアベレージ良いタイプだったのに駄目な世代が続いてる所だな
たまたま外れ世代だったって事では無く最近の新種牡馬に力負けしてるだけって可能性が高くなる
しかも待遇では上回っている世代なのに
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 02:35:44.84ID:biZ7hsur0
まあカナロア自身が1~2年目は体調が絶好調だったけど欝発症してからの産駒があれだからこれが一番関係ありそう
人間で考えても鬱病患者の精子って問題ありそうじゃん
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 03:22:59.96ID:5Z22xbFx0
>>1
まだデビューしてないのも多いじゃん
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 07:12:39.78ID:TlY/pCZS0
カナロアといいキズナといい早熟なイメージのストームキャット肌種牡馬が晩成傾向なのが不思議なんだが
晩成というよりは気性で馬自体が駄目にならない、頑丈で鍛えて成長できるということでよろしいか

思えばシーキングザダイヤも古馬になってもダートで稼ぎまくっていたな
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 07:23:52.10ID:yV7jFOty0
>>1
カナロアは売り切ったんだから
次の目玉種牡馬や
お買い得種牡馬産駒売った方が都合いいんだが?
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 07:47:11.35ID:8bxuKLRy0
1年目はまぐれ当たり結構でるんよな
いい繁殖まわされるからかもしれんが
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 08:12:21.69ID:RKQYPNLA0
>>381
初期の方が片っ端からつれてるから
ハマれば大きいのは出るよ
終盤になるにつれて相性いい肌つけるから
アベレージあがっても大物は出づらい
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 08:19:17.39ID:ZcTC6zwx0
>>367
キタサンブラックを酷評して大恥かいた人を何を今更というか
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 13:58:27.28ID:PQ6P9Kqq0
責任大きくないよ
売れたらいいだけ
どんどん目玉の種牡馬控えてるから走らなくても何も問題ない
0388馬神
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2022/02/16(水) 14:18:05.76ID:P/l74ilL0
>>387
やっぱディープエピキズナすごいじゃねぇかw
キタサンはクラシック始まると一気にあがるぞ
しかしカナロアドゥラひでぇな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 14:34:54.44ID:1g+l2WfR0
>>387
やっぱAEI/CPがI一番良いよな
ジャスタオルフェドゥラが1年目の数値通りそのまま大失敗
ちなみにジャスタとドゥラメンテは数値悪かったのに2歳のイメージで満口にしたw
キタサンは今のところソックリ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 14:43:08.96ID:PiBmAyrk0
>>388
お前はまず仕事しろよクソニート
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 14:55:34.23ID:y5NcfJEm0
CPIではなく繁殖のAEIが欲しいよなぁ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 15:04:58.15ID:U/S8EERW0
CPIがいかに糞指標かわかってないアホも結構いるんだなw
基本CPIが高い繁殖牝馬は高齢馬が多いのも知らないし
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 15:12:59.46ID:Xv+FZKkd0
スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ドゥラメンテ
オルフェーヴル
モーリス
ジャスタウェイ
エピファネイア
キズナ

どれもディープやキンカメには1歩も2歩も及ばない種牡馬ばかり
抜けた存在がいない混戦だな
種付料だけはディープ級の馬がチラホラいるがw
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 15:14:46.47ID:xD7MsXFC0
そもそも良質の繁殖っていう点でいうならハルーワスイートだのオリエンタルアートだの
さほど競争成績も血統もたいしたことない奴のほうが繁殖成績あげてるしなあ
良質の繁殖(と思い込んだだけで実は繁殖としてはクソ)
ってケースが多いンだろうな
種付け料上がった後の産駒の方がショボいのって
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 15:31:23.23ID:PQ0CPBmm0
そもそも自分との間に生まれた子供はどれだけ活躍してもノーカンという意味不明な指標だからな
実際CPIは「繁殖の質」ではなくAEIと併せて「種牡馬の質」を比較するための指標であって
CPI同士の横比較で繁殖の質を比較するための指標ではないんだよ
この基本的な考え方を理解してない、或いは理解してるのに意図的に捻じ曲げて使おうとしてる奴が多過ぎる
だから基本的に繁殖の質の話題でCPIを持ち出す奴は相手にする必要は無い
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 15:40:52.78ID:oCEtv1pA0
>>388
3歳リーディング

2位 ドゥラメンテ
3位 ロードカナロア


11位 キズナ (笑)


種付け料1200万でリーディング二桁順位とかキズナやべえw
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:07:33.58ID:qCRpps7C0
昔のディープ嫌いはCPI大好きだったのに今のディープ嫌いはCPI大嫌い
昔のディープ嫌いはクラシック大嫌いだったのに今のディープ嫌いはクラシック大好き
昔のディープ嫌いは早枯れ大嫌いだったのに今のディープ嫌いは早枯れ大好き
まだまだ色々有るな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:11:37.40ID:7xBbFKyX0
これが「全部同一人物に見える病」ってやつかw
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:12:23.76ID:HKft9N6I0
>>396
種付け数の多い種牡馬の繁殖の質を順位付けしてみて下さい
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:18:39.82ID:YfsLqPMw0
>>400
牝馬版のAEIがあればそれが一番有用だと思うが現状繁殖の質の指標は存在しないよ
だからと言って繁殖の質の指標ですらない欠陥指標を用いる理由は無いが
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:23:21.06ID:qCRpps7C0
>>401
であなたは繁殖の質を何で判断してるの?
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:24:21.69ID:g4baIB9B0
>>393
変わらんわってただの願望じゃん
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/16(水) 16:26:55.39ID:tuhY49bO0
普通は「自分の子も含めて繁殖牝馬として結果を残してる肌馬がどれだけ相手に居るか」じゃないの?
純粋に肌馬の質を見るならわざわざ
*但し自分の子は除く
とかやる意味無いよな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 16:31:16.68ID:Lf3B97kN0
>>402
例えばシーザリオやエアグルーヴを評価する時にこの種牡馬の場合は良質、こっちの種牡馬の場合は違うとか評価する?
キンカメが付ける場合でもエピファが付ける場合でもモーリスが付ける場合でもシーザリオは良質じゃね?
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:21:21.54ID:oCEtv1pA0
>>409
兄弟が走る→母の力
兄弟が走らない→突然変異


じゃあ種牡馬って何でもいいんだなw
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:34:27.42ID:EAG/Uw3V0
>>410
相性だよ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:36:12.50ID:qCRpps7C0
>>407
で何を見て繁殖の質を判断してるの?
そしてそのCPIより正しいらしい判断方法だとリーディング上位種牡馬の繁殖の質はどうなるの?
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:44:03.25ID:sggm09p20
>>411
逆逆
重要なのは牝馬の方
0415馬神
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2022/02/16(水) 18:01:27.49ID:BoPQd/pa0
カナロア既に繁殖集まってないしな
もうオタワ確定よ
チャンスは今年の2歳3歳でG1取るしかない
取れそうなのいないけど
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 18:14:51.48ID:3CdnBpXq0
散々「自分の子供も含めた相手の繁殖成績」と言われてるのにCPI厨は何で見て見ぬ振りしてんの?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 18:27:18.02ID:8bxuKLRy0
牝馬をやたらアピールするのは種牡馬の功績をみとめなくない輩だろうな
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