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536コメント167KB
銀河系繁殖に付けまくったノーザンのロードカナロア3歳世代が全滅中wwwwww
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0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:21:21.54ID:oCEtv1pA0
>>409
兄弟が走る→母の力
兄弟が走らない→突然変異


じゃあ種牡馬って何でもいいんだなw
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:34:27.42ID:EAG/Uw3V0
>>410
相性だよ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:36:12.50ID:qCRpps7C0
>>407
で何を見て繁殖の質を判断してるの?
そしてそのCPIより正しいらしい判断方法だとリーディング上位種牡馬の繁殖の質はどうなるの?
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 17:44:03.25ID:sggm09p20
>>411
逆逆
重要なのは牝馬の方
0415馬神
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2022/02/16(水) 18:01:27.49ID:BoPQd/pa0
カナロア既に繁殖集まってないしな
もうオタワ確定よ
チャンスは今年の2歳3歳でG1取るしかない
取れそうなのいないけど
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 18:14:51.48ID:3CdnBpXq0
散々「自分の子供も含めた相手の繁殖成績」と言われてるのにCPI厨は何で見て見ぬ振りしてんの?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 18:27:18.02ID:8bxuKLRy0
牝馬をやたらアピールするのは種牡馬の功績をみとめなくない輩だろうな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 19:00:18.93ID:qCRpps7C0
>>416
だからそれで判断した結果を教えてよ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 19:04:40.66ID:oCEtv1pA0
>>415
馬鹿神の妄想も虚しくカナロアには繁殖集まっちゃうw
https://mag-p.com/725/
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 19:05:16.12ID:qCRpps7C0
まさか存在していない架空の物使ってCPI否定してるとかじゃないんだよな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 19:07:51.79ID:xD7MsXFC0
オリエンタルアートやハルーワスイートは良血か?という問題
繁殖としては文句なしだが
繁殖は現役時代強いやつは競争で子宮痛めてるからだめだね
強い牝馬のダメダメだった姉妹のほうが繁殖としては優秀
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 19:09:34.16ID:MNJO4//50
カナロア基地はサートゥルナーリアに託したほうがいい
流石に3年連続不調で馬産地はカナロアじゃなくサートゥルナーリアのほうに期待してる
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 20:07:46.60ID:J/3N7z6L0
競馬板のディープ離れ現象


もっと深刻化してディープ基地居なくなれ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 22:15:21.80ID:4IU+FWQn0
>>423
繁殖牝馬の産駒成績は架空じゃないだろw
それを架空とか言い出したらCPIとか全部架空になっちゃうw
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/16(水) 23:07:52.20ID:qCRpps7C0
>>430
なら架空ではなく現実の数字として導き出した物を出して示せば良いだけでしょ
示せないのなら現状どこにも無い物をどう使って繁殖の質を測ってるんだよって話しにしかならない
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 00:39:24.54ID:HqFMNDZp0
まあ同じ繁殖牝馬でも10歳のときと20歳のときで同じ繁殖能力としてカウントするから無意味だよね。
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 00:46:07.13ID:apUbShCI0
>>433
それがわかってない無知のアホがほんと多い
ビワハイジなんてもろそれに当てはまるし
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 00:48:11.62ID:XzP0pgt60
>>433
でCPIより優れた繁殖の質の見方は?
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 01:23:39.74ID:6dGlXgBZ0
なんでそんな極端なんだ?あくまで指標の一つとして見ればいいだろ
CPI高いな、じゃあその内訳は?で考察すれば良いのでは?
そもそも、指標ってそういうものでは?
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 01:28:16.27ID:XzP0pgt60
CPI全否定しとかないと凄い事に出来ない種牡馬担いでる人だから必死にならざるを得ないんだろうな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 01:43:13.70ID:OvwTHfDn0
カナロアは今年の3歳がずっこけたのは間違いないよね
世代最高傑作のダノンスコーピオンがコケて失敗隠せなくなってきた
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 01:53:40.88ID:X5auHnrI0
流石にCPIは意味がないは頭悪すぎるぞ
CPIだけを盲信するのもあれだが
というか、その年の繁殖牝馬の年齢の割合ぐらい調べられるだろ
議論したいなら年ごとで割合出せばいいだろ
俺はめんどくさいからやらないが
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 02:06:13.05ID:OvwTHfDn0
カナロアはダメジャーの下位互換ぽい
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 02:09:06.30ID:HqFMNDZp0
世界最高繁殖牝馬を海外から導入して全てディープに付け続けて10年連続3冠馬を排出しても、CPIで見ればゼロカウントとかw
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 02:20:28.96ID:HqFMNDZp0
>>435
ブラックタイプでええやん。
兄弟の勝ち上がり率でもいいし。

A馬10頭別々の種牡馬に種付
1頭だけ突然変異の15億円馬を輩出。9頭全て最下位しか取れない馬
B馬10頭別々の種牡馬に種付
10頭全て重賞馬で10頭漏れ無く各8000円獲得

A馬のほうが優秀な繁殖とカウントされるわけ。
A馬はたまたま1頭の種牡馬が優秀だっただけで繁殖牝馬の質がいいわけじゃない。
逆にB馬はどの種牡馬につけても好成績で牝馬の質が高いといえる。

例えば、フサイチパンドラとシュガーハートの2頭に種付した種牡馬がいたなら、あとはどんなクソ繁殖であってもノヴェリストだろうがエポカドーロだろうがディープよりも繁殖に恵まれてるって数値になる
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 02:23:19.33ID:HqFMNDZp0
CPIは平均値じゃなくて全体のほんのわずかな兄弟馬に優秀な馬がいるかどうかを表してるだけ。
全体の牝馬の質なら全部の牝馬の兄弟勝ち上がり率見ればいいだけ。
全体の9割の繁殖が産駒全て未勝利でもそれは無視される指標なのがCPI
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 02:25:00.04ID:OvwTHfDn0
アーモンドアイが突然変異だった可能性が濃厚になってきたな
今年3歳は超豪華繁殖なのにアーモンドアイみたいなのが全然出てこない
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 02:37:49.78ID:XzP0pgt60
>>444
何でそれがCPIより優れているって思えるんだろ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 03:08:16.99ID:w3tuBAgR0
>>445
人間でもスポーツ一家の家系は平均的に能力が高い
環境のせいで結果が出なかった親もその血を継いでるなら世代を超えて出てくる可能性が高い
親父が剥げてないのに爺が剥げてるなんてのもあるだろ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 03:09:46.62ID:w3tuBAgR0
配合はガチャだから
より当たりの確率を上げるために色んなプラスになる条件を加える
完全なガチャなら生産牧場に差は出てない
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 04:11:38.69ID:Ah5a/l0X0
>>446
こいつカナロアがリーディングトップで相当額悔しいんだろうなw

2/14 総合リーディング
1位 ロードカナロア 628,081,000円
2位 ディープインパクト 613,630,000円
3位 ハーツクライ 483,725,000円
4位 キングカメハメハ 375,303,000円
5位 キズナ 309,335,000円
6位 オルフェーヴル 267,252,000円
7位ドゥラメンテ 265,373,000円
8位 ヘニーヒューズ 244,377,000円
9位 ダイワメジャー 239,652,000円
10位ハービンジャー 235,949,000円
14位 エピファネイア 155,140,000円
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 05:22:39.84ID:0poHvHrS0
>>447
全兄弟はノーカンの時点で欠陥だと分かるしそもそも繁殖の質を測る指標じゃないから優れる優れない以前の問題
用途が違うものを無理やり当てはめてそれっぽく語っても詐欺でしかないんだよ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 06:15:52.15ID:NRraiLHz0
基本的に競馬板のCPIガーは「AEIと併用して種牡馬の優劣を測る指標」という本来の使い方を知らないからな
んで決まり文句は「ならCPIより有用な指標を出せ」だからな
他の指標がどうであろうと用法外の使い方してる限り意味無いのに
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 08:06:10.74ID:cii47vRb0
ロードカナロアな
つけすぎて違う馬かと
思うほど馬が萎んじゃったなあ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 08:08:13.33ID:tAeLszHj0
カナロアの当たりってアーモンドアイ以外にいる?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 08:31:14.09ID:GjMqoDMA0
カナロア叩くとカナロア出資者だった奴が顔真っ赤にして現れる
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 08:51:51.12ID:i6riQlAn0
クロムが騒ぐよりマシ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 09:12:40.46ID:ZUcqg9Jn0
繁殖の質なんて概ね種付け料に比例するんだから難しく考える必要ないだろ
同価格帯の種牡馬に比べてやたらCPIが高かったり低かったりする例外だけ中身を精査すればいい
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 09:15:54.74ID:3K0To5Sh0
>>448
重賞で空気だろう?
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 09:25:28.97ID:37vUYlzB0
引退した一線級のアイドルと毎日やりまくりみたいなメンツで羨ましい
0464馬神
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2022/02/17(木) 09:25:44.51ID:VCoERK1R0
カナロア重賞でもボロボロなんだよ3年目からは
キズナエピデビューしてから本当に酷い成績
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 09:53:00.92ID:b06ZipR70
>>463
実際はBBAのゴリラ女ばかりだけどな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 09:54:12.29ID:TbvgSoT60
ネオユニみたいに初期に大物出して後はフェイドアウトする感じかな
まあノーザンが力入れてるからしばらく保つかもしれんけど
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 09:55:10.40ID:9LACEiRS0
>>439
あいつは得意距離で巻き返しそうではあるけどね
共同通信杯は距離延長と調教間に合わずだったし
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 11:13:50.57ID:7NARjxk60
>>223
カナロアが異常過ぎるだけで普通は繁殖牝馬の質が成績に結び付くからな
サンデーやキンカメなど血統の相性はあれど、そこを否定したら競馬が成り立たんよ
まぁ俺もエピファは多少アベレージが上がるだけでそこまで劇的には変わらんと思ってるけどね
で、引退前後でまたエフフォーみたいなの出して思い出話に花が咲くw
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 11:21:42.90ID:7NARjxk60
>>69
スコーピオン惨敗でノーザンのベルーガ圧勝ってのがな
最近の若駒戦は成績より生産牧場(ノーザン)とローテ、配置された騎手ってファクターで予想が大きく変わるわ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 11:27:01.90ID:7NARjxk60
>>463
見た目や能力は谷亮子で中身は蓮舫
こんなんばっかだから拷問だろ
レスリングの須崎優依ちゃんみたいな大当たりがいれば良いのだが…
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 11:30:11.39ID:3K0To5Sh0
1、2年目世代で終わり
3、4、5歳はまるで別の種牡馬
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 11:56:38.17ID:ozs5nwl20
>>8
初年度が勝負
良い牝馬につける
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 12:21:21.99ID:apUbShCI0
3、4年目産駒をオルフェと比べてみた(去年まで)
293頭出走 119頭勝ち 40.6% 重賞3勝(2頭) 1頭当たり賞金1024万 カナロア 1500万
237頭出走 *84頭勝ち 35.4% 重賞6勝(4頭) 1頭当たり賞金1118万 オルフェ *350万
カナロアに1000万以上の種付料出す奴はただのアホ?w
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 12:57:42.41ID:3K0To5Sh0
>>474
完全に赤字じゃん
種付けの時点で既に
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 13:11:11.95ID:OvwTHfDn0
出走数じゃなく血統登録で比較すればカナロアのコスパの悪さがもっと浮き彫りになるよ
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 13:12:58.03ID:Vh8Co20i0
>>477
未デビュー多いってことか?
0479馬神
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2022/02/17(木) 13:18:19.92ID:X14GSTmc0
>>474
これやべぇな
3年目4年目は
オルヘ>>>カナロアなのかww
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 13:18:31.82ID:OvwTHfDn0
今年3歳カナロアの血統登録215頭ドレフォン126頭、種付け料カナロア800万ドレフォン300万
獲得賞金はカナロア5億1082万ドレフォン4億7249万
カナロアは勝ち上がり32頭で39勝、ドレフォンは37頭で43勝

カナロアのコスパの悪さはドレフォンと比べたらはっきりわかる
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 13:47:40.11ID:OvwTHfDn0
産駒一頭あたりの賞金がカナロア237万なのにたいしてドレフォンは374万
800万の超絶繁殖のカナロアが300万のドレフォンにボロ負け
数の暴力でなんとかごまかせてるけど内容は惨憺たる内容
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 14:37:33.00ID:7EsZhLXo0
同じ晩成でもオルフェはクラシックに間に合う晩成
カナロアはクラシックに間に合わない晩成だな、モーリスもか
例外はあっても傾向としてはそうだろう
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 14:56:01.84ID:0pR+a3Bq0
距離をもたせようとしないで短距離向きの配合でいいのに
サンデー無しでスピードのある馬出せるのは流石だし
種付け料金高過ぎ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 14:59:05.43ID:gj+hk7ej0
>>481
ドレフォンがG1勝ってから言えよw
0485馬神
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2022/02/17(木) 15:09:31.84ID:oKwC3fOU0
>>484
ドレフォンデビューしてからカナロアG1ゼロだけど?w
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 15:30:56.54ID:xSkgnlGe0
銀河系繁殖ってどんなん?
国内外のG1、重賞勝ち馬、有名馬の母とか
今それをエピファが継いでるん?
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 15:34:43.36ID:gj+hk7ej0
>>485
カナロアにリーディング負けてるドレフォンw
そのドレフォンにすら勝てないキズナww

ディープ産駒って能力低すぎだろw
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 16:15:53.57ID:OvwTHfDn0
リーディングすら冬場しか保てないからな
クラシック始まればリーディングからも脱落してくるの見えてる
数の暴力も今年3歳ピークに落ちてきてるのでカナロアの未来は暗い
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 16:19:11.16ID:OvwTHfDn0
初年度と2年目の産駒がなんとか稼いで上位にいたけどその2世代も6歳、7歳と歳取って去っていく
今年3歳の不調でカナロアに対する逆風は強まってるね
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/17(木) 16:24:36.55ID:9wiUzX7z0
カナロアはダートでも走るから計算しやすいってのはあるのかも
ただダート馬は短距離に出るから今のレース体系だとJBCS以外の目標がないのが切ない
まあしょうがないわな馬主がそれでいいと受け入れてたんだから
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 16:28:38.23ID:fTS1Pfsd0
イプラ血統でないと癒着してる人が儲からないから叩かれて当然
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 16:33:01.99ID:oHKQwnxy0
初期は、アーモンドアイやサートゥナーリアがいて、ルメールはアーモンドアイを絶賛して
サートゥナーリアはデムーロが将来を保証するくらい距離も2400くらいなら問題ない感じだったのに
どうしてしまったのだろうか?
種付けしすぎて精神が壊れたらしいが、それが原因でおかしくなったのかもな
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 16:46:25.12ID:iIEf8XC60
そもそも、この世代ってどんな牝馬付けてんの?
短距離血統中心ならまあ、わからんでもない
中距離血統中心なら、ちょっとって感じ
誰か調べて
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/17(木) 16:52:58.48ID:9LACEiRS0
>>493
取り敢えずダノンスマッシュの母はハーツからカナロアに戻ってきてる
キングオブコージの母はもういなくなってた
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/02/17(木) 16:54:06.56ID:/qkR4zue0
キズナとかエピファとかの今後のリーディング候補も5歳世代までいるのにカナロアとリーディングで倍以上の差がついてる時点でカナロアが落ちる事はない
0496馬神
垢版 |
2022/02/17(木) 17:45:03.06ID:tlaYwWFD0
カナロアはもう繁殖集まってないんだって
リーディング取る前に衰退がはじまってる
仮にリーディング取っても各種データ酷くてG1も取れないとエピキズナモーリスドレフォンに奪われた繁殖が返ってこない
0502馬神
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2022/02/17(木) 18:48:24.74ID:tlaYwWFD0
短距離狙うにしてもカナロアつけるならドレフォンのがいいやってなってるのがきついよな
0504馬神
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2022/02/17(木) 18:55:23.99ID:tlaYwWFD0
社台に電話してカナロア種付け余ってますか?って聞けばど素人でもわかるのにw
0507馬神
垢版 |
2022/02/17(木) 19:01:11.27ID:tlaYwWFD0
>>505
ぁぁ競馬関係者じゃなかたな
素人にすまんかったw
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